СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир Марты Мольфар и Юрия Кулинича, 25 мая

Утро выходного дня с Павлом НовиковымДень выборов президента Украины

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Снова здравствуйте. Снова те же люди у тех же микрофонов – Марта Мольфар, Юрий Кулинич. Вы слушаете Радио Вести на частоте 104,6 в Киеве. Сейчас 9 часов 6 утра. Уже выборы в Украине, выборы президента, досрочные выборы президента. Уже кто-то проголосовал. У нас пока не было возможности, вот, наверное, пока. Но со временем, я думаю, что мы как бы исполним свой гражданский долг.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обязательно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И все-таки бросим. Напомним, что избирательные участки работают с 8 утра до 8 вечера. Просто запомните это время. Оно очень важно, чтобы успеть проголосовать и отдать свой голос за одного из кандидатов. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Уже осталось запомнить хотя бы только внешнюю границу – до 8 вечера.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, да. До 8 вечера, я думаю, что у всех получится, и все как-то вот проявят инициативу, да, и собственно пройдут и проголосуют. Ну, у нас, как ожидается, будет марафон. Будут включения. Вот, я думаю, что мы сейчас можем…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, настоящий марафон начнется конечно с 8 вечера.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, с 8 вечера, когда закроются последние избирательные участки. И уже будет подсчет голосов. Уже, как ожидаем, будут результаты экзит-полов на выходе из комиссией. И уже картина буде приблизительно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прояснятся. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот как есть ночь в музее, у нас будет ночь на радио. Но не у нас с тобой, Юра, а Сакен Аймурзаев и Валерий Калныш проведут эту ночь на радио вместе с нашими слушателями, чтобы слушатели могли первыми узнать что же происходит, как идите ход голосования, вернее как, уже какие результаты будут иметь место? Потому что все это будет в эфире Радио Вести. Ну, а теперь ближе к делу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да. Уже говорят, что у нас есть на связи. Это журналист Радио Вести Литвинко Евгений. Он сейчас находится на избирательном участке №76, это в Голосеевском районе, Киев, столица. Евгений, здравствуйте. 

Журналист: Добрый день.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, вот наверное сейчас вопрос будет самый актуальный – много ли сейчас люди вот в 9 утра на избирательном участке, на котором вы сейчас находится?

Журналист: Ну, необычно много, ну точнее, относительно мало, если говорить об очереди. Можно справится за 5 минут. Но я помню прошлые выборы, и вот на том фоне людей относительно много.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что если сравнивать с предыдущими, то вот сейчас как бы активность у людей больше.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Во всяком случае в такое раннее утро.

Журналист: Активность действительно больше. Еще я должен заметить, что люди более разнообразны по возрасту. Раньше утром голосовали больше люди приклонного возраста. Сейчас я вижу, что вот есть ребята просто со скейт-бордами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Женя, а вот скажи, пожалуйста, был такой призыв устроить такой в Киеве большой флешмоб, чтобы все пришли на выборы в вышиванках. Вы видели когого-то в вышиванках с утра пораньше?

Журналист: Я видел пару человек. Но не уверен, что это тянет прямо на флеш-моб.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну посмотрим, может быть они сони, может быть они чуть позже выберутся на участки избирательные. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Евгений, ну в целом ситуация как бы нормальна на том участке, на котором вы находитесь?

Журналист: Все абсолютно спокойно. Очереди не большие. Поэтому причин для конфликта нету. Я проходил мимо другого участка – 72-го на Саксаганского. Там людей чуть больше. И поэтому обстановка чуть более напряженная. Но вцелом все спокойно, голосуют мирно, и понимают, что дело нужное.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Евгений, а много ли правоохранителей? Потому что были заявления в МВД. Вы, наверное, в курсе того, что ну как бы увеличат количество тех же патрулей, охраны и милиционеров на участках.

Журналист: Речь идет о 2-3 милиционерах на участке. Но я также вижу больше патрульных машин по улицам. Возможно это просто разные методы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может это только видно 2-3 милиционеров. Может на самом деле больше.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо, Евгений. Сейчас мы продолжаем следить за ситуаций. Спасибо вам за информацию, за комментарий. Мы с вами еще выйдем на связь. До свидания. И как вот мне уже говорят, да, у нас уже есть на линии активист из Славянска Ирина Калинина. Просто вот для того, чтобы так сказать начать тему, понимаем, что ситуация на востоке сейчас особенная, и вот хочется просто вот обсудить с человеком, который на месте пребывает. И просто узнать у нее по поводу того как сейчас проходит ли голосование вообще. В частности как бы и в Славянске. У нас на связи гражданский активист Елена Калинина. Здравствуйте.

Елена КАЛИНИНА, гражданский активист: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Елена, какова сейчас ситуация вообще вцелом в городе?

Елена КАЛИНИНА, гражданский активист: Ну, город отходит от информации по поводу пожара на психиатрической больнице на поселке Семеновка. Проверяется сейчас информация по поводу раненных либо убитых итальянского, французского журналиста с переводчиков. Ну, и естественно никто не голосует. Потому что это в принципе опасно для жизни.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, Елена, по вашим словам, получается, что участки не работают вообще, или они работают, только люди не идут, поскольку боятся? 

Елена КАЛИНИНА, гражданский активист: Участки не работают. У нас не было даже организовано процесса этого. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что полностью как бы город в Данном случае как бы ограничен вот, ну вот в данном плане по поводу избирательного права, там сейчас даже…

Елена КАЛИНИНА, гражданский активист: Даже намека…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет и речи по поводу…

Елена КАЛИНИНА, гражданский активист: Нету, да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, пожалуйста, была информация в СМИ по поводу вот стрельб, которые были вот в Славянске, по поводу противостояния сил АТО и боевиков вооруженных в городе.

Елена КАЛИНИНА, гражданский активист: Да, естественно, и вчера началось все гораздо раньше. Около 3-х часов уже первые выстрелы пошли. Ну, и буквально через пару часов уже появилась информация о том, что горит больница. Ну и потом ночью традиционные перестрелки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ясно, спасибо вам за информацию, Елена. Держитесь. Я думаю, что сейчас будем выходить с вами на связь. Сейчас мы прервемся на небольшую паузу, после которой продолжим утренний эфир на Радио Вести.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В Украине 9 часов 14 минут. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. И в это воскресное утро, выборное утро и микрофонов работает Марта Мольфар и Юрий Кулинич. Да, уже у нас была первая информация в частности из Славянска. По сообщению активистки Елены Калининой, там сейчас не работают вообще, вообще не работают избирательные участки. Поскольку, как она говорила, даже нету намека на этот выборный процесс. Соответственно люди там не голосуют вообще. Также у нас было включение журналиста Евгения Олефиренка из избирательного участка в Голосеевском районе Киева. По его данным, в столице более-менее все спокойно, нету никаких провокаций. И если сравнивать с предыдущими выборами, то он отмечает, что явка, в этот раз она больше, чем была, когда голосовали в прошлый раз.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, столица должна задавать тонн, это правильно, и это хорошо. Но конечно вот то, что на востоке, в частности, вот в Славянске, по словам Ирины, которая была в нашем эфире, вообще не проходят выборы, это конечно очень печально. Именно сейчас предлагаем вам обратить свои взоры на востоке, и еще раз поговорить о том как в общем-то предпринималась эта попытка срыва выборов на востоке.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, как уже говорили. Вооруженные боевики продолжают делать все возможное, чтобы сорвать выборы на восточной Украине. К примеру в Северодонецке они в частности уничтожают списки избирателей. Об этом в интервью Радио Вести заявил глава Луганского областного комитета избирателей Алексей Светиков.

Алексей СВЕТИКОВ, глава Луганского областного комитета избирателей: На двух округах выборы, скорее всего, состоятся. На третьем – под вопросом. Списки изымают в участках, которые закрыты, в которых нет комиссий, то есть, там есть только сторожа в этих помещениях. То есть, комиссии не проводят сейчас заседание участковые. Помещения закрыты. Там находится только сторожа. Приезжают группы людей с автоматами. Заставляют сторожа открыть помещение, заходит в помещение комиссия. Вилучують документы. Когда придут завтра утром участковые комиссии на работу, окажется, что у них нет списков.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, в общем-то в Славянске и не пришли комиссии на работу. Потому что как таковых участков просто нет. Они не подготовлены. Я думаю, многие из вас видели видео, которое уже не на одном канале было показано, как в общем-то разбивают, вот тут очень хорошо подходит такое слово – трощат даже вот урны для выборов. В общем-то все, что было для того приготовлено. Ну, что можно сказать? Это конечно совершенно не радует.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот на этом фоне, в частности Луганская облорганизация Комитета избирателей Украины призвала вообще отменить выборы Президента в города Северодонецке из-за того, что там нельзя, невозможно обеспечить безопасность избирателя. Но также членам избирательных комиссий. Далее в ЦИК разрешили двум окружкомам в Донецкой области не выходить на работу. Об этом сообщает агентство "Остров", ссылаясь на свои источники в окружной избирательной комиссии Донецка. Вцелом по области, по Донецкой и по Луганской охрану обеспечат только для 7 окружкомов. Эту информацию озвучили во время заседания ЦИК, на котором была заслушена информация замминистра внутренних дел Сергея Ярового о том, в каком сейчас состоянии вот охрана помещений окружных избирательных комиссий в Луганской и Донецкой областях. Как отметил замминистр, решение по охране общественного порядка в этих регионах будет обеспечиваться исходя из ситуации, которая, цитирую: будет складываться в реальном времени. По факту препятствования избирательным процессам в Донецкой и в Луганской областях уже начали 83 уголовных производства. Дальше, если говорить о Центральной избирательной комиссии, а не окружных участках, то СБУ нашла на сервере ЦИК вирус, который должен был уничтожить результаты президентских выборов. Об этом заявил глава Службы Валентин Наливайченко. Он отметил, что программное обеспечение к этому времени уже заменили.

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО, глава СБУ: "Знищено інфіковану програму, яка в незаконний спосіб була попереднім керівництвом уряду запропонована Центральній виборчій комісії. 25 травня цей вірус мав знищити результати виборів. цей вірус ліквідовано. Програмне забезпечення замінено, і від так у нас сьогодні є впевненість, що сервер ЦВК буде захищений".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нужно добавить, что избирательному процессу на Донбассе препятствуют не только пророссийски настроенные вооруженные радикалы, но и криминальные группы. Об этом заявил первый заместитель генерального прокурора Украины Николай Голомша. Сейчас вся правоохранительная система работает на обеспечение проведения выборов, - добавил первый заместитель генпрокурора.

Николай ГОЛОМША, первый заместитель генерального прокурора Украины: Внесено до реєстру досудових розслідувань 454 кримінальних правопорушення. Це захоплення будівель, блокування доріг, залякування громадян. Органами прокуратури зафіксовано уже більш 20 кримінальних правопорушень щодо перешкоджання виборчому процесу, перешкоджання політичним окремим партіям у проведенні демократичних виборів.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и сам выборный процесс могут саботировать не только радикалы, сепаратисты, боевики, или как уже говорил первый замгенпрокурора криминальные группы, к этому процессу могут быть причастны и некоторые представители местной власти. По крайней мере в Донецкой области. ОБ этом говорят данные общественной организации "Опора". По ее данным, в 14 округах Донеччины выборы могут быть сорваны. По информации организации, многие члены окружных комиссий могут не выйти сегодня на участки из-за страха или под давлением. Об этом заявила координатор избирательных программ "Опоры" Ольга Айвазовская.

Ольга АЙВАЗОВСКАЯ, координатор избирательных программ "Опоры": Якщо неявка цих членів комісії та тих, які не законним способом будуть вмотивовані не виконувати свої службові обов’язки, а буде здійснено на території України, ми будемо мати певні негативні наслідки. Більшість комісій дільничного рівня сформовано в мінімальному складі. Відповідно в день голосування громадяни можуть зіткнутися з ситуацією, коли будуть черги. Певні конфліктні ситуації, так як при мінімальному складі може працювати на системі видачі бюлетенів і перевірки документів громадян та списків виборців лише два столи.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выразить свою гражданскую позицию призвал всех украинцев исполняющий обязанности президента Александр Турчинов. В своем видеообращении он отметил, цитирую – враги Украины сделали все возможное, чтобы сорвать выборы. Давайте послушаем Турчинова.

Александр ТУРЧИНОВ, исполняющий обязанности президента: Виборами 25 травня, обравши президента, ми завершимо формування в Україні легітимної відповідальної влади. ми завершимо цементування фундаменту нашої держави. Я прошу кожного з вас прийти на виборчу дільницю, і проголосувати за того кандидата. якому ви довіряєте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы с Юрой обязательно пойдем и проголосуем за своих кандидатов. Но это будет сразу после нашей смены.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, возможно не за тех, кому доверяем полностью или там на 100%, но хотя бы выбор есть, 21 кандидат, в принципе, я понимаю, что среди них есть и старые лица, и более новые, которые появились после майдана. Но это дело каждого, и каждые выбирает то, что он считает нужным.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сразу хочу обратится к нашим слушателям из просьбой. Сегодня, когда мы с Юрием будем приглашать вас звонить в наш эфир и общаться. Пожалуйста, воздержитесь от, скажем так, от высказываний за кого вы хотите голосовать или уже проголосовали. Потому что сегодня это просто запрещено. Еще раз призываю вас держать себя в руках, вести себя корректно, но обязательно сходить на избирательные участки. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И вот на этом фоне очень интересное заявление сделал президент России Владимир Путин. Он заявил о том, что Кремль с уважением отнесется к результатам президентских выборов в Украине. Но по его мнению, выборы стоило бы провести после всеукраинского референдума. Хотя до этого уже как бы и Турчинов не совсем легитимный исполняющий главы государства, и вроде бы как бы и…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С точки зрения России, уточняй. А то краем уха услышит…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. экс-глава государства Виктор Янукович, который уехал из Украины.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Покинул, бежал. Назовем своими менами – бежал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Считается как бы и легитимным, и не легитимным. Но вот уже последние заявление Путина говорит о том, что вот Россия с уважением отнесется к выбору украинцев.

Владимир ПУТИН, президент России: "Мы же понимаем и видим, что люди на Украине хотят в конце концов, чтобы страна вышла из этого затянувшегося кризиса. И без всяких сомнений мы с уважением отнесемся к выбору украинского народа. Будем конечно смотреть что происходит. Умнее было бы сделать то, о чем когда-то президент Янукович 21 февраля и оппозиция договорились в Киеве провести референдум, принять новою Конституцию, и на основе этой новой Конституции сформировать органы власти управления, в том числе избрать парламент и президента".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В свою очередь в украинском МИДе отметили, что позитивно оценивают заявление Владимира Путина. Украина, по словам главы ведомства Андрея Дещицы, ожидает реальных действий от российской власти для примирения.

Андрей ДЕЩИЦА: Якщо це справді станеться, то ми будемо тільки вітати не тільки заяви Росії, але і конкретні дії Росії по визнанню українського уряду і налагодження співпраці з легітимно обраним українським урядом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И нужно добавить, что в тоже время Донбасс не признает выборы президента Украины. Об этом в интервью российскому телеканалу "Россия-24" заявил самопровозглашенный народный губернатор Донецкой области.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Павел Губарев. Он добавил, что проведение выборов президента на территории так называемой ДНР незаконно. Однако в Центризбиркоме отметили, что выборы состоятся в любом случае, - утверждает глава ЦИКа Михаил Охендовский.

Михаил ОХЕНДОВСКИЙ, глава ЦИК: Как бы не развилась ситуация, какое бы количество избирательных участков по тем или иным причинам не оказалось не открывшимися 25 мая, закон о выборах президента Украины построен таким образом, что независимо от количества избирательных участков, результаты голосования, на которых будут будут приняты во внимание. То есть, не будут признаны действительными, выборы будут признаны состоявшимися.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот последняя информация по поводу того как проходят выборы на востоке страны. "Украинская правда", ссылаясь на "Новости Донбасса", сообщает о том, что избирательные участки по выборам президента Украины в Донецке и Горловке закрыты. Эта информация на 8 утра. Об этом сообщают очевидцы в "Твиттер". Они говорят о том, что люди приходят, дергают двери. возмущаются. И не смотря на раннее время, количество избирателей, которые пришли проголосовать 25 мая, оно значительно, и ну понятно возмущение людей, которым фактически, вот в данном случае, когда двери закрыты, фактически отказывают в том, чтобы как-то вот проголосовать, проявить, выполнить свой долг гражданский, и выбрать кандидата из 21 претендента, которого они считают достойным. Ну вот такая информация. Будем следить за развитием событий как в Донецке, откроются ли участки. И как только будет свежая информация по этому поводу, вы конечно об этом узнаете первыми.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну и может быть, чтобы завершить уже вот сейчас наш разговор о выборах, скажем так, только его первый этап, стоит напомнить всем слушателям о том, сколько в Украине избирателей, где они будут голосовать. Давайте послушаем в справке Радио Вести.

Детали: На внеочередных выборах президента Украины ориентировочно могут проголосовать 35 миллионов украинцев. Всего в Украине 225 избирательных округов. 13 из них находятся в Киеве. Меньше всего округов в Черновицкой области, там их 4. А больше всего – в Донецкой – 21 округ и 2,5 тысячи участков. В Луганской области 11 округов. Там 1,5 тысячи участков. 12 округов и около 2-х тысяч участков находилось в оккупированном Крыму и городе Севастополе Всего на полуострове проживает 1,5 миллиона украинских избирателей. В Луганской и Донецкой областях 5 миллионов избирателей. Заграничные избирательные участки находятся почти во всех странах мира, где есть украинские диаспоры. Среди них 6 избирательных участков находится в России, по 4 в Польше, Германии и США. 3 в Испании, по 2 в Португалии, Турции, Китае и Белоруссии.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, сейча мы вынуждены прерваться на небольшую паузу, после которой продолжим утренний эфир на Радио Вести с Мартой Мольфар и Юрием Кулиничем. В частности уже после новостей поговорим, скажем так, о операции вывоза журналистов с помощью главы Чечни Кадырова. Как мы понимаем, сейчас они уже в Грозном.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, могу только подтвердить это. День выборов в эфира Радио Вести. Утренний эфир. С вами Марта Мольфар и Юрий Кулинич. Мы следим за тем как украинцы голосуют 25 мая сегодня в воскресенье на выборах президента. Как работают избирательные участки, работают ли они вообще. К примеру, к этому времени нам удалось уже выяснить, что в Славянске ни отрыто ни одного избирательного участка. Также на по состоянию на 8 утра не работали в Горловке и Донецке.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Совершенно верно. Вначале часа мы опять свяжемся с корреспондентами на местах. Будем следить за тем как проходят выборы в Украине. Ну, а сейчас возвращаемся к другим темам дня.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я бы вот эту тему знаешь как, Марта, начал бы? Наверное, как бы, операция "Вывоз". Вот так бы ее назвал. Потому что есть очень много вопросов. И очень хочется услышать какие-то комментарии по этому поводу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы с тобой просто знаем о чем речь, а слушатели еще не знают. Но они уже догадываются.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, журналисты LifeNews, которых задержали на этой неделе украинские правоохранители, потому что были к ним вопросы по поводу того журналисты ли они вообще? И почему у них там в багажнике нашли МЗРК – переносной зенитно-ракетный комплекс? Ну об этом мы сейчас поговорим. Но вцелом новость в том…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Самая свежая новость.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Что они, журналисты российского телеканала LifeNews, уже на свободе. Олег Сидякин и Марат Сайченко, которых неделю удерживали украинские силовики, прителели в Грозный. Переговоры об их освобождении вели представители главы Чечни Рамзана Кадырова. Сам глава этой республике не скрывал эмоций. В интервью телеканалу "Россия-24" заявил, что в Украине есть люди, с которыми можно договариваться.

Рамзан КАДЫРОВ: Мы все сегодня счастливы, рады. Рады мы не только, что мы привезли наших друзей, вернули домой, но мы счастливы в том, что мы живем в правовом государстве России. На сегодняшний день этому свидетельство том, что нигде никогда нас не бросят. И вот сегодня нашлись в Украине и те нормальные люди, которые поняли нас, услышали руководство государство, что журналист – это не террорист.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Журналист – это не террорист. Такими словами заканчивается фраза, которую мы для вас приготовили господина Кадырова. Вот как раз об этом нам бы хотелось и поговорить и с нашими слушателями. И мы сейчас с Юрой попробуем эту тему обсудить. Чуть позже мы уже сообщим номера телефонов, чтобы вы тоже мы могли принять участие в дискуссии. Как же на самом деле расценивать эту ситуацию? Журналисты они были или, ну не будем называть словами Кадырова – террористы, да, но давайте сейчас попробуем разобраться почему же вокруг этого события разгорелся такой скандал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Один из журналистов, освобожденный Марат Сайченко заявил, что они с коллегой, вот о чем Марта говорила, не террористы, а они с ними являются честными журналистами. 

Марат САЙЧЕНКО: Мы были уверены, что родина нас все-таки не бросит. Огромное спасибо городу Грозному и чеченскому народу. Это все-таки моя тоже родина. Я сам отсюда. И должен сказать, мы постоянно думали о том, что… пытались говорить правду, искали только правду. И стали свидетелем того, что все-таки действительно правда помогает, и нас не оставили, больше спасибо. Ну, мы пытались это доказать всю неделю, что мы не террористы, что мы журналисты, как бы это не прозвучало, мы честные журналисты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такой шум, такой гул. Это потому, что запись звука велась рядом с самолетом. Кадыров прислал за журналистами свой самолет, который два дня ждал ребят в Киеве. Вот и сегодня наконец они уже вернулись.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Переговоры, видимо, да, были удачными. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наконец-то они вернулись, скажем так, к себе домой. Но все-таки хочется нам вот сейчас попробовать размотать вот этот клубок, разобраться что же было на самом деле. Как? Почему конфликт? Почему столько шума вокруг этого? Но скажу сразу вам, еще до того, как мы будем разбираться, что нашли у этих журналистов? Как и почему они обманули пограничников? Прежде чем мы расскажем подробно об этом. Я хочу сказать – вот просто если посмотреть на тот источник СМИ, на тот портал, На котором работают ребята LifeNews, и просто почитать публикации, и их же репортажи посмотреть, все остальное, то от части уже что-то становится ясным. Все мы знаем конечно о трагедии, которая случилась пару дней назад на востоке Украине. Именно под Волновахой. Когда погибло 17 уже на сегодняшний день погибших там ребят. И очень много раненных. Так вот, то, как преподнесено это было на LifeNews. Просто почитаю вас заголовок для того, чтобы вы понимали вообще политикую этого таблоида. 15 военных убиты и 35 ранены при нападении боевиков Коломойского. Далее рассказывается о том, что украинских солдат расстреляли свои же за то, что те отказались стрелять по мирным жителям. Вот просто маленький такой штрих, скажем так, о политике таблоида, на который работали похищенные журналисты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А что тут не ясно? Вот же ж они сказали в интервью – мы говорили только правду, ничего кроме правды, и только правда, правда, правда… Вот понимаешь, вот и все. Не надо вот… Ты посмотрела заголовки, а правды там не увидела. Вот видишь, это проблема, наверное, людей. Потому что правда там одна. И вот ты должна понимать, что там правда, а не где в другом каком-то месте. Именно вот. Как он говорил в конце? От мне понравилась фраза в конце, просто вот такая же ремарочка от самого журналиста. Вот смотри. Как бы это не прозвучало, но мы все же честные журналисты. Как бы это не прозвучало, извините нас из нашего начальства, возможно кто-то смотрит, но как бы это не прозвучало.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В тоже время я хочу напомнить, что Виктория Сюмар сообщала, что не смотря на то, что украинских журналистов держат в плену, как заложников, тем ни менее, вот задержанных этих двоих журналистов держали, с ними поступали в соответствии с законами. Почему я сейчас об этом говорю? Казалось бы это само собой разумеющееся. Потому что опять же, на том же таблоиде LifeNews огромная статья – связанных журналистов держали в земляной яме и так далее. Ну это такой маленький штрих просто для того, чтобы вы понимали о чем речь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот теперь давай, о скажем так, позиции… ну не России, а международная огласка, президент Российской Федерации Владимир Путин завил, что арест журналистов LifeNews мог поставить под вопрос легитимность выборов в Украине.

Владимир ПУТИН, президент России: Недопустимо то, что сейчас происходит с журналистами. Ведь журналисты LifeNews, которых сейчас там во всех смертных грехах обвиняют, в том числе в том, что они там оружие какое-то проносят, что полная чушь, абсолютная чушь и бред абсолютно. Ну задерживаются также иностранные граждане, которые работают на российские средства массовой информации. Это абсолютно недопустимо, и конечно изначально будет возникать большой вопрос по поводу легитимности всех этих политических процедур.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот по поводу захваченных даже журналистов, Министерство иностранных дел России обратилось в организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе с просьбой, чтобы организация поспособствовала освобождению сотрудников LifeNews. По словам главы российского МИДа Сергея Лаврова, ситуацию вокруг российских журналистов надо урегулировать. Ну вот в данном случае МИД обращается в ОБСЕ, в организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, и если верить всем сообщениям СМИ, вот заявлениям, видео, которое у нас есть, звукам, то получается, что вот обратились вот туда, да, на Запад, а вывез фактически из Киева самолет, который два дня стоял, представитель главы Чечни. Вот факты, и вот, честно, хочется просто получить какую-то хоть информацию. Я понимаю, что возможно день сейчас не самый легкий в наших официальных лиц, но все же, если бы была какая-нибудь позиция или информация по этом поводу. Каким образом проходили переговоры? Кто их вел? Кто именно? Какие были условия Вот это думаю, самое интересное.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я надеюсь, что мы все-таки узнаем. Тем ни менее, если говорить о международной реакции, то США придерживается версии украинского СБУ, и считает, что задержанные не занимались журналистикой, а именно журналистской деятельностью. Об этом заявила официальный представитель Государственного департамента США Джен Псаки.

Джен ПСАКИ, официальный представитель Государственного департамента США: Украинские службы безопасности, согласно докладу, задержали несколько человек с журналистской аккредитацией, выданной несуществующей Донецкой народной республикой. По имеющейся информации, они перевозили в своем автомобили переносную зенитно-ракетную установку, которая была обнаружена при них. Учитывая то, что они перевозили, возникает вопрос – кто они вообще?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот знаешь, в этом плане умиляла одна картинка, когда подходят вроде бы с корочками журналистов, просто нарисованные от руки. Украинский силовик, и ему вот эти двое ребят отвечают. У него одного ПЗРК, а у второго, по-моему, гранатомет. Он говорит – какой гранатомет? Это просто вот новая видеокамера, новая видеокамера, с которой мы работаем. Ну что ж ты тут еще добавишь? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добавим. Но сразу после небольшой рекламной паузы. И пригласим участвовать слушателей в разговоре.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще раз всем добрый день. 9 часов 46 минут. Буквально через 15 минут мы будем опять подробно говорить о выборах в нашей стране. Ну, а сейчас возвращаемся к теме похищенных, задержанных.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И уже освобожденных с помощью главы Чеченской республики журналистов канала LifeNews. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спешим напомнить средства связи, с помощью которых можно общаться с нами, и звучать в эфире. Во-первых, если у вас под рукой мобильный телефон, и вы не можете дозвонится в нашу студию, вы можете отправить свое смс, свое сообщение на наш смс-чат. Номер его – 2435, 2435. Стоимость смс не выше, чем обычно вы платите по тарифам своего мобильного оператора, а также на сайте, если вы нас слушаете, в Интернете можете отправить свое сообщение, прокомментировать свое отношение к происходящему или к нам, что тоже не редко бывает, на сайте radio.vesti-ukr.com. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот также есть телефон, по номеру которого вы можете дозвонится в эфир Радио Вести. Код Киева 044, телефон – 390-104-6. Звоните, мы открыты для ваших мнений. Приглашаем вас присоединится к разговору на эту тему. Но перед этим, наверное, все-таки объявим голосование, чтобы вот как бы вот просмотреть вот этот срез мнений наших слушателей по поводу того, вот мы уже рассказали историю вот этих журналистов LifeNews.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас все всего 10 минут. Давай сразу объявим телефоны и вопрос поставим для голосования. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Для вас вот эти журналисты захваченные российские, они для вас все-таки как-то работники СМИ или 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Журналисты или скажем больше чем журналисты? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Назовем это слово, пусть будет, ну не радикалы, ездят радикалы с ПЗРК в багажнике или нет, как ты считаешь? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давайте пусть будет так, Не боевики. Понятно, что, наверное, не совсем они… Или провокаторы. Давай вот провокаторы, журналисты вот просто приехали или провокаторы. Вот для вас журналисты LifeNews, это журналисты или провокаторы? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если журналисты, - пожалуйста, звоните нам по бесплатному телефону 0800504901. Если вы считаете, что они провокаторы, номер телефона тоже бесплатный – 0800504902. Еще раз напомню – 08005049, если журналисты – 01, если провокаторы – 02. Пожалуйста, не поленитесь, проголосуйте прямо сейчас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так, Марта, и у нас уже есть миллион телефонных звонков по этому поводу. Сейчас вот начнем принимать и разговаривать со слушателями. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Приветствую Радио Вести и всю Украину. Меня зовут Яков, я из Харькова. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Яков из Харькова, да

Слушатель: В этом вопросе самый интересный момент – это то как госпожа Мольфар нежно назвала упомянутых личностей – ребятами. Конечно ребята весьма сомнительные. Но они могли бы еще сказать, что они собрали металлолом, и везли его сдавать на пункт сбора металлолома.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, ну можно из металлолома собрать ПЗРК, я думаю, что, что если они умельцы, то в принципе, это вполне возможно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но версия металлолома хороша.

Слушатель: А также напомню всем слушателям, а госпоже Мольфар сообщу, поскольку она, кажется, не знает, что в советское время практически все журналисты, имевшие место за рубеж, были по совместительству сотрудниками КГБ. А журналистами, это называлась работа под прикрытием.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да не все журналисты. Ну зачем же вы говорите, что все?

Слушатель: Практически все, госпожа Мольфар.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Практически, но не все. У меня в семье журналисты советские. Ну, видите, бросил человек трубку.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сорвался человек.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он не сорвался, он бросил трубку, потому что он сказал не совсем корректную вещь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я ничего не делал. Извините, если можете, перезвоните. Потому что…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так делает тот, кто говорит что-то, раз, и бросает трубку. Не все журналисты в советское время были сотрудниками КГБ.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот я не могу это приветствовать. Поскольку, ну как, давайте тогда общаться, а не просто высказывать и уходить куда-то в тень. Как говорили экономисты, 40% украинской экономики – это не мои данные.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, Яков сказал мне все, что хотел. И я думаю, что он уже спокоен.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как я понял, для него вот эти нежурналисты – это не журналисты. Это как бы представители каких-то спецслужб, как я понял.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну в данном случае, понимаешь, я не согласна с ним относительно того, что все журналисты, выезжающие за рубеж, были сотрудниками КГБ, но в частности относительно этих, еще раз скажу, ребят. Я с ним согласна абсолютно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Любители металлолома.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, к стати, вот они такую версию не придумали, чтобы как-то йти, скажем так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: есть у нас звонок. Здравствуйте. Представьтесь кто вы, скажите кто вы и откуда?

Слушатель: Саша, город Харьков.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте, Саша.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот сегодня, да, уже второй Харьков подряд. Вот как по вашему мнению, это журналисты LifeNews, которые работают честно?

Слушатель: Они вот именно, ребята, настоящие журналисты, в отличии от вас. Проще всего сидеть из листика – слава Украине и прочее… а попробуйте вот там под пулями полазить. И то, что они делали, я считаю, что это настоящая журналистика. Показ войны гражданской изнутри, с самой серцевины ее. Поэтому не надо называть их там террористами.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А мы так и не называли террористами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы их называли провокаторами. При чем предложили вам выбрать провокаторы они или журналисты. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, пусть люди, которые слушают радио, сами для себя определят. И мы просто скажем, скажем так, процентное соотношение между теми и теми. Ну, вы понимаете, вы говорите о том, что под пулями, это понятно, это очень сложно, и вообще это граничит риск с риском потери жизни. Но, понимаете, я не думаю, что они работали в тех же условиях, что, например, и украинские журналисты, которым просто сейчас нету доступа абсолютно ни в Славянск, ни в какие-то "горячие" точки. Вы понимаете? Вы понимаете в чем разница?

Слушатель: Так тем более, если у вас не получается показать, зачем вы не разрешаете другим людям показать?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Показывать то нужно объективно, понимаете? 

Слушатель: Это же и есть свобода слова.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, мы с вами согласны. Свобода слова, подкрепляемая ПЗРК в багажнике, это по-вашему, тоже свобода слова, и по-вашему, это нормальная ситуация? 

Слушатель: Извините, так они же на войне. Они ж не на шашлыки туда приехали. То, что у них было ПЗРК, это вопрос такой…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это у журналистов месть пистолета, да.

Слушатель: Вы не можете… Потому что был момент применения этого или они его нашли на обочине, отобрали, чтобы дети не баловались. Вот вопрос.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потрясающая версия. Спасибо. Вас, к сожалению плохо слышно.

Слушатель: А почему бы и нет?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Все, спасибо. Да, Александр, спасибо. Если можете, как бы звоните и дальше, не вопрос. Просто у вас очень хриплая связь.

Слушатель: Да-да, спасибо вам за радио, где можно высказать свое мнение. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да всегда рады. Все, счастливо, до свидания, Александр.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тем ни менее, я еще раз напомню номер телефон. Вижу, активно голосуют люди. Большое вам за это спасибо. Потому что нам важно знать действительно ваше мнение. И так – журналисты они или провокаторы? Если журналисты, номер телефона – 050… ой…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ты уже свой начала говорить?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, я свой начала говорить. 0800504901. Если провокаторы – 0800504902.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так, есть еще звонки. Здравствуйте, представьтесЬ, скажите откуда вы.

Слушатель: Добрый день. Михаил, Киев.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте, Михаил.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот Михаил, здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Имеете какое-то отношение к журналистике или просто?

Слушатель: Нет, не имею отношения к журналистики.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто как читатель, слушатель, зритель, да.

Слушатель: Я уверен, что такие… сложно. Я думаю, что они журналисты-террористы. А предыдущий из Харькова… В принципе, Харьков всегда был город такой интеллигентный, очень много всегда было студентов в высшем учебном заведении. И то, что такое мнение у людей есть, тоже имеют право на жизнь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, так мы об этом и говорим. Мы ну предоставляем площадку, люди должны обмениваться и слушать друг-друга. Это просто основа диалога и компромисса.

Слушатель: Ну то, что он явно антиукраинец, то по нем видно. Если он поддерживает, что место камеры ПЗРК – это нормально, ну о чем речь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это конечно не нормально.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, я просто хочу сказать, что в данном случае, да, если не ошибаюсь, Яков, он говорил о том, что возможно они не везли его целенаправленно, а где-то нашли. Возможно они его там сдавали…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Забрали в детишек, вот как сказали.

Слушатель: Поэтому ему и хочется защитить. Потому что это полный бред. Ну смешно, правда, да? Под прикрытием… плюс Кадыров прислал за ними самолет. Один из главных террористов. Ну смешно просто. Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое за звонок. Буквально пару смс-сообщений. Евгений из Днепропетровска пишет – нужно разобраться кто отпустил этих радикалов, и почему, точнее за сколько. И назвать ответственное лицо, которое не имело право отпускать этих провокаторов. Дальше сообщение такое – провокаторы – это украинские телеканалы, - пишет нам человек, не подписавшийся. Больше не буду читать неподписавшихся сообщений. Ваня из Харькова говорит следующее – в прошлую войну таких журналистов расстреливали сразу на месте задержания. Мало информации, - пишет нам тоже. Он них мало информации. Сложно судить. Провокаторы, – просто короткое вот сообщение. Ну, очень много сообщений, сообщений разных совершенно. Но все-таки большинство сходится к тому, что это провокаторы. Успеваем еще принять звонок?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, если быстро, то конечно да. Здравствуйте. ПредставьтесЬ, пожалуйста, скажите откуда вы.

Слушатель: Здравствуйте, меня зовут Ирина, я из Киева.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте, Ирина. 

Слушатель: Ну, я имею отношение к журналистике. И хотела бы сказать – мне трудно оценивать что делали эти российские журналисты или провокаторы у нас на Украине – освещали или наоборот – занимались подрывательской деятельностью. Но очень хотелось бы, чтобы вы связались с компетентными органами, и получили ответ на вот этот вопрос – на каком основании их отпустили? Когда у нас в новостях показывали чуть ли не доказательства их подрывной деятельности, вот этих двух якобы журналистов, и тут их отпускают, при чем прилетает за ними самолет Кадырова, и этот самолет базируется несколько дней в Киеве. На каком основании?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я полностью с вами согласен. Этот вопрос мы и поднимали, как раз даже вот на протяжении всей темы. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, не только мы. Наши слушатели вот уже пишут, задают такие же вопросы. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, сейчас просто надо разобраться конечно.

Слушатель: Я еще хотела сказать, что к стати, наши украинские журналисты работают в "горячих" точках на востоке.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, мы это знаем. Спасибо. Это ответ скорее слушателю, который нам звонил, которого было очень плохо слышно, который был возмущен. Спасибо большое за ваш звонок и за ваш ответ нашему слушателю дозвонившемуся. Времени уже не остается совершенно. Но очень хочется подвести результаты голосования. И так, напомним, вопрос был такой для наших слушателей – вот эти журналисты из LifeNews, задержанные вместе с скажем техникой, кто они такие, по вашему мнению, журналисты или провокаторы? И так, сами за себя говорят голоса наших слушателей. 90% считают, что это провокаторы, и только 10% за то, что это журналисты. Я думаю, что само за себя говорит голосование.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот на сайте тоже практически за то, что это провокаторы, эту мысль поддерживает 92% Интернет-пользователей, которые смотрят нас с помощью radio.vesti-ukr.com. Вот этого портала. Ну сейчас мы прервемся на небольшую паузу. Новости, да. И после которых опять же вернемся к выборам. И то, как проходит голосование в стране.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Десять часов и пять минут в городе Киеве. Еще раз приветствуем всех слушателей Радио Вести. Надеемся, что многие из вас уже успели отдать свой голос за одного из кандидатов в президенты. Если кто-то еще не успел, но собирается это сделать. Мы же рассказываем о том, как проходят выборы в нашей стране.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кто-то предприимчивый уже два раза отдал свой голос и заработал, как подсчитали в Комитете избирателей. Комитет избирателей опубликовал данные по поводу того, что все эти схемы подкупов, они более всего работали в Киеве. Говорили о том, что несмотря на скачки доллара, на инфляцию, такса за один голос не изменялась. Вот эта константа платы, которая остается неизменной – двести гривен. Двести гривен за то, что проголосовать как возможно кому-то хотелось по большому счету. Вот оценка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сразу сделаю поправку. Все кто упустил какие-то слова из монолога Юры, что это имеет отношение к прошлым выборам. Не надо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: К этим тоже.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К этим тоже?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Данные, данные, данные по поводу ситуации, которая была на момент по оценкам избирателей Украины. Я же говорю, независимо от скачков цена осталась та же – двести. Хотя, еще предлагают путешествия организовать. Греки в этом году было мало в Киеве. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Почему мне никто не предлагал. Наверное, я не внушаю доверия. Неподкупная, наверное.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ты не выгодна. Дальше будем говорить о выборах. Как голосуют в разных регионах страны. Уже говорят нам, что есть на связи корреспондент газеты «Вести» В Одессе Валерий Болган. Валерий, здравствуйте.

Валерий БОЛГАН, корреспондент газеты «Вести» город Одесса: Доброе утро.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: как сейчас проходит голосование? Опишите ситуацию в целом, ваши ощущения, ваши наблюдения.

Валерий БОЛГАН, корреспондент газеты «Вести» город Одесса: В Одессе уже выборы стартовали. Причем уже наши корреспонденты, многие успели проголосовать на своих участках. Однако, есть уже некоторые проблемы по заявлению штаба одного из кандидатов в мэры.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В мэры, да?

Валерий БОЛГАН, корреспондент газеты «Вести» город Одесса: Именно в мэры. Не было открыто вовремя пять участков избирательных. Мы сейчас проверяем эту информацию. В комитете избирателей нам пока подтвердили только один из участков. Там ситуация оказалась настолько курьезная, как мы смогли выяснить. Вход в здание оказался с другой стороны, поэтому избиратели не смогли его вовремя найти. На данный момент ситуация уже урегулирована. Вроде бы процесс начался. На еще одном участке как раз совершилось с точностью наоборот. Начали запускать избирателей раньше восьми утра. До восьми просто не смогли начать голосование, из-за этого произошла небольшая кутерьма и какой-то из документов, который должны были сбрасывать в самом начале голосования при закрытии урны избирательной. Его забрасывали уже потом. Это может оказаться нарушением, которое будет потом отмечено у наблюдателей.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Валерий, есть ли информация о каких-то провокациях, столкновениях, или просто такие локальные проблемы?

Валерий БОЛГАН, корреспондент газеты «Вести» город Одесса: Сейчас очень интересная ситуация происходит. Один из штабов того же кандидата в мэры очень активно начал с утра уже рассказывать о серьезных нарушениях, в том числе о поджоге, о попытке поджога одного избирательных участков коктейлем Молотова. Однако, эту информацию никто не подтверждает. Наблюдатели которые там побывали на этом участке, пока это выглядит провокационно заявление. Однако серьезных ни военчасть, ни милиция пока никаких более-менее серьезных происшествиях на сообщают. При этом очень многие люди, которые успели с нами связаться и те участки, на которых мы побывали – кроме сотрудников МЧС не заметили, на была замечена нами какая-то серьезная охрана, о которой говорили раньше в милиции.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По сути, правоохранителей нет. Просто госслужба по чрезвычайным ситуациям. Спасатели, да?

Валерий БОЛГАН, корреспондент газеты «Вести» город Одесса: Да. На двух участках мы специально пытались найти милиционера. Не смогли.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Угу. Надеемся, что даже, несмотря на то, что на самом деле 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но на самом деле они, наверное, там есть. Хорошо, спасибо вам большое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое, Валерий.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: будем держать с вами связь, чтобы быть в курсе как там. Хорошего дня выборов в Одессе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На связи со студией был корреспондент газеты «Вести» в Одессе Валерий Болган. По его словам, есть только локальные проблемы. Нет массовых провокаций.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чисто одесское недоразумение. Просто вход оказался с другой стороны здания.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Но один участок был просто закрыт на момент восемь утра. Несколько. Но по поводу этого еще должна быть информация, которая подтверждает эти случаи. Далее к Днепропетровску. У нас на связи корреспондент газеты «Вести» в этом городе Ярослав Маркин. Ярослав, здравствуйте.

Ярослав МАРКИН, корреспондент газеты «Вести» город Днепропетровск: Доброго дня. Я вас чую.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, да, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы тоже слышим вас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, пожалуйста, какова ситуация, как проходит голосование, есть какие-то проблемы на избирательных участках?

Ярослав МАРКИН, корреспондент газеты «Вести» город Днепропетровск: Виборчі дільниці у Дніпропетровську відкрилися о восьмій ранку. Як повідомили в обладміністрації, є сімнадцять окружних виборчих комісій і тисячу сімсот сімдесят шість дільничних. Поки що, така інформація про те, що вибори проходять без проблем. Першими пішли голосувати ветерани і пенсіонери. Молодь, наплив молоді чекають більше до другої половини дня. На виборчих дільницях чергують карети швидкої допомоги. В Департаменті охорони здоров’я сказали про те, що також вибори проходять в медзакладах. Там знаходиться близько тридцяти чотрирьох тисяч виборців, які будуть голосувати. В ОблМВС повідомляють про те, що міліція несе охорону громадського порядку в посиленому режимі. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть ли правоохранители?

Ярослав МАРКИН, корреспондент газеты «Вести» город Днепропетровск: Правоохоронці є. Їх близько трьох чоловік на дільницях.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это усиленный режим.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как мы понимаем, в целом, ситуация более-менее спокойна.

Ярослав МАРКИН, корреспондент газеты «Вести» город Днепропетровск: Так. Ситуація спокійна. Станом на дев’яту ранку порушень не було.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Ярослав.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На связи со студией был корреспондент газеты «Вести» Ярослав Маркин из Днепропетровска. По его словам, сейчас ситуация спокойна в городе. Работают окружкомы и избирательные участки на местах. Добавим, что в целом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Процесс идет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не то чтобы процесс идет. Вместе с президентом проходят выборы городских мэров, в частности, в Киеве, Николаеве, Одессе, Сумах, Херсоне, Черкассах и Черновцах. Мы вернемся к этой теме уже наверное по ходу часа. Будем смотреть за развитиями ситуации. Будет просьба ко всем жителям Донецкой области, востока страны, поскольку есть информация о том, что там массово не работают, не открыты избирательные комиссии. Если у вас есть информация по этому поводу, если вы знаете где все-таки можно проголосовать, то, пожалуйста, звоните нам в эфир и мы с удовольствием услышим от вас эту информацию, по поводу того, где же все-таки можно поддержать своего кандидата в президенты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что мы обязательно сообщим это нашим слушателям. На данный момент, по информации наблюдателей на восемь тридцать, по состоянию в Донецкой области не работает пятнадцать избирательных комиссий. Тем не менее, где можно проголосовать, как уже сказал Юрий, будем вам сообщать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вернемся после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Десять часов пятнадцать минут в городе Киеве. И от дня выборов мы переходим к, скажем так, агитации, к рекламе, к предвыборной компании.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не к агитации. Поскольку мы этого делать не будем. Мы просто так ват задивили. Сейчас у нас следующие пятнадцать минут посвящены так называемым интернет ботам которые зарабатывали, зарабатывают деньги на защите или критике тех или иных кандидатов. Так что присоединяйтесь к беседе буквально через минуту.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Об этом уже говорили в нашем эфире неоднократно. И сегодня просто сам Бог велел, в день выборов еще раз затронуть эту тему. Так как для интернет ботов украинские президентские выборы стали золотым временем. Пользователи, которые за деньги, создают разные аккаунты, защищают репутацию одного кандидата, или критикуют другого – это один из главных инструментов влияния на избирателей. Поскольку во всяком случае, так заявил в интервью Радио Вести Глава информационной компании одного из кандидатов на прошлых выборах президента – Сергей Малыхин. Что делают вот эти интернет боты? На чем строится их работа? Действительно ли, они на этом хорошо зарабатывают? И влияет ли это в первую очередь на голоса избирателей? Сейчас попробуем выяснить у эксперта. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Снами на связи эксперт в области социальных медиа Андрей Гриценко. Здравствуйте.

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Добрый день. Добрый день, Юрий. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще Марта. Тоже можете сказать ей добрый день.


ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Марта, и вам здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Андрей, скажите, действительно, эта компания была какой-то особенной по поводу золотой поры для этих интернет ботов?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Да, я хочу сказать, что по моим личным наблюдениям, в этом году, в этом периоде избирательном, активность такого рода была несоизмерима с предыдущими периодами во всяком случае. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А чем это объясняется? Тем, что мало времени оставалось или просто их работа – она оплачивается меньше чем те же билборды, те же промо, разные столики.

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Действительно, работа тех, кого называют ботами, это не совсем правильное определение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как их тогда правильно называть?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Это или содержатели бот-нетов в сети. Потому что собственно, бот – это изначально была такая компьютерная программка, которая самостоятельно могла отвечать на те или иные вопросы. Может быть, сталкивались.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Без участия человека? Просто гневила какие-то слова?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Именно так. Поэтому «тупой бот» такое выражение, которое стали употреблять и по отношению к людям, которые ведут платные сайтовые аккаунты. На самом деле, использование этого инструмента оно, по моему, объясняется двумя причинами. Во-первых, это сейчас очень модно – социальные сети. Все мы знаем, о том, что социальные сети сыграли свою роль во время Майдана и достаточно серьезную роль. Во-вторых, сейчас об этом говорят, что невозможно выпускать из виду именно такой формат воздействия и взаимодействия с избирателями. Как по мне, на сегодняшний день, в выборных технологиях возможности влияния ботов, они переоценены слегка. То есть, действительно, есть целая группа компаний, даже очень высоко поставленных компаний, которые используют эти инструменты. Как результат практического воздействия на избирателя, как мне кажется, он пока еще не будет настолько высокий, как кто-то этого ожидает. Даже больше того, скажу, с моей точки зрения, по моим наблюдениям, сейчас бот неты больше используются как инструмент тестирования тех или иных лозунгов избирательных компаний и так далее. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как фокус-группа исследуется с помощью.

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Именно так. Как достаточно широкая и объемная фокус-группа. При помощи ботов сбрасывают такие смыслы, которые не могут по тем или иным причинам озвучены самими кандидатами или их сторонниками. Тестируется, как аудитория на это дело реагирует, а потом естественно, это результат влияния на практическую деятельность штабов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: в чем причина вот этой недостаточной эффективности этой технологии? У нас просто люди другие, менталитет другой или просто мало людей сидит в интернете?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: У нас, на самом деле, не мало людей сидит в интернете. Но из тех, кто сидит в интернете, к сожалению, пока еще меньшинство людей влияет на реальный лекторальный результат. Что касается того, почему такая разница, я думаю, всем известны результаты голосования за президента Украины, где Ляшко фактически победил Порошенко.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, это работа ботов, скажем так?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Это работа системы которые тем или иным образом оказывают свое влияние на конечный результат голосований и мнение людей в интернете. Кроме того, вы правильно совершенно заметили, расходы на ботах не такие высокие как на реальные массмедиа, носители, поэтому есть большой соблазн использовать именно эти инструменты. К тому же в штабах, я думаю, найдется достаточное количество людей, которые продвигают эту идею.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: вы сказали, Андрей, что как фокус-группы используются пользователи интернета с помощью ботов. Тестируется то или иное направление, лозунги. А где это больше делается? В социальных сетях, в комментариях на каких-то больших порталах?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Какие площадки для интернет ботов используются?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Есть у нас, в основном, социальные сети для этого используются. Потому что социальные сети – это коммуникация. Как ни говори, а в социальных сетях имеется потрясающая возможность не только публиковать свое мнение, но и получать на него отклик. Чего собственно говоря, очень не явно наблюдается в тех же комментариях к статьям. Потому что заходя на тот или иной ресурс, уже приблизительно знаешь где находятся комментарии которые там будут. На украинской «Правде» будут одни комментарии, на газете «Сегодня» - другие и так далее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понятно. Аудитория она как бы направление имеет. Андрей, вопрос такой от Марины хочу вам зачитать. Марина – наша слушательница, написала смс с таким вопросом. Где теперь будут боты? Хочу подзаработать. 

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Я думаю, что если Марина в интернете имеет хотя бы один аккаунт у которого есть хотя бы тысяча поклонников, людей которые лайкают этот аккаунт, значит, уже у нее будет такая возможность. Хочу сразу сказать, Марина многого на этом не заработает. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажем, так может даже репутацию подмочить.

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Если аккаунт реальный Марины, то репутация неминуемо будет подмочена. Если не с одной, так с другой стороны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понятно.
Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кажите вот еще, наверное, один из самых интересных вопросов, о каких суммах мы можем говорить, например? Если я хочу заработать, предположим, тысячу долларов. Что мне для этого нужно сделать в качестве интернет бота?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: тысячу долларов в качестве интернет бота вы не заработаете. Вы можете заработать тысячу долларов, если у вас будет целая сеть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Десять тысяч подписчиков?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Нет. Не просто десять тысяч подписчиков, а эт если у вас будет несколько аккаунтов, хотя бы до десятка аккаунтов, в каждом из них будет хотя бы по две тысячи подписчиков. Вот тогда можно говорить о каких-то серьезных деньгах. А так, на самом деле, это будет заработок, который от оборота, объема. Смыслы которые будут рассылаться вам. Вы будете совершать определенные количества комментариев, отчитываться за них, и по результатам, сколько накомментируете, столько и заплатят.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Откуда вообще пошла эта практика?

ГРИЦЕНКО, эксперт социальных медиа: Мне сложно сказать откуда она пошла. Просто была сама очевидна. Откуда пошла практика приглашать людей на митинги за деньги, или стоять с флагами за деньги? Я не думаю, что здесь какие-то серьезные корни есть. Мне кажется, что это совершенно очевидно было. Как только появился такой инструмент, сразу кто-то захотел использовать его для минимизации своих усилий. Ведь это, на самом деле, не так уж и сложно, хотя доход и не большой, но в то же время ни на морозе стоять не надо, достаточно просто сидеть возле компьютера и посвящать этому изрядное количество времени и денежки будут.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Спасибо Вам большое, Андрей.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Спасибо. Сегодня на связи со студией был Андрей Гриценко – эксперт в области социальных медиа. Знаешь, в данном случае, схема понятна. Чтобы мне лично заработать тысячу долларов – мне нужно сделать двадцать аккаунтов желательно файковых, чтобы никто не подумал, что под этими именами сидит какой-то реальный человек. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В аккаунте где-то две тысяч подписчиков.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, сколько? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Много.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: сорок тысяч подписчиков должно быть для того, чтобы заработать эту тысячу долларов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Чтобы заработать подписчиков нужно быть интересным людям. Этому нужно действительно посвящать время.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: есть еще один ньюанс. Можно бы и Андрея спросить. Когда я, например, попадал на эти посты в социальных сетях, в данном случае, практически, все которых интернет ботами можно назвать, юзеры – они выступали, скажем так, некими людьми которые знают то, чего все не знают. Вот любая эта инфа – она рассчитана на то, чтобы цепануть. Этот кандидат, смотрите что о нем пишут. Держи фашист гранату. Слушай, а точно. И потом, часто, люди говорят, знаешь он нем такое ж пишут. А кто это подтвердил? А кто об этом заявил? А нет. а просто, людям, наверное не хватает некой информации, не просто общедоступной, а какой-то инсайдерской. И, наверное, в данном случае речь идет о именно о таких сбросах.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сейчас уже любая информация доступна. Уже настолько разнообразные источники. Я хочу напомнить, кстати, по поводу источников. Еще раз всем номер нашего смс-чата, чтобы вы тоже были источником нашей информации в эфире. Вы можете отправлять смс-сообщения на номер 2435. стоимость такая же, как обычно вы платите за смс своему мобильному оператору. Еще раз, номер 2435.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Номер по которому вы можете дозвониться в эфир Радио Вести код Киева 044 сам номер- 3901046. Фактически, Радио Вести доступно для своих слушателей в любой точке Земного шара, где бы вы не находились, заходите по адресу радио точка вести точка юэй. Также там можете оставлять свои мнения по поводу разных тем, и самые интересные мы озвучим в прямом эфире на Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сразу хочу сказать, что от одной темы мы переходим к другой, мы просто не возвращаемся к сообщениям, которые касаются предыдущей темы. Их приходит очень много, поэтому если кто-то думает, что мы специально не зачитываем, упрекают нас, или специально не отвечаем на какие-то вопросы. Тема уже закрыта, друзья. Жизнь идет вперед, мы движемся. Мы не можем целый день говорить об одном и том же, правда, же? Поэтому, пожалуйста, постарайтесь быть актуальными, как стараемся быть и мы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Актуальность появится, как только появится какая-то официальная информация или комментарий официальных лиц, представителей украинских властей по поводу того, как же проходили вот те переговоры, о которых говорила Ирина с Киева. Что бы была такая информация а почему так произошло. И как вот так получилось. Так что ждем. Ждем вестей. Если они, конечно, появятся. Они появятся, то об этом естественно в эфире Радио Вести. Марта Мольфар, Юрий Кулинич. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Через несколько минут услышимся вновь.



Марта МОЛЬФАР, ведущая: Десять часов и тридцать три минуты в городе Киеве. Вы слушаете Радио Вести. Юрий Кулинич И Марта Мольфар в студии. Кроме того, в студии и наши слушатели виртуально присутствуют с помощью смс-сообщений, с помощью нашего сайта. Так, например, Григорий из Израиля написал, Марта, Юрий, сегодня выборы. Украина шла к этому очень долго. Я, как бывший житель Харькова, от души желаю всем украинцам именно с сегодняшнего дня начать писать новую историю прекрасной страны без оглядок на всех соседей, построить светлую и чистую страну, дай вам Бог. Спасибо большое, Григорий. Нам приятно, что слушают в Израиле, и вдвойне приятно, что слушают такие слушатели как вы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тогда надо добавить. Уважаемые люди. В таком ключе. Спасибо, что делитесь своими мнениями даже на тему выборов, своими надеждами, да? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Своими прогнозами. Сегодня мы целый день ведем эту тему. В частности, и в эфире Василисы Фроловой и Димы Терешкова будем следить за ситуациями на избирательных участках. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но самое. Жара, простите меня за такой сленг, начнется в восемь часов вечера.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это будет жара между двумя приятными мужчинами. Сакен Аймурзаев и.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерий Калныш – один из любимых мужчин, по сути.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Они по этому поводу чего-нибудь, да и выскажут. Так что следите за выборами вместе с нами. К этому времени уже есть информация по поводу того, что в Донецкой области по состоянию на половину десятого можно проголосовать на четырехсот двадцати участках. В целом, их две тысячи четыреста, но боевики блокируют часть комиссий, поэтому очень сложно сейчас проголосовать за того или иного кандидата. По данным издания «Новости Донбасса», открылись одиннадцать избирательных комиссий из двадцати одной в городе Першотравневе и тридцать три из сорока в Амвросиевском районе, двадцать шесть из тридцати двух в Тельмоновском районе. Также участки открылись в Мариуполе. Из двухсот шестнадцати работает двести две, так что на большинстве участков можно идти и проголосовать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Но не утешительная информация была с самого утра у нас в эфире. Корреспондент из Славянска сообщила, что в Славянске выборы не проходят. Не работает ни один избирательный участок. Даже, если бы работал, то наверное, люди бы просто боялись идти и голосовать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: добавим еще, напомним, данные от гражданской сети «Опоры» - организации Комитета избирателей Украины, на девять утра в Донецкой области не работало пятнадцать окружных избирательных комиссий. В частности, в самом Донецке – пять комиссий, две – в Горловке, и по одной в Енакиево и Шахтерске и Артемовске. К этому времени, часть избирательных комиссий открылась, но пока работают без избирательных бюллетеней: комиссия в Краматорске, Макеевке и в Марьинке. Надеюсь, что сделал правильное ударение. Не все города знаю и владею.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сейчас такое время, что все жители Украины выучат карту Украины полностью, особенно карту востока. Именно о востоке мы говорим следующие пятнадцать минут. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как проходит голосование на одном из участков одной избирательной комиссии, участке номер двести сорок девять – это Киевская больница номер шесть. Мы спросим у зам.главы этой комиссии Анна Холоднова, которая сейчас с нами на прямой связи. Анна, здравствуйте.

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Расскажите, как проходит голосование на вашем участке.

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: У нас уже пятидесяти процентная явка есть. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Пятидесятипроцентная, да?

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: Да. Всего в больнице должно проголосовать девяносто четыре человека. И еще шестьдесят девять могут проголосовать лежачих, которые они могут.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А как они могут проголосовать?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Как проходит процесс? Если, например, человек, не дай Бог, не может передвигаться, например, то как в этом случае, выходят из ситуации?

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №429: Назначаются члены комиссии, наблюдатели, они берут передвижные урны небольшие и идут по отделениям больницы и берут у лежачих паспорт и они голосуют на месте, то есть в палате.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В принципе, да, логично. Скажите, пожалуйста, Аня, в этом году, мы с Юрой знаем, очень много членов избирательной комиссии работают впервые. Расскажите, как проходила подготовка наблюдателей и членов избирательной комиссии.

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: Например, я впервые занимаю этот пост. Но каждый семинар, который я знаю в идеале от партии, от которой мы идем, а также было общее учение. То есть, приблизительно, и на той и на другом месте нам говорили одно и тоже самое. То есть, нормы Законодательства, что мы должны делать, что мы не должны делать, на что мы имеем право.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как вы себя чувствуете? И как ваш дебют?

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: Здорово. Сегодня очень важный день и поэтому мы должны очень ответственно к этому отнестись. Я думаю, все будет хорошо. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я как голосуют сами члены избирательной комиссии? Как вы голосовали? С утра там где вы и работаете? Или как?

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: Да. Я голосовала там где я работаю. Я сотрудница, внесена в список, в реестре тоже есть. Поэтому я голосовала на месте, там где работаю.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Спасибо вам большое.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще задам вам один вопрос. Скажите, это особая избирательная комиссия, особый участок. Есть ли там какие-то правоохранители? Как вот в данном случае, в этот день следят за порядком? Есть ли люди, которые гарантируют сохранность бюллетеней или смотрят за тем, чтобы все было без каких-то там провокаций или без проблем?

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: у нас есть два милиционера. Один милиционер ходит с членами комиссии которые ходят по палатам и один находится у нас на участке. Он смотрит все ли в порядке. Но, к счастью, все в порядке. Пока его помощь, так сказать, не потребовалась. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что фактически, этот процесс проходит под наблюдением людей в форме, под наблюдением милиционеров.

Анна ХОЛОДНОВА, зам.главы избирательной комиссии участка №249: Да, конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Угу. Спасибо большое. У нас на связи была Анна Холоднова – заместитель главы избирательной комиссии на участке номер двести сорок девять. Это больница номер шесть в Киеве. Вот видишь, даже в больнице, по крайней мере, по информации, которая есть у нашей предыдущего корреспондента, Анна Холоднова, ситуация в пределах разумного.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Все в порядке.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Все нормально, ситуация спокойна, в отличие, как я понимаю, мы сейчас все взоры на восток страны, где. Мы уже читали информацию где можно проголосовать, где участки еще не открывались. Была информация по поводу того, что фактически проголосовать нельзя в Славянске. На этом фоне я не могу сопоставить две вещи, Марта. Вот не могу сопоставить почему? Потому что если мы так, те люди, назовем, те люди, которые занимаются самопровозглашением Донецкой народных республик, Луганской народных республик, и если у них позиция пронародная – защитить народ от каких-то центральных властей Киева, непонятно от чего и как и зачем. Не суть в этом. И в данном случае, как я понимаю ситуацию, кто вот рулит сейчас в этих областях? Наверное, представители ЛНР и ДНР.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Защищая народ, они хорошо разделяют какой народ защищать, а какой нет. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, смотри. В данном случае люди боятся идти голосовать. Как ты можешь защищать какую-то часть населения, притом, что она боится выйти на улицы. Это защита? Я не знаю, как это назвать. Вот если человек хочет выйти проголосовать. Зачем ему мешать?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я понимаю, что в данном случае, именно стоит вопрос защиты своих интересов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тогда об этом и надо заявлять.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Зачем прикрываться людьми и интересами, если надо заявлять и так. Мы не считаем эти выборы легитимными и вот вы за нас вроде бы кто-то там проголосовал. Мы не считаем выборы президента легитимными, например. Да? Просто так выступить и заявить. И все. Тогда зачем. Давайте выбирать у нас, например. А с кем тогда вести и договариваться? Я думаю, что тема.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты знаешь, Юра, вопросы риторические. Я думаю, что все сейчас пытаются дать на них ответ. Впрочем, именно об этом мы будем говорить в ближайшее время. Я обещала напомнить еще раз средства связи, чтобы каждый из наших слушателей мог себя чувствовать участником разговора, который проходит у нас в студии. Итак, сообщения смс сможете отправлять на чат на номер 2435. 2435. А также наш сайт радио точка вести точка юэй. Можете тоже там свои комментарии высказывать. Мы буде стараться их зачитывать. Вот, увы, по поводу выборов немало комментариев у нас на смс-чате. Я не могу их зачитывать все, хотя бы, потому что сегодня мы не имеем право называть фамилии кандидатов в президенты, поэтому если вы упоминаете фамилии, разумеется, не будет прочитано ваше сообщение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давайте делать так. Какой-то один из двадцати одного. По крайней мере из тех, кто не снялся еще. Продолжим тему так называемых Донецких, Луганских народных республик после небольшой паузы. В частности, главная тема последние пятнадцать минут этого часа – это создание уже нового государства Новороссии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Александр спрашивает, почему в Луганской и Донецкой областях не сделали голосование по интернету? Потому что еще не готовы в нашей стране делать подобное. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вернемся к теме выборов, к ситуации на востоке после небольшой паузы.


Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В Украине десять сорок пять. Это Радио Вести. У микрофона работают Марта Мольфар, Юрий Кулинич. Говорим о выборах. Обсуждаем голосование, как оно проходит в разных регионах страны. В частности, по последней информации - самые большие проблемы это, как и предполагалось, возможно было прогнозировать, в восточных областях, в частности в Донецкой области можно проголосовать на четверти участках из общего количества.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот еще сообщение пришло. Проголосовал. Все как обычно. Гигантских очередей нет, но народ идет беспрерывно. Один милиционер всего лишь, стоит в сторонке. Такое впечатление, что он боится больше чем избиратели. Написал Дмитрий. Дмитрий почему вы не написали где вы голосовали? Где? Из какого города?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть еще одно мнение, например, Роман из Лисичанска пишет, что по поводу выборов. Возможно, это можно было бы обсудить, поскольку как мы видим, говорят наши корреспонденты и слушатели, что люди есть на участках. Явка довольно большая на это время. Поскольку раньше, как я понимаю, наблюдалось, что после двенадцати, все отоспались, выходной день, потом уже начинают приходить. То сейчас, ситуация немного иная, люди идут с самого утра. О чем говорил корреспондент Евгений Ефименко на одном из участков Киева. Он говорил о том, что в девять утра говорил о том, что если сравнивать с прошлыми выборами, то людей намного больше. Хотелось бы возможно, спросить у слушателей, поговорить на эту тему. Что они ожидают получить после выборов? Какой-то стабильности? Жизнь улучшится или не улучшится? Или что-то изменит или не изменит? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, всегда ожидают чего-то хорошего после выборов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А вот Роман из Лисичанска пишет, ничего светлого, нового не будет. Выбираем одних и тех же олигархов. Вот позиция. Без имен, как ты говорила, без кандидата, без упоминания, но вот обозначил свою позицию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: я решила его не читать, потому что оно пессимистическое. Очень не хочется портить праздник. Все-таки день выборов – праздник. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не знаю, для меня, честно, не праздник, а просто день, который. Для меня, знаешь, этот, скажем, не то что праздник, а день – который определяет фактически чтобы каждый подумал: жизнь страны, разные векторы направления развития на пять лет вперед. Напомню, что президенты мы избираем на пять лет. Это один из главных лиц государства. Одно из главных лиц государства. Именно, поэтому праздник или не праздник. Конечно, мясо можно пожарить. Погода способствует.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Праздник для всех, кто питает надежды на изменения к лучшему.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: наверное, да. Тогда наверное да. Но мы вернемся буквально к этой теме после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И очень коротко сейчас обратим свои взоры на восток, потому что без этого ни одного дня. И пожалуй, ни одного часа не проходит в эфире ни одного СМИ, наверное. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Накануне выборов, самопровозглашенная Донецкая и Луганская народные республики объединились в так называемое, государство под названием Новороссия. По замыслу сепаратистов, она должна объединить, как минимум, восемь украинских областей на юго-востоке страны. Это решение принял съезд народных представителей, инициированный движением «Юго-восток» во главе с Олегом Царевым. Съезд состоялся в городе Донецк накануне. Инициативу Царева поддержали председатель самопровозглашенной народного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин и премьер-министр так называемой ДНР Александр Бородай. Пушилин обратился к делегатам съезда с призывом, цитирую: «идти дальше до победы».

Денис ПУШИЛИН, председатель народного совета самопровозглашенной Донецкой народной республики: Я твердо уверен, сейчас мы с вами пробудились. Пробудились от той спячки, которая позволила нас загнать в такой угол. При которой, мы, к сожалению, допустили такое количество жертв. Тем не менее, в нас проснулось великое русское наследие. Мы русские и это более чем национальность. Мы православные. Мы многое могли терпеть и многое терпели. Мы терпели унижение олигархов. На данный момент, мы дошли до такого, что молодые поколения считают себя украинцами, хотя их бабушки и дедушки называют себя русскими.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще раз повторю, что это в эфире был Денис Пушилин, так называемый председатель самопровозглашенного верховного совета Донецкой так называемой народной республики. Вы уж простите, за то, что мы постоянно «масло масляное» намазываем слоем эту фразу «так называемый», но как иначе озвучить кавычки собственно наше отношение к происходящему.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В то же время, от самопровозглашенной Луганской народной республики на съезде выступил лидер Луганского ополчения Алексей Корякин. Он акцентировал внимание на том, что у жителей юго-востока иное мнение, чем у жителей других областей Украины. Они готовы отстаивать его ценой собственной жизни. Что, по мнению Корякина, продемонстрировал референдум, проведенный в Донецке и Луганске одиннадцатого мая

Алексей КОРЯКИН, лидер Луганского ополчения: Люди ценой своей жизни, не боясь смерти, прорвали кордоны, прорвали блок-посты Украинской армии. И все-таки, доставляли ценные бумаги, которые подтверждают, что на каждом бюллетене стоит личная отметка человека. Мнение было, фактически, единогласно. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, обращаясь, к этим заявлениям, не к этим людям, к этим заявлениям, опять хочу обозначить эту позицию, Марта. В каждом бюллетене был голос каждого человека, и вот как отметил Корякин, он говорит о том, что еще нужно создать народный фронт для защиты мирных жителей Донецкой и Луганской областей. А кто им угрожает? Кто им угрожает? Говорил о референдуме, люди голосовали с бюллетенями. Ну, хорошо. Я понимаю, там голосовало, пускай несколько миллионов человек. Тысячи, сотни тысяч. Были люди, которые шли туда. Это не просто фикция, это реальный.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что было, то было, это факт.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Псевдореферендум, это опрос какой-то, но показало. Я с ним согласен. Но дело в том, что сейчас, а почему люди не могут пойти и проголосовать за президента? Получается, что в данном случае, у них не будет этого голоса. Получается, это не их голос или это что-то меняет? Вот если человек хочет пойти проголосовать. А его блокируют, и он не может, он боится, в том же самом Славянске гражданский активист у нас в эфире.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот такая защита и такое, скажем так, такой подход к тому чтобы люди голосовали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это, в общем-то, факты, которые говорят сами за себя. Они даже не требуют наших комментариев и наших оценок, потому что это просто очевидно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: вам кто-то угрожает? Да? Кто-то вам что-то какие-то права ущемляет? Все так плохо. Мы вас защитим. Но попробуй только мне пойти голосовать за президента. Знаешь, это так выглядит. У меня картинка складывается вот такая. По крайней мере, на данный момент. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: давай пригласим слушателей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: время у нас еще есть. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Есть еще время у нас, говорит наш продюсер Анна Теплова.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слушатели попробуют ответить на риторический вопрос.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Говорит, что может еще пятнадцать звонков принять. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра адресовал вопрос мне, а я хочу переадресовать нашим слушателям. То, что ты сейчас так красиво и пафосно говорил. То, о чем ты меня спрашивал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не пафосно, просто понимаешь, я хочу разобраться в ситуации. Если мы говорим о защите, если мы говорим о защите, то защита должна быть защитой. А не просто что в данном случае, вы не можете, а в другом – извините, позвольте. Не стоит идти. Давайте вывезем бюллетени, пускай там ничего не будет. Зачем это делать? Вот.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юрин взгляд на этот вопрос мы только что услышали. Ваше мнение, уважаемые слушатели, наш номер телефона 3901046 – это телефон нашей студии. Еще раз напомню, код города Киева – 0443901046.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У нас уже есть звонок. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я бы даже сказала звонки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Да. Да. Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста. Скажите откуда вы.

Слушатель: Харьков, Владимир.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Владимир.

Слушатель: Можно сформулировать вопрос почетче.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Марта, почетче.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, конечно. Вот как вы относитесь к тому, что представители народной республики самопровозглашенной сделали все условия для голосования за референдум и тем не менее, запрещают голосовать людям на выборах президента Украины? 

Слушатель: Как вы сказали, чтобы много не говорить, это совершенно очевидно, как бы если понимать идеологию действий тех, кто это делает. Я имею в виду лидеров провозглашенной республики. Я, прошу прощения, не совсем понимаю вашу идеологию, когда вы говорите, что не работает пятнадцать участков. А почему вы не говорите сколько работает? И почему вы уделяете внимание, что не работает? Вы немножко не правильный.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Смотрите, Владимир, мы говорим которые не работают, чтоб было понятно, где сейчас есть проблемы на каких участках. Если там что-то возникает, у нас были включения из Одессы, из Киева, были включения из Днепропетровска. И люди просто говорили нам о том, что где есть возможно какие-то проблемы, чтобы их потом как-то устранить. Дело не в том, что мы акценты делаем. Мы говорили о том, что в Одессе все спокойно, слава Богу. В Днепропетровске тоже, слава Богу. Вы уже проголосовали в Харькове? 

Слушатель: Нет еще, я обязательно буду голосовать. Ну а все-таки, я вам скажу, я вас много слушаю. Акценты все-таки звучат. Сегодня звучит такой акцент. Ну звучит он, понимаете. Согласитесь, или не согласитесь. Это мое мнение. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, так, все, пожалуйста.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но, тем не менее, вот такой вот вопль души пришел у нас на смс-чат. Донецкая область, Макеевка Советский район. Более двадцати тысяч жителей не открыт ни один из участков. Где проголосовать? Это просто крик души. Крик души можно адресовать тем, кто способствует.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот Владимир спрашивает, почему вы говорите о том, что там чего-то не работает. Вот, человек обращается. Как ему можно не ответить, если у нас есть такая возможность. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы возмущаемся тем, что не работают участки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Человек писал по поводу Донецкой области, Макеевка. Более двадцати тысяч жителей не открыт ни один участок в Советском районе. Я сейчас обращусь к службе Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В Харькове все нормально, пишет Света. Идет народ с юмором и прибаутками, даже те, кто никогда не ходил – пошли в этом году по жаре. Спасибо, Света, за сообщение. Харьков вовсю голосует.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Если есть возможность нашей информационной службе проверить информацию по поводу Донецкой области, Макеевка Советский район. Пишут о том, что не открыт ни один участок к этому времени. Как я понимаю, более двадцати тысяч жителей сейчас не могут проголосовать по этой информации. Если бы вы подписались – конечно, вообще, очень хорошо. Я думаю, что за несколько минут мы разберемся в ситуации и посмотрим, что можно будет вам посоветовать в данном конкретном случае. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не успеем, наверное, принять еще один звонок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Уже, извините. Нам вот машет, Аня Теплова – всё, давайте заканчивайте. А то вы тут начали разглагольствовать по поводу и без повода. Всё. Мы прервемся на небольшую паузу после которой вернемся. Следите за выборами вместе с Радио Вести в утреннем эфире.

Читать все
Читать все