СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 20 мая

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием Калашниковым"Гудок" Ахметова и схемы Курченко

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Доброе утро! У нас с вами 115 минут. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Из актуального то, что на востоке может быть срыв президентских выборов. В Артемовске террористы пригрозили сжечь одно из учебных заведений, если там откроют избирательный участок по выборам президента Украины. Об этом местному Интернет-изданию «Остров» сообщили сотрудники одной из школ. По их словам, люди в масках пришли к руководству заведения с угрозами. Ранее похожий случай произошел и в Куйбышевском районе Донецка. Как сообщили работники одного из транспортных предприятий, к ним пришли два человека в масках и предупредили, что если тут будут выборы, то в этом здании будут и коктейли Молотова. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Проблемы с проведением выборов точно будут в 14 районах Украины. Об этом заявил министр МВД Арсен Аваков. В двух областях голосование будет осложнено.  Арсен АВАКОВ, министр МВД: На огромной территории Донецкой и Луганской области выборы провести нормальным образом уже будет нельзя. Атакованы избирательные комиссии, выкрадены печати, кое-где главы комиссий, это бандитская прямая деятельность, направленная на срыв выборов. В независимости от желаний террористов помешать выборному процессу, выборы в Украине пройдут все равно, даже если они будут сорваны в ряде районов Донецкой и Луганской области. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В восточных областях уже сейчас происходят попытки сорвать выборы, сообщила координатор избирательных и политических программ гражданской сети «Опора» Ольга Айвазовская в эфире «Эспрессо-ТВ». По ее словам, только от местных и правоохранительных органов на Донбассе зависит, смогут ли жители востока проголосовать. Под угрозой выборы в 13 округах Донбасса, добавила Айвазовская. 


Ольга АЙВАЗОВСКАЯ, координатор сети «Опора»: В першу чергу це викрадення виборчої документації. Доступ до відділів надання держреєстру був закритий напередодні так званого референдуму, але пройшов час, і списки виборців уже виготовляються під ці вибори, тому вони викрадаються. Крім того, використовуються методи залякування виборчих комісій. Випадки викрадення є показові, навмисні. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Выборы в Луганской области под угрозой срыва, заявил глава комитета избирателей Украины Александр Черненко. По его словам, самая сложная ситуация в 4 городах Украины: Лисичанске, Перевальске, Антраците и Ровеньках. Подготовку к выборам совершают, несмотря на угрозы и требования не выдавать списки избирателей. В Донецкой области ситуация аналогичная, заявляет Черненко. 


Александр ЧЕРНЕНКО, глава комитета избирателей: В Луганській області є лише один округ, де не сформовані дільничні комісії, точно вибори там не відбудуться. Є пару округів критичних, де окружна комісія не працює. Разом з тим є 3-4 округи в Луганській області, і десь третина в Донецькій області, де сьогодні все-таки вибори відбудуться і все для цього готове. Разом з тим у половині округів цих двох областей ситуація незрозуміла. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Свою позицию по поводу выборов 25 мая высказали и представители ДНР. Донбасс не признает выборы президента Украины, об этом в интервью российскому телеканалу «Россия 24» заявил народный самопровозглашенный губернатор Павел Губарев. Он считает, что проведение выборов на территории ДНР незаконно, а в ЦИК заявили, что выборы президента состоятся в любом случае. Так утверждает глава ЦИК Михаил Охендовский. 


Михаил ОХЕНДОВСКИЙ, глава ЦИК: Как бы ни развивалась ситуация, какое бы количество избирательных округов не осталось не открытым, все равно выборы пройдут, так как не зависят от количества избирательных участков. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Заместитель председателя ЦИК Андрей Магера в свою очередь заявил, что участки в 22 областях Украины полностью обеспечены списками избирателей. Проблемы возникли только в Донецкой и Луганской областях. О количестве избирателей в Украине, и о том, где они будут голосовать, далее в справке. 


ДЕТАЛИ: На внеочередных выборах президента Украины ориентировочно могут проголосовать 35 млн. украинцев. Всего в Украине 225 избирательных округов. 13 из них находятся в Киеве. Меньше всего округов в Черновицкой области, там их 4, а больше всего в Донецкой – 21 округ и 2,5 тысячи участков. В Луганской области 11 округов, 1,5 тысячи участков. 12 округов и около 2 000 участков находилось в оккупированном Крыму и городе Севастополе. Всего на полуострове проживает 1,5 млн. украинских избирателей. В Луганской и Донецкой областях – 5 млн. избирателей. Заграничные избирательные участки находятся почти во всех странах мира, где есть украинские диаспоры. Среди них 6 избирательных участков находится в России, по 4 в Польше, Германии и США. 3 в Испании, по 2 в Португалии, Турции и Белоруссии. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Согласно исследованиям Центра Разумкова 78% граждан готовы проголосовать на выборах 25 мая, однако на востоке Украины граждане дезориентированы, поскольку избиратели не видят достойного кандидата. Во всяком случае, так считает политолог Владимир Цибулько. 


Владимир ЦИБУЛЬКО, политолог: У тому політичному прошарку, який опирався на східний електорат, завжди додавав гарантованих мільйон з лишком голосів, тепер фактично ці голоси втрачені і вибудувати таку більш раціональну стереотипну проросійську політичну логіку політичному класові не вдається. Фактично ми бачимо, що фіналістами кампанії є про європейські політики. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: В списке кандидатов – 21 претендент. Ситуация с выборами может поменяться. Накануне ночью, владелец компании СКМ Ринат Ахметов призвал рабочих своих предприятий выйти на предупредительную забастовку против сепаратизма и подчеркнул, что категорически не приемлет ДНР. Об этом говорится в его экстренном заявлении, которое транслировал и телеканал «Украина», оно есть на сайте группы СКМ. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ахметов напомнил, что вчера около 50 тысяч жителей Мариуполя намеревались выйти на марш мира против кровопролития. Однако узнав, что против участников мирной акции сепаратисты готовы применить пулемет, президент СКМ сказал сотрудникам своих предприятий остановить эту демонстрацию. Ахметов подчеркнул, что такие акции нужно проводить и в дальнейшем, чтобы остановить кровопролитие на Донбассе. Основные тезисы заявления Рината Ахметова далее. 


КУПЮРЫ: Люди устали жить в страхе. Устали жить в терроре. Устали выходить на улицы и попадать под пули. По Донбассу ходят с автоматами, с гранатометами. В городах бандитизм и мародерство. Нас не запугать никому! В том числе и тем, кто называет себя некой Донецкой народной республикой. Скажите мне, пожалуйста, кто в Донбассе знает хоть одного представителя этой ДНР? Что они сделали для нашего края, какие рабочие места создали? Ходить с автоматами по городам Донбасса это что – отстаивание прав дончан? Это – геноцид Донбасса! И я не позволю уничтожить Донбасс! Я здесь родился, и я здесь живу. Я призываю все трудовые коллективы выйти завтра на предупредительный протест по месту работы. И этот митинг начнется завтра в полдень с гудка, который прозвучит на всех предприятиях Донбасса. В поддержку мира! Против кровопролития!


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Каждый день по всему Донбассу будет раздаваться гудок до тех пор, пока в регионе не установится мир, предупредил Ринат Ахметов. Также призвав присоединиться к этой акции автомобилистов. Также он сказал, что сегодня представители ДНР захватили железную дорогу. Они остановили сердце Донбасса, потому промышленность Донбасса без железной дороги умрет. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Стоит привести заявление Арсена Авакова: с терроризмом на Донбассе поможет справиться сила и энергия людей. Так он прокомментировал заявление Рината Ахметова. 


Арсен АВАКОВ, министр МВД: Ринат Ахметов – наконец-то энергия! Поверил. Надеюсь и Донбасс поверит. Сила и энергия людей сметет террористическую погань лучше любой АТО. Было б желание – настоящее, не картонное. И разногласия проясним, и автоматы отложим пылиться.. И скептикам: нет, не поздно.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вспомнил он также о АТО. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы хотим говорить с вами об этом заявлении. Что это: развязка кризиса на Донбассе или очередной его виток? 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зачитаю несколько сообщений. На сайте. Леонид, Харьков: Как соотносятся Ринат Ахметов и Коломойский? 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Григорий, Израиль: Я не понимаю, почему в проблемных областях не изменить систему выборов? В виду такого тяжелого положения можно сделать телефонное голосование, и сделать специальные кол-центры. Есть большое количество факторов, по которым можно определить подлинность звонящего. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Несмотря на заявление Рината Ахметова, продолжают приходить сообщения, что неспокойно сейчас на Донбассе. В Славянске обстреляли украинских военных, 4 ранены – ИС. Пообщаемся с вами. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добрый день!


Слушатель: Владимир, Киевская область. Наконец-то Ринат Леонидович проснулся. Коломойский начал финансировать, и все, порядок. А Ринат Леонидович боится за свой бизнес. ДНР с ним разговаривали, чтобы он платил налоги им. Он правильно сделал, но поздно. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Многие эксперты сейчас сравнивают Коломойского и Ахметова, что он мог раньше отреагировать. Но есть еще один фактор: ситуация на Донбассе и в Днепропетровской области отличаются. 


Слушатель: Да, отличаются. Если бы Ринат сделал как Коломойский, было бы тихо и спокойно. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что вы можете сказать о мотивации Рината Ахметова? 


Слушатель: Боится за свой бизнес. Если туда придут русские, бизнес его пойдет к чертям. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам за ваше мнение. Добрый день!


Слушатель: Добрый день! Татьяна, Киев. Думаю, выборы более массово состоятся на Донбассе в связи с этим заявлением, потому что мнение Ахметова достаточно значимо для многих людей на Донбассе. Это будет показательно и для сепаратистов, там достаточно много ситуативных примкнувших людей. Не знаю, правда, что делать с вооруженными пророссийскими активистами в Славянске и Краматорске. Мне кажется, они уже вообще вышли из-под контроля того, кто их там нанимал. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, заявление Ахметова на них вообще не повлияет?


Слушатель: На Стрелкова и Бородая – это россияне. Даже российские журналисты не отрицают, что знают их по диверсионной работе в Чечне. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: А кроме заявления еще и забастовка металлургов на Донбассе, повлияет ли?


Слушатель: Это не забастовка, а массовый протест по всему Донбассу. Мне кажется, что в Донецке это может повлиять на сепаратистов, и они уйдут. А в Славянске и Краматорске – им терять нечего. У моих знакомых люди живут в Славянске, женщин с детьми постарались отправить, мужчины сидят в квартирах, окна прострелены. Боевики заходят в квартиры, забирают деньги, вещи. Некоторых людей просто выкидывают на улицу и говорят, что будут там жить. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В каждом городе своя ситуация. Спасибо вам за ваш звонок. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Переходим к другой теме. До начала основной сессии ВНО остается ровно 2 недели. 3 июня абитуриенты будут сдавать экзамены по английскому, немецкому, французскому и испанскому языку. Позже – тесты по украинскому и русскому, истории, математике, географии и физике. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В этом году на ВНО зарегистрировалось более 297 000 человек, это почти на 25 000 меньше, чем в прошлом году. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: По словам директора центра оценивания качества образования Игоря Ликарчука, главная причина такого сокращения – демографический кризис. Также повлияла ситуация в Крыму. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начальник управления образования и науки ДГА Юрий Соловьев ранее обращался в центр оценивания образования с предложением изменить правила вступления в вузы. По его инициативе в некоторых городах на востоке Украины абитуриентов необходимо принимать на основе вступительных экзаменов непосредственно в учебном заведении. Дату ВНО можно было перенести. 


Юрий СОЛОВТЕВ, начальник управления образования и науки ДГА: Як би ми не крутили, 23 числа одинадцятикласники за тестами Міністерства освіти і науки повинні писати перекази з української мови та літератури. А з 3.06 повинно бути ЗНО. Може, нам внести заміну для правил прийому? Дозволити вступ до навчальних закладів через вступні випробування безпосередньо в навчальному закладі. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас мы дозваниваемся до Владимира Власова – директора Донецкого регионального центра оценивания качества образования. На сегодня оснований для отмены ВНО на территориях, где проводится АТО, нет. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас прорабатываются различные варианты организации тестирования для абитуриентов, проживающих на указанных территориях. Одна из школ г. Славянска приостановила работу из-за выбитых окон. Об этом радио «Вести» сообщил начальник отдела образования местного горсовета Александр Зубарев. 


Александр ЗУБАРЕВ, начальник отдела образования г.Славянск: Увы, долетели осколки, удар пришелся по жилому сектору, взрывной волной и осколками повредило несколько окон. На сегодняшний момент занятия в этой школе приостановлены. По этажам собрали более ведра осколков, патроны. Пока пытаемся чем-то закрыть окна. Там не было никого, кроме сторожа, который был в бомбоубежище. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: На связи Владимир Власов. Добрый день. Послушаем основные вопросы по поводу ВНО, которые волнуют людей. 


VOX POPULI: Как мне проходить ЗНО, я живу в Славянске, а у нас идет война полным ходом? Состоится ли ЗНО в Славянске в связи с последними событиями? Как будет обеспечена безопасность людей во время проведения ЗНО в Донецкой области? Мой сын зарегистрировался на прохождение ЗНО в Славянске Донецкой области. Есть ли возможность сейчас перерегистрироваться и проходить ЗНО в Киеве? Можно ли изменить место тестирования?


Владимир ВЛАСОВ, директор Донецкого регионального центра оценивания качества образования: Добрый день. Действительно, в Донецкой области сложная ситуация. В пятницу от Донецкой ОГА было направлено письмо в украинский центр оценивания качества образования с предложением по решению данного вопроса. Те абитуриенты, которые находятся в районе Славянска, Краматорска, Мариуполя и захотят пройти тестирование в других областях, это очень просто. Необходимо с заявлением обратиться в региональный центр, который обслуживает ту или иную область, и им будет предоставлена возможность пройти тестирование в дополнительную сессию с 4 по 11 июля. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не важно, в какой области будет проходить?


Владимир ВЛАСОВ, директор Донецкого регионального центра оценивания качества образования: Да. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это дополнительная сессия. На основную сессию они уже не могут попасть?


Владимир ВЛАСОВ, директор Донецкого регионального центра оценивания качества образования: Да, к сожалению. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Расскажите, пожалуйста, по пунктам, куда нужно прийти, тчо написать. 


Владимир ВЛАСОВ, директор Донецкого регионального центра оценивания качества образования: Необходимо определиться с местом прохождения ВНО, заявление в электронном виде посылается в региональный центр, который обслуживает эту область, получить согласие регионального центра и зарегистрироваться на дополнительную сессию. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если человек захочет проходить ВНО по месту постоянного обучения, какие меры будут приняты? Кто их обеспечит?


Владимир ВЛАСОВ, директор Донецкого регионального центра оценивания качества образования: меры обеспечивают предприятия специальной связи, на пунктах тестирования у нас заключен договор с государственной службой охраны, которая обеспечит охрану тестовых материалов. Общественный порядок будут обеспечивать представители МВД. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо. На сайте ВНО есть объявление, что сегодня будет проведен официальный брифинг вице-премьер-министра Александра Сыча, министра образования и науки Сергея Квита и других по поводу подготовки проведения ВНО в этом году. Начало в 12.13. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Касательно абитуриентов из Крыма, которые сейчас заканчивают школу и собираются поступать в украинские выши. На официальном сайте украинского центра оценивания качества образования есть публикация: будет проходить переадресация для участников основной сессии ВНО. Те абитуриенты, которые не смогли перерегистрироваться для участия в основной сессии, будут иметь возможность пройти ВНО во время дополнительной – 4-11 июня, а также с 14 по 17 июля. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: На этом же сайте есть все важные телефоны. Донецкие школьники могут обращаться в Донецкий региональный центр оценивания качества образования, есть и адрес и телефон. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На данный момент прошение Юрия Соловьева отклонили. Он предлагал проводить ВНО непосредственно в учебном заведении и трактовать это и как внутренние экзамены для выпускников и как вступительные экзамены в высшие учебные заведения. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы вчера обзванивали несколько славянских школ, чтобы поговорить с директорами. Они находились на общем заседании, и вот что удалось узнать после заседания. Сейчас все школы Славянска работают в нормальном режиме, но для родителей, которые боятся пускать детей в школы, обеспечено дистанционное обучение с помощью Интернета можно учиться. Важно, если дети бояться идти в школу, это не засчитывается как прогул, а как пропуск по уважительной причине. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть сообщения на смс-портале и на сайте. Юрий, Днепропетровск: Надо, чтобы родители выпускников задумались, поддерживать ли сепаратистов. – Политический аспект, мы его не затрагивали пока. Виталий, Киев: Пусть все города Украины присоединятся к Донбассу гудком в 12 часов. Это будет Всеукраинский гудок единства. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Очень многие выпускники и их родители беспокоятся, как сдавать ВНО в Донецкой и Луганской областях. Мы слышали комментарий Владимира Власова по этому поводу. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Украинский центр оценивания качества образования начал рассылать персональные приглашения для участников ВНО после 12 мая. Люди, которые хотят получить это приглашение, могут из соцсетей заходить на этот портал и получать свое приглашение. 


Кристина СУВОРИНА, ведущая: Дальше будем говорить об активах Сергея Курченко, и о том, что часть из них можно вернуть. Этим вопросом задаются генпрокуратура Украины и МВД. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас МВД обнародовало схемы Курченко, с помощью которых он зарабатывал на махинациях. Как будут расследовать и какова судьба будет его бизнеса.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из ваших приемников слышны Вести. Это частота новостей и мнений. Это город Киев, Харьков и Днепропетровск. Доброе утро. Олег Билецкий и Кристина Суворина работают для вас. И продолжаем дневную информационную программу. Как и обещали, сейчас будем говорить об активах олигарха Сергея Курченко.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: МВД обнародовало схемы олигарха Курченко, с помощь которых 28-летний украинец обманывал и зарабатывал, по данным следствия. Махинации касались топлива. Министр внутренних дела Арсен Аваков рассказал: предприятие "СЕПЕК", которое принадлежало бизнесмену, завезло на территории Украины более пяти миллионов тонн нефтепродуктов и реализовало их на сумму свыше 36 миллиардов гривен. При этом компания, подконтрольная Курченко, незаконным путем получила доход в 7 миллиардов гривен. Они должны были оказаться в госбюджете Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот эти 7 миллиардов должны были поступить в госбюджет. По словам Авакова, совершить незаконные сделки Сергею Курченко помогали чиновники высшего ранги. Среди них и сыновья бывшего президента Виктора Януковича, а также экс-генпрокурора Виктора Пшонки. Курченко уклонялся от уплаты налогов путем фиктивного экспорта нефтепродуктов. Об этом заявил Арсен Аваков.

Арсен АВАКОВ: Реально мы имели ситуацию фиктивного оформления, когда нефтепродукты якобы привозились в порт. В порту стоял какой-то корабль, на который имитировалась загрузка нефтепродуктов, после чего корабль выходил на рейд в море, стоял там сутки, может быть, двое суток пустым. Потом возвращался, загружался опять и так далее, и так далее.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Также, по словам Арсена Авакова, Кабмин продаст 80 тысяч тонн горюче-смазочных материалов из активов Сергея Курченко на открытом аукционе. По словам министра, это касается продуктов, начиная от сырой нефти, вплоть до бензина А-95. После этого деньги будут направлены на казначейский счет бюджета. Но что с ними делать дальше – это уже будет решать суд. В случае обвинительного заключения деньги будут конфискованы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также активами Сергея Курченко занимаются в СБУ. По словам ведомства Валентина Наливайченко, бизнесмена подозревают в том числе в хищении бюджетных средств в крупных размерах. Он сообщил, что украинские исследователи работают совместно с иностранными партнерами. Они уже заморозили счета и имущество, которое использовалось одной из компаний бизнесмена Сергея Курченко, - добавил господин Наливайченко.

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО: На цих рахунках заарештовано півтора мільярди гривень. Заарештована вся нерухомість, всі офіси, всі квартири, які вони оформлювали або на себе, або на членів сім’ї колишнього президента, або на тих міністрів, які щойно були зазначено. Заарештовано так само в Україні і готове для передачі на реалізацію сім повітряних суден. Заарештовані всі люкс-автомобілі, які на території України знаходилися.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кроме того, в ведомстве заявили, что Сергей Курченко незаконно купил в UMH group футбольный клуб "Металлист", Одесский НПЗ и стал владельцем сети АЗС в Германии. Но сам Сергей Курченко считает себя невиновным, а адвокат олигарха Андрей Федур обвинения силовых ведомств считает надуманными и голословными. Об этом он заявил в интервью Радио Вести. Послушаем, что он сказал.

Андрей ФЕДУР: Йде просто ситуація по дискредитації Курченка з прицілом до того, щоб хтось інший заволодів його активами. Тобто звичайна українська тема – переділ чужого. А щодо суті, то в мене є офіційні відповіді з МВС України. Там вказано, що МВС України не розслідує жодного провадження кримінального по Курченку. Між іншим, така ж ситуація по Службі безпеки України.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Для возмещения нанесенного государству ущерба следователями наложен арест на личные счета Курченко, также его движимое и недвижимое имущество на общую сумму более полутора миллиарда гривен. В частности, 16 объектов недвижимости. Из них три за рубежом. В том числе 7 воздушных судов и 38 автомобилей. О том, чем владел Сергей Курченко, далее в справке Радио Вести.

Корреспондент: Сергей Курченко, глава компании ВЕТЭК, владелец энергетического холдинга "Газ Украина". Группа компаний специализировалась на торговли сжиженным и природным газом, нефтепродуктами и товарами для нефтегазовой отрасли, участвовала в тендерах. Декабрь 2012 года. Курченко купил харьковский футбольный клуб "Металлист". В 2013 году "Газ Украина" объединился в компанию "Восточно-европейская топливно-энергетическая компания", сокращенно ВЕТЭК. Летом 2013 года компания стала владельцем почти 59% акций "Брокбизнесбанка". 21 июня этого же года группа ВЕТЭК купила украинский медиа-холдинг UMH group. В него входят украинские версии Forbes и Vogue, "Корреспондент", "Фокус", "Ретро ФМ", "АиФ" и радиоактивы "Авторадио", "Ретро ФМ", "Наше Радио", "Европа плюс", радио "Алла" и другие. Сергей Курченко объявлен в международный розыск.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией Радио Вести экономист Александр Савченко. Добрый день.

Александр САВЧЕНКО: Вітаю вас.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Расскажите, пожалуйста, более подробно о схемах, о которых сейчас заявляет МВД и Генпрокуратура. Каким образом деньги с помощью Сергея Курченко, по их мнению, уплывали из госбюджета или недоплывали до него?

Александр САВЧЕНКО: Я не фахівець по діяльності МВС і СБУ. Але хочу сказати, що є загальноприйняте таке слово в цьому випадку…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Типова схема.

Александр САВЧЕНКО: Загальні схеми, за допомогою яких можна виводити гроші з бюджету, не платячи податки. З бюджету – це традиційно що робиться? Завищується ціна на підрядні роботи чи на закупівлі. Наприклад, ціна на будівництво моста завищується в два рази. Реальна ціна, наприклад, мільйон, а ставиться два мільйони. І цей зайвий мільйон підрядник має віддати в руки корумпованого чиновника. Це одна схема. І друга схема – це у випадку, мабуть, в цьому, який ми розглядаємо, це несплата податків при завезенні на територію України певних товарів. В даному випадку йде, мабуть, мова про нафту, інколи про газ. Тобто ця продукція не розмитнюється, не сплачується податок на додаткову вартість, митні збори. І вона продається по ринковій цині, а цю різниці – це як правило 20-30% - кладеться собі в кишеню. Це друга схема. Це дві типові схеми, за допомогою яких нечесно комерсанти разом в кооперації з нечесними урядовцями заробляють гроші на бюджеті. Хочу сказати, що це характерна схема заробітку для всіх супербагатих людей в Україні. Ще є схема – це заниження ціни при експорті, коли продукція, наприклад, метал чи вугілля, чи будь-що продається своїй офшорній компанії по ціні на 50-60% нижче, ніж ринкова. А вже офшорна компанія продає кінцевому покупцю продукцію по реальній ціні, і різниця теж осідає в офшорних зонах. Це третя. Багато є схем. Які були застосовані в даному випадку – я не знаю. Я не займаюся розслідувальною діяльністю".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло. Еще раз напомню, экономист Международного института бизнеса Александр Савченко с нами на связи. Пане Олександре, лишіться, будь ласка, на зв’язку. Буквально за одну хвилину ми поставимо вам ще низку питань. Продолжим обсуждение вот этих вот схем вывода денег из бюджета и возможные рычаги влияния на эту ситуацию. Но это будет сразу после новостей от Снежаны Старовицкой.



Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:17 – точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и мнения. Мы возвращаемся. В студии снова для вас работают Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также с нами на связи по-прежнему экономист Международного института бизнеса Александр Савченко. Мы говорим о схемах…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я напомню, МВД установило схему незаконного ввоза на территорию Украины и реализации нефтепродуктов группой компаний "Восточно-европейская топливно-энергетическая компании", которая подконтрольна Сергей Курченко, украинскому олигарху. И говорим в общем о теневых схемах, с помощью которых бизнесменам в Украине удается уходить от уплаты налогов в бюджет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Олександре, наступне питання буде до вас. Щойно ми проговорили з вами, що, на жаль, це факт, є вже певні пропрацьовано схеми, за яким не раз і не два правоохоронці знаходили ці факти зловживань.

Александр САВЧЕНКО: Більше того, вони приймали участь в цих схемах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Така от ваша заява. Але виходячи з цього, конкретно ця ситуація з Сергієм Курченком, що ми можемо сказати про його бізнес, який є в Україні, і ці компанії працюють? І, в принципі, виникає питання про їхню подальшу роботу? Якою буде їхня доля, на вашу думку?

Александр САВЧЕНКО: На мою думку, не варто руйнувати компанії. Якщо це можливо, їх треба зберегти. Їх можна націоналізувати і виставити на тендер на продаж. І чесні бізнесмени можуть їх купити. Тобто ми дуже всі любимо і вміємо руйнувати бізнеси, а створювати – не дуже. І це моя порада уряду так зробити: не руйнувати, націоналізувати і продати за чесну ціну.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А економічна база для цього є, підстави юридичні, аби націоналізовувати?

Александр САВЧЕНКО: Звичайно, я думаю, в даному випадку називати цю особу олігархом чи бізнесменом – це неможливо. Нічого спільного така діяльність з бізнесом не має. Це по суті з самого початку була діяльність по відмиванню бюджетних грошей. Але структури є. І тому є підстави такі. Тобто ці компанії не платили податки, у них є заборгованість перед державою по сплаті податків. Відповідно, податкова має пред’явити зиск. Податки не гасяться – і ця власність стає власністю держави. А потім відкрито треба виставляти це на приватизацію. Якщо треба, то треба дуже швидко приймати технологічні закони. Ці закони, нормативні акти не носять фундаментальний характер, а просто допомагають покращити ситуацію в бізнесу. Тому що в бізнесі ситуація зараз дуже погана і напружена. Є дуже багато збиткових компаній. І завдання влада полягає в тому, щоб компанії почали працювати, чесно заробляти гроші.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр, все-таки хочется услышать от вас рекомендации буквально по пунктам. Дело в том, что МВД сейчас распутывает теневые схемы, которые уже существуют. Но как предотвратить новые обманы, новые попытки отмывать деньги?

Александр САВЧЕНКО: Це все дуже просто. В принципі, законодавча база є. Стосовно експорту, да, заниження цін – у нас є закон про трансфертне ціноутворення. Треба проконтролювати… так би я рекомендував. Міністерству внутрішніх справ взяти і Нацбанку 20 найбільших позицій експорту і перевірити відповідність наших експортних цін світовим цінам. Це порада номер один. І привести у відповідність. Це вже дасть в бюджет, я думаю, 3-4 мільярдів гривень податків. Далі. По чесному розмитненню – тут рекомендацій давати не потрібно. Просто треба, щоб урядовці самі не приймали участь в цих корупційних схемах. І третя – стосовно завищення цін при підрядних роботах чи закупках, теж треба… Я би так рекомендував. На великі тендери залучати просто міжнародних експертів. Тому що довіра до наших чиновників, навіть нових, ні в кого немає. І всі великі тендери, припустимо, на будівництво дороги, будівництво моста, якихось товарів на суму більше 10-15 мільйонів. В тендерні комісії запрошувати іноземних фахівців з правом вето. І це вже зекономить державі теж десятки мільярдів гривень. Тобто насправді, якщо є бажання побороти корупцію, це зробити можливо. Не на сто відсотків, а принаймні на 99,98.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очередной вопрос сейчас задам экономисту Международного института бизнеса Александру Савченко. Он на связи со студией Радио Вести.

Александр САВЧЕНКО: Я, до речі, не економіст, а ректор.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ректор, даруйте. Ми виправимося. Пане Олександре, наступне питання буде до вас от якого характеру. Ви говорите про те, що насправді не варто руйнувати зі зрозумілих причин цей вже побудований бізнес. Але от яке питання. Чи можуть принаймні окремі компанії, так, олігарха функціонувати за прозорими схемами, за чесними правилами? Чи, можливо, доведеться щось закрити просто через нерентабельність, наприклад?

Александр САВЧЕНКО: Це вже право, щоб в Україні була створена унікальна модель суспільного капіталізму, коли інвестиції в чесний бізнес… Як заробляє чесний бізнес? На інноваціях, на напруженій праці і на зниженні собівартості. І за рахунок цього найкращі виживають. Як заробляє нечесний бізнес? На бюджеті, на несплаті податків, на рекеті, на рейдерстві. І у нас інвестиції в поганий бізнес були набагато вигідні, ніж в чесний бізнес. Замість того, щоб вкладати в інновації, в зниження собівартості продукції, нові технології, краще буде вкладати в корупцію в бюджет. На мою думку, досі ми ще не зламали цю тенденцію. Тому що на нижньому рівні – я на вищому не знаю – продовжується хабарництво, схеми всі працюють, жодна схема не ліквідована. І тому ситуація досить складна. Тому, думаю, треба почати з самого верху. Президент має звітувати за свої операції, прем’єр-міністр, потім міністри ключові, голова Нацбанку і так далі, і так далі. Тобто коли людина йде на державну посаду, вона має мати на увазі, що має знаходитися під мікроскопом і громадськості, і журналістів, і правоохоронних органів, включаючи самі правоохоронні органи.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Напомню, у нас на связи ректор Международного института бизнеса Александр Савченко. Еще вопрос. Как вы думаете, что может быть с бизнесом Сергея Курченко в условиях того, что, например, уже наложен арест на 80 тысяч тонн нефтепродуктов, наложен арест на имущество и земельные участки Одесского НПЗ? Что в условиях арестов таких может быть дальше?

Александр САВЧЕНКО: Я ж кажу, нічого страшного немає. Якщо арешти, всі факти доведені, потім націоналізовано майно, має бути приватизовано. Якщо були і діяли якісь підприємства, технологічні комплекси, вони теж мають виставлятися на приватизацію, на тендерній основі: хто більше заплатить, той і купить участки, нафту, підприємства, якщо вони є. Бо я не впевнений. Як правило, такі підприємства так у нас існують: це кімната, секретар, директор, телефон і корумповані зв’язки. От і всі підприємства. І продавати там, думаю, підприємства як технологічні комплекси неможливо. А якщо вони і є, їх треба теж чесно продавати на тендерах, в тому числі й іноземним компаніям. Я би залучив навіть міжнародні аудиторські компанії, щоб оцінили їх ціну і виставляли на тендер, на продажу через Фонд держмайна. Ніяких таких проблем немає. Головне, щоб, як завжди у нас… У нас арештовують, воно там погано зберігається майно, потім уцінюється і потім безкоштовно роздається приятелям і друзям. Це не можна допустити.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо вам огромное. На связи со студией Радио Вести был ректор Международного института бизнеса Александр Савченко. И напомню, что Сергей Курченко, олигарх украинский, строил свой бизнес при содействии высших должностных лиц государственной власти, налоговой администрации и таможни.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Во всяком случае, такая трактовка МВД.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Очевидно, что все это не могло происходит без реального участия и курирования. Об этом говорит Арсен Аваков. И я должна все-таки сказать, что на пресс-конференцию глава СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что арестовано 25 счетов Сергея Курченко, 11 счетов Виктора Януковича, 9 счетов экс-главы МВД Виталия Захарченко и 13 счетов экс-главы СБУ Якименко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Буквально через две минуты мы вернемся в эфир сразу же после новостей от Снежаны Старовицкой. И Верховная Рада у нас на повестке. Там сейчас находится парламентский корреспондент Радио Вести Ольга Кулишка. Все это буквально через пару минут.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из ваших приемников слышны Вести – это радио новостей и мнений. Киев, Харьков и Днепр, здравствуйте. Добрый день. Олег Билецкий и Кристина Суворина – у микрофонов. Как мы и обещали, сейчас переносимся в Верховную Раду Украины, в парламент. Там планируют и уже сейчас рассматривают ратификацию меморандума между Украиной и Евросоюзом о предоставлении нашей стране макрофинансовой помощи на сумму один миллиард евро. Об этом говорится в повестке дня парламента. Кроме этого, парламент рассмотрит и ряд законопроектов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть еще срочная новость. Стало известно, что для семей погибших военных пенсии будут выплачиваться в размере 70% от зарплаты. Соответствующий закон сегодня приняла Верховная Рада на очередном заседании. Подробности этого закона мы узнаем через некоторое время у Ольги Кулишка. Она сейчас именно в эти минуты находится в парламенте. И будем говорить о законопроекте о внесении изменений в Уголовный кодекс Украины относительно усиления ответственности за нарушение избирательных прав граждан.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также законопроект о борьбе с терроризмом. Одним словом, есть ряд законов, которые сегодня рассматривают. Ольга Кулишка прямо сейчас с нами на связи. Ольга, здравствуй.

Ольга КУЛИШКА: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас видим, в парламенте выступает Владимир Литвин. Это видно по трансляции прямой. Что уже приняли? Только что этот законопроект по поводу выплаты денег погибшим и так далее. Расскажи, пожалуйста.

Ольга КУЛИШКО: Я хочу сказать, что сегодня очень насыщенная повестка дня. Там стоят вопросы, которые касаются избирательного законодательства и разные экономические законопроекты. Но я хочу сказать, что все они пока что отошли на второй план. Сейчас представители… где-то в 11 часов представители Партии регионов и Компартии попросили спикера Александра Турчинова объявить перерыв. Они собрались на краткое совещание в кабинете председателя Верховной Рады. И уже начали работу над текстом меморандума. Это меморандум между оппозицией и парламентским большинством о взаимопонимании и национальном единстве, как говорят представители Партии регионов. В нем регионалы просят закрепить такие позиции, как бюджетная автономия регионов, внесения изменений в Конституцию, определенный статус русского языка. То есть то, о чем говорится уже несколько недель. Мы ожидаем, что… Валерий Писаренко, глава профильного комитета, депутат, сказал, что к 12 часам Верховная Рада должна принять этот документ. Я хочу рассказать, что повлияло вообще на настроение представителей, в том числе Партии регионов. Очень живо обсуждается тема – это вчерашнее заявление владельца СКМ Рината Ахметова, который заявил, что Донбасс выступает за единую Украины. И Верховная Рада даже не исключает, что присоединиться к страйку шахтеров и работников предприятий, который тоже намечен на 12 часов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что имеется в виду – присоединиться? То есть тоже не будут работать, в 12 перерыв сделают?

Ольга КУЛИШКА: Представители Партии регионов попросили поддержать шахтеров. На что Александр Турчинов сказал, что Верховная Рада всегда это сделает. Он сказал, что парламент выступает и поддерживает трудовой народ Донбасса. В какой форме депутаты поддержат – пока не уточнилось. Но какой-то знак они подадут.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ольга, проект, о котором вы сейчас говорили, меморандум мира и согласия, там есть какие-то спорные моменты, которые заставляют дискутировать депутатов в кулуарах, по крайней мере, что слышно? По крайней мере, здесь есть такой пункт – упрощения процедуры импичмента президента, в том числе за коррупционные деяния. И много таких моментов.

Ольга КУЛИШКА: Но эти вопросы, ожидается, что они будут внесены уже в проект Конституции, который сейчас передан на рассмотрение Венецианской комиссии, как мы знаем. Спорные моменты действительно есть. В частности, вопросы русского языка остаются актуальными. Представители Партии регионов говорят о спецстатусе русского языка. Но я еще хочу добавить такой момент. Мы говорили, что представитель партии "Батьківщина" Андрей Сенченко, он и.о. замглавы Администрации Президента. И его спрашивали: повлияет ли вот этот меморандум на ситуацию на востоке. В парламентской коалиции в это не совсем верят. Они считают, что, как выражаются некоторые крупные работодатели Донецкой области, уже не совсем контролируют ситуацию в регионе. Но все равно это будет какой-то декларативный шаг. Возможно, что этот меморандум… не будет ничего конкретного и будут просто призывы к миру, призывы к тому, чтобы сложить оружие и так далее. Но это дипломатический шаг, сигнал Западу".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А говорят, куда дальше с этим меморандумом собираются идти? То есть опять круглый стол проводить, опираясь на договоренности этого меморандума? Или что с ним дальше делать?

Ольга КУЛИШКА: В нем предлагается закрепить такие моменты, что Верховная Рада такого-то числа обязуется принять изменения в Конституцию, к примеру. То есть, учитывая, что до президентских выборов этот вопрос в парламенте рассматриваться, возможно, не будет, депутаты просто не успевают, плюс Венецианская комиссия достаточно долго дает вывод. Это будет какая-то определенная декларация о намерениях, в том числе и политический шаг, как консолидация парламента.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И другой момент. Будут ли сегодня депутаты в парламенте рассматривать вопрос о снятии депутатских полномочий с народного депутата Олега Царева?

Ольга КУЛИШКА: Да. Ожидается, что этот вопрос будет рассматриваться. Об этом в начале заседания заявил глава фракции "Батьківщина" Сергей Соболев. И он сказал, что регламентный комитет, за этим раньше была вся заминка, уже дал свой вывод, и этот вопрос уже решен. И ожидается, что голосование будет положительным.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо большое. Только что на связи со студией Радио Вести – парламентский корреспондент Ольга Кулишка. Сегодня в парламенте уже принят закон о финансовой помощи семьям погибших во время АТО, во время противостояний. Еще раз напомню, на повестке дня стоят вопросы о лишении депутатского мандата народного депутата Олега Царева. Формулировка, если я не ошибаюсь – за антиукраинские высказывания и пособничество активистам ДНР. Именно такая. Соответственно, как только появится свежие факты…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Свежие новости из парламента мы будем еще сообщать. И будут сообщать наши коллеги – Юра Кулинич, Снежана Сатровицкая, Елена Чебак.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пока ставим три точки.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас вместе с вами мы будем заходить в социальную сеть "ВКонтакте". Там есть наша группа Радио Вести. И там же есть уже результаты нашего голосования, которое мы объявили вчера. На протяжение последних 24 часов вы могли голосовать и оставлять там свой голос. Напомню, что Россия запланировала военные учения, которые как авиаконкурс позиционируются, возле украинской границы накануне выборов президента. "Авиадартс". С 21 по 25 мая в районе Липецка, Воронежа и Рязани.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В украинском МИД уже выразили озабоченность и расценили учения как очередную силовую провокацию. Мы задавали вопрос вам в нашей группе "ВКонтакте": проведение учений на границе с Украиной накануне выборов – это… и четыре вариантов ответа было. Наибольшее количество проголосовавших сказали, что это запугивание Украины таким образом со стороны Российской Федерации и официального Кремля.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но все-таки не большинство.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 39 процентов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 22,9, 23% уверены, что это плановые все-таки учения. 20% проголосовавших думают, что это подготовка к военному вторжению.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И ничего не значат эти учения – так сказали 18% из тех, кто заходил на страницу нашей группы "ВКонтакте". Мы объявляем очередное голосование на ближайшие 24 часа. Будем это все обсуждать с вами уже завтра. В контексте того, что Ринат Ахметов, глава СКМ, сделал заявление о неподдержке активистов ДНР. Мотивация Рината Ахметова – какова она была? Это главный вопрос. есть несколько вариантов. Можете голосовать, начиная с этой минуты в нашей группе "ВКонтакте". Это либо же патриотизм – первый вариант. Второй – страх за собственный бизнес, опасения какие-то. Третье – это нежелание ставать рядовым российским олигархом в случае, если могло бы состояться такое мнимое присоединение к России этих областей.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И четвертый вариант – надоели люди с оружием. Просто надоели – и все.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И решил вот так вот высказаться Ринат Ахметов. Голосуйте. Уже через сутки подведем итоги и обсудим этот вопрос вместе с вами. Сейчас у нас в студии уже появилась Снежана Старовицкая. Через одну минуту – новости.



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 11 часов и 46 минут – точное время в Киеве. Это Вести – частота новостей и мнений. 104,6 ФМ – город Киев. Харьков – 100,5. Там уже теперь в улучшенном качестве после вчерашней профилактики вещаем. Также Днепропетровск – 107,7 ФМ. И вот прямо в эти секунды к нам…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В студию к нам пришел Вадим Плачинда, наш спортивный обозреватель.

Вадим ПЛАЧИНДА: Пересекает финишную прямую.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пересек. Теперь будешь требовать от нас какой-то приз. Но нет у нас никакого приза для тебя. Зато есть информация о том, что Сергей Курченко, о нем мы сегодня говорили, о том, что его продолжают разыскивать правоохранители Украинские. Он объявлен в международный розыск. Кроме того, схема его ухода от налогов уже опубликована Министерством внутренних дел. Но он заявил, во-первых, о своей невиновности. Во-вторых, о том, что продолжает финансировать футбольный свой. В своем обращении к руководству, вот я зачитаю, написал: "Гарантирую продолжать финансирование клуба и не бросить его, как бы этого не хотелось нашим недоброжелателям".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В спортивном окружении что говорят по этому поводу? Есть какая-то реакция?

Вадим ПЛАЧИНДА: В спортивном окружении говорят "шляхетно".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос – о ком так говорят? Это хороший вопрос.

Вадим ПЛАЧИНДА: Вообще-то, конечно, говорили мы сегодня утром с Матвеем Ганапольским об этом. И, честно говоря, так и не достигли единого мнения. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что могло бы быть, если бы он перестал финансировать?

Вадим ПЛАЧИНДА: Приводили пример буквально абсолютно реальный, который на днях очень огорчил болельщиков московского хоккейного "Спартака". У главного инвестора этой команды – "Инвестбанка" – отобрали лицензию, и команды скоро совсем не будет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Похожий сценарий мог быть?

Вадим ПЛАЧИНДА: Мог быть, конечно. Я не знаю. Господин Ярославский являлся предыдущим владельцем "Металлиста". По всей видимости, юридически права принадлежат именно господину Курченко на этот клуб. Поэтому как там будет решаться ситуация, если, допустим, каким-то образом деньги Курченко или не захотят брать, или не дойдут они, или что-нибудь еще случится с его активами – я не знаю. Но, по крайней мере, если это на официальном сайте клуба опубликовано, то, по всей видимости, какая-то коммуникация руководства клуба, его менеджмента ведущего с господином Курченко есть. И, наверное, какие-то обещания имеются. Что будет дальше с его активами – это уже другой вопрос. Может, активов настолько много, что их хватит для того, чтобы погасить долги Украине и чтобы спонсировать харьковский "Металлист". А, конечно, найти инвестора, а тем более оформить отношения – это главное, это юридические желание господина Курченко этот клуб уступить кому-то, если даже найдет инвестор. Будет ли такое желание?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это личный вопрос уже.

Вадим ПЛАЧИНДА: Это личный вопрос. Вопрос А – найти в кратчайшие сроки, в межсезонье, сейчас сезон закончился, "Металлист" занял третье место, найти этого инвестора. Вопрос Б – захочет ли господин Курченко распрощаться с клубом. Пока что, судя по всему, судя по вот этим заявлениям на сайте клуба, у него с руководством клуба, с менеджментом хорошие отношения. И кому туда вмешаться? В частное предприятие, получается, кому-то нужно вмешиваться? Государство будет обеспечивать? Государство едва ли с бюджетом Госкомспорта и всех остальных структур государственных сможет тянуть на себе эту ношу. Это "и сам не гам, и другому не дам" – тут такая схема не годится. Речь идет об игроках, речь идет о бренде, речь идет о гордости Харькова. Поскольку лишили Харьков одной из хоккейных столиц, хоккейной команды – это позор величайший для первой столицы Украины. Она, первая столица Украины разделяла лавры хоккейной столицы Украины с Киевом. И вот сейчас Донбасс присоединился… Кстати, мы об этом поговорим еще чуть позже. Но сейчас, поскольку у Харькова отняли хоккейную команду, то, наверное, совсем был бы не по-спортивному отнимать и футбольную.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Неутешительный такой прогноз. Что там, кстати, с хоккеем?

Вадим ПЛАЧИНДА: С хоккеем очень грустная ситуация. Как оказалось, ситуация, я бы сказал, кулуарная. В общении с журналистами на чемпионате мира по хоккею в Минске президент Континентальной хоккейной лиги Александр Медведев сказал буквально следующее: "При нынешнем состоянии дел в Украине об участии "Донбасса" в чемпионата Континентальной хоккейной лиги речи нет". "Донбасс" участвовал, прекрасно выступил, попал в плей-офф, а теперь он стает заложником той ситуации, которая в Донецке. С этими словами журналисты наши, конечно, обеспокоены и обратились к президенту "Донбасса", господину Колесникову, который очень много сил и средств вложил в эту команду. И получили такой ответ: "Никак официальных документов из КХЛ мы не получили. Последний раз общались с Медведевым пару недель назад. Никакой речи об исключении нашей команды не шло". Сейчас я даже не знаю. Конечно, политическая ситуация, все такое прочее. Но существует вариант, насколько мне известно, что Континентальная хоккейная лига предложит единственному представителю Украины выступать на выезде. То есть я не знаю: в Краснодаре, в Воронеже, Сочи, где-нибудь еще? Это уже неизвестно. Эти варианты могут предлагаться. Но дело в том, что, насколько я знаю, Колесников как патриот Донецка, как патриот Донбасса, именно для того и делал команду, чтобы гордились ею болельщики там.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть это принципиальный момент для него?

Вадим ПЛАЧИНДА: Это принципиальный момент – я не считаю, а я это знаю – выступать именно в Донецке и сделать это шоу для донецких болельщиков. Как теперь будет развиваться ситуация – он не знает, это очень интересный вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А сами болельщики какую позицию занимают?

Вадим ПЛАЧИНДА: А какую им занимать? Конечно, они занимают позицию – только в Донецке. Конечно, наверное, в идеале устроил бы вариант в Киеве, кстати.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А есть такая возможность?

Вадим ПЛАЧИНДА: Но пойдет ли на это господин Колесников – я не знаю. Это уже другой вопрос. Это вопросы к нему. И еще не решился окончательно, наверное, будет коммуникация, связь с Медведевым и Колесниковым – выяснять вопрос по участию "Донбасса" в Континентальной хоккейной лиге. Вот такие вот темы, достаточно интересные, злободневные, касающиеся, наверное, больше финансово-денежной части и маркетинговой. Есть у нас вполне спортивное достижение. Криштиану Роналдо в третий раз выиграл "Золотую бутсу" – забил 31 мяч. И вместе с Луисом Суаресом из Ливерпуля они поназабивали по 31 мячу и получили двойную "Золотую бутсу". И это во второй раз в истории этого трофея.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Подожди. Еще раз уточнить. Это за сезон?

Вадим ПЛАЧИНДА: Это за сезон 31 мяч. И вот сам уже Криштиану Роналдо завоевывает в третий раз этот трофей. А вот Луис Суарес – впервые. И единственный раз в сезоне 2004-2005 лавры лучшего бомбардира разделили Тьерри Анри и Диего Форлан. Они также забили одинаковое количество мячей и получили вот эту "Золотую бутсу".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но Роналдо переплюнул их все-таки.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте перенесемся в Бразилию. Там каждый день показывают совершенно жуткие вещи, как люди не хотят принимать чемпионат мира 2014.

Вадим ПЛАЧИНДА: Почему жуткие? Это нормальные вещи. Я лично тоже, честно говоря, за вот такой распил и то, что у нас там на "Евро-2012" состоялось, я с тех пор… я не успел выразить свое мнение. Мое мнение было далеко неоднозначное. Да, нам предлагали: как же так, вы не имеет права так говорить, это же национальная гордость, это же… А сейчас, когда идет речь об олимпиаде в Украине, я говорю: нет, сейчас нет. Если бы у нас было столько денег, как… не в Бразилии, а в более развитых странах, которые себе могут позволить олимпиаду за те деньги, требующие на развитие инфраструктуры… которые требуются, вернее, на развитие инфраструктуры. А деньги это огромные. Деньги это приблизительно около 20 миллиардов долларов. Россия, вы знаете, сколько потратила. Сейчас бразильцы, я думаю, вполне резонно протестуют против того, что такие огромные средства тратятся при огромных проблемах в стране.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но, тем не мене, Бразилия пока не отказалась от проведения соревнования?

Вадим ПЛАЧИНДА: Она не отказалась. Но Пеле назвал подготовку к чемпионату мира в Бразилии позором. Потому что еще не все объекты там готовы. Денег потрачено очень много.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Там готовность, по-моему, 16 или сколько-то процентов, да?

Вадим ПЛАЧИНДА: Нет, чуть побольше. В процентах я не знаю. Все-таки тот же Пеле надеется, что проведут там чемпионат. Но, конечно, цитирую, "меня это расстраивает". Цитата Пеле. "Меня подготовка к чемпионату мира очень расстраивает. Могу понять тех, кто протестует у меня в стране". Там приблизительно…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вместе с тем, маховик уже запущен. То есть, так или иначе, состоится чемпионат мира там.

Вадим ПЛАЧИНДА: Олимпиаду, может, отберут, а чемпионат мира, наверное, нет. Придется готовится в любом случае, тянуть, как и Украине, к "Евробаскету".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В любом случае ожидаем зрелища. Это главное, наверное. Потому что экономическое подспорье в спортивном контексте – это вопрос второй.

Вадим ПЛАЧИНДА: В Бразилии зрелище, прежде всего, конечно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это точно. Спасибо Вадиму Плачинде, нашему спортивному обозревателю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нам приходится ставить три точки. Услышимся с вами уже завтра. Олег Билецкий и Кристина Суворина. В 10 утра по Киеву. Спасибо всем, кто находился с нами на Радио Вести.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошего дня.

Читать все
Читать все