СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 19 мая

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымПотопы на западе и легализация марихуаны

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Доброе утро! Впереди у нас 116 минут, не будем их тратить зря. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. Начнем, наверное, с новости Снежаны Старовицкой о голограмме Майкла Джексона, и какие деньги зарабатывают продюсеры на обработке записанных ранее тем, и потом продают уже фактически новые песни. Пять лет, как нет Майкла Джексона, а новые песни выходят. Но у нас есть более серьезные проблемы и вопросы. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: В Крыму задержали двух журналистов – Османа Пашаева, Вацлава Радзивиновича, турецкого оператора Джингиза Кызгына. Всех доставили в Симферопольское управление милиции. Как сообщил позже Осман Пашаев, их захватили вооруженные люди. В отделении их избили, изъяли технику и документы. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Связь с работниками СМИ пропала еще вчера. В Симферополе Пашаев вел прямую трансляцию траурных мероприятий крымских татар. Несколько часов назад на странице Пашаева в Фейсбуке появилась запись, что он уже на свободе: «Дякую всім, хто підтримав. Найбільше допоміг розголос. Бо з першої години до п’ятої не було можливості нікому повідомити. Чотири години тримали обличчям до стіни. Найстрашніше, що через мене це перенесли ще п'ятеро людей, які не полишили і пішли за мною до клоаки аксьоновської самооборони на Кірова, 26. Мене не дуже били, лише кілька разів по ногах. Нікого не зламали, але знущання моральні набагато гірші ніж навіть фізичні. Вкрали три планшети, три роутери, один комп, чотири смартфони». 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: А сейчас мы узнаем что там происходило с другим участником событий, это корреспондент польского издания «Газета Выборча» Вацлав Радзивинович. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый день, Вацлав!


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Добрый день!


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что с вами там происходило?

Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Нас не задерживали вместе. Меня задержали в субботу, держали 6,5 часов, вместе с украинским журналистом Мыкола Семена, и татарской девушкой. Мы спокойно обедали в кафе «Диван», к нам подошли какие-то люди, у одного даже был пистолет, я этого не видел, но видел Мыкола, эти люди не представились. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не представились, но сказали хотя бы за что вас задерживают?


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Они очень долго ничего не хотели говорить. Тот, который был у них командиров, как мне показалось, откровенно неадекватен. Угрожали нам, конечно, ничего не объясняли, не разрешали ни с кем связываться. Через какое-то время нас перебросили, меня в одну машину, а моих собеседников в другую ФСБ, и там меня держали, допрашивали 5 с лишним часов. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А о чем спрашивали вас?


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Обо всем: откуда я, с кем встречался, как будто это дело спецслужб, что мне говорили, что я говорил. Они сказали, что это был не допрос, а опрос. Обратите внимание на весь абсурд: было ясно, что я прилетел из Москвы в Симферополь, прямо, но у них как будто есть сведения, что я незаконно пересек государственную границу. Они меня обвинили в том, что, приезжая из России в Крым, я пересек государственную границу. Я понимаю, если бы меня взяли ваши СБУшники, потому что по закону Киева я нелегально пересек границу украинскую, но если ФСБшники так думают, так куда мы приехали?


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Помимо этого, какую вину вменяли вам? Что вы сделали?


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Они хотели знать, с кем я встречался. Я говорил о руководителях татарского движения, я мог об этом сказать, потому что знал, что меня пасли, и пасут всех татар, они итак знали, с кем я встречался. Они мне поставили в вину, что я встречаюсь только с татарами, а со славянами – нет. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такая претензия. 


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Очевидно, что они, прежде всего, хотели запугать даже не меня, а это кампания запугать татарское население. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вас не били? 


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Нет, не били. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: А средства связи, мобильный телефон отобрали?


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Они мне запретили звонить, что является нарушением закона. В конце концов, я перезвонил, начался скандал, потребовал, чтобы из Одессы высылали консула, чтобы он сюда приехал за мной. Я думаю, после этого поступила команда отпустить. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На сайте вашей газеты я не вижу ничего по теме этого конфликта, более того, публикации о Крыме я тоже не вижу. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: О чем вы готовили материал для польского издания?


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Есть сегодня публикация о вчерашнем мероприятии в Крыму, я приехал освещать 70 годовщину депортации крымско-татарского народа. Есть репортаж о том, что вчера было в Симферополе. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы будете обращаться куда-то за нарушение ваших прав?


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Мне не хочется, потому что знаю, что мне никто не ответит, ни на какой закон в РФ я ссылаться не могу, потому что я работаю здесь долго. Я обращусь, потому что надо это сделать, но знаю, что кончится это все молчанием. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Бюрократическая волокита. 


Вацлав РАДЗИВИНОВИЧ, корреспондент: Я еще в субботу написал в газете прошение, комментарий. Я попросил власти Киева, чтобы они этому ФСБшнику, который меня допрашивал, дали награду, потому что это бывший СБУшник, он представился. Если это так, и он меня наказывает за нарушение государственной границы при перелете из Москвы в Крым, то он свой патриотический долг выполнил. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо, Вацлав. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжаем тему Крыма. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: День памяти жертв депортации крымские татары провели без украинских флагов. Такая была установка Междлиса. Традиционно митинг проходил в Симферополе на площади Ленина. В этом году его перенесли в отдаленный район города Ак-Мечеть. Это были требования российской стороны. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во время акции использовались только крымскотатарские флаги и транспаранты, их содержание заранее утверждалось. Участникам акции новые крымские власти отвели только два часа. Рядом с местом проведения митинга дежурили около 300 сотрудников МВД и ФСБ России, также наготове стояли автозаки, которые заранее подвезли на территорию рядом с площадью. В небе над Симферополем ситуацию отслеживали с трех военных вертолетов. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тревожная была обстановка. На митинге татарская община Крыма приняла резолюцию. О чем в ней говорится, послушаем дальше:


КОНТЕКСТ: Мы, участники Всекрымского траурного митинга памяти жертв геноцида крымскотатарского народа заявляем о неотъемлемом праве крымскотатарского народа на самоопределение на своей исторической территории – в Крыму, путем придания Республике Крым статуса национально-территориальной автономии. В качестве первоочередных мер по восстановлению прав крымскотатарского народа требуем восстановления исторических названий, подвергшихся изменению вследствие депортации крымскотатарского народа, принятия законов, гарантирующих эффективное представительство крымских татар, избираемых самими крымскими татарами, в органах законодательной и исполнительной власти Республики Крым, признания общенационального съезда крымскотатарского народа - Курултая крымскотатарского народа и формируемых им органов национального самоуправления – Меджлиса крымскотатарского народа, региональных и местных меджлисов, представительными органами коренного народа Крыма, немедленного прекращения дискриминации и репрессий по отношению к крымским татарам по политическим, национальным и религиозным мотивам.


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Также в резолюции говорится, что как и 70 лет назад в отношении крымских татар совершается беззаконие, в их семьи врываются с обысками и запрещают проводить мирные митинги. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы пытались только что связаться с председателем постоянной комиссии Государственного совета Крыма по нормотворческой деятельности и связями с общественностью – Ефимом Зисевичем Фиксом. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Он сообщил нашим продюсерам, что не имеет никакого отношения к крымским татарам. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но ситуацию он комментировать не хочет. Мы хотели его спросить об обыске в доме члена Междлиса Али Хамзина сотрудники следственного комитета ФСБ РФ. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ефим Фикс недавно встречался с председателем постоянной комиссии Крымского парламента по нормотворческой деятельности, и он же говорил с уполномоченным по правам человека РФ Эллой Панфиловой. Они обсуждали именно вопрос прав крымскотатарского народа. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы попытаемся связаться с политиком и общественным деятелем Казахстана. Напомню, что депортировали татар с 18 по 20 мая 1944г. в такие страны как Казахстан, Узбекистан, Таджикистан и небольшие группы были депортированы на Урал и в Костромскую область. Возвращение крымских татар на родину началось с 1989г., сегодня в Крыму проживает около 250 000 крымских татар. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ранее крымские татары просили президентов Турции, Казахстана и Азербайджана не допустить выхода Крыма из состава Украины. Зачитаю несколько строк из обращения Мустафы Джамилева, экс-председателя Междлиса: «Не оставляйте своих крымских братьев и сестер в это трудное время. Мы требуем помощи у всего мира. В России нам вновь уготованы изгнания и репрессии». Сейчас на связи Казахстан. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Амиржан Косанов, политик и общественный деятель. Добрый день!


Амиржан КОСАНОВ, политик: Добрый день!


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Было заявления Мустафы Джамилева, чтобы Казахстан поддержал крымских татар. Насколько это реально в сегодняшней политической ситуации?


Амиржан КОСАНОВ, политик: Большинство казахов считают, что Казахстан должен занять более четкую позицию не только по поводу крымских татар, а и территориальной целостности Украины, это однозначно. К сожалению, официальная Астана идет в форваттере Кремля. Наш МИД практически является чуть ли не филиалом МИДа России, поэтому мы бы хотели услышать от нашей власти более четкую, принципиальную позицию. Но сегодняшние процессы интеграции с Россией и Белоруссией не позволяют занять нам более принципиальную позицию. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Можно ли надеяться на то, что от Нурсултана Назарбаева будет какое-то обращение к официальному Кремлю, чтобы права крымских татар на территории Крыма не нарушали?


Амиржан КОСАНОВ, политик: Мы должны быть реалистами. Я не думаю, что наш президент будет проявлять позицию, отличную от позиции Путина. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы говорили, что большая часть населения поддерживают Украину и крымских татар в частности. Какова вероятность того, что путем выборов изменятся настроения?


Амиржан КОСАНОВ, политик: Есть один антирекламщик евразийской интеграции и это сам Кремль. Ситуация в Украине казахи проецируют на ситуацию в своей стране. Выступали и Жириновский, и Лимонов с некоторыми территориальными претензиями. К сожалению, официальный Кремль не дал оценку всем этим провокационным заявлениям. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как живут крымские татары, депортированные из Крыма, у вас в Казахстане?


Амиржан КОСАНОВ, политик: Никаких проблем у нас в отношении крымских татар нет, у нас достаточно толерантное общество. Казахи в свое время приютили много депортированных народов и наций. Думаю, так и будет. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое. Вчера в Киеве развернули самый большой флаг крымских татар. В парке Шевченко прошла акция «Единая страна. Крым – Украина». Все это посвящалось годовщине депортации крымских татар. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Там же крымскотатарский гимн спели на украинском языке. Террористы обстреляли из миномета позиции украинских силовиков на горе Корочун близ Славянска, где расположена телевышка. В результате обстрела один силовик погиб, трое ранены. Об этом радио «Вести» сообщил координатор группы ИС Юрий Карин. 


Юрий КАРИН, координатор группы ИС: В 5 часов утра под Славянском была обстреляна вышка на горе Корочун. С нашей стороны подтверждается одна смерть, 3 раненых. С их стороны – мы не владеем информацией. Краматорск, по состоянию на вчера, накрыта огневая точка сепаратистов. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Карин также сообщил, что людей, назвавшихся журналистами, уже задержали, и сейчас они находятся в следственных структурах на Донбассе. Тем временем террористы призвали в свои ряды женщин этого региона. Об этом в своем видео обращении сообщил один из руководителей ДНР Игорь Гиркин, он же Стрелков. Он отметил, что люди, которые приезжают в Славянск, услышав выстрелы, сразу же отказываются воевать. 


Игорь ГИРКИН, глава ДНР: Донецкой земле нужны защитники ополчения – дисциплинированные солдаты-добровольцы. Если мужчины на это не способны, придется призвать женщин. С сегодняшнего дня я отдаю приказ принимать их в ополчение. Очень жаль, что среди женщин совсем нет офицеров, ни действующих, ни запаса. Какая разница, если мужчины офицеры к нам не едут совсем? По всей области пока не нашлось и пары десятков профессиональных военных, готовых возглавить воюющие подразделения. Стыд и срам. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: На призыв Гиркина-Стрелкова в сети появился ответ т.н. черных человечков. Это военное формирование, которое защищает украинские интересы на востоке страны, так они себя позиционируют. Вооруженный мужчина в черной военной экипировке на фоне красно-черного флага заявил, что жители Донбасса поддерживают патриотов Украины, а не самозваную ДНР. 


Неизвестный: Мобилизация женщин – шаг, недостойный мужчины, воина. Прятаться за спинами более слабых – метод, полностью соответствующий их гнилой сути. Украинцы не хотят убивать друг друга. Украина – неделима, украинский народ – един! И скоро украинцы востока от игнорирования призывов сепаратистов перейдут к борьбе с ними. А мы, патриоты, уже взявшие в руки оружие, каждый день пополняем свои ряды новобранцами. В большинстве своем с востока Украины. Мирным жителям Донбасса, которые не желают помогать банде отморозков-оккупантов, мы протягиваем свою братскую руку и обещаем помощь и защиту. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также о помощи говорили и бойцы Нацгвардии, которые на данный момент находятся на востоке. Все бойцы обеспечены необходимыми средствами защиты и оружием. Об этом рассказал на «Интере» заместитель командира Национальной гвардии Николай Балан. 


Николай БАЛАН, заместитель командира Национальной гвардии: Я можу сказати за Національну гвардію України в плані забезпечення засобами захисту, тими ж бронежилетами, бронетехнікою БТР-4, завдяки Камбіну ми уже отримали проти кулеві шоломи, засоби зв’язку. Не має такого дня, щоб ми це обладнання не отримували, і буквально в той же день воно доставляється в райони виконання службово-бойових завдань. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Балан также подчеркнул, что все силовые ведомства обратят внимание на то, чтобы военнослужащие, которые принимают участие в АТО, чувствовали себя защищенными. Сейчас у нас на прямой связи харьковский госпиталь, там находится боец Нацгвардии Андрей. Он был ранен во время минометного обстрела вышки в Славянске. Добрый день!


Андрей, боец Национальной гвардии: Добрий день. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Расскажите о своем состоянии на данный момент, и что произошло с вами ранее?


Андрей, боец Национальной гвардии: Десь коло 12 години був мінометний обстріл вишки, коло мене взірвалась міна. Я отримав контузію. Осколки минули, бо я був в бронежилеті коло БТР. І ще закладене ліве вухо. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что с вашими товарищами?


Андрей, боец Национальной гвардии: Один десантник, у нього не було бронежилета, у нього осколочні рани. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми щойно наводили слова Миколи Балана, який сказав, що всі повністю забезпечені бронежилетами. 


Андрей, боец Национальной гвардии: Це правда, Нацгвардія дуже добре забезпечена. Крім того, що нас забезпечує держава, ще і простий народ. У десантників, у військах, там є проблеми. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто, люди, які постраждали, є представникаим десантних військ?


Андрей, боец Национальной гвардии: Так. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Насколько мне известно, вас уже второй раз пуля обошла. Когда ехали в Славянск, что было?


Андрей, боец Национальной гвардии: 2 мая, когда нас на мосту расстреливали, 3 десантников погибло. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Насколько вы можете оценить вооружение вашего противника?


Андрей, боец Национальной гвардии: Хорошо, даже очень хорошо. У них новейшие автоматы, минометы, есть все. І їхня тактика наперед жінок і дітей виставляти – це дуже психологічно давить. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы делаем на этом акцент, потому что представители ДНР уже объявлены террористической группировкой, они продолжают настаивать на том, что там мирные жители. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже женщин призвали в свои ряды. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы там видели мирных жителей?


Андрей, боец Национальной гвардии: Честно говоря, их было немного, человек 200-300, их подвозили автобусами. Перегар изо рта. Може, наркомани, може, ще щось. Попереду жінки. 



Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какое оружие вы видели у этих людей?


Андрей, боец Национальной гвардии: Сзади люди были с автоматами и гранатами, потому что они нас ими закидывали. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А говорят они, за что они воюют? 


Андрей, боец Национальной гвардии: Я даже не знаю. Но есть точно наемники, потому что они очень хорошо обучены. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо вам. Поправляйтесь! Передавайте наши слова поддержки бойцам Нацгвардии. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Донецкие террористы отпустили журналиста Сергея Шаповала, из «Волынь Пост» в воскресенье. Сейчас он находится в Киеве. По его словам, все три недели своего плена он находился на Донбассе, в комнате Донецкой ОГА. Его пытали и допрашивали активисты организации «Народное ополчение Донбасса». 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть новость, что в Луганске сепаратисты из ЛНР приняли конституцию и избрали руководство своей т.н. республики. Председателем этой республики выбран Валерий Болотов, он даже уже принес присягу на верность республике. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Донецке из эфира сегодня исчезли практически все украинские радиостанции. Пока эта информация официально не подтверждена. Также проблемы на донецкой телевышке, помимо местной радиостанции, в фм-пространстве только шипение. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сообщение с официального сайта Минобороны Украины в 9:37: Сегодня, 19 мая, в 4:30 блокпост украинских военнослужащих, который расположен в районе Славянска, был обстрелян из миномета. Террористы действовали традиционно цинично из засады, расположенной на территории детского сада в районе ж/д вокзала. Боевики провоцировали военнослужащих на ответные действия, чтобы заставить украинских военных в результате разрушить детсад. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть некоторые сообщения на нашей смс-службе. Слушатель, Київ: В Луганську і Донецьку за всякий відкритий прояв української ідентичності вбивають. Саме це доказ російського фашизму. На сайте. Екатеринбург: Не знаю, известно ли в Украине, что работникам МВД РФ и остальных силовых структур, в том числе МО, запрещено выезжать за границу вообще. На море только в Крым и Сочи. – Нам это было неизвестно. Слушатель: БТР Нацгвардии – это те, которые вернули из Ирака? –Не знаю. Есть у нас телефонные звонки. Доброе утро! Слушаем вас. 


Слушатель: Сергей, Киев. Только что услышал, что Турчинов сказал, что ни одного СБУшника, ни одного милиционера не осталось в Луганской и Донецкой областях. Как он может такие интересные заявления делать?


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы не можем ответить на этот вопрос. 


Слушатель: Это просто, чтобы покричать в эфире. Пускай он ответит на этот вопрос. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо! Здравствуйте!


Слушатель: Добрый день. Сергей, Киев. Друг недавно вернулся из Луганской области. Когда он вернулся в Бровары и увидел блокпост, сказал, что ему спокойней было там. Мне вообще странно слышать, что мнения людей принимают без уважения. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мнения каких людей и кем не принимаются?


Слушатель: Я слушаю вашу радиостанцию целый день. Я слышу «террористы», «сепаратисты», что людей запугали, но по фотографиям и свидетельствам людей, которых я лично знаю, скажу, что под дулом автомата никто на референдум в этих двух областях не шел. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: А почему шли?


Слушатель: Они шли не за, а против. Как и все люди в Украине. Против власти нынешней. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вы знаете, что выборы назначены на 25 мая? Это власть временная, будет избран новый президент.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:03 – точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и мнения. Этим утром вместе с Вами Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. Добрый день уже во многом и для многих. Мы возвращаемся с вот какой темой.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это я волнуюсь. Потому что тема предстоит непростая. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень серьезная, очень дискуссионная, особенно исходя из того, что очень много молодых людей задаются тем вопросом, который мы сейчас озвучим. Не то, чтобы сейчас, а буквально через пару минут вынесем на голосование. А касаться он будет легализации наркотиков.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Уже обнародован доклад глобальной комиссии по вопросам наркополитики. В нем есть рекомендации к мировым правительствам прекратить криминализацию людей, которые употребляют наркотики, но при этом не причиняют вреда другим людям. Также эксперты советуют правительствам экспериментировать с законами, чтобы бороться с преступными группами, продающими наркотики. Но не преследовать употребляющих их граждан, а защищать их здоровье. Но это была рекомендация…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Которая касается непосредственно каннабиса. Кто не знает, что такое каннабис? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И рекомендации, еще раз повторю, Глобальной комиссии по вопросам наркополитики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Рекомендовали они все то, что касается непосредственно легких наркотиков – марихуаны, конопли, каннабиса. Член Глобальной комиссии по вопросам наркополитики Ричард Бренсон заявил в эфире телеканала Sky News, что декриминализация по опыту некоторых стран может привести к снижению количества употребляющих наркотики.

Ричард БРЕНСОН: Наше мнение – наркотики нужно рассматривать как проблему здравоохранения, а не правопорядка. За ними должны наблюдать врачи, а не министерства внутренних дел. Этот подход оказался удачным в нескольких странах. В Португалии 10 лет назад решили, что они не будут никого отправлять в тюрьму за употребление наркотиков. В результате уровень наркомании упал. Некоторые наркотики, конечно, очень вредны. Что доказал премьер Португалии, если ты борешься с наркоманией, как болезнью, если ты помогаешь своему брату или сестре, ты можешь победить практически любой наркотик. Но если ты отправляешь наркомана в тюрьму, ты делаешь его изгоем общества.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, это не первый авторитетный доклад, рекомендующий декриминализацию наркотиков. Одним из первых считается исследование Британского независимого научного комитета по наркотикам. Соавтор отчета - профессор Дэвид Натт, бывший советник британского Кабинета по наркополитике. Результатом исследования стал рейтинг вреда, наносимого различными видами препаратов, которые употребляют люди. Вместе с веществами, которыми мы привыкли называть наркотиками, в списке также были алкоголь и табак. Алкоголь оказался самым губительным, а табак занял место в верхней четверти списка, лишь одной позицией ниже кокаина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Профессор нейропсихофармакологии в Имперском колледже – это Дэвид Натт – заявили Радио Вести, что вред от употребления каннабиса даже примерно не может сравниться с такими легальными развлечениями, как алкоголь, например.

Дэвид НАТТ: Каннабис вообще не следовало запрещать. В Голландии десятки лет можно пользоваться марихуаной для развлечения или как лекарство. И страна вовсе не утопает в наркомании. У них на самом деле довольно низкий процент зависимых. Каннабис останавливает от перехода на другие виды наркотиков. Американская медицинская ассоциация провела несколько исследований, подтвердивших лекарственную ценность употребления каннабиса. Мы не хотим убедить молодежь, что им нужно попробовать марихуану. Но в Голландии, где она легализована, ее курит меньший процент молодых людей, чем у нас в Великобритании. Они там также покупают более безопасный продукт. Потому что еще одна проблема запрета – он толкает людей на черный рынок.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По мнению Дэвида Натта, средства и усилия, которые государство тратит на уголовное преследование употребляющих наркотики, принесли бы большую пользу, если бы их перенаправили ученым и медикам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается Украины, заслуженный врач нашей страны, глава Всеукраинской наркотической ассоциации Анатолий Виевский подтвердил Радио Вести высокий авторитет профессора Натта. Но считает, что Украина не готова не только к декриминализации марихуаны, но и даже к обсуждению этих вопросов. Потому что в нашей стране нет ни понимания вопроса, ни необходимой политической культуры.

Анатолий ВИЕВСКИЙ: Ці речовини не бувають самі по собі кримінальними. Їх роблять кримінальними люди. Ми надто пострадянське і посттоталітарне місце для того, щоб ми могли всерйоз поговорити про такі тонкі речі, як цілісна наркотична політика. Я вже не кажу про декриміналізацію наркотиків. Психоактивні речовини займають дуже складне місце в житті людства. Якщо тут заборонити, і таким тупим способом робити не можна. Це треба робити інакше – комплексною політикою щодо алкоголю, комплексною політикою щодо наркотиків.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Украинское движение противодействия наркомании и наркокоррупции заявляет, что основной причиной ранней смертности в нашей стране является именно высокий уровень потребления наркотиков, алкоголя и табака. 

Корреспондент: Всеукраинский союз общественных организаций – "Движения противодействия наркомании и наркокоррупции" – приводит следующие данные. В Украине более полумиллиона наркозависимых по официальной статистике. Реальное число в несколько раз больше. Более 170 тысяч зависимых употребляют наркотики регулярно. Более 5000 из них моложе 18-летнего возраста. Более 60% ВИЧ-инфицированных – наркозависимые. Потребление алкоголя – близко 20 литров в год на душу населения. По оценкам ВООЗ, критический уровень – 8 литров в год. От алкоголизма ежегодно умирает 40 тысяч человек. За последнее десятилетие распространенность женского алкоголизма удвоилось. 40% имеют опыт потребления алкоголя. Среди причин смерти употребление алкоголя на третьем месте. 650 тысяч человек состоит на учете как алкозависимые. А реальная цифра в несколько раз больше.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы сейчас слышали мнения врачей, ученых, активистов: нужно ли легализовать наркотики не только в Украине, но и вообще в других странах мира.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Легкие наркотики в первую очередь.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Легкие имеются в виду. Мы будем выслушивать вас по этому поводу по телефону 044-390-104-6. Короткий номер – 2435. На него вы присылайте свои сообщения. С радостью зачитаем самые интересные здесь в прямом эфире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И, естественно, будем создавать целостную картину. Боже мой, такая серьезная тема, очень переживаем. Путем голосования. Это будет немного позже. Сейчас все же еще один аргумент от эксперта.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Станислав Липовский, глава общественного движения "Здоровая Украина", заявил Радио Вести, что оценивает количество умирающих в нашей стране от причин, именно связанных с употреблением алкоголя, табачных продуктов и наркотиков, в сотни тысяч человек ежегодно. 

Станислав ЛИПОВСКИЙ: Какая задача стоит в нашем обществе, в Украине? Если мы хотим поскорее избавиться от собственного населения, то, конечно, надо срочно легализовать легкие наркотики. Если мы хотим, чтобы наши дети росли здоровыми, сильными, чтили старших и вообще семью, то, упаси боже, это не та страна, это не тот Гондурас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такая морализаторская сторона этой проблемы. Еще один аспект, который только что привел глава общественного движения "Здоровая Украина" Станислав Липовский. Мнений на самом деле есть масса. И в нашей стране их тоже есть очень много. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас будут разные мнения в нашей студии Радио Вести, когда вы позвоните по телефону 044-390-104-6 и напишите нам сообщения на короткий номер 2435. А сейчас голосование объявляем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все, наверное, очень прозаично и четко, и ясно. Потому что вопрос стоит однозначный: вы за легализацию легких наркотиков в Украине или против? Если вы поддерживаете эту идею, то 0-800-50-49-01 телефон для голосования. Если вы против, то 0-800-50-49-02. Телефоны работают в автоматическом режиме, абсолютно бесплатные. Вы набираете номер, там срабатывает специальный датчик и таким образом голос засчитывается. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Все гораздо проще на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. Там есть две функции – плюс и минус. Если вы за легализацию легких наркотиков в Украине, жмете плюс. А если против легализации, жмете минус. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно верно. Будем об этом говорить сразу же после новостей от Лены Чебак. Вижу, что же на СМС-портале появляются сообщения. 2435 его номер. Высказываются уже и за, и против. Из разных городов люди. Кстати, друзья, огромная просьба, подписывайтесь, пожалуйста, когда пишите нам сообщения, кто вы и из какого города. Ваше мнение услышим буквально через две минуты.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 11 часов 16 минут – точное время в городе Киеве. Здравствуйте. Из ваших приемников слышны Вести – это радио новостей и мнений. Киев и Днепропетровск – сейчас мы работаем для вас. Харьков нас, как и другие города Украины, возможно, мира в целом слышат пока что в интернете. С 15 часов мы вернемся на 100,5 ФМ в славном городе Харькове. Но а сейчас продолжаем или уже теперь, наверное, начинаем обсуждать тему легализации возможной легких наркотиков в Украине с нашими слушателями. 044-390-104-6 – это студийный номер телефона. Мы находимся в Киеве. Код города набирайте, если звоните из других городов. А также СМС-портал 2435. СМСки согласно тарифам вашего мобильного оператора. Никаких дополнительных плат мы не взимаем, руки на этом, как говорится, не греем. Просто хочется слышать ваше аргументированное, хочется верить, мнение.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть еще у нас и короткий номер 2435. На него вы можете присылать свои сообщения. И уже есть несколько сообщений. Владимир пишет: "Моему сыну 13 лет. Я борюсь с его курением. Если легализовать наркотики, придется бороться и с этой дранью". Григорий из Израиля пишет: "Легких наркотиков не бывает. Увы".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такое вот. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Артем из Запорожья пишет: "Не время сейчас легализировать наркотики, когда страна в руине. Это подтолкнет к тому, что определенная часть населения просто будет потеряна в наркотиках".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут на самом деле есть и высказывания "за". "Обеими руками за легализацию марихуаны", - Максим написал нам. "Это привлечение ганджа-туристов". Вот так вот он их назвал. "И занятость граждан". А также отличная, по его мнению, замена алкоголю. Я с последним пунктом, естественно, согласиться не могу, как человек, который ни разу не употреблял, честно ничего, даже не курю. Но вместе с тем о финансовом каком-то подспорье, о привлечении ганджа-туристов… не будем отрицать тот факт, что Голландия славится.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не будем забирать у Голландии этого титула.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поэтому все-таки аргумент имеет место быть. Есть телефонные звонки. Доброе утро. Кто вы и откуда?

Слушатель: Алло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Пожалуйста, приемник в первую очередь тише. Обращаюсь абсолютно ко всем, кто нам звонит и собирается это делать в ближайшее время или, может, не в ближайшее. Приемник на минимальную громкость.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день. Как вас зовут и откуда вы?

Слушатель: Вячеслав. Днепропетровск. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что скажете?

Слушатель: Скажу, что я за легализацию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему?

Слушатель: А потому что у нас… мы за легкие наркотики говорим?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Естественно.

Слушатель: Как курили, так и будут курить. И соответственно, продажа осуществляется. А осуществляется она кем? Будем догадываться сразу. Это наши правоохранительные органы, которые курируют продажу наркотиков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть вы наводите такой аргумент, что это позволит вывести этот, позвольте сказать, бизнес из тени, да?

Слушатель: Да, разумеется, из тени. И почему бы и нет, чтобы деньги, вырученные на легализации, пошли на ту же армию, на наших ребят, которые защищают нас?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вы не думаете, что если так легко станет купить где угодно каннабис, например, возрастет количество людей, которые захотят его купить?

Слушатель: Дело в том, что те, кто захотят его купить, они его купят. Даже можем рассматривать и подростков в том числе. А когда это будет уже легализовано, то соответственно можно поставить возрастные рамки. И соответственно будет это все организовано. В общем-то, это все можно продумать. Мы же не первые в этом всем и не последние.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за ваше мнение. Апеллируя к сообщению от нашего слушателя на СМС-портале о том, что сейчас он борется с курением 13-летнего сына, естественно, никто по закону не продаст по закону даже сигареты или пиво человеку до 18 лет. Поэтому тут вопрос все-таки к себе самому, как к отцу, как к воспитателю, а уже потом можно говорить о законодательных каких-то рамках. И о них нужно говорить. Здравствуйте. Кто вы и откуда? Говорю следующему нашему слушателю.

Слушатель: Здравствуйте. Зовут меня Володя. Из Киева. Мне 28 лет. И я достаточно молодой человек, чтобы видеть ситуацию с вот этим самым каннабисом в моей среде. Одна позиция – из моей компания практически все ребята курят и курят уже много лет, давно. Я не курю. По поводу того, что купить будет сложно или просто легализации, или без нее, - сейчас абсолютно никакой проблемы купить каннбис нет ни у кого. Это одна позиция. Другая позиция – это то, что я вижу за много лет курения моими знакомыми, что мозговая активность реально притупляется. Это видно. И понимаю масштабы курения молодых людей в Украине. Я понимаю, что если легализовать, то это будет большая проблема, чуть ли не до катастрофы. Потому что курить будут абсолютно все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там уже не до денег будет, не до финансовых выгод, вы считаете? 

Слушатель: Да. Я вижу, что мозговая активность этой штукой притупляется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно. Смотрите, я вам такую интересную историю расскажу. Возможно, слышали. На прошлой неделе у нас в эфире были гости из Германии. Вот сейчас новая партия приехала в количестве семи человек. Я с ними общаюсь. Они удивляются тому, что у нас в Украине очень дешевые сигареты. Самые обычные, простые сигареты. Потому что в Германии ниже пяти евро за пачку найти невозможно. Как вы отнесетесь, например, к такой инициативе, чтобы повысить цены и на сигареты, и на, возможно, легализованные гипотетически легкие наркотики, да? То есть все это вывести из тени и взвинтить цены в пять раз, например, - это поможет или это тоже блеф?

Слушатель: Это на самом деле не поможет. Потому что если взвинтить цены в пять раз, это не выведет рынок из тени. Люди будут дешевый продукт покупать на черном рынке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Возможно и так. Тут, конечно, еще один пункт. В случае, если все это взвинтить и вывести на легальный уровень, то потом за нелегальную продажу сажать, ужесточить ответственность. Но это уже не к нам и к вам вопрос. Согласитесь. Это в законодательной плоскости. Спасибо вам за ваше аргументированное мнение. У нас просто есть еще звонки. И мы не успеваем там досконально всех выслушать. Потому что хочется больше людей по этому поводу услышать из разных городов. Пожалуйста, приемник на минимальную громкость и слушайте нас в трубку. Обращаюсь ко всем. Здравствуйте

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день. Как вас зовут? Откуда вы?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я же просил. Приемник на минимальную громкость. На протяжение трех секунд, чтобы мы время не тратили.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы нас не услышали. Приемник на минимальную громкость, еще раз прошу всех, кто к нам звонит. Потому что идет фон и не представляется возможности пообщаться.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И мы слышим эфир, а не вас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Город Киев на связи. Здравствуйте. Как вас зовут? 

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут. Сергей, Днепропетровск.

Слушатель: Слушайте, у меня Киев отображается снова. Ладно. Что в Днепре думают?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нужна ли легализация легких наркотиков в Украине? Лично по вашему опыту.

Слушатель: О легализации говорить пока еще рано. И по поводу выступающего чиновника из Европы. Я хочу сказать, что это все-таки не медицинская проблема. А на мой взгляд, это проблема именно социальная. Потому что человек, употребляющий наркотики, он имеет свой круг возле себя и создает возле себя такую своего рода ауру. И люди попадают в этот круг, попадают под влияние. Поэтому я думаю, что это все-таки больше социальная проблема.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Социальная. А если бы деньги, допустим, шли на благие цели?

Слушатель: На благие цели, я думаю, деньги можно найти из других источников. У нас просто социальная обстановка в государстве такая, что пока рано еще говорить о легализации наркотиков. Нужно, прежде всего, повысить пропаганду здорового образа жизни, повысить социально-экономические показатели, чтобы у людей не было предпосылок к употреблению наркотиков. А потом уже говорить о легализации. Потому что, я повторюсь, это все-таки больше социальная проблема. Точно так же, как и алкоголизм.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за вашу точку зрения. Все-таки сейчас мы попытаемся о том, что у нас продолжается голосование. Мы задаем вопрос абсолютно прозаичный и понятный. Вы за легализацию легких наркотиков в Украине? Если за, то 0-800-50-49-01. Набирайте этот номер телефона. Если против, то 0-800-50-49-02.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И это же голосование с таким же точно вопросом – поддерживаете ли вы легализацию легких наркотиков в Украине – вы найдете на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. Заходите и голосуйте. И продолжаем, если успеем, конечно, до новостей принять еще один звонок. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Как вас зовут? Откуда вы?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день.

Слушатель: Алло. Здравствуйте, добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый.

Слушатель: Ребята, я был в Амстердаме. Я вам скажу так, что с 2008 в Амстердаме, так сказать, публичные дома и наркотики вообще вывезли за пределы центральных городов и сделали закрытие маленькие городки. Они ликвидировали это все. Мало того, они вообще сейчас стараются убрать это вообще из жизни подрастающих поколений. Поэтому для нашей страны, я считаю, нет в этом необходимости. Потому что, я вам так хочу сказать, кто был богатым, тот и так, честно говоря, от начала и до конца деньги тратил на эти наркотики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. То есть ничего не измениться. Вот такое мнение нашего слушателя.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не успеваем мы больше принимать звонки. Подводим результаты голосования на нашем сайте. Большинство – 75% проголосовавших – против легализации легких наркотиков в Украины. И за только 25%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Практически зеркальная ситуация. 73% проголосовавших на телефонных линиях говорят: мы против легализации даже легких наркотиков в Украине. "За" высказались более 26%. Вот такая вот история. На запад страны мы перенесемся через пару минут. Там есть определенные проблемы с большой водой. Что это значит – объясним сразу после новостей.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ваши приемники настроены верно. Это Вести – частота новостей и мнений. Киев и Днепропетровск, здравствуйте. Город Харьков, также добрый день. Пока что в интернете до 15 часов. С трех часов дня на 100,5 ФМ Харьков снова вместе с нами. Поэтому не переживайте. 11 часов 33 минуты.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И переносимся мы сейчас на запад. Во Львовской области из-за проливных дождей вышла из берегов река Днестр. Подтопило 94 населенных пункта. Об этом сообщает пресс-служба Государственной службы по чрезвычайным ситуациям. Временно прервано автомобильное сообщение с 17 населенными пунктами и усложнен проезд к 11 населенным пунктам. Также в сообщении Госслужбы по чрезвычайным ситуациям сказано, что из-за размыва дамбы подтоплено автодорога "Львов-Самбор".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прекращено также движение поездов на участке дороги "Самбор-Дрогобыч". Нарушено газоснабжение 30 населенных пунктов. Из зоны подтопления эвакуировано около 800 человек. Спасатели и коммунальщики откачивают воду, проводят неотложные работы по восстановлению жизнеобеспечения населенных пунктов, оказывают помощь населению в том числе.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Чтобы установить сумму ущерба, подтопленные дома уже осматривают специальные комиссии. Об этом ТСН сообщил руководитель департамента Львовской ОГА.

Руководитель департамента Львовской ОГА: "Було визначено рівень надзвичайної ситуації як місцевий. Але я думаю, що коли ми підрахуємо ці збитки, матимемо підстави звернутися тоді вже до Кабінету міністрів України про надання допомоги. В той же час є кошти в резервному фонді обласного бюджету".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Гидрометцентре предупреждают, что уровень воды в реках запада страны в ближайшие дни вырастет. А масштабное наводнение угрожает Ивано-Франковской, Тернопольской и даже Одесской области. О том, чего ожидать жителям западных регионов Украины, спросим сейчас у заместителя начальника отдела гидропрогнозов Укргидрометцентра Лидии Васильевны Петренко. Она на связи со студией Радио Вести.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день. Лидия Васильевна, из-за чего такие… Это можно назвать катаклизмами, подтопления Львовской области. Из-за чего это все происходит?

Лидия ПЕТРЕНКО: В результате того, что над Балканами образовался высотный циклон, он, начиная из 15 мая двигался в сторону Украины через Черновицкую область, потом циклон оставался, а фронты, с ним связанные, передвигались, то начиная с 15 числа по 16, частично 17-е, в районе Прикарпатья – это Львовская и Ивано-Франковская области – выпало больше 100 миллиметров осадков. А некоторые точки, по нашим данным, даже есть точка 140-170 миллиметров. Это, конечно, две нормы месячных осадков. Поэтому среагировали речки, пошли подъемы на речках. Но подтопления нельзя приписывать только речкам. Очень много произошло подтоплений в результате значительного склонового стока и местного стока в результате вот таких интенсивных осадков. По речкам… это в основном бассейн Днестра и Прута. В бассейне наибольшее количество осадков выпало в бассейне Днестра, что я вам говорила. И уже 16 числа в бассейне Днестра сформировались на всех притоках максимы. А по самому Днестру максимальные уровни сформировались 17 числа.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще вопрос заместителю начальника отдела гидропрогнозов Укгидрометцентра. Лидия Васильевна, скажите, пожалуйста, чего ожидать людям, какой можете дать прогноз для Львовской области? Уйдет ли вода?

Лидия ПЕТРЕНКО: На сегодняшний день там осадки уходя. Те, которые возможны, ожидаются в ближайшие дни, они будут небольшие. И идет интенсивное снижение уровня воды в реках. И уже все реки вошли в пределы русла. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть благоприятный прогноз вы даете?

Лидия ПЕТРЕНКО: Осадки не исключены до 20 числа, небольшие осадки в западных или вообще правобережья Украины остаются. Но сильных и опасных осадков мы не ожидаем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Лидия Васильевна, несколько дней назад писали, что есть опасность, что в двух районах Одесской области ожидается подтопление. Что по этому поводу скажете?

Лидия ПЕТРЕНКО: Осадки, которые прошли, естественно, они сейчас в основном, это центральный области и есть в Одесской области. Но значительных подтоплений мы там не ожидаем. Подтопления… не подтопление, а выход воды на берега может произойти в нижнем участке Днестра. Это Одесская область. У нас там есть пункт наблюдения "Маяки". Та вода, которая сейчас пришла, благодаря работе межведомственной комиссии, было аккумулировано частично в Днестровском водохранилище. Поэтому сбросы ниже Днестровского водохранилища были незначительные. И территория Молдавии была спасена вот этим аккумулирующим водохранилищем. И в нижней части Днестра может быть кратковременный выход воды на заплаву.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Лидия Васильевна, согласитесь, в Киеве в последние несколько дней тоже небывалые осадки выпали.

Лидия ПЕТРЕНКО: Да, очень много выпало в Киеве. В Киевской области тоже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нетипично для Киева. Что вы можете сказать? Как долго такая…

Лидия ПЕТРЕНКО: Это ливневые осадки. Мне трудно сказать, типично или нетипично. Потому я гидролог, а не синоптик. Но дело в том, что это ливневого характера летние осадки. Они у нас не исключены. Например, в тех же западных областях паводки различной величины могут проходить как и в летний период, до 5-7 раз за год. Поэтому не то, что сказать, что это из ряда вон исходящее, просто это прошел очень интенсивный паводок.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Лидия Васильевна, все-таки прошел этот паводок. И каким-то жителям определенных районов и областей еще стоит ожидать большой воды или можно уже успокоиться?

Лидия ПЕТРЕНКО: Нет. Ну как? На данный этап, до конца месяца уже существенных подъемов не будет. Если где-то могут выпасть отдельные осадки, они вызовут небольшие подъемы. Мы очень надеемся, что они не принесут неприятности жителям западных областей. Но не исключено, впереди лето, и для западных областей… это области, где очень часто бывают дождевые паводки. Вспомните восьмой год, когда мы исторический паводок пропустили. 10 год. Это очень большие. А небольшие паводки бывают три-четыре, а может и до семи раз.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо, Лидия Васильевна, что все нам так разложили и рассказали. На связи со студией Радио Вести была Лидия Петренко, заместитель начальника отдела гидропрогнозов Украинского Гидрометцентра Лидии Васильевны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И только что Лидия Васильевна вспомнила о тех паводках, которые были в предыдущие годы в Украины, за последнее десятилетие. Давайте сейчас о них вспомним в справке Радио Вести.

Корреспондент: В 2008 году в Украине произошло крупнейшее за последних 60 лет наводнение в истории Западной Украины. Были затоплены шесть областей и свыше тысячи населенных пунктов. С 23 по 27 июля 2008-го на территории Ивано-Франковской, Львовской, Черновицкой областей выпали четыре месячных нормы осадков. Уровень воды в Днестре и Пруте поднялся почти на 10 метров. Погибло 39 человек. Общие убытки от наводнения оценивались в сумму от 3 до 4 миллиардов гривен. Наводнение 2010 года, возникшее в ряде стран Центральной Европы, затронуло и Украину. Затопило частично Львовскую, Ивано-Франковскую и Закарпатскую области. Это наводнение экологи считают крупнейшим в низинных районах Закарпатья с 1980 годов. Его причиной стали мощные осадки и загрязненные водоотводы. В 2013 году в Украине за одну сутки были подтоплены 84 населенных пункта в восьми областях. Больше всего частных домов пострадали в Киевской области. Причиной наводнения стали дожди.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также стоит вспомнить о том, что неоднозначная ситуация сейчас на Балканах. Циклон из Балкан и принес в Украину вот такую погоду.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Говорят, что за последние 120 лет это сильнейшее наводнение даже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается Сербии и Боснии, в результате наводнения уже погибло 44 человека на Балканах. 27 человек только погибли в Боснии и 16 в Сербии, и один уже в Хорватии. Тысячи людей эвакуированы, - сообщают местные СМИ. По данным западных изданий, от стихии пострадали более миллиона человек уже.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Более подробно мы об этом поговорим чуть позже. А сейчас – перерыв.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сразу после новостей от Лены Чепак мы продолжим.



Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это Радио Вести – новости и мнения. Этим утром вместе с вами Олег Билецкий и Кристина Суворина. Возвращаемся к теме большой воды. В Сербии и Боснии ввели чрезвычайное положение. Их правительства обратились к международному сообществу за помощью. На данный момент Австрия, Бельгия, Германия, Израиль, Люксембург, Словакия, Словения, США, Турция и Хорватия уже откликнулись на призыв.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сербский премьер министр Александр Вучич заявил, что в страну прибыли уже миллионы тонн медицинской и гуманитарной помощи. Речь идет в частности о лекарствах, пищевых рационах, покрывалах и дождевой одежде. Кроме того, насосы для откачки воды и спасательное оборудование. Подразделения гражданской обороны Евросоюза также предоставили катера и вертолеты для эвакуации людей из пострадавших районов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Премьер-министр Вучич поблагодарил всех, кто откликнулся на призыв о помощи. Он также обратился к населению Сербии и заявил, что ситуация уже улучшается.

Александр ВУЧИЧ: Больше всего я благодарен гражданам Сербии. Хочу сказать, что ситуация далеко от завершения. Но сегодня у нас больше причин смотреть в будущее с оптимизмом, чем было вчера.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И сейчас на связи со студией Радио Вести эколог Владимир Борейко. Будем общаться с ним. Владимир, здравствуйте.

Владимир БОРЕЙКО: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что вы можете сказать? Риск того, что то, что сейчас происходит на Балканах, в Сербии, в Хорватии, к сожалению, он велик для Украины?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Наводнение, говорят, самое сильное за последние 120 лет. Как вы оцениваете то, что сейчас происходит во Львовской области?

Владимир БОРЕЙКО: Дело в том, что трудно сказать, что это за последние 120 лет. Потому что 120 лет назад не было гидрометра ни в нашей стране, ни в… Поэтому все…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Преувеличенные заявления.

Владимир БОРЕЙКО: Да. Подобные вещи делаются в публику. Но документальных подтверждений нет. Потому что не было соответствующих органов регистрирующих. Надо сказать, что и ответ на второй ваш вопрос, и Балкан и Карпаты, что делается во Львовской области, может происходить в Ивано-Франковской, - это звенья одной из цепей. Когда человек необоснованно, необдуманно, по глупости в горах рубит лес. К сожалению, Балканы практически были обезлесены еще в 19 веке. Карпаты такой участи дождались в конце 20 века. И теперь природа… она же не только мать, она может быть и злой мачехой. Она мстит. И у нас в Карпатах подобные наводнения случаются, на моей памяти, каждые года.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что нужно делать, чтобы предотвратить эти наводнения? Есть какой-то способ.

Владимир БОРЕЙКО: Вы знаете, в Верховной Раде Украины давно уже некоторые здравомыслящие депутат давно уже подают законопроекты по полном прекращении рубок леса в Карпатах. Но, к сожалению, эти законопроекты не доходят до второго этажа чтения. Потому что очень сильное лесное лобби, которое желает под видом пополнения бюджета по-прежнему дерибанить наши Карпаты, продавать деловую древесину в страны Европы, которые, кстати, свой лес очень берегут. И пока у нас ведомства будут командовать государствам, а не государство ведомствами, да, а ведомства государством, то, в общем-то, мы будем пожинать плоды такого отношения к природе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А есть какие-то оградительные, возможно, меры, чтобы предотвратить эту воду? Потому что, я знаю, во многих странах строят какие-то бетонные посты для того, чтобы вода не прошла, и так далее. Можете оценить ситуацию хотя бы на западе Украины?

Владимир БОРЕЙКО: Вы знаете, строить дамбы, строить ограды – это все равно, что лечить головную боль зеленкой. Это ничего не даст. Потому что мощнейшая стихия, она просто будет все рвать. Как в Ивана Франка было, "вода греблю рве", такое выражение. Так вот, это будет все рвать греблю. С этими бедами за день-два-три, за месяц, за год не справиться. Более того, все эти так называемые действия, которые происходят ежегодно – это просто высасывание денег из бюджета на совершенно бесполезные дела. Потом будут отчеты, что мы там столько-то построили гребель, столько-то построили новых дорог. А потом это через год снова все полетит в тартарары. Способ спасения один. Первое – не рубить лес. Второе – садить новый лес, где он был срублен. И третье – прекратить варварские, браконьерские заборы песка и гравию из вот этих маленьких карпатских речек. Ведь я еще не сказал о том, что сейчас происходит просто вопиющее по своим широким, огромным масштабам браконьерский забор песка и гравия. И когда речка лишается своего природного течения, своего природного дна, то она как дикий зверь начинает бунтовать.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это далеко идущие планы по поводу сохранения леса вы сейчас привели. А что касаемо ближайших прогнозов? Чего ожидать людям?

Владимир БОРЕЙКО: Ближайшие прогнозы. Лето обещают дождливым. Так что мы будем иметь проблемы.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Такие же жуткие паводки могут произойти?

Владимир БОРЕЙКО: Мы будем иметь проблемы. Когда туча пройдет с Балкан и остановится на Карпатах, мы будем иметь проблемы. Во Львовской области уже начинается.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот так. Спасибо большое вам за такой анализ всесторонний ситуации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: К сожалению, неутешительный.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Эколог Владимир Борейко с нами на связи был.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы также пытаемся связаться с Олегом Ивановичем Домчаком, главой Самборской райгосадминистрации. Это Львовская область. Именно там сейчас прослеживаются проблемы. Но прежде я думаю, что мы можем напомнить о таком вот явлении, как группа Радио Вести "ВКонтакте". Там можете голосовать, задавать вопросы и обсуждать различные актуальные темы. В пятницу мы задавали вам следующий вопрос. Где вы собираетесь отдыхать? Вопрос этот исходил из того, что количество туристов, посетивших Крым в период майских праздников, ниже показателя прошлого года в 2,5 раза. И это только первые прецеденты.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И у нас есть уже результаты. 38% проголосовавших хотят отдыхать и собираются отдыхать на материковой части Украины. 33% планируют ехать в Крым.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все же, несмотря ни на что, по-прежнему Крым. 33% из всех, кто проголосовал в нашей группе в социальной сети "ВКонтакте".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На другом курорте за границей будут отдыхать почти 18%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 17,5. Даже так. 50 на 50. И что касается отдыха в Европы, на старом континенте, 11%. Вот такой вот результат голосования. Мы запускаем очередное голосование на ближайшие сутки, на ближайшие 24 часа. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вопрос звучит так. Для чего Минобороны России проведут учения 21-26 мая, называются они "Авиадартс", в Воронежской области на границе с Украиной? Есть такие варианты ответа. А – запугивание. Б – подготовка к реальному военному вторжению. Вариант В – плановые учения. И вариант Г – ничего не значат эти учения. Заходите на нашу группу "ВКонтакте" Радио Вести и ищите нас, голосуйте. и можете там же этот вопрос комментировать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы обязательно озвучим наиболее интересные комментарии уже завтра. Ровно 24 часа можете голосовать. Кстати, вот по поводу учений появилось сообщение о том, что войска Российской Федерации, которые принимали участие в учениях в Ростовской, Белгородской, а также Брянской областях России, возвращаются на места постоянной дислокации. Такую команду Владимир Путин дал министру обороны РФ Сергею Шойгу. Его цитата – "в связи с завершением главной весенней фазы подготовки войск". Можно, конечно, по разному к этому факту относиться, к этому заявлению, скорее. Потому что самого факта мы пока еще не видели и подтвердить не можем. Такое вот заявление Сергея Шойгу звучит именно следующим образом: Владимир Путин заявил о возвращении на места постоянной дислокации войск из ряда областей России, которые граничат с украинской территорией.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но это касаемо войск. А учения "Авидартс", Они позиционируются как авиаконкурс. Пока неизвестно, что там, какие есть заявления по поводу проведения именно этих учений в Воронежской области.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы завтра обязательно вернемся к этой теме. Также мы в эфир завтра вернемся. На сегодня ставим три точки. Олег Билецкий, Кристина Суворина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошего вам рабочего дня, замечательной рабочей недели нам всем, и нам с Олегом тоже пожелаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О, да. Итак, город Днепропетровск и Киев нас сейчас слышат. Еще раз подчеркиваю, Харьков, в 15:00 мы вновь вернемся на частоту 100,5 ФМ, пока там профилактика. Дождитесь. Всем пока, удачи.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Всего доброго.

Читать все
Читать все