СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"У нас есть золотой резерв – наши бабушки"

Стельмах. Про АвтоВежливость и хамство на дорогах

Стенограмма эфира на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 11 часов и 5 минут в городе Киеве. Приветствуем всех слушателей Радио Вести. И прямо сейчас в нашей студии уже появился ведущий программы Das Auto Виктор Стельмах.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да, так скажем, рулевой, наш автообозреватель. Виктор, представь гостя.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Добрый день, уважаемые радиослушатели. С нами сегодня в студии главный редактор журнала "Автомир" Виталий Новак.

Виталий НОВАК: Доброе утро всем!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Доброе утро, Виталий!

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я хочу начать с хороших новостей. По информации "Автоконсалтинга", после…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так соскучились по хорошим новостям. Аж приободрилась.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. По информации "Автоконсалтинга", после отмены утилизационного сбора и снижения спецпошлины автомобили в Украине подешевели примерно на 3-8%. Правда, мы этого не заметили из-за инфляции. Но это, как говорится, вопрос второй.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Это уже вопрос к другому, да.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Зато у меня есть еще одна хорошая новость. Наши эксперты в прошлую субботу прогнозируют, что будет снижение цен на топливо. И мы этого все с нетерпением ждем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Когда? Когда это случится?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Достаточно скоро. Но, как обычно, хорошая новость всегда за собой тянет не очень хорошую новость. Это значит, что количество машин на наших дорогах не уменьшится, это значит, что пробки не станут меньше, это значит, что будут заняты все парковочные места, и это значит, что опять будет проявляться хамство на дороге и агрессивность на дороге. То есть это тема нашей передачи, это то, о чем мы сегодня поговорим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Эта плохая новость – это, к сожалению, просто реальность уже наша. Это даже уже не новость, к сожалению.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, это не новость, это реальность. Хотя Виталий Новак мне по секрету сказал, что у нас еще не все так плохо. Он потом об этом расскажет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Где-то есть хуже?

Виталий НОВАК: Есть.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Он потом об этом нам расскажет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Начнем с чего?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я просто хочу, во-первых, пригласить наших радиослушателей, чтобы они звонили к нам в студи. Марта потом скажет телефон.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я сейчас даже напомню телефон. 044 – это код города Киева, так как наша студия находится в Киеве. И номер телефона 390-104-6. Более того, можете писать нам на нашем Интернет-сайте radio.vesti-ukr.com. Там есть окошечко специальное для ваших комментариев, для ваших вопросов Виктору и нашему гостю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да. И для обмена сообщениями есть SMS-чат. Номер 2435. Присылайте нам свои сообщения. Самые интересные размышления по поводу чувства этикета, а также хамства на украинских дорогах, самые интересные сообщения мы почитаем.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. И рассказывайте нам, пожалуйста, в прямом эфире о том, как бороться с хамством на дороге, как урезонить хама, есть ли у вас такой опыт, помогает ли это, кто должен бороться с хамством на дорогах, как бороться. Я думаю, может быть, у нас еще получится сделать опрос.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Голосование?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, голосование на нашем сайте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, давай сделаем.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я лично придерживаюсь взглядов на этот вопрос, скажем так, немецких. Немцы – они просто-напросто берут, звонят, "стучат" на тех…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: "Стучат", да. Как многие европейцы, что уж там греха таить.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. Они просто "стучат" на нарушителей. Этих нарушителей потом штрафуют. Нужно ли такую систему вводить…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: "Стучать" на нарушителей, чтобы у нас было на дорогах вежливо и замечательно все ездили.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, чтобы все было у нас прекрасно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Какой вопрос, однако. Такой хороший, я бы сказала. Итак, голосование для наших слушателей. Еще раз повторим вопрос: нужно ли сообщать правоохранительным органам о нарушениях, сделанных другими, скажем так, водителями, для того чтобы у нас был порядок?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, совершенно верно. Если кто-то подрезал, если кто-то поехал на красный свет, кто-то не пропустил пешехода, кто-то нарушил скоростной режим, пересек двойную осевую ну и так далее, поехал по тротуару. То есть все неприятные моменты, которые у нас бывают.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выбросил пивную банку из окна машины на ходу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Виктор, а как..? Я не до конца понимаю систему. Даже я увидел вас на машине, например. Вы едете, скажем так, какой-то японский джип размером с "Газель" и вы проезжаете переход.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Сейчас я скажу номер своего соседа, чтобы…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Я звоню кому-то и сообщаю номер? Или как?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В милицию, да. Немцы просто в полицию звонят.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: А как они проверяют? Они должны прибыть на место в данном случае. Как они поймут, что именно эта машина нарушала именно в этом месте?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: У них там установлены камеры.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: А-а, ну тогда конечно, тогда можно просто проверить и посмотреть, так ли это.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: На проблемных местах установлены камеры, есть единый номер. И больше того, те, кто сообщает, они потом еще за это получают какой-то вознаграждение, то есть это как Плохиш или Павлик Морозов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Вот штрафонули Виктора Стельмаха на тысячу евро – и 10% кто-то получил. Или наоборот.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я уже даже знаю, кто.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давайте я пока напомню номера телефонов для голосования. Итак, еще раз вопрос. Как лучше сказать – нужно ли "стучать" или нужно ли сообщать? Давайте скажем аккуратненько: нужно ли доносить, скажем так, органам правоохранительным об автомобильных нарушениях, свидетелями которых вы стали? Если да, таким способом можно бороться за порядок на дорогах – номер телефона 0-800-50-49-01.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Если вы считаете, что доносить и заниматься вот этим делом нехорошо, и бороться с хамством на дорогах надо другим способом – звоните по номеру 0-800-50-49-02. Ну и также этого же голосование проходит на сайте Радио Вести radio.vesti-ukr.com. И мы уже подведем итоги, посмотрим, как украинцы считают, каким образом можно бороться с нарушениями и хамством на дорогах.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я хочу сказать, что на самом деле количество машин абсолютно не определяет количество хамства на дороге. Потому что вот мы с Виталием Новаком много раз были на всевозможных заграничных тестах в разных странах мира, где машин намного больше, чем в Украине, в Киеве – в разы, в десятки раз больше. И во многих из этих стран чувствуешь себя просто комфортно. Мы там самые нахальные, мы там самые противные, мы там хамы, потому что мы привыкли никому не уступать место на левой полосе даже на автобане, несмотря на то, что нас догоняет какой-то "Ламборгини".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Виктор, вот это сейчас вы говорите о Европе или сюда можно отнести и Египет, и Китай, с которого вы недавно вернулись?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Нет-нет, я говорю сейчас о Европе, и то не обо всех европейских странах, а о некоторых. Допустим, о Германии о той же или об Австрии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Немцы – они вообще самые дисциплинированные. Аж страшно.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. Но почему дисциплинированные? Вот, может, нам Виталий расскажет о своем опыте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да. Виталий Новак, главный редактор издания "Автомир".

Виталий НОВАК: Я, честно говоря, немножко не согласен с Виктором в том отношении, что мы в Европе самые непослушные и самые невежливые водители. А что касается непосредственно Германии – честно говоря, из европейских стран осталось мало стран, где я еще не ездил, то есть она практически вся объезжена. И вот, честно говоря, Германию я немножко не люблю.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Именно из-за этого.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дороги Германии?

Виталий НОВАК: Нет, дороги в Германии люблю, а вот немецких водителей не люблю.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Именно из-за порядка?

Виталий НОВАК: Нет, даже не из-за порядка. Понимаешь, здесь очень интересная штука. Соблюдение правил дорожного движения и вежливость на дорогах – это немножко разные вещи, как по мне. То есть да, в Германии все соблюдают правила дорожного движения безукословно и категорически, ни в коем случае. Там малейшее отступление от правил дорожного движения – это уже преступление. Но с другой стороны, какой-то такой доброжелательности со стороны немецких водителей по отношению к остальным водителям – его нет в принципе. Ну, как бы…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, сцепив зубы, они соблюдают правила вежливости?

Виталий НОВАК: Совершенно верно, так и получается. Ну, на самом деле, это была первая моя командировка за рубеж – я уж не помню, это было очень много лет назад. И это была как раз Германия, где-то там в районе Дрездена. Ситуация такая. Вот я на дороге, у нас два автомобиля было. Один ведущий – у него в автомобиле навигация, карта, штурман. Получилось так, что я был ведомым, и у меня в машине не было больше ничего.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вот, Виталий, на самом интересном месте я вас прерву. Знаете, как фильмы – вот серия заканчивается на самом интересном месте.

Виталий НОВАК: Я запомню.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Мы прервемся ненадолго на рекламу, а затем вернемся к этой истории.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, как мы и обещали, начинаем с того места, на котором остановились. Это программа Das Auto, ее ведущий Виктор Стельмах и наш сегодняшний гость – главный редактор журнала "Автомир" Виталий Новак. Виталий начал рассказывать интересную историю. Мы прервались на рекламу. Виталий, продолжайте.

Виталий НОВАК: Ну так, чтобы коротко. Короче говоря, что мне нельзя было ехать самостоятельно, только за автомобилем, который был впереди. Мы подъехали к железнодорожному переезду.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомню всем, что дело было в Германии.

Виталий НОВАК: Да, это в Германии. Тот водитель тоже был не очень опытный. И вот он перед переездом обогнал какой-то огромный грузовик. И, короче говоря, я теряю ведущего и, получается, если вдруг я его теряю из виду, то я остаюсь в Германии один, без карты, без ничего, первый раз за границей. Ну, это страшно. Он остановился перед переездом, за ним этот большой грузовик и я. Между ним и грузовиком еще места, там, ну, там еще две машины поместятся. Я вижу, что закрыт переезд, я, в принципе, успеваю перестроится вот туда, выезжаю на встречную полосу, чтобы обогнать этот большой грузовик. Немецкий водитель, видя, что я это сделал, выехал на встречную полосу, смотрит на меня, машет пальчиком и подъезжает поближе к моему ведущему. То есть я, получается, стою…

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Чтобы твой автомобиль не успел влезть.

Виталий НОВАК: Да. То есть я стою на железнодорожном переезде, на встречной полосе…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но он же понял, зачем был сделан маневр. Он понял прекрасно.

Виталий НОВАК: Он понял.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Вот в том-то и дело. Но это как бы по сути…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он таким образом наказал?

Виталий НОВАК: В том-то и дело. Он таким образом наказал меня, чтобы я не выезжал на встречную. Открывается переезд. Естественно, оттуда идет поток автомобилей. Я стою на встречной полосе, деваться мне некуда. Вот это германский подход к правилам.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Виталий, я думаю, что все-таки вот когда кто-то нарушает правила или ведет себя не так, как хотелось бы другим водителям, я думаю, что у людей, естественно, возникает какое-то чувство агрессивности и естественное желание как-то этому противостоять. Вот тот немецкий водитель грузовика – он решил таким образом. То есть он очень деликатно сделал.

Виталий НОВАК: Да, для него это было деликатно, для меня это была катастрофа, потому что действительно, опыта у меня тогда мало было…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он не вошел в положение. Вот у нас все-таки иногда могут войти в положение. Редко, но могут.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Могут, да. Но в нашей стране могут и не войти в положение. И вместо того, чтобы деликатно вот так помешать нарушению правил, они могут просто выйти, обломать тебе битой зеркала или, допустим, проколоть шины, или как-нибудь тебе некрасиво сказать в оно – так, что ты потом будешь думать…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Нарушать или не нарушать.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Где-то я слышал это слово.

Виталий НОВАК: Есть же нарушение небольшое, когда ты идешь вынужденно на какие-то небольшие отступления от правил, чтобы избежать каких-то ситуаций, а есть откровенное хамство. Это же разные вещи тоже.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Разные вещи. Но все равно…

Виталий НОВАК: Вот там этого нет разделения, то есть там есть четко: вот ты должен делать только так и никак иначе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Я бы в этой ситуации не подъезжал к машине, а дал бы, Виталий, вам проехать, потому что я понимал, что вы хотите проехать. И я понимаю, номера какие были – украинские или..?

Виталий НОВАК: Нет, не украинские, какие-то европейские. Может быть, не немецкие, не помню, но какие-то местные. Но два одинаковых абсолютно автомобиля, то есть видно, что это машины новые, тестовые. Ну, как бы, эта ситуация читалась, на самом деле.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну точно так же немецкие водители, если они видят знак ограничения скорости, они едут с такой скоростью, и ты практически не можешь его обогнать. То есть он не уступает тебе дорогу, хотя ты можешь въехать в багажник или висеть у него на хвосте, или посигналить фарами…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот он не хочет – и все.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, потому что он знает, что он едет по правилам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да. А вот вопрос тогда. Вот на этом фоне есть ли у европейцев вот такие же сигналы, как у нас? Я имею в виду дальний свет, поблагодарить стопами, например.

Виталий НОВАК: Есть. И, опять же, не во всех странах далеко, но есть. Есть и страны, опять же, если в Штатах помигать аварийкой, спасибо сказать, то, в принципе, можно попасть в полицию, потому что это уже нарушение правил пользования светотехническими приборами, и это уже как бы могут не понять просто, что ты делаешь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Даже если просто поблагодарить, вот как сказал Юра?

Виталий НОВАК: Да. То есть это не все знают, на самом деле.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну да, это разные знаки. Это как в Болгарии ты качаешь головой вниз, это да, нет. То есть все перепутано.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А как там благодарят? Просто кивают головой?

Виталий НОВАК: Да там, в принципе, особо не благодарят. Вот мы…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто все соблюдают правила, да?

Виталий НОВАК: Опять же по Штатам было для меня большим шоком, когда я первый раз туда попал, это равнозначные перекрестки, где вот просто…

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Виталий, я прошу прощения, у нас есть на связи…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На связи психолог наш, Радио Вести. Юрий Шевченко его зовут.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Алло! Юрий, добрый день!

Юрий ШЕВЧЕНКО: Да-да, здравствуйте!

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Мы говорим о вежливости и о хамстве на дороге, и хотели бы вас спросить. Скажите, пожалуйста, с чем связано хамство на украинских дорогах, по вашему мнению? Есть ли для этого какие-то психологические объективные причины? Может быть, это какой-то комплекс неполноценности у людей, которые так поступают? Может быть, не знаю, он с женой поругался утром?

Юрий ШЕВЧЕНКО: В общем, вы сами себе уже отвечаете на вопрос. Действительно, это какие-то комплексы чаще всего. Чаще всего это высокий уровень тревожности, просто в структуре личности высокий уровень тревожности, который пытается как-то реализоваться через обесценивание других.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, нарушая и грубя остальным, как бы самовозвышение такое идет в уме?

Юрий ШЕВЧЕНКО: Ну да, да. Но условное. Потому что на самом деле, конечно, это не приносит удовлетворение. На самом деле, это такая нарциссическая проблема как раз.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Но если с такой точки зрения подходить, то получается, что вот я не могу никак на этого человека повлиять, никак не могу его урезонить. То есть…

Юрий ШЕВЧЕНКО: Ну, урезонить – не знаю. Повлиять можно. На счет урезонить это только эскалация конфликта. А, в общем, при доброжелательной, твердой, но вполне доброжелательной позиции вполне можно. Главное – самому не втягиваться вот в такое соперничество.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: То есть принцип уступи дураку дорогу.

Юрий ШЕВЧЕНКО: Иногда да. Иногда как-то все-таки, знаете, это еще зависит от мастерства. Можно же и не уступать, но в то же время не создавать какой-то критической ситуации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А если ее уже создал кто-то другой?

Юрий ШЕВЧЕНКО: Я вот езжу 40 лет, и как-то мне удается сохранять и достаточную доброжелательность, но и не всегда уступать хамству.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть вы сами соблюдаете всегда правила и не нарушаете, не создаете дискомфортных ситуаций другим водителям?

Юрий ШЕВЧЕНКО: Ну, по мере возможностей. Знаете, я все-таки думаю, что невозможно ездить все время, никогда ничего не нарушая. Ну, минимально, по крайней мере.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вас поняли. Хорошо. Спасибо большое, Юрий. Отпускаем вас.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Спасибо. Спасибо, Юрий.

Юрий ШЕВЧЕНКО: Пожалуйста. Всего доброго!

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну, из того, что сказал наш психолог, я вспомнил табличку, которая раньше везде висела, по-моему, где только можно ее вешали "Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, я помню. Еще в советские времена я была ребенком, видела такую табличку на дорогах.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: И на дороге эта вежливость действительно в прямом смысле может цениться дорого, потому что реально она помогает избежать ДТП.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вот знаете, что пишут нам уже наши слушатели? Пишет нам, например, Ксюша из Киева: "У нас очень некультурные люди, так как нет штрафов, и законов никто не боится. Меня с ребенком давят". Дальше пишет у нас такой своеобразный слушатель с таким логином Дед Изя из Днепра: "Как можно больше камер и убрать коррупционеров". Вот он видит только такой способ бороться. А также он сравнивает… Вот мы начали со сравнения с Германией. Он пишет: "У них нет взяточников. Без этого у нас ничего не получится". То есть он считает, что главный секрет, скажем, успеха порядка на дорогах в Германии – это не то что там "стучат" друг на друга, а то что просто взятки не берут. И поэтому один раз наказали – другой раз подумаешь, нарушать, не нарушать. Это мнение слушателей наших.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да. И вот в ту же тему автомобильную, но чуть с другой стороны. Мы говорили о том, что подешевели машины. И вот Максим не пишет откуда, а он спрашивает, машины с каким объемом стали дешевле? Виктор, о чем идет речь? Вот просто быстро.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Речь идет о машинах с объемом двигателя до 3 литров. Машины свыше 3 литров объемом подорожали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То, о чем вы и говорили где-то месяц назад, подробно рассказывали, это и случилось.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, совершенно верно. Да, это и случилось, это уже произошло. Мы делали опросы среди наших импортеров, они нам дали ответы. Примерно такая ситуация. Но, как я уже говорил, мы этого удешевления заметить не можем из-за инфляции. Я бы все-таки хотел вернуться к тому, что начал рассказывать Виталий, потому что вот в США – там есть же тоже взятки, наверное, как у нас, и там же…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: А где их нет, вы скажите мне?

Виталий НОВАК: В Германии нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да ладно!

Виталий НОВАК: Немецкие полицейские не берут взяток. Проверено.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Потому что у них зарплата 500 тысяч евро, наверное.

Виталий НОВАК: Наверное, потому, что если вдруг он возьмет деньги, то завтра он не будет работать в полиции, это сто процентов. В Америке берут. В принципе, я знаю несколько случаев. Действительно, можно как-то откупиться. Но тут дело даже не в том. Я думаю, что откупиться… Наверное, у нас есть какая-то минимальная сумма, как не жалко, ну вот какая-то. Я еду по дороге и рассчитываю, что вот если вдруг я попадусь, я отдам полицейскому или у нас милиционеру 100 гривен – ну, ничего страшного, не жалко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Раньше было 50, сейчас соточка должна лежать в правах.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. И свежий номер журнала "Автомир".

Виталий НОВАК: Я не имею в виду себя лично сейчас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Вот вам новый журнальчик. Посмотрите на пятой странице, ознакомьтесь с материалом.

Виталий НОВАК: Я имею в виду всех водителей. То есть, наверное, вот когда эта критическая сумма и штрафа, и даже откупных для сотрудника ГАИ превысит какую-то определенную долю, которую уже жалко, вот тогда уже люди задумаются. Поэтому я остаюсь сторонником того, что штрафы за нарушение правил дорожного движения должны быть максимальными. Сегодня у нас они не соответствуют.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Киеве сейчас очень активное движение антивзяточное, скажем так. Вообще не давать представителям ГАИ взяток никогда и никаких. То есть сообщество как бы договорилось автомобильное между собой, и стараются вот как бы достижения Майдана, что ли, не упустить и наоборот, продвигать, скажем, антикоррупцию.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Добавлю еще от себя. Знакомые делились статусом в соцсетях по поводу того, что ехал. И на посту – вот блокопсты у нас стоят на въездах в Киеве – за превышение скорости. Камера словила – иди сюда, дорогой. Все. Добрый! – Добрый! – Можно как-то, вот как мы говорили журналами, посмотрите, что там за купюра. И что ответил гаишник? "Да ты что! Никак нельзя. Там самооборона. Вот при них никак". И все. И пришлось писать объяснительную – и квитанция и уплатил штраф.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я вам скажу, что вот мы недавно ездили в Цюрихе. Там, наверное, тоже самооборона, но другого порядка, потому что люди на кабриолетах, на "Ягуарах", на "Мерседесах", на "Порше" 50 километров в час по городу. Все тихонечко, никто не нарушает, гуськом я бы даже сказал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот еще по поводу самообороны нам Станислав пишет: "Надо на проблемных местах посадить бабушек. Они все донесут и недорого. Им не скучно будет под парадным".

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, бабушки – это наш резерв.

Виталий НОВАК: И не только наш. Потому что в той же Германии, о которой мы говорили, Австрии наибольшее количество звонков в полицию о нарушении правил дорожного движения как раз приходят от бабушек тоже.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сергей пишет нам: "Донос – плохое слово, когда речь идет о здоровье и жизни граждан. За нарушение нужно карать. А методы не так уж важны". И пишет нам Игорь Алексеевич по поводу Германии, вот просто вдогонку того, что вы рассказали: "У меня такое от пребывания в Германии. Ездили на автомобиле по всей Германии. Всюду немцы уступали дорогу, улыбались, демонстрировали свою лояльность. И только один раз случился инцидент хамства. Оказалось, что это русские туристы". Это не единственное сообщение, у нас еще очень много сообщений. Тему мы продолжим буквально через несколько минут, сразу после рекламы и новостей. Пригласим звонить слушателей. Напомню, что это программа Das Auto на Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Приветствуем всех слушателей Радио Вести. В эфире программа Das Auto. Юрий Кулинич и Марта Мольфар – на задних сидениях. Впереди и за рулем, конечно же, ведущий программы Das Auto Виктор Стельмах, а также наш сегодняшний гость – главный редактор журнала "Автомир" Виталий Новак.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да, закончили на том, можно ли дать взятку американским гаишникам.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, Виталий как раз рассказывал, как он пытался это делать в виде журнала "Автомир".

Виталий НОВАК: Не получилось.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Коллекционного первого.

Виталий НОВАК: Так вот, об Америке я начал рассказывать. Первое впечатление было действительно шоковое. Когда приезжаешь на равнозначный перекресток, вот представьте себе, одинаковые у всех как бы права при выезде, 4 автомобиля. Ты стал – знаков нет, "Уступи дорогу" нет, знака главной дороги нет. Кому ехать? И вот получается, что едет тот, кому нужнее, вот кто спешит. Как они при этом определяют, как это получается? То есть ты смотришь просто в глаза водителю, и как бы он поехал, ты подождал.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: То есть у них правило правой руки не действует?

Виталий НОВАК: Не действует. Вот у них действует правило, что тебе нужнее, ты просто скорее едешь, и все. Как это происходит…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но это очень затрудняет вообще движение?

Виталий НОВАК: Не затрудняет, это очень легко и очень просто на самом деле. Просто они как-то по глазам понимают, что вот ты проедешь, потом я проеду. И все хорошо. И аварий нет на перекрестках.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: А может так просто – кто первый рыпнулся, значит, наверное, пускай проедет, а там уже видно будет.

Виталий НОВАК: Ну да, в какой-то мере.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: В каком-то американском фильме говорили, что если ты сдашь левый поворот, то, значит, сдал на права.

Виталий НОВАК: Да, это самое сложное на перекрестке.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Мы предлагали нашим слушателям тоже активно участвовать. Юрий пишет: "Сообщать бессмысленно, потому что никакого наказания не последует в итоге. Посетите сайт – и дальше он говорит нам сайт – autocarma.org, на котором собрано немало видео и фото. Все доказательства есть, но нет проблем для наказания, если бы закон действовал. Но все это относится к ПДД, а не к хамству. Это не одно и то же". Кстати, он не единственный, кто пишет нам, что это не одно и то же – ПДД и хамство.

Виталий НОВАК: Совершенно согласен.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И пишет нам еще… Интересное такое сообщение от Олега: "Наш народ ничего не исправит. Казалось бы, Грузия – победили коррупцию, полиция взяток не берет. Но водители! Как рассекали грузины по городу, так и гоняют 100-120 километров по городу. Не так давно был в Тбилиси и видел сам". Что скажете на это?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну да, это правда. Мы когда были в Грузии, то когда переходили по пешеходному переходу дорогу, мы очень внимательно, даже на зеленый свет, очень внимательно смотрели налево и направо, потому что никто там пешеходов не пропускает. Ну, так вот у них, такая традиция.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Получается, скажем так, борьба с коррупцией не решит проблему хамства. Как правильно нам заметили, что, борясь с коррупцией, можно победить, скажем так, нарушение правил дорожного движения, но уж никак не изменить, скажем, культуру водителя.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Культуру водителя, конечно, изменить сложно, потому что если человек по натуре хам, то это проявляется за всем, а не только за рулем.

Виталий НОВАК: Абсолютно. То есть мы говорим сейчас о вежливости водителей, хотя такого понятия быть не может. Есть вежливость людей в принципе, нации. Это надо воспитывать всю страну, а не только водителей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так мы глобальную вообще с вами проблему сегодня подняли.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. Просто для того, чтобы начинать хотя бы, вот по моему мнению, с этим бороться, надо хотя бы наказывать тех, кто нарушает правила дорожного движения. Это очень просто, тут все понятно. Пересек двойную осевую, поехал, когда все, как зайчики, стоят на красный свет, ждут сигнала светофора, чтоб поехать, кто-то один умный объезжает всех по встречной полосе, едет и ждет.

Виталий НОВАК: А это уже хамство.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. А с другой стороны другой такой же умный объезжает всех, и потом они сталкиваются и начинают разбираться, кто из них больше хам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да, кто из них более нарушил, более пересек, у кого двойная сплошная шире, возможно.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Поэтому надо начинать с нарушений правил дорожного движения. Кстати, по поводу пешеходных переходов. По статистике, больше половины наездов на пешеходов происходит именно на переходах, именно потому, что водители их не пропускают. Но тут это уже не хамство, это уже преступление.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Хотя, по сути, если уже пешеход шагнул, сделал хотя бы, по-моему, первый шаг на пешеходный переход, это видно по полосам, по линиям, то, в принципе, ты как водитель, зная, что…

Виталий НОВАК: В любом случае.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ты в любом случае. Он первее, потом ты уже едешь. Вот действительно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но если бы все соблюдали правила.

Виталий НОВАК: Объезжать пешеходов на пешеходном переходе – это наша традиция такая народная.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Вот давайте поговорим о хорошем. Виталий говорил, что есть страны, в которых ездят еще хуже, чем у нас, и где еще тяжелее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Вот на этом фоне чтоб мы выглядели лучше.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да.

Виталий НОВАК: Мы говорили не только о Европе. В принципе, я только хотел сделать небольшую еще такую ремарочку, что, например, если взять Италию – там правила вообще никто не соблюдает. Там ездят люди как получается.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Правда, что там даже повороты не включают, а руками вот?

Виталий НОВАК: И руками машут, и ногами из окон машут – как угодно. То есть никто ничего не соблюдает, но при этом нет хамства. Они очень эмоциональные. То есть можно покричать друг на друга, можно помахать руками, можно погрозить чем-то. Но это все выплеск эмоций, он на этом заканчивается. То есть дальше биты никто не достает и стекла никто никому не оббивает. То есть вот сама нация такая. Они очень эмоциональные, очень все как-то у них хаотично, но при этом нет вот такого хамства, нет неуважения. То есть они все равно друг друга пропускают, уважают, ездят с разбитыми зеркалами. Ну вот там где-то зацепился, где-то ударился об мотоцикл.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну это ж такое просто – ну, бывает.

Виталий НОВАК: Ну бывает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Все мы люди.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы опять сходимся, получается, на национальных каких-то особенностях, на национальной культуре.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну да, это, наверное, ментальность скорее, играющая роль.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот Артем пишет нам: "Работаю в такси Киева 8 лет. Хамят, нарушают, грубят, в основной своей массе, владельцы дорогих авто. Бороться с этим в нашей стране невозможно. Начинать надо с воспитания детей. Но если ты человек воспитанный, культурный, интеллигентный, то бабло у нас не заработаешь, дорогое авто не купишь". Вот такую какую-то цепочку, замкнутый круг просто выстроил наш слушатель.

Виталий НОВАК: Есть вот какая-то доля истины в этом, согласен.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Есть какая-то доля истины, потому что действительно, какой национальности владельцы дорогих авто – сказать сложно, но у меня такое впечатление, что многие из них вообще не знают, где находятся рычаги включения поворотов. Потому что они едут, никогда повороты не включают, едут куда хотят. И подсознательно многие из них подразумевают, что в случае ДТП или какой-то неприятности они смогут купить и ГАИ, и суд, и все остальное. И поэтому ездят поперек дороги.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Я скажу лично: я боюсь таких людей. Вот если я смотрю, например, что… Неважно даже, какая машина – дорогая или недорогая. Но если она вот третий ряд, средний, левый, и это все без поворотов – сразу моментально назад, потому что я не знаю, что в голове у этого…

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: У человека несчастье – ему кто-то обломал рычаги поворотов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: А-а, и вот не работают, да? Я понял. Тогда буду, наверное, не бояться, а жалеть все-таки, но все равно притормаживать.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Вот как раз не нашел в инструкции, где они находятся.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но вот вы знаете, господа, вы говорили о том, что должны пропускать водители пешеходов на пешеходном переходе как минимум, да?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Обязательно, конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы знаете, вот я была в разных странах, в разных городах, и вот город, который меня просто поразил тем, что вообще не пропускают пешеходов, это просто проблема какая-то – город Москва. По сравнению с Москвой Киев еще просто оазис, скажем так, вежливости по отношению к пешеходам со стороны водителей.

Виталий НОВАК: Ну и город Париж, то же самое. То есть нельзя говорить, что Москва – мордор, и все так плохо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я в Париже улицы мало переходила.

Виталий НОВАК: То же самое, да. Но вот я как раз хочу, если мы заговорили о Москве. Если помните, что…

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Вот по Италии мы еще. Там вот у них есть интересное правило в Италии – кстати, это касается вежливости – когда идет в час-пик большой поток по основной, центральной дороге, и там много съездов с маленьких дорожек, и теоретически они не имеют права первостепенного проезда, по правилам. И они вынуждены ждать, пока кто-то их пропустит. Вот в Италии все это понимают – и они пропускают со второстепенных дорог, для того чтобы люди не опоздали на работу, по делам, потому что ждать пришлось бы им очень долго, если бы их не пропускали. Это вот такая демонстрация вежливости – она просто покоряет.

Виталий НОВАК: Ну, то есть, по сути, это нарушение правил, правильно?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: В общем-то, да, потому что они на главной дороге.

Виталий НОВАК: В общем, да. Но при этом это красиво, это очень подкупает. Это здорово. А что касается по Москве, то действительно, вот помните, где-то в годах 2006-2008-м очень массированно так у нас поднималась эта тема – то, что киевские водители очень вежливые, а московские водители невежливые.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну я не могу так в целом сказать, но по отношению к пешеходам так точно киевские вежливее.

Виталий НОВАК: И по отношению к пешеходам тоже. То есть это было, как-то вот очень много об этом говорилось. И вы знаете, тогда киевские водители стали ездить гораздо вежливее. Потому что вот когда уже звучала эта легенда, я еду по дороге и я понимаю, что вот я самый вежливый водитель в мире, я вот такой молодец – и действительно это работало. То есть это надо продолжать, надо об этом говорить. Потому что сегодня, как раз по сравнению с теми годами, киевские водители стали менее вежливыми, это однозначно, а московские водители наоборот, подтянулись, то есть они там стали более как-то относиться лояльно к пешеходам. И мы вот где-то опять выровнялись. Надо опять доказывать, что мы вежливее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну давайте еще раз скажем о том, что по результатам какого-то энного соцопроса или исследования…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Британские ученые недавно выяснили, что киевские самые вежливые.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Не только киевские – украинские водители самые вежливые.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Украинские, верно. Почему вот какой-то столичный просто комплекс, зациклились – Киев, Киев. Нехорошо.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: И, кстати, есть такие сведения у меня о том, что в провинции водители вежливее, чем в центре, чем в Киеве. Наверное, это связано…

Виталий НОВАК: А вы знаете, какая в Украине самая область, где наименьшее количество ДТП происходит?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Где?

Виталий НОВАК: Витя, вот как ты думаешь?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну, точно не Киевская.

Виталий НОВАК: Точно не Киевская.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На хуторках каких-то, наверное.

Виталий НОВАК: Наименьшее количество ДТП в Украине происходит в Кировоградской области.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А почему так?

Виталий НОВАК: А вот там все хорошо. Там спокойно как-то, наверное, я не знаю. Может быть, у них меньше агрессии, может быть, меньше какого-то вот такой суеты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может, автомобилей меньше?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Нет, автомобилей у них не меньше.

Виталий НОВАК: Автомобилей, наверное, не меньше.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Меньше всего автомобилей как раз на западных рубежах страны.

Виталий НОВАК: Западные области тоже находятся в лидирующей группе по вежливости… нет, по нарушению правил дорожного движения. Но вот все-таки меньшее количество ДТП в Кировограде.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, Кировограду – спасибо огромное. Молодцы!

Виталий НОВАК: А большее, конечно, в Киеве, но при этом большее количество ДТП с пострадавшими – в Донецке.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну, это тоже по данным британских ученых или это есть какая-то..?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, это уже реальные данные, реальная статистика.

Виталий НОВАК: Да, статистика реальная, это статистика ГАИ.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Статистика украинского ГАИ. На статистике украинского ГАИ мы делаем небольшую паузу, чтобы поскорее к вам вернуться снова.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Приветствуем еще раз всех, кто движется в нашем Das Auto на волнах Радио Вести. За рулем – ведущий программы Das Auto Виктор Стельмах. На задних сидениях – спасибо, что не в багажнике – Юрий Кулинич и Марта Мольфар. И на почетном месте штурмана сегодня главный редактор журнала "Автомир" Виталий Новак.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да, ну и в эти 15 минут будем принимать звонки, потому что я вижу, что некоторые пишут SMS, что "вот не принимаете". Ну все, уже с экспертами наговорились.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий нам не может дозвониться. А мы сейчас сами Дмитрия наберем, чтобы он точно попал в эфир. Итак, а вот у нас уже есть Дмитрий даже на связи. Так, первая линия. Есть. Здравствуйте, Дмитрий!

Слушатель: Здравствуйте! Наконец-то я к вам попал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наконец-то вы дозвонились к нам, да, попали к нам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да, Дмитрий. Только просьба – выключите приемник или сделайте тише, потому что вроде чуть-чуть фонит.

Слушатель: Я выключил приемник полностью.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ага, все. Какой у вас есть вопрос или, возможно, есть чем поделиться с нашими..?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Накипело что-то.

Слушатель: Мнение по поводу доноса правоохранительным органам. Они не работают. То есть я разговаривал лично с ГАИ города. Я вам расскажу, я за день проезжаю около 300 километров. У меня стоит видеорегистратор. За день он снимает около 100 ДТП. Ой, не ДТП, извините, правонарушений: это подрезание, не по правилам повороты, то есть со второго ряда, например, в любом направлении. На мое предложение ГАИ предоставлять им видеодоказательства того, что люди нарушают… После чего я начал разговаривать? После того как меня подрезали, а в итоге мне потом же выписали штраф за то, что я своей машиной поцарапал бордюр.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, ну так часто бывает.

Слушатель: Ответили в ГАИ на это, что у них много другой работы.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: То есть вы считаете, что нам нужен какой-то закон, который бы легализировал вот такую вот помощь ГАИ?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, может быть, какое-то подразделение специальное для работы, скажем так, с людьми.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Может быть, не подразделение, может быть, какое-то…

Слушатель: Никаких подразделений не создавать, ведь ГАИ для того и сделано, чтобы…

Виталий НОВАК: Уже созданное подразделение.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, собственно, да.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Какую-то "горячую линию", возможно.

Слушатель: Получается, что они говорят: у них много другой работы. Но в это же время, когда у них много другой работы, все люди ездят. Отчего у нас вот это хамство на дорогах или нарушении? От безнаказанности. Человек сегодня подрезал – его не наказали, завтра, и он считает, что это в порядке вещей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дима, а как давно вы сообщали? Вот как давно это было – в этом году, в прошлом?

Слушатель: Это был последний раз октябрь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну просто сейчас, в данный момент я думаю, что действительно милиции не до этого сейчас, когда на востоке такое происходит.

Слушатель: Сейчас – да. Но я это сообщал регулярно, понимаете? Октябрь – последний раз.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, спасибо большое. Это очень хорошие мысли – использовать видеорегистраторы, потому что они действительно фиксируют. Спасибо, Дмитрий.

Виталий НОВАК: Но все равно под это надо подводить законодательную базу.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, естественно.

Виталий НОВАК: Они сейчас не хотят с этим связываться, потому что вот просто какой-то ролик, снятый на видеорегистраторе, который ты принес в ГАИ, потом с ним столько мороки. Они, естественно, скажут, что подрезали, ну и подрезали, забудьте об этом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну да, естественно, нужна законодательная база, нужен какой-то телефон "горячей линии", по которому можно будет сообщать о таких нарушениях. Вот видите, мы уже постепенно приходим к той немецкой системе, которая…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Очень многие одобряют, кстати, пишут тоже нам слушатели. Алло!

Слушатель :Алло!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кто у нас на связи? Здравствуйте!

Слушатель: Добрый день! Олег, Киев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Олег, говорите, мы вас слушаем.

Слушатель: Смотрите, насколько я знаю, в России, в нелюбимой нами всеми России…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну почему? Может, у кого-то и любимая.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы Путина не любим, Россию любим.

Слушатель: Ну да. Я не беру, скажем так, крайние случаи.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да, просто так – в соседнем государстве, в тридевятом царстве.

Слушатель: Да. У них есть такая фишка, даже видеопрограмма на "Андроиде", что если ты сфоткал нарушение – и уже человеку на основании этой фотографии могут выписать штраф. Ну, как у нас раньше были "письма счастья", которые потом отменили, к сожалению – я считаю, что это неправильно было, когда любая фотофиксация, она, как говорится, есть основанием для наказания. То у нас, насколько я знаю, просто нет законодательной базы, чтобы легализировать. Вот эти фотофиксации имеет право только "Визир", только сотрудник ГАИ, только сразу же необходимо человека остановить. У нас ничего этого нет. Поэтому то, что там есть видеорегистратор – это все классно, но это никуда, как говорится, не пришьешь и на этом основании никак человека не накажешь. Вот и все.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: То есть вы говорите о фотофиксации, Олег, именно государственной фотофиксации?

Слушатель: Нет-нет, я имею в виду, что у нас необходимо легализировать любую фотофиксацию, видео-, фотофиксацию, чтобы мой видеорегистратор имел доказательную базу, и чтобы он мог быть основанием для наложения штрафа. Для этого необходимо внесение изменений и в ПДР, и, возможно, какие-то законы, и вот в таком плане.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Спасибо. Спасибо большое, Олег. Интересное предложение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну вот внести в закон, в ПДР, например, штраф за хамство – 500 гривен.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, я думаю, что мы в ближайшее время проведем передачу о реформе ГАИ и о…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И пригласим сюда представителя ГАИ.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, возможно, они придут. Потому что много раз я с ними связывался и они отказывались. Но возможно. И поговорим и о законодательной базе, и о том, как бороться с такими нарушениями.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Я бы предложил уже. Уже можно, в принципе, скажем так, стимулировать культурный рост водителей введением штрафов, например, за то, что когда он едет, он может пачку выкинуть на проезжую часть при скорости 60-80 километров, бычок или непотушенную сигарету, которая летит и может тебе в лобовое стекло. Я бы вот, например, если б я такое видел, я бы реально вводил штрафы, и для меня это бы стимулировало, скажем так, хотя бы какие-то рамки для водителей чувствовать себя на дороге полноценным, а не просто вот я еду, я кину, я бросю.

Виталий НОВАК: Но при этом вы лично согласны с тем, что перед вами едет водитель, он выбросил пачку из окна. Вы это сами все видели, тут же позвонили по телефону единому ГАИ. И вы знаете, что через 3 километра будет пост ГАИ. Там этого водителя останавливают, вы доезжаете следом, останавливаетесь, тратите свое время на то, что вы фиксируете свои показания…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Виталий, конечно. Если штраф за выброшенную сигарету будет тысячу гривен, а как в Германии за это получают 10% от штрафа, за 100 гривен я готов потратить свое время на это все дело.

Виталий НОВАК: А-а, вот так вот?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну да. Потому что у нас часто и то же хамство на дороге связано с тем, что люди просто опаздывают. У них нет времени, они не хотят тратить свое время на дураков, которые плохо себя ведут.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Вполне возможно.

Виталий НОВАК: У нас есть еще вот этой ответственности самого водителя, который видел нарушение, но он потом говорит: "Да это я сейчас остановлюсь, буду полчаса разбираться, буду при этом смотреть этому человеку в глаза, что вот да, ты негодяй, ему надо об этом сказать".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Это время, нервы.

Виталий НОВАК: Конечно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас есть слушатель, господа. Причем уже очень долго ждет у нас связи. Здравствуйте!

Слушатель: Добрый день!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добрый день! Только чуть тише сделайте приемник, а лучше вообще выключите.

Слушатель: Я его вообще выключил.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Представьтесь и скажите, откуда вы.

Слушатель: Я Александр из Киева.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да, Александр, как вы считаете, как можно бороться с хамством на дорогах – доносить в ГАИ или там..?

Слушатель: Прежде всего, бороться, начиная с самого верха. Потому что все вот эти видеорегистраторы и все это очень хорошо, но это никогда не будет принято, пока у нас действует на дорогах система "свой – чужой". Потому что, допустим, я сфотографировал сына прокурора или депутата. Ну и что дальше? А дальше что? Видеорегистратор… Им морочиться, затыкать мне рот потом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, раньше – все. Сейчас, может, иначе как-то будет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Александр, но вы же понимаете в чем дело – если так тогда… Я понимаю, что это сложная ситуация, поскольку все мы понимаем, как в некоторых случаях решаются проблемы через верх, с помощью верхов. Я вас понимаю, например. Но если не делать этого, тогда ничего не изменится.

Слушатель: Ну хорошо. А что делать тогда? Ну что вот конкретно надо делать? Вот у меня был случай. Мой сын на мотоцикле, ему навстречу нотариус сделал левый поворот, и он въехал в бок. И всей этой истории уже 3 года. И там явно дожидаются, когда будут уничтожены у оператора эти все фиксации телефонных разговоров всего этого дела. Вот и все, и ничего невозможно добиться ни там, ни сям – ни в суде, ни в ГАИ.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну да. Александр, но мы просто сейчас уже надеемся на то, что в ГАИ пройдет реформа – и там появятся новые люди, которые будут по-другому смотреть на ситуацию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Надеюсь, что уже есть.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: У нас появилась надежда.

Слушатель: …все это придумано в европейских странах. Вон тот же Израиль, у меня есть друзья. Там везде висят и камеры и все. Совершенно автоматически, никаких гаишников на улице нет.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. Но это не делается сразу. Не может все произойти в один день. Я говорил с коллегами-журналистами из Литвы, которые уже и в Евросоюзе находятся, и якобы у них уже европейские порядки. И они мне просто так по секрету рассказывали о том, что когда нарушаешь правила, Литва – страна маленькая, все друг друга знают или у кого-то есть где-то какие-то знакомые, и всегда можно договориться и решить вопрос, несмотря на то, что они уже в Евросоюзе. Должно пройти какое-то время, чтобы все это нормально работало. Но, конечно, надо начинать с честности ГАИ в данном случае.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Александр. Мы вас отпускаем.

Слушатель: Вы знаете, надо начинать с честности, прежде всего, тех, кто сиди в парламенте, чтоб они не принимали дурацких законов, по которым невозможно жить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это да, это мы уже в дебри лезем. Хорошо. Спасибо больше, Александр. Мы вас поняли.

Слушатель: С этого все начинается.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну да. К сожалению, да. Тут вот еще один камень в огород, скажем так, ГАИ. "В автошколах совершенно не учат ПДД, ГАИ торгует правами. Откуда тогда возьмется уважение?" – пишет нам Эдуард из Харькова.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, это отдельный вопрос.

Виталий НОВАК: Это целый разговор.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну я скажу лично от себя, например. Я не говорю о взятках в ГАИ или в МРЭО разных, но вот проходил я школу, автошколу – ну, у меня права, скажем так, недавно, лет 5 или 6, уже не помню – то учили нас ПДД. Вот извините, но учили. И действительно сдавали экзамен.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Ну это здорово, Юрий.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Вот как бы, ну, честно – вот учили.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: А кому-то не повезло – их не учили.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Дело в том, что если ты хочешь – ты выучишь. Не стоит же над тобой тетя и говорит: "Давай от сих до сих – и не выйдешь из класса". Так что тут дело каждого человека.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я, кстати, когда получал давным-давно права в автошколе, мы когда вот их обмывали, как положено, то мы…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну естественно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: За руль не садились.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Наша группа все друг другу пообещали, что мы не будем друг друга не подрезать, ни блокировать.

Виталий НОВАК: Как вы узнаете теперь друг друга?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну вот пишет нам слушатель один, что он байкер, и тем, кто хамит на дорогах, он отбивает зеркала. Вот так получается. Силой на силу отвечает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Ну да. А ты попробуй его догони в этом случае. Так что вот да, с байкерами…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такой Робин Гуд своеобразный.

Виталий НОВАК: Да. Но опять же, это все опять порождает агрессию. Если мы говорим о правилах дорожного движения и о вежливости, то вот такая борьба с нарушением правил дорожного движения – она, конечно, вежливости на дорогах не добавит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: "Днепропетровск самый невежливый", – пишет нам Сергей из Днепропетровска, как ни странно. Наверное, всегда, когда в своем городе ты находишься. тебе кажется, что вот хуже всего здесь, что вот где-то в соседнем городе трава зеленее и водители вежливее.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я бы посоветовал нашему слушателю из Днепропетровска съездить в Пекин или в Каир посмотреть, как там ездить. И он сразу поймет, что у нас очень хорошо все, на самом деле.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И в Днепропетровске тоже, конечно же.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: А в Днепропетровске вообще отлично, наверное.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Да. Ну, мы уже говорили о том, что украинские водители – самые культурные водители в мире.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И при этом, вот добавляю я от имени Даниила, менталитет украинцев не переделаешь, – пишет нам Даниил из Днепра. Ну не хочется, скажем, на такой печальной ноте ставить точку, а точку нам ставить придется. Виктор, поставьте вы какую-то оптимистическую точку.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: А есть уже результаты опроса нашего какие-то?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно, да. Итак, мы задавали вопрос слушателям следующий: нужно ли сообщать правоохранительным органам о нарушении правил движения на дороге?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущая: Результаты онлайн-голосования. 75% водителей, слушателей говорят о том, что стоит доносить правоохранителям на нарушителей.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Прекрасно. Значит, мы можем подвести итог, что у нас есть желание…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас на итог остается 20 секунд.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. Есть желание людей сообщать о нарушителях. Нужно ввести законодательную базу под это дело, нужен телефон "горячей линии". И у нас есть золотой резерв – наши бабушки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. На этом ставим точку.

Читать все