СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Свежий взгляд", 28 мая

"Свежий взгляд"Войска у границы и безвизовый режим с Европой

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, друзья действительно это Свежий Взгляд, мы рады приветствовать всех кто находятся вместе с нами покачиваясь на одной волне, это Радио Вести радио новостей где максимум мнений возможен и составляется вместе с вашим участием друзья.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, как можно участвовать конечно же самое главное участие, это активное слушание, кроме этого рекомендуем вам присылать смски на короткий номер 24-35, заходить на сайт radio.vesti-ukr.com.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот на вопрос, кто здесь можем сказать Павел Новиков и Юрий Калашников, сегодня Ксения отсутствует по уважительной причине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да, а я соответственно временный исполняющий обязанности Ксении Турковой. Сегодня как сказали мне коллеги в утреннем шоу, меня ну в смысле Павла Новикова в речах Матвея Ганопольского было больше, чем когда я физически находился в эфире, я не буду мстить Матвею Юрьевичу, честно вам признаюсь. Я рад, что Матвей упоминал меня не злым тихим словом. Ну у меня все равно не получится.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что ж готовы перейти к обсуждению вопроса, которую ставит сама жизнь, ну естественно привлекаем вас уважаемые друзья короткий номер 24-35 это для того, что бы в виде смс сообщения реагировать оперативно на те вопросы, которые мы как раз здесь собираемся препарировать, как я люблю говорить. И подходим к первой, к первому пункту алгоритма сегодняшнего часа, о том, что же происходит на границах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На границе тучи ходят хмуро, на самом деле ситуация на востоке все равно еще тревожна в районе теле вышки в городе Славянска Донецкой области завязался бой. После нескольких минут перестрелки в городе включили сирену на данный момент она уже отключена, передают подробности сообщают, что слышно стрелковое оружие и стрельбу из автоматов Калашникова. И сейчас мы пытаемся связаться с гражданскими активистами Славянска Еленой Калининой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну Елена у нас уже неоднократно появлялась в эфире и, что есть она у нас на связи?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть на связи. Елена здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Лена.

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Слышу вас здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скажите закончилась ли уже стрельба, есть ли сообщения о жертвах, какова ситуация?

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: На микрорайоне Артема сейчас прозвучало около 8 взрывов попало, осколки попали на крышу школы 13, горела на лесном машина и сейчас около 10 людей. Ну вроде бы как по предварительным данным отправили в больницу с осколочными ранениями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что это за люди, кто наносил, ну то есть кто стрелял, по кому стрелял, есть ли у вас такая информация?

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Нет, такой информации нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Елена, скажите вот в принципе бой складывается при любых условиях, вот при военных условиях тоже, работают ли магазины, поликлиники как живут люди в вашем городе?

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Все работает.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все работает, ну вот только стреляют, да?

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Ну некоторые магазины закрыли там, ну основная масса всего работает, …работает и аптеки и.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, много сообщений так же поступает о том, что из Славянска ну массово выезжают жители, которые не ходят находится ну фактически в зоне боевых действий, известно ли сколько людей выехало из города и насколько это правда массовое явление?

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Это действительно массовое явление особенно после того, как Артема была обстреляна на днях, когда 3 человека погибло. Люди массово начали выезжать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Куда в основном выезжают есть ли у вас такая информация?

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Кто куда. Кто в Запорожье, кто в Крым.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Где у кого родственники в общем так вот.

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Потому, что я знаю у меня знакомых тоже приехала семья из Славянска вот пока временно живут, и жаловались на то, что достаточно сложно, тяжело вообще все это принять это вывезли детей.

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Мои знакомые кто выезжали сказали Славянск оказывается теперь волшебное слово.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А в каком смысле волшебное слово, можете объяснить?

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Люди готовы понимать, где очень сопереживают и помогают тем, кто отсюда уезжают.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Люди с пониманием.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, и может последний к вам вопрос, какого ваше ощущение на сколько долго вот все это будет твориться в Славянске, каковы перспективы по вашему личному ощущению.

Елена КАЛИНИНА, гражданская активистка Славянска: Я боюсь загадывать на ближайшее 5 минут, я сейчас нахожусь на самом микрорайоне где только, что стреляли. Я боясь загадывать, что будет через 5 минут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо, Лена.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну что же держитесь, это к сожалению единственное, что мы можем вам сказать сидя вот тут в Киевской студии, ну очень хотим, что бы вы остались в целостности и сохранности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Берегите себя, Лена. Это гражданские активисты Славянска Елена Калинина была у нас на прямой связи, что же за последние часы в Донецке теперь мы переносимся туда силы антитеррористической операции нейтрализовали ряд огневых точек боевиков, по оперативным данным группа информационного сопротивления в районе аэропорта в Донецке силовики захватили микроавтобус, с оружием. Среди прочего в нем находились 10 ручных противотанковых гранатометов и руководитель группы Дмитрий Тымчук Сообщил, здесь можно процитировать. Среди уничтоженных за последние 3 суток в зоне проведения антитеррористической операции боевиков идентифицированы, кроме граждан Украины, так же Сербы и граждан России из Ингушетии, Чечни, Дагестана, а так же жителей Абхазии конец цитаты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну вот о Чеченском следе мы поговорим на этой войне, что называется поговорим сразу после новостей середины часа и еще одна информация. В Донецке шахтеры сегодня протестовали против антитеррористической операции, как сообщает интернет издание Новости Донбасса, около 3 сот работников шахт имени Абакумова, Трудовская и других собрались возле монумента жертвам фашизма, по сообщению местным СМИ шахтеры держали символику самопровозглашенной Донецкой Народной Республики и георгиевские ленточки. После короткого митинга участники акции двинулись по Ленинскому проспекту в сторону площади Ленина, давайте послушаем, как это звучало на этом митинге. При этом есть сообщение, что среди участников акции было мало шахтеров об этом сказал в эфире Радио Вести журналист из Донецка Иван Литковский. На шахтах города работает более 10 тысяч людей, а на митинг пришли не больше 3 сот, ну то есть назвать эту акцию массовой шахтерской.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Шахтерской, здесь это достаточно сложно, сложно по крайней мере. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте услышим Литковского, как он это объяснил.

Иван ЛИТКОВСИЙ, журналист из Донецка: На 5 шахт города Донецка пришли скажем так сторонники Донецкой Народной Республики, вот они заблокировали работу шахт, общались с руководством, вот не знаю, о чем они общались, но сегодня был собранный так называемый марш мира, в нем приняли участия около 3 сот шахтеров, шахтеров опять же в кавычки, то есть там были представители афганских организаций, там были представители православных общин. В частности вот с трибуны выступал человек, который вообще представился водителем троллейбусов, ну грубо говоря с 5 шахт, в среднем там где-то работает в порядке 10 тысяч человек. А собрался вот такой вот митинг, 200-300 человек.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну можно добавить, что по последним сообщениям сейчас в Донецке слышна стрельба, в частности в районе областного управления СБУ по улице Щорса передает УНН как раз стрельба проявляя себя. Жители города попросили не покидать дома, жители точнее попросили не покидать дома и не подходить к окнам. Тем временем Россия постепенно отводит свои войска от Украинской границы. Об этом сообщает голос Америки со ссылки на представителя НАТО. По словам источника есть признаки того, что силы и средства готовят к перевозке это может свидетельствовать о постепенном выводе войск однако в настоящее время, ну большая часть втянутых в этот район сил остаются в близи границы, это сообщил голос Америки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Погран службы Украины подтвердил, что Россия отводит войска однако возле границей с Россией в Донецкой и Луганской областях все еще находятся группа боевиков сообщил в Радио Вести помощник главы госпогран службы Сергей Астахов, при этом руководство погранслужбы не как не комментируют этот, а и руководство погранслужбы России не как не комментируют этот факт поскольку были обращения госпогран службы, давайте послушаем Астахова.

Сергей АСТАХОВ, помощник главы госпогран службы: Безпосередньої близькості від Російсько-Українського кордону з боку Російської федерації вже ми не спостерігаємо наявних сил та засобів. Вони поступово відходять від кордону, а що стосується тих автомобілів завантажених зі зброєю людьми, які знаходяться в принципі в прикордонної зоні Російської федерації, то як вони знаходились там, так вони й продовжують знаходитись. Реагування Російської федерації на наші офіційні повідомлення є ноти на разі ніякої немає.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такая вот ситуация складывается по крайней мере вот на данный момент нам стало известно об этом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По словам представителя госпогран службы со стороны на границе Украины находится около 40 камазов, которые могут перевозить боевиков и оружие. Напомню, накануне рано утром подобные автоколонна пыталась проникнуть на территорию Украины в Луганской области, в результате перестрелки часть машин захватили украинские пограничники, но нескольким машинам удалось проникнуть на территорию Украины. Были сообщения, что прорвалось 3 машины и даже кто-то из журналистов, которые находятся сейчас на месте событий написал в каких городах они находятся. То есть действительно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну интересно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Несколько камазов прорвалось.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы разбираемся между руководством госграницы и руководителями антитеррористической операции плохая координация действий, вот об этом заявили сегодня на пресс-конференции представители госпогран службы, даже наши слушатели часто задавались вопросом, да как же такое может быть, почему не взаимодействует пограничники и штаб АТО, вот.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В одном из утренних эфиров, мы даже попросили к нам дозвонится именно, что пограничников людей, которые служили на границе людей, которые имеют боевой опыт.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И могли как-то объяснить происходящее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И они как раз объясняли, как это все происходит, что должно было быть сделано. Да, почему так, почему не так и одно из мнений которое мне кажется сейчас очень важным, ну действительно многие годы Украинские пограничники не готовились к активной обороне границе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну не то не думал, что вот так получится с таким дружественным соседом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, и ситуация сейчас это просто ну они вынуждены в этой ситуации просто учиться этому фактически впервые. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну в качестве анонса могу сказать, что после коротких новостей и анонса мы свяжемся с нашим корреспондентом Дмитрием Сливным и узнаем он побывал на пресс-конференции и расскажет об этом вопросе, некоторые детали. Сейчас прерываемся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И сразу же переходим к прямому включению журналиста Радио Вести Дмитрия Сливного. Дмитрий только, что был на пресс-конференции в госпогран службе, Дима добрый день.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: Здравствуй Паша, я тебя чуть-чуть подправлю не в госпогран службе, а пресс-конференцию давала госпогран служба, а все это проходило в агентстве укрформ на Хмельницкого.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это очень важное уточнение, конечно же место проведения пресс-конференции. Дима какой главный меседж подал, послал украинскому обществу от госпогран службы, вот что происходит, что нам от ее ждать от госпогран службы?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: Ну в 2 словах простым языком погран служба очень старается и действительно есть выпас, есть …действительно героического поведения и героических действий пограничников. Но им не хватает поддержки со стороны регулярной армии, со стороны авиации и еще такой момент в Луганской и Донецких областях, фактически отсутствует парализованная государственная власть и поэтому пограничники грубо говоря находятся в окружении боевиков, им трудно работать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Им трудно работать, да это понятно. А скажи вот по твоему ощущению не было ли похоже, что это попытку ну переложить вину на кого-то другого то есть нам не хватает поддержки армии или действительно аргументы и факты были ну весомыми.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: Скорее наоборот всячески представители пограничников Николай Михайлович Литвин руководитель погранслужбы он всячески не хотел на кого-то перекладывать ответственность. Он наоборот всячески прикрывал руководство антитеррористической операции и вообще вооруженных сил Украины. Но к сожалению или к счастью были заданы прямые вопросы на которых они так прямо и не ответили, что мол армия не помогает так как должна но между строк это читается и это очевидно. Потому, что достаточно одного штурмового вертолета или там штурмовика истребителя что бы разбить эти колоны с боевиками, которые вот прорвались через границу были такие случаи, но к сожалению подцепления с воздуха не было. Координации с вооруженными силами тоже нормальной нету, а они очень этого хотят.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дмитрий, скажи мне вот понятно этот вопрос и кто прав, кто виноват мы отложим. Были ли какие-то заявления от погранслужбы о том, что будет налажено связь между штабом антитеррористической операции, какие-то действия будут предприняты то есть поддержка армии вот тем не многочисленным отрядам, которые охраняют границу. Она состоится, что будет сделано вот, были ли таки заявления?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент Радио Вести: Да, были через 5 дней состоится крупное совещание с представителями разных силовых ведомств в том числе и вооруженных сил и авиации и так далее, мы уже лигитивно избранного президента можно принимать волевые решения я думаю, что они все таки наладят диалог через 5 месяцев состоится судьбоносная во многом для страны встреча, когда разные структуры найдут наконец общий язык между собой и прекратят убивать людей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что же с надеждой на мир однозначно. Дмитрий Сливный только, что был у нас на прямой связи, он побывал на пресс-конференции которую.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Которую проводила госпогран служба Украины.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, ну объясняя причин не удач при объяснению почему камазы полные оружия и чеченских боевиков прорываются на территорию Украины потому, что этим вопросом озадачены очень многие даже наши слушатели вот тех, кто имеют какую-то военную подготовку вот задаются вопросом, как вообще такое может быть. Ну тем не менее на такие вопросы находятся ответы и они не утешительные.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну пограничники по крайней мере выходят к людям, и объясняют, что как и почему происходит, это можно считать каким-то ну как для меня лично это можно считать каким-то добрым знаком. Поскольку мы понимаем, что во всем мире силовики на самом деле они не стремятся рассказывать детали своих действий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Особенно неудач.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это нормально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну это понятно, да.0

Павел НОВИКОВ, ведущий: До конца войны еще далеко минимум 5 лет пишет нам на смс портал Дима Солнечный из Днепропетровска наш постоянный слушатель ну не знаю на сколько.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья призываю реагировать на короткий номер 24-35 вот по цене смски вашего оператора вы можете прислать свое мнение по обсуждаемому вопросу или какое-то дополнение если вы обладаете информацией, которой мы не знаем мы ее перепроверим но обязательно прочитаем, так что будь интерактивными участвуйте, мы создаем полную информационную картину сегодняшнего дня над нашей страной.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, нам очень важно это. В охране госграницы, к охране госграницы могут привлечь добровольцев об этом сообщил на своей странице фейсбук командир добровольческого батальона Донбасс Семен Семенченко, согласно сообщению идут переговоры с руководства мин обороны, министерства внутренних дел СБУ по созданию на базе оного из боевых подразделений батальона специального назначения. Подразделение получит тяжелое вооружение официальный статус, и современную структуру и решит проблему надежного прикрытия границы, считает Семен Семенченко.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну напомню, что граница между границей Украины и Россией самая длинная в Европе, давайте мы подробнее в справке Радио Вести узнаем все тонкости.

Справка: Граница между Украиной и Россией формально существует с момента обретения независимости Украины от советского союза то есть с 24 Августа 1991 года. Ее длина 2295 километров до аннексии Крыма граница простегалась от Черного моря через Керченский пролив в Азовское море дальше к северному побережью Азовского моря к тройному стеку в Белоруссию. Украина ограничит с Брянска, Курса, Белгородская, Воронежская, Ростовская областями России и Краснодарским краем. Со стороны Украины, с Россией соседствуют Черниговская, Сумская, Харьковская, Луганская и Донецкая области, а так же временно оккупированный Крым.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Главная проблема на украинской границе, это отсутствие квалифицированных кадров и координаций действий вот, собственно мы повторяемся но тем не менее об этом же заявил в эфире Радио Вести бывший председатель службы внешней разведки Украины генеральный Николай Маломуж. Координировать и действия погранслужбы и антитеррористической операции должны профессионалы з большим опытом подобных операций, подчеркнул Маломуж. Дмитрий Сливный наш корреспондент докладывал о так скажем той конференции, не конференции.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пресс-конференции.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пресс-конференции которую проводило погранслужба, что через 5 дней состоится такое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для меня тоже, вот трудно понять, да вот через 5 дней это очень быстро или очень медленно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А почему не через 7.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, почему через 5, не ну почему не вчера у меня вопрос на самом деле, почему она не состоялась вчера но хорошо хоть так, да. Хорошо хоть начинают действовать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну давайте, что по этому поводу сказал Маломуж в этом смысле, мы можем услышать даже голос.

Николай МАЛОМУЖ, бывший председатель службы внешней разведки Украины генеральный: Срочно создаем оперативный штаб, меняем соответственно ряд руководителей, которые не профессионалы, они есть готовый резерв большой вот …совете офицеров на служащей Украине 350 тысяч военных из спецслужбы и Альфа. Это не призывники молодые, которые не имеют опыта элементарного, это боевые офицеры, которые проводили многие годы специальной операции в реальной боевой обстановке, с той стороны эти боевики имеют десятилетие опыта борьбы в Чечне, на Кавказе в Афганистане. Они на три головы выше наших военных, поэтому и имеем такие потери им противостоят только профессионалы возможно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Противостоять можно только профессионалам, ну действительно так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну здесь Николай Маломуж, напомню, это было мнение генерала.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бывшего руководителя службы внешней разведки Украины.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и все сказал абсолютно четко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Антитеррористическая операция будет длиться пока Украина надежно не защитит свои границы, заявил в эфире Радио Вести военный эксперт Алексей Аристович. Для этого необходимо увеличить количество бойцов пограничный войск и усилить их вооружение. Мы сейчас собираем таким образом разные-разные мнения и потом будем подключать ваши мнения через сайт radio.vesti-ukr.com, через смс портал 2435. Давайте послушаем Аристовича.

Алексей АРИСТОВИЧ, военный эксперт: Необходимо вводить чрезвычайное военное положение в тех областях, где идет АТО. Дополнительно мобилизировать где-то 30 тысяч … в помощь пограничникам, начинать отправлять туда подразделения вооруженных сил, которые смогут надежно и физически перекрыть границу. Потому что у нас возобладала концепция не советских пограничных войск, а … концепция пограничных войск. Мы же не сдали удара. Она предусматривает, что пограничные войска это не войска, сколько правоохранительная структура, у них самое легкое вооружение, примерно как у милиции и они не в состоянии выдерживать например 5 КамАЗов с вооруженными боевиками, которые прорываются сквозь границу. Это должны дела подразделения вооруженных сил, в которых есть для этого возможность и тяжелое вооружение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: НУ вот причиной становится по чуть-чуть так сказать четче видны из разных мнений становится понятно, что на самом деле не особо то и готовились к этому состоянию. Ну можно добавить, что сегодня пограничная служба ФСБ России заявляет, что уди лит особое внимание укреплении российско-украинской границы. Об этом сообщил глава службы Владимир Колюшев в интервью российской газете. По его словам, опять таки цитирую, особое внимание нужно будет уделить укреплению российско-украинской границы, в первую очередь ее крымского участка. Необходимо перекрыть каналы, въезды до украинских радикалов и боевиков в нашу страну, конец цитаты. Просто от глупого до смешного доходит, на самом деле. Как из России по 40 КамАЗов вот стоит и ждет как прорваться с боевиками, значит и…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит ФСБ будет укреплять…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И опять правый сектор может прорваться на байдарках.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы это не комментируем , об этом каждый догадается.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, опять таки призываем вас отреагировать, 2435 короткий номер, что думаете по этому вопросу. Вот о заявлении в частности пограничной службы ФСБ России.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы уже послушали, да. Сообщение на наше смс портале 2435, возьмите пожалуйста интервью у Ахметова и его роли в поддержки террористов. Если получится.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну можно вам сказать, что достаточно сложно выйти на общение с Ахметовым.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди такого финансового состояния вообще в мире традиционно крайне не публичны. Ахметов тут не исключение. Еще одно сообщение от Дмитрия из Запорожья, наше дело правое, победа будет за нами. Ваши бы слова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот, что у нас, нету у нас времени, да? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы должны сейчас прерваться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давай, мы прерываемся на короткий анонс и новости, после его вернемся и продолжим обсуждение. Опять таки просьба быть интерактивными.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Киевское время 13 часов 33 минуты, мы приветствуем всех, кто правильно настроил свои приемники и находится вместе с вами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 13:33 хорошие время для любителей нумерологии. А сейчас вот предлагаю вот ссорится, ссорится с нашими радиослушателями, которые пишут нам. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ссорится не будем, я просто напомню, что программа Свежий Взгляд сейчас в эфире. Вместо Ксении Турковой Павел Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Временно исполняющий обязанности. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Временно поверенный в дела Свежего Взгляда и Юрий Калашников приветствуем вас, друзья, и сейчас мы посмотрим, что вы пишете нам на короткий номер 2435. И с помощью сайта radio.vesti-ukr.com. Кстати нас там не только можно слушать, а можно и смотреть, читать, писать. Ну в общем полный набор функций.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Всячески развлекаться и некоторые действительно развлекаются. Борис пишет нам, вы видели эти КамАЗы, я вот думаю, что их на телефон можно заснять, как они прорываются, ведь этого нет, представляем себе пограничников. Все десять человек, которые сейчас вот один на один, извините, с пятью КамАЗами и наверное правильнее, чтобы они стреляли, а не снимали на телефон. Дальше, его же сообщение, сколько убитых боевиков, покажите чеченцев, если нет прямых доказательств, то перестаньте об этом говорить. Внимание Борис, специально для вас и подобных вам сейчас мы вам представим доказательства, при чем не мы, а официальные органы, которые проверили, идентифицировали, которые показали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Судя по всему Борис у нас из России по его номеру это можно определить. Борис, на самом деле вот…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доказательства есть и они сейчас будут. Я конечно рад, что нас слушают в очень многих странах, да, география широка.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, Григорий из Израиля наш постоянный слушатель пишет, Израиль 65 лет живет в борьбе с террорами и удачно справляется с ним, как силовыми, так и информационными политическими методами. Наймите консультанта из Израиля и кто знает, может получится решение проблемы, потому как сейчас власти все сильнее открывают ящик Пандоры. Ну ящик Пандоры открыли не власти на самом деле, то есть что начал, тот уже давным-давно или кто их открыл вообще.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, израильский опыт наверное действительно был бы полезен для Украины и ну может быть это здравый взгляд. У меня есть даже несколько знакомых, которые сейчас живут в Украине, но при этом граждане Израиля, и отслужили в израильской армии, рассказывали о том, как это проходит, на сколько вообще будучи солдатом израильской армии, как себя человек чувствует, как они…. Ну правда, они имеют огромною поддержку среди населения. Правда они имеют огромную поддержку от государства, то есть это там не только обязательства.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но мы сейчас не про Израиль на самом деле.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы сейчас не про Израиль, а про чеченский след.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На короткий номер 2435 вы нам пишете, по поводу заявы ФСБ маразм крепчает, вот так вот считает наш слушатель. Не забывайте подписываться, чтобы мы как-то идентифицировали кто это. Интересно, тогда почему спецы сидят в сытых и мирных городах, как в то время погибает зеленый безусый солдат, да еще и под командованием тупых офицеров, Ника из Харькова задается таким достаточно справедливым вопросом. Ну ответ даже сама жизнь. Так, что еще у нас, наше…

Павел НОВИКОВ, ведущий: НЕ, не, не. Это мы не читаем, это не читаем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, действительно наше дело правое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, наше дело правое, идем дальше, украинские силовики идентифицировали среди боевиков кавказцев. Об этом сообщил руководитель группы информационного сопротивления Дмитрий Тимчкук. По его словам за последние часы в Донецке силы антитеррористической операции нейтрализовали ряд огневых точек. По данным информационного сопротивления среди убитых за последние трое суток в зоне проведения АТО боевиков, кроме граждан Украины идентифицированы сербы, граждане России из Ингушетии, Чечни, Дагестана, а так же жители Абхазии. В больницах Донецка наводятся граждане России, в частности чеченцы. Об этом накануне заявил мэр Донецка Александр Лукьянченко, официальное заявление, давайте послушаем.

Александр ЛУКЬЯНЧЕНКО, мэр Донецка: В больницах города находятся 43 пострадавших жителей города Донецка – 8, жителей России – 8, это города Грозный, Вудурмес, Москва, Краснодарский Край и пока не установленные 18.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, то чеченские военнослужащие не участвуют в конфликте на востоке, но в официальной сети инстаграм написал, что на Донбассе могут быть чеченцы приехавшие туда по собственной инициативе. Это никакие чеченские военнослужащие, и тем более не военная колона Чечни. Однако ранее журналисту канала СНН Нику Пейтону Волшу во время митинга в Донецке удалось поговорить с вооруженными людьми, которые признались, что являются кадыровцами и защищают интересы России. Давайте послушаем это.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну если посмотреть видео, которое в интернете найдете вы легко и без особых сложностей, то там все становится четко на свои места, так как фальсифицировать это невозможно. Ранее о том, что на Донбасс приехали подкрепление с Чечни заявляли и представители самопровозглашенной ДНР. В частности один из командиров боевиков Сергей Здрилюк, в интервью информагентства Укринформ заявил, что для помощи ДНР прибыли, цитирую, разные лди, есть чеченцы, армяне, представители других национальностей, вот сказал Здрилюк. Россия использует в Украине тот же сценарий, что и во время грузинского конфликта в 8-ом году. Об 
Этом в эфире голос Америки заявила журналистка Фатима Тлисова. Давайте услышим.

Фатима ТЛИСОВА, журналист: Это люди, которые находятся на службе государства, они служат интересам России везде, эти люди были в Грузии во время конфликта, сколько кадыровцов сложно сказать, больше2 тысяч. Ну а тех, которые оказались в Украине фактическое подтверждение этому фотографий НАТО о том, что переброшена 18-ая мотострелковая бригада в Джанкой и там этой бригаде находится элитные 300 чеченцев спецназ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас на связи сейчас находится советник министра МВД Станислав Речинский. Станислав, добрый день.

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скажите, известно ли приблизительное количество кадыровцев, которые сейчас пребывают на востоке Украины, на Донбассе?

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Нет, приблизительное количество не известно, известно, что часть этих граждан погибло и находятся в морге города Донецка. И это собственно не только кадыровцы, но и представители таких своеобразных милицейских банд из Дагестана, Чечни, Осетии. По нашим данным они получают порядка 300 долларов сутки за участие в этой террористической войне. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А если вот, я просто хотел спросить, вот если Кадыров и собственно Путин отказываются от них, вот что будет с этими людьми. То есть на самом деле сейчас если их взяли в кольцо плотное.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И если их не признали свои, то что с ними делать? 

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Ну дело в том, что они вообще…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или как с ними будут поступать, вот так.

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Изначально нарушают Женевскую конференцию о проведении боевых действий, они не являются комбатантами в таком международном смысле. То есть они являются бандитами, террористами, за которых не одно из государств не несет ответственности и ответственно на них не распространятся такие меры Женевской конвенции об отношении к военнопленным.

Павел НОВИКОВ, ведущий: К военнопленным, спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть будут уничтожать на самом деле, вот так вот, вопрос.

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, советник министра МВД Станислав Речинский у нас на связи, еще один вопрос к вам Станислав, каким образом эти люди могли попасть на территорию Украины? Это вот те, кто на КамАЗах прорывался или они с Крыма приехали. Как?

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Ну не секрет, что граница с Россией у нас носит весьма условный характер, то есть, есть блокпосты на дорогах, но помимо дорог есть проселочные дороги неконтролируемые. То есть они могли попасть тысячами способов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тысячей способов, и наверное последний вопрос, какое вооружение у этих людей? 

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Вооружение уже было отмечено, в том числе вооружение, которое состоит сейчас на вооружении российской армии это АК-100, ручные гранатометы и более тяжелое вооружение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вот вдогонку сразу вопрос, скажите, если Россия официальная Россия отказывается от этих людей, не считает, что это ими направленные люди, если Кадыров официально говорит, что нет, это не наши, если условно добровольцы, как они могли получить самое современное российское оружие без участия российской армии. Могло такое быть?

Станислав РЕЧИНСКИЙ, советник министра МВД: Нет конечно, оружие получалось безусловно из российской армии и это такая форма дипломатической лжи. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интересно звучит, форма дипломатической лжи. Это интересно так. Да, спасибо. Советник министра МВД Станислав Речинский был только что с нами на связи. Вот мы действительно подтвердили, что проблема есть, чеченский след он собственно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но он уже не просто проявляется, он уже активно зафиксирован. Напомню, советник министра МВД Станислав Речинский сказал, что идентифицированы во-первых в морге Донецка граждане России из кавказский республик, из Чечни, Дагестана и так далее. А так же есть раненые. И поскольку они не являются, вот еще один вывод, точнее еще одно важное сообщение от Станислава Речинского, поскольку не являются комбатантами по международным соглашением, то к ним не будут применятся правила того, как относятся к военнопленным. То есть они сейчас воспринимаются украинской армией исключительно как бандиты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну так собственно и мир, как и мир относится к террористам, так и наше государство тоже будет к ним так относится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну что ж, сейчас делаем паузу, после этого короткие новости и потом пойдем дальше. Есть информация о том, что в Абхазии происходит что-то похожее на майдан.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот мы разберемся, майдан там или антимайдан сразу же после коротких новостей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вновь напоминаем, действительно это Свежий Взгляд на Радио Вести, которые вы слушаете. Радио новостей, где максимум мнений, создается не только журналистами, но и ведущими, и нашими слушателями, которые могут интерактивно реагировать с помощью и телефона. Ну это в некоторые моменты, так сказа точечные моменты нанесения информационного удара. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, просто сейчас информация такая была, что ее обсуждать со слушателями правильно ли стоял тот или иной пограничник, или ну обсуждать есть или нет чеченцы на Донбассе, если действительно вот уже четкие подтверждения. Да, это не самая обсуждаемая тема, но обсуждаемые темы тоже у нас сегодня обязательно будут, а сейчас вот тот самый интерактивный, что нам приходит. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С помощь сайта вы пишете нам вот такие вещи, ребята, да что вы такое говорите, пацаны они оружие на обочине насобирали, там столько валяется. Троеточие, это шутка, написал нам Степан. Отвечая на вопрос где же чеченцы взяли вот современное российское оружие. Дальше, читаю фейсбук, похоже боевики потихоньку пакуют чемоданы, Дмитрий делится своим наблюдением. Так, что у нас еще есть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 2435 это смс портал на который вы можете присылать, друзья, я не успею все прочесть, поскольку смски валятся каждые несколько секунд, необходимо работа спецслужб с населением для устранения лидеров террористов, мобильные разведгруппы и взаимодействие с авиацией. Но есть проблема, а ну да, но ведь проблема в наших силовых ведомствах, невозможно говорить сразу сливают информацию, Богдан нам такое написал. Армия, народ с вами, деритесь мужики. Как говорилось в антиукраинском фильме Брат, правды … нет, Дмитрий с Запорожья написал. Грузинам под шумок, пока Россия занята Украиной надо возвращать свои земли, Дима Солнечный из Днепропетровска, наш постоянный слушатель. Да, передадим привет грузинской власти. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так как с наемниками на переговоры не идут Чечни в 96-ом не церемонились, наемников надо ликвидировать. Вот так скажем не подписавшийся наш слушатель. Так, что тут еще есть, вот реакция Кадырова это политическая, вот понятно, не для кого не секрет, что украинцы воевали за Чечню, а они там так отвечают, значит их надо уничтожать, считает опять таки не подписавшийся мистер аноним. И все рассуждают об ошибках, но исправлять их явно не собираются, и что же дальше, руководство АТО не боится массового дезертирства, спрашивает Ника. С чего вы взяли, Ника, что вот такое вообще возможно, массовое дезертирство.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И кстати да, вот Ипполит пишет нам главную фразу, а вы не забыли поздравить с Днем Пограничника? Мы вчера утром с Матвеем Гонопольским мы специально поговорили даже, вот минут 20 мы говорили с нашими радиослушателями, попросили звонить людей исключительно с опытом службы на границе. С ними общались, разбирали тему того, что происходит на границе и конечно же поздравляли с наступающим Днем Пограничника. Сегодня день этот наступил, еще раз наши поздравления всем бойцам украинской армии, которая сейчас охраняет нас с вами и нашу границу. Парни, держитесь, к сожалению это все, что я могу сказать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Погранцы Вива. Ну а мы заканчиваем с обсуждениями, спасибо всем, кто написал сообщения и простите, если мы не успели прочитать именно ваше, мы ограничены во времени. И так, теперь об Абхазии, что там происходит. В оппозиции Абхазии заявляют, что возьмут контроль, но до этого надо наверное объяснить что же происходит в Абхазии. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Во вторник вечером под администрацией президента Абхазии в Сухуми собралось несколько тысяч сторонников оппозиции, вышли на митинг, потребовали отставки президента и правительства. Манифестанты расположились непосредственно в близости от администрации и главы республики. Очевидец Алхаз Манаргия, извините, плохо прочел, рассказал, что после того, как президент не вышел к ним, здание администрации начали штурмовать. Давайте это послушаем.

Алхаз МАНАРГИЯ, очевидец: Одна толпа смешалась с другой толпой, … все вместе, … требовали отставки правительства и президента. Вчера … заходили к нему, к президенту, все безрезультатно и произошел небольшой инцидент, несколько человек ворвались в здание, … стекла. Но как бы это быстро все было улажено.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше, митингующие не намерены покидать издавать свои позиции, будут добиваться отставки президента. Об этом заявил председатель партии Форум народного единства в Абхазии Рауль Хаджимба. Его послушаем.

Рауль ХАДЖИМБА, председатель партии Форум народного единства в Абхазии: Не расходится наш народ, пока мы не поймем, что президент написал соответствующую бумагу об отставке и начнется процесс формирования нового руководства страны. У нас есть еще пока оставшийся парламент, парламент способен принимать соответствующие решения, если будет на то воля отдельно взятых вице депутатов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну вот по всем признакам происходит недовольство властью, вот так скажем майдановский настрой, но к чему они ведут мы попробуем поиследовать. Руководитель администрации президента Абхазии Беслам Кубрава утверждает, что правительство все таки найдет выход из этой ситуации и вот что он заявил.

Беслам КУБРАВА, руководитель администрации президента Абхазии: То, что сегодня произошло конечно является очень негативным фактором, о политической жизни нашей страны. Однако в нашем обществе, в государстве здоровая сила на которую мы опираемся, которая управляется власть. Я думаю, что мы найдем выход из создавшегося положения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот сам президент не признанного государства Абхазия Александр Анкваба заявляет, что в переговорах с оппозицией наметился некий консенсус, однако подробности переговоров не сообщают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И у нас сейчас на связи находится Тенгиз Пачкория это грузинский журналист, и он долгое время исследовал тему Абхазии. Тенгиз здравствуйте, вы нас слышите?

Тенгиз ПАЧКОРИЯ, журналист: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Тенгиз ПАЧКОРИЯ, журналист: Я вас слышу хорошо, я не только исследовал, сам я родом из Сухуми, я жил там до 93-го рода. Да завершения войны 92-93 годов и хорошо знаю я абхазских политиков, и общественных деятелей. Я вас слушаю внимательно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это замечательно, вот расскажите, что там происходит, чтобы мы понимали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: К чему это все идет?

Тенгиз ПАЧКОРИЯ, журналист: О которых сейчас передают средства массовой информации в Сухуми нельзя назвать неожиданной, потому что уже много лет представители разных политических сил в Абхазии, представители средней оппозиции пытались найти повод для того, чтобы как бы просто сказать наехать на нынешнего руководителя Александра Анкваба. Анкваба является очень прагматичным и серьезным политическим деятелем, своеобразным политическим деятелем, который стал первым лицом нынешней Абхазии в результате многолетней борьбы с предыдущими властями. И в результате ожесточенных политических баталий 2004-ых, 2009-ых, 2010-ых годов и этого человека хорошо знают, как в абхазских так и в грузинских, так и в российских политических кругах. Анкваба много лет в 80-ых годах работал и занимал высокие посты в органах ЦК, компартии …. Потом вернулся в Сухуми и с 91-го года участвовал в политической жизни, он является активным деятелем с начала 90-ых годов и с 94-го года проживал в Москве, находясь в оппозиции Владислава …. В 2003-ем, 4-ых годах вернулся в Абхазию и провел там политическую деятельность. А самые требования и претензии, которые к нему предъявляли это то, что они проявлял более серьезную так сказать, линию борьбы против криминалу, против коррупции. За это он, как сообщалось ранее были совершены несколько террористических актов против него. В него несколько раз стреляли, он уцелел, хотя некоторые эксперты назвали и другие причины возможных против него свершенных против него террористами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тенгиз, спасибо вам огромное. 

Тенгиз ПАЧКОРИЯ, журналист: Очень жестким политиком, его обвиняли как бы в нарушении принципов демократии, там и так далее и так далее. Нельзя сказать, что те силы, которые сейчас против него выступают являются более програссивными или более мягкими или более демократическими. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, Тенгиз, одну секундочку. Тенгиз, простите пожалуйста, Тенгиз, извините, я вас должен перебить, поскольку у нас очень мало ремени. Можете сказать, поскольку очень противоречивая информация сейчас поступает, вот эти митингующие, они вот, есть информация о том, что они хотят, выступают за более тесные связи с Россией. Есть информация, что митингующие выступают за более тесные связи с Грузией. Куда эти митинги могут привести? В сторону России, или в сторону Грузии.

Тенгиз ПАЧКОРИЯ, журналист: Я вам сейчас сказу, я сейчас скажу. Несколько месяцев последние время Анкваба обвиняли в том, что он и нынешнее руководство раздает паспорта, абхазские паспорта жителям афганского района. В афганском районе 90 процентов проживает грузины. И команда … обвиняла именно его в этом. То есть в более мягком и либеральном отношении к грузинским гражданам. Вот ответ на ваш вопрос.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть митингуют против того, чтобы теснее общаться с Грузией, я правильно понимаю?

Тенгиз ПАЧКОРИЯ, журналист: Нет, одну секундочку, там разные требования у тех, кто выступает против Анкваба. Они недовольны тем, что нынешнее руководство проводит более мягкую и лояльную политику по отношению к жителям Абхазии, к гражданам грузинской национальности. … и его команда была против того, чтобы грузинам, проживавшим в Абхазии выдавали абхазские паспорта. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага, вот так. Ну что же, спасибо огромное. Тенгиз Пачкория, грузинский журналист был у нас на связи. И сейчас мы должны прерваться на короткий анонс. После этого будут самые свежие новости и мы услышимся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Киевское время 14 часов и 4 минуты, мы приветствуем всех, кто находится с нами на одной волне. Вы слушаете Радио Вести, радио новостей и максимум мнений. Павел Новиков и Юрий Калашников находятся у микрофонов. "Свежий взгляд" в таком внештатном режиме. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да чего же во внештатном? Просто я сегодня работаю Ксюшей Турковой, мне приятно. Мне даже пишут специальные сообщения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ты никогда, Паша, не сможешь работать Ксюшей Турковой, ты бородатый и усатый, этим все сказано. На самом-то деле, мы обсуждаем вопросы, которые ставит нам сама жизнь, как я люблю говорить. И принимаем ответы, которые пишут наши слушатели. Здесь можно разные формы выбрать такой ответственности: некоторые звонят нам на номер (044) 390-104-6, кто-то заходит на сайт radio.vesti-ukr.com, оттуда можно отправлять бесплатно сообщения, ну и по цене СМС вашего оператора короткий номер 2435 приведет ваше мнение к нам в студию, и вы нам пишете, за что вам огромное спасибо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Короче, и все, кто делает и то, и другое, и третье, все правы, все молодцы! 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы, действительно, без язвительности, которая иногда тут присутствует, есть разные люди. Некоторые сообщения мы не читаем по этическим причинам, потому что иногда хочется смеяться, но иногда есть люди, которые любят выплеснуть желчь, которая в них накопилась. Мы пытаемся разобраться, услышать мнения. Если из человека исходят только пули и желчь, то, мне кажется, пора…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы такое просто игнорируем, и нам это просто не надо. Что ж, друзья, переходим к следующей теме, она будет даже интерактивной, дорогие друзья, вы сможете высказаться по телефонной линии 390-104-6, мы будем говорить о следующем этапе упрощения визового режима с Евросоюзом. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сообщение пришло: "Павел, пожалуйста, не говорите там быстро – Женя записывает". В этом смысле…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если кто-то меня научит говорить медленнее, с меня… сейчас шоколадку обещать нельзя уже, да? Бутылку тоже нельзя. В общем, 100 поцелуев принцессы. Принцессу какую-то назначим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Усатую и бородатую, в таком стиле. Хорошо, после таких легких шуток давайте перейдем к интересной теме, которая не такая уж жесткая, как те темы, которые мы обсуждали в предыдущем часе. Украина переходит на второй этап упрощения визового режима с Евросоюзом. Да когда же уже, хотелось спросить. В общем, Еврокомиссия посчитала, что создание нужных законодательных, политических и институциональных рамок в Украине прошло успешно и соответствуем условиям первой фазы визового режима. К ним Украина перейдет со 2 июня. Так я вот не пойму, что, визу не оформлять? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, вопрос в том, что, если у тебя, как и у меня, все визы просрочены уже, все равно подождать придется, потому что это пока только второй этап, он пока только начнется, этот самый второй этап. Ранее украинские власти и представители Евросоюза неоднократно говорили, что принятие этих законов (напомню, законы уже приняты) поможет Украины получить возможность оформить безвизовый режим со странами Евросоюза к началу 2015 года. Это главная информация, она звучит у нас в эфире не первый раз, то есть до начала следующего года есть вероятность безвизового режима.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Когда что-то появляется новое, мы обязательным образом это рассматриваем. Военный конфликт в Украине может помешать ввести безвизовый режим, об этом в эфире Радио Вести заявил эксперт по международным вопросам Сергей Слободчук. Также Европарламент, в который прошли правые партии, может отказать вводить безвизовый режим, тоже это сказал Слободчук. По его словам, евроскептики – такое новое слово – против расширения списка стран, которые ездят в Европу без виз.

Сергей СЛОБОДЧУК: Чем дольше у нас будет продолжаться нестабильность, тем мы сами своими руками уничтожаем шансы на получение… я не хотел бы называть этот режим безвизовым, не бывает безвизовых режимов, потому что мы не в составе ЕС, и мы не подписывали шенгенские соглашения. Предыдущее заявление о том, что Евросоюз дает безвизовый режим, он касался, в первую очередь, владельцев биометрических паспортов. Владельцев биометрических паспортов в Украине, может быть, до процента, тем более что там постоянно идет война за то, какая фирма получит подряд на изготовление биометрических паспортов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот такая история. Действительно, самая главная штука – это получить биометрический паспорт. Если раньше нужно было выстаивать очереди, например, за визами, но виз хотя бы было много, то вот с биометрическими паспортами в Украине пока проблема, непонятно кто их будет выпускать, непонятно сколько они будут стоить и так далее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подождите, подождите. Вот эта сложная ситуация на востоке может и не помешать Украине получить безвизовый режим с ЕС. Это уже сказал в интервью Радио Вести политолог Евгений Магда, который у нас часто появляется в эфире. Главная проблема в том, что сейчас большинство украинцев не могут получить биометрические паспорта, Паша правильно сказал, а это вот такой документ, который может позволить въехать в Европу без визы. Это тоже сказал Магда, мы даже сейчас услышим. 

Евгений МАГДА: Очевидно, ЄС не вважає ситуацію на сході настільки складною, що якось на це реагувати на офіційному рівні. Власне, якщо Єврокомісія ухвалила відповідне рішення вчора, вони бачили, яка ситуація на сході. Для того, щоб українці зуміли використовувати цей спрощений режим, треба, щоб вони мали біометричні паспорти. На сьогоднішній момент, наскільки я знаю, біометричні паспорти ще не видаються. Тому можна сказати, що все зараз упирається в технологічне питання. Як тільки швидко, масово їх почнуть видавати...

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно въехать с биометрическим паспортом, но они не выдаются. Так отож. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Координатор организации "Европа без границ" Марьяна Кузьо находится на связи с радиостанцией Вести, Марьяна, добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Марьяна. 

Марьяна КУЗЬО: Доброго дня. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, когда мы, и вообще, это реально, чтоб мы сели в машину в пятницу вечером и поехали, например, в Будапешт, Прагу? Когда это случится с нами?

Марьяна КУЗЬО: Скажу вам відразу, що реально, тільки якої п’ятниці, якого року – це вже інше питання. Так як ви вже згадували, власне, вчора Єврокомісія прийняла свій четвертий звіт відносно виконання Україною плану дій з візової лібералізації, а саме першої фази, у якій йшлося про створення відповідних інституційних рамок, а також прийняття відповідного законодавства в різних сферах державної політики. На сьогодні нам залишається, якщо Рада Європейського Союзу, а також Європарламент затвердять ті рекомендації Європейської комісії, то ми перейдемо до другої, так званої імплементаційної, фази виконання цього плану дій, яка власне і передбачає втілення того всього законодавства, яке ми прийняли в рамках першого етапу. Тут питання, наскільки ефективно та швидко українська влада виконуватиме дане законодавство. І звісно, за попередніми прогнозами, це може бути, що завершиться виконання другої фази або ж до кінця поточного року, або, за дуже оптимістичного сценарію, або на початку наступного року, маю на увазі 2015 рік. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мар’яно, скажіть, будь ласка, наскільки, справді, не тільки від бажання України це буде залежати, і можливостей української влади, і поспіху чи то ефективності, а й від того, що, справді, до Європарламенту пройшли багато правих сил, які виступають проти розширення списку безвізових країн для Євросоюзу? 

Марьяна КУЗЬО: Ви знаєте, я б не поспішала робити висновки. Вибори у Європарламенті не матимуть впливу на надання безвізового режиму Україні. Якщо Україна виконує всі критерії в рамках другої фази і виконує весь план дій, то суттєвих перешкод для надання безвізового режиму не буде. Єдине питання, в чому, з української сторони, якщо ми все виконаємо, то потім зі сторони ЄС буде така процедура, більш технічна, яка може займати приблизно 2-3 місяці. Тому, за оптимістичного сценарію, я сказала – кінець 2014 року, однак ми все-таки думаємо, що це буде середина 2015 року, оскільки ще потрібно пройти бюрократичні процедури. Однак на сьогодні ми маємо повну підтримку, скажімо, в Європарламенті, я не думаю навіть, що прихід більш правих сил до Європарламенту змінить цю перспективу для нас. Знову ж таки, за умови, якщо все буде виконано. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Якщо все буде виконано. Мар’яна Кузьо була з нами на зв’язку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо большое, Марьяна. Я понял, визу надо покупать, сейчас заказывать. Нечего рассчитывать на манну небесную в ближайшее, по крайней мере, время. Друзья, мы прерываемся на анонс и короткие новости, после чего вернемся и эту тему будем продолжать. Пожалуйста, реагируйте. 



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, это "Свежий взгляд" на Радио Вести, радио овостей и максимум мнений звучит из ваших приемников так мило и радостно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Любишь ты себя похвалить, Юра. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я не себя, я говорю, что слушатель радуется, когда он правильно настроил приемник. Вот зафиксируйте это положение приемников. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И вообще, сломайте ручку настройки, что она только нашу радиостанцию транслировала. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В общем, дорогие друзья, мы обсуждаем сейчас вопросы, касаемые того, что Украина в ближайшем будущем может получить, Еврокомиссия подтвердила на днях, это свежие, что украинцы, да, очень скоро может случится такое, что мы сможем поехать в Европу, и не надо для этого будет этих телодвижений, для того чтоб получить визу. Радует вас этот факт или расстраивает? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Радует или не радует – дело такое. Смотрите, я хотел бы с вами, уважаемые радиослушатели, обсудить следующий вопрос. Известно, что когда-то Румыния, Польша вступали в ЕС, и даже когда только получали возможность безвизового въезда в страны Евросоюза, огромное количество людей уехало на работу туда. Сейчас и так в Европе огромное количество украинских гастарбайтеров, поскольку там найти работу у них получается, заработки там значительно выше, и поэтому очень многие…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: …поляки уехали в Англию, теперь украинцы могут уехать в Польшу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но я сейчас о другом. Сейчас огромное количество населенных пунктов и маленьких городов, особенно сел, на западе Украины, например, там просто некому работать, там всю мужскую традиционно работу выполняют женщины. Или наоборот, если все женщины уехали, то…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это кто вам такое сказал? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Брачный кризис. Есть такая информация. Так вот, уважаемые радиослушатели, как вы считаете, когда откроются ворота Европы, не потеряет ли Украина еще больше рабочей силы? Кто здесь работать останется, если все вдруг ломанутся туда работать? Как вы считаете, не рискованно ли это? 390-104-6. Не потеряет ли Украина огромное количество рабочей силы? Давайте примем первый телефонный звонок и обсудим это. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Секундочку, только мы напомним, что Радио Вести звучит из приемников, и будьте интерактивными, для этого предрасполагает все. 2435 – короткий номер для СМС-сообщений. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добрый день, вы в эфире. 

Слушатель: Добрый день. Людмила из Киева. Вот этот безвизовый проезд за границу – это что, бесплатный? Или при зарплате 2000 туда нужно еще энное количество евро покупать? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Бесплатным – это только, наверное, поход в парк местный может быть, Людмила. На самом деле, конечно же, платный. 

Слушатель: Я так и поняла, что платный, так а где деньги брать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И с деньгами даже туда попасть сложно. Для того чтобы поехать в Европу, в Польшу, это рядом, это гораздо ближе, чем Крым и все остальное, Европа, оказывается, она такая маленькая, ее можно проехать чуть ли не за полтора дня всю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, основной вопрос, который мы вам сейчас задаем, не потеряет ли Украина свои трудовые ресурсы, то есть работоспособное население, в тот момент когда откроются границы Европы? Давайте об этом поговорим. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А я бы по-другому задал вопрос.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Секунду, у нас есть радиослушатель. Добрый день. 

Слушатель: Добрый день. Житель Днепропетровска, Виктор меня зовут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Виктор, как вы считаете? 

Слушатель: Я считаю, что не надо переживать. В Украине будут работать арабы, африканцы, китайцы, украинцы сами по себе исчезнут. Посмотрите, что сейчас творится в Украине. Полное нашествие этого народа. Франция не может с ними до сих пор…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А где вы видели такое нашествие? 

Слушатель: Выходите в Днепропетровске в центр города по вечерам, смотрите, что здесь делается. Русского или украинского языка не слышно, только их лексикон. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы о студентах, которые массово приезжают сюда учиться, а потом еще остаются на поработать?

Слушатель: Да, так и будет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На пожениться и на поработать. 

Слушатель: Я знаю, у меня есть сестра, работает в Италии 12 лет, и мне вот это все рассказывает. Как итальянцы уже закрылись дома, живут с решетками на домах от этих людей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, вы считаете, что открытие границ, я как раз хотел сформулировать вопрос… Чего вы, уважаемые друзья, ждете от того, когда откроются врата в Европу, что произойдет? Можно будет культурно обмениваться, можно будет отдыхать, можно поехать поработать? Вот интересный взгляд у Виктора, он считает, что понаедут тут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: К нам трудовые ресурсы будут приезжать из других стран, и поэтому никакой потери не будет. Хорошо. Следующий телефонный звонок. Напоминаю, наш номер – 390-104-6, огромное спасибо всем, кто звонит, абсолютно все линии заняты. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Перегружены. То есть, европейский вопрос волнует. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добрый день. Скажите, как вас зовут?

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Александр, я из города Киева. Я думаю, что не потеряем мы ресурсы, потому что не все люди хотят куда-то уезжать. Много людей, которые здесь родились, живут и будут жить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, это мы с вами, но не все ж так думают. 

Слушатель: Тут знаете как, если посмотреть миграцию общую населения, допустим, в Канаде много украинцев, диаспора там, грубо говоря, не лучшие люди уезжают. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хороший аспект, спасибо вам за это большое. Действительно, если человек успешен, если человек умеет добиваться, умеет добиваться успеха в каком-то своем деле, то, вероятно, он будет успешен и в своей стране, и только если уже тут совсем ничего не получается, то нужно уезжать. Или наоборот, если там предлагают просто золотые горы. Вряд ли огромное количество золотых гор будет предложено украинцам. Интересное мнение. Готовы еще послушать. Мы спрашиваем вас, друзья, что случится, например, с трудовыми ресурсами Украины, когда откроются ворота Европы: потеряем, приобретем, ничего не изменится? Давайте обсудим эту тему. Алло. 

Слушатель: Алло, здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Как зовут вас, представьтесь?

Слушатель: Анатолий, Киев. Вы головой подумайте, кто ж туда поедет – туда поедут только из села. В таких больших городах, как Киев, и так нормально зарабатывают. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В смысле, если поработать, но еще ж нужно каким-то обладать умением, чтобы поехать и представить себя, я умею такое-то делать. А вы чего ждете, Анатолий, от открытых ворот в Европу? 

Слушатель: Для меня лично – просто на отдых поехать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы бывали в Европе? 

Слушатель: В Словакии бывал. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понравилось? 

Слушатель: Очень. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А так, на выходные туда мотнуться машинкой, с друзьями? 

Слушатель: С большим удовольствием. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И я бы тоже. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самое оно. Спасибо, Анатолий. Еще звонок давайте послушаем. Добрый день, чего вы ждете от открытых ворот в Европу? 

Слушатель: Добрый день. Зовут меня Георгий, Киев. Я думаю, что в такой ситуации, чтобы не поехал народ в Европу, наши работодатели будут вынуждены, наверное, либо зарплаты подымать, либо все уже выплачивать по-белому. Все же начнется конкурентная борьба за кадры. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это даже какой-то позитивный момент. За свои кадры нужно будет бороться, и поэтому. 

Слушатель: Конечно. К нам же не приедут поляки работать водителями, шахтерами, хлеб печь. И арабы тоже. У нас есть свой народ, и я думаю, что работодателям интересней удержать…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Георгий, а можно такой личный вопрос, а вы бы где хотели работать? Хотели бы поехать где-то на заработки?

Слушатель: Нет, меня здесь все устраивает, я предприниматель. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот, смотрите. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бизнес лучше вести здесь, потому что ты понимаешь, с кем ты ведешь бизнес. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А с какой целью вы бы хотели поехать в Европу? А, уже нет у нас Георгия. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Телефонные линии просто перегружены, и, наверное, звонок сорвался, извините. Идем дальше. Спрашиваем, что вы ждете от открытых ворот в Европу. Для меня очень важный был бы вопрос – это съездить в Европу на шоппинг. Причем это не для того, чтобы накупить себе Бриони и чего-то еще, просто в Украине крайне сложно одеть худых детей. Вот у меня это, как у родителя, у меня эта проблема: на худых детей сюда практически не завозят. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ты хочешь сказать, что в Украине все детки такие плюшевые, толстенькие?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не думаю, что все детки такие, просто мне не удается найти. Очень редко удается найти что-то нормальное на моих очень худых детей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Корми детей лучше, Паша. Вопрос решится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте еще поговорим. 390-104-6. Последний, наверное, в этой получасовке телефонный звонок, мы вас слушаем уже. Здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы?

Слушатель: Александр из Киева. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Александр, что ждете от открытых ворот в Европу? 

Слушатель: Я прошу извинить, у меня вопрос и по теме, и нет. Будьте добры, если вы знаете, и сегодня употребилось такое слово – гастарбайтер, какова его этимология? Смысл я понимаю, откуда оно взялось, это слово? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень просто объясню "гаст" – от слова "гость", оно очень похожим образом звучит во многих европейских языках, и "арбайтер" – как "рабочий". 

Слушатель: Это я знаю. Остарбайтеры когда-то были. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Остарбайтеры были, это был вопрос с востока, сейчас это от вопроса "гость", то есть человек, легально или полулегально въехавший в страну. Вы чего-то ждете от открытых дверей в Европу? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тут вдруг может так случиться, что виза не будет нужна. Поедете или нет?

Слушатель: Я уже в таком возрасте, что я вряд ли поеду. Дети, внуки поедут. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вы попробуйте. В Будапешт съездите и увидите. 

Слушатель: Я был только в Белоруссии и в Москве, как говорится, за границей. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Смотрите, я, кстати, совсем недавно, в прошлом году только. До этого я был тоже за границей только в Белоруссии и в Москве когда-то, один раз. А сейчас расширил. Знаете, мир стал, оказывается, гораздо больше и интереснее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ближе и интереснее. Ну что ж, хорошо, мы должны финализироваться. Сейчас у нас будет короткий анонс, после этого свежие новости, и после этого вернемся в студию. 



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 34 минуты, напомню, вы слушаете Радио Вести, сейчас здесь "Свежий взгляд", не совсем в штатном режиме, потому что Ксению Туркову заменяет Павел Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уж не судите строго за мое временное исполнение обязанностей Ксюши Турковой. Друзья, мы идем дальше. У нас подготовлено еще несколько интересных тем для вас, естественно, и ближайшей из них будет волшебное слово "санкции". Правда, теперь это слово прозвучит немного в ином контексте. Евросоюз пока не будет вводить очередные санкции против Российской Федерации. Такое решение глав государств и правительств стран ЕС…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Войска-то отведены. Мы сейчас попытаемся разобраться, из-за чего это произошло. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, приняли это решение в Брюсселе, сообщает об этом "Интерфакс-Украина". Как заявляют в Европе, третий уровень санкций пока отложили, так как появился шанс на деэскалацию ситуации в Украине. Разрешение кризиса стало возможным после избрания нового президента, - отметили главы стран ЕС. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Также в своем заявлении они призвали Россию принять меры по реализации совместной женевской декларации. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Женевская декларация, напомню, это соглашение, которое было подписано в ходе четырехсторонней встречи, там присутствовали представители Украины, Российской Федерации, Соединенных Штатов и Евросоюза. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Европа отменила санкции против России, так как не хочет брать на себя ответственность за судьбу Украины. Об этом заявил политолог Михаил Погребинский. Также, по мнению политолога, от санкций пострадает и Евросоюз. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тут, возможно, неточность: Европа не отменила, а пока не будет вводить новые санкции, тут неточность, наверное была в тексте. Но давайте все же послушаем Погребинского. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Отменила решение вводить санкции. 

Михаил ПОГРЕБИНСКИЙ: Они не хотят эту ответственность брать монопольно, они хотят ее разделить с Россией, только не знают как. И понимают, что продолжение санкций – это, опять же, полностью возложить на себя груз, и эти деньги – миллиард, два, три, пять – явно не достаточно, надо как-то все-таки с Россией договариваться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но это не все мнения. Существует и другое мнение, что от введенных санкций против России Европа пострадать, конечно, может, но не значительно. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Александр Палий. По его словам, экономика Евросоюза в восемь раз сильнее российской, и поэтому, в первую очередь, от ограничений как раз пострадает РФ. По словам политолога, также про санкции в Европе не забыли – их просто разрабатывают более детально, более точечно, и направлены они будут на энергетический сектор России. 

Александр ПАЛИЙ: Это не откладывание санкций, а это продолжение их разработки. Было подготовлено три уровня санкций, и третий уровень – секторальный – в нем тоже было три подуровня. Сначала самые легкие, вторые санкции, которые касались бы банковского сектора в первую очередь, и третьи санкции – которые касались бы энергетического сектора. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И сейчас самое время напомнить, какие санкции уже были введены, поскольку о санкциях мы говорим в эфирах примерно с 18 марта, уже тогда развернулись крымские события, фактически со дня открытия нашей радиостанции, чтобы…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как только появились зеленые человечки, уже начали звучать эти заявления. Давайте вспомним историю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте послушаем, как это было. 

Корреспондент: 4 марта Соединенными Штатами заморожена военное и инвестиционное сотрудничество с Россией. Вслед за этим 6 марта ЕС прекращает переговоры с Россией по поводу безвизового режима. 17 марта отказано во въезде на территорию США и заморожены счета 7 российских чиновников, в частности, председателя Совета Федерации Валентина Матвиенко, помощника президента Владислава Суркова и вице-премьера Дмитрия Рогозина. В этот же день ЕС вводит визовые санкции, замораживает счета 21 российского и крымского чиновника, в частности – вице-спикера Госдумы Сергея Железняка и лидера партии "Справедливая Россия" Сергея Миронова. 20 марта США расширяет список граждан Российской Федерации, попавших под санкции, плюс 19 человек. В частности, глава администрации президента Сергей Иванов и вице-спикер Госдумы Сергей Железняк. В этот же день заблокированы карты Visa и MasterCard, эмитированные Банком России. 21 марта Европейский Союз расширяет персональный список санкций, под которые попали, в частности, спикер Госдумы Сергей Нарышкин и журналист Дмитрий Киселев. 30 марта США прекращает работу российско-американской президентской кампании, а 17 апреля ЕС останавливает строительство газопровода "Южный поток". 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, "Южный поток" и огромное количество других санкций, о которых только что рассказали наши журналисты. Александр Палий, политолог, сказал, что, несмотря на подписанный договор о сотрудничестве России с Китаем (это случилось несколько дней назад), после введения санкций Москва может потерять до 50% своего товарооборота. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это еще не все. Есть мнение, оно сейчас набирает ход. На сайте Белого дома активисты собирают подписи под петицией, в которой предлагают обратиться лично к президенту США Обаме с просьбой ввести санкции против президента России, товарища Путина. Напомним, в список санкций Евросоюза входит в настоящее время 83 гражданина России и Украины. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А также две компании. Ну, собственно, почему сейчас не вводятся санкции, и почему вряд ли введутся, по моему личному мнению, санкции касающиеся лично Владимира Путина. Дело в том, что, если против первого лица государства вводятся санкции, то фактически он становится непереговорным, а Путину, таким образом, оставляют простор для маневра, чтобы, как бы далеко ни зашла ситуация сейчас, как бы глубоко ни пострадала экономика Российской Федерации, банковский сектор, которые уже начинает страдать, в том числе, там возможны проблемы с платежными картами так далее, в общем, об этом всем мы уже много раз говорили, главная история в том, чтобы не лишать Владимира Путина шанс на переговоры, а значит, на возможную деэскалацию, такое хорошее слово существует, или возможную нормализацию ситуации. Именно поэтому, как мне кажется, санкции лично против Владимира Путина вводиться не будут. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может, какие-то личные отношения еще, мало ли. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это вряд ли. По сути, санкции… Например, что у нас есть для сравнения? У нас есть санкции лично против президента Беларуси Александра Лукашенко, эти санкции вводили Соединенные Штаты…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, по-моему, ему особо и не надо это.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это да. Он говорит, что эти санкции ему никак не мешают, потому что экономика Беларуси закрыта, Лукашенко вполне хватает того, что есть на территории Беларуси, в том числе поддержки белорусских граждан, какой является эта поддержка, насколько фальсифицированы или нет последние выборы, это уже неважно, не в этом сейчас вопрос, но, фактически, с Беларусью каких-то серьезных переговоров сейчас никто и не ведет о возможном смягчении этого режима. Белорусская экономика закрылась сама в себе, при этом получает огромное количество дотаций со стороны России. Кстати, это будет еще одним вопросом, как сейчас будет выживать, в том числе, белорусская экономика, когда российская постепенно испытывает влияние этих самых санкций со стороны Канады, Евросоюза и Соединенных Штатов Америки. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что ж, друзья, мы просим у вас тоже отреагировать. Напоминаем, (044) 390-104-6 – это номер наш студийный, и если вы поможете нам объяснить или выскажете свою точку зрения по поводу того, почему, например, для Путина не вводят такие личные санкции, и почему это невозможно, то сделайте это. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Также это можно сделать по номеру 2435, туда можно отправлять СМС, стоимость СМС – стандартная для вашего мобильного оператора. Мы прочтем самые интересные сообщения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы нам пишите, в основном, по поводу Европы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это прямо сейчас. Ну что ж, друзья, мы сейчас перервемся на короткую паузу, после этого будут новости, и после этого мы вернемся в эфир и очень подробно обсудим эту инициативу, в которой люди просят Белый дом ввести санкции лично против…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Активисты. Есть некие активисты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А активисты, значит, у нас инопланетяне? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Люди – это люди, но среди людей есть какие-то активисты, которые активируют. Будем разбираться, и вместе с вами тоже. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если эта петиция наберет 100 тысяч голосов, то, значит, ее должен будет рассмотреть американский Госдеп. И мы вообще попытаемся разобраться, подействует, не подействует, нужно это делать, не нужно. В общем, все это – сразу после короткой паузы и новостей. 



Павел НОВИКОВ, ведущий: И это "Свежий взгляд", 14:46 на студийных часах, вы слушаете Радио Вести, это "Свежий взгляд", Павел Новиков, временно исполняющий обязанности Ксении Турковой, и мой коллега и друг – Юрий Калашников, мы ведем этот эфир. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Мы тут как раз задались вопросом по поводу санкций и предлагаем вам тоже реагировать на эту тематику. Дело в том, что есть некие активисты, которые на сайте Белого дома собирают подписи для того, чтобы Барак Обама ввел личные санкции против Путина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: "Эти санкции Путину, между прочим, как мертвому припарка. А Европа очень не хочет ссориться с Россией", написал Игорь из Киева нам на СМС-портал 2434. Если вы хотите высказаться, пишите туда, стоимость СМС стандартная для вас. Можно будет также чуть позже звонить на номер 390-104-6, код Киева 044, и, конечно же, писать нам на сайт radio.vesti-ukr.com. И мы начинаем разбираться с вот этой интересной идеей о петиции на сайте Белого дома. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что еще можно сказать. На сайте у нас, в основном, реагируют по поводу безвизового режима с Европой, много вопросов, но тему эту мы уже закрыли. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, сейчас о петиции, она же интересна, мне кажется. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну как – интересна? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, петиция: давайте призовем Белый дом ввести санкции против Владимира Путина!

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кстати, у нас спрашивают наши слушатели: "Подскажите, пожалуйста, могут ли украинцы голосовать на сайте Белого дома? Что это за введение персональных санкций против В. Путина?", спрашивает не подписавшийся слушатель. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Абсолютно могут. Рассказываю, как это работает. На сайте Белого дома есть такой специальный раздел "We the People", то есть "Мы – народ", любой человек, зарегистрировавшийся, может подать там петицию, и, если эта петиция наберет 100 тысяч уникальных голосов, а там сисадмины нормальные, программисты нормальные, то есть накруток не получится, если наберет 100 тысяч голосов эта петиция, то эту петицию обязательно рассмотрит Белый дом. Когда это все придумывали в США, в основном, конечно же, петиции касались каких-то гражданских движений или экологии, там были петиции о спасении тихоокеанских китов, о спасении морских котиков, экологические организации, там были еще какие-то петиции. Ну и, конечно же, с началом конфликтной ситуации в Украине было несколько петиций по отношению, например, к Виктору Януковичу, о санкциях против него, была петиция о санкциях против России, и вот сейчас появилась петиция против президента России Владимира Путина. В обращении к Бараку Обаме авторы документы отмечают, что с 26 февраля пророссийские силы постепенно оккупировали Крым, уже 17 апреля Путин непосредственно подтвердил информацию о том, что в Крыму референдум проходил под охраной и надзором российских военнослужащих. Поэтому, как считает автор петиции, против Путина нужно ввести санкции. На сайте Белого дома уже несколько петиций, касающихся ситуации в Украине. Вот справка журналистов Радио Вести. 

Корреспондент: Петицию на сайте Белого дома может опубликовать каждый зарегистрированный там пользователь. Чтобы документ получил статус официального, под ним на протяжении месяца должны подписаться 100 тысяч пользователей. Одна из самых первых петиций, которая набрала 108 тысяч подписей, - это было обращение к президенту Обаме с просьбой повлиять на судебный процесс над экс-премьером Юлией Тимошенко. Документ был зарегистрирован 20 декабря, и уже через месяц под ним подписались 108 тысяч человек. 27 января зарегистрирована петиция о признании России спонсором терроризма, главный меседж – просьба повлиять на радикальные террористические организации, действующие на юго-востоке Украины. Уже 9 февраля под ней стояла нужная сотня тысяч подписей. Также украинцы просили Обаму запретить въезд на территорию Штатов бывшего президента Януковича и его единомышленников. Она также набрала заветную сотню тысяч. Представители Белого дома оставляют за собой право решать, попадает ли петиция лично на стол к президенту. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, кстати, это легко сделать. Есть такой сайт We the People, и вот прямо сейчас на нем нахожусь, где предлагается, собственно…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Несложная процедура, "Диванная сотня" вполне могла бы это сделать, если ее наберется 100 тысяч человек. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажем так, для Юлии Тимошенко, если и собрали эти 100 тысяч подписей, и что? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот, кстати, и что: Белый дом сам решает, рассматривать петицию или нет. Личные санкции, направленные против Владимира Путина, - это довольно радикальный шаг, поэтому маловероятно, что петиция сможет повлиять на российского президента, заявил в интервью Радио Вести научный сотрудник Центра трансатлантических отношений Тарас Кузьо. 

Тарас КУЗЬО: Як я розумію, Білий дім має розглядати, але це абсолютно не значить, що дійсно провадить їх в дійсності. Мені тільки дивує, що там можуть підписатися не тільки громадяни США, але також громадяни будь-якої країни. Це мене трошки дивує, бо я би зрозумів скоріше, якби це було тільки для громадян США, і громадянське суспільство може до якоїсь міри впливати на політику свого президента. Я сумніваюсь, що дійсно буде ця петиція здійснена.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Петиции с просьбами, которые появляются на сайте Белого дома, носят номинальный характер. Об этом в интервью Радио Вести заявил помощник пресс-аташе посольства Соединенных Штатов Америки Джеймс Галлак. 

Джеймс ГАЛЛАК: По своей сути петиции – это способ быть услышанным. Идея в том, чтобы обратить внимание Белого дома. Если она набирает нужное количество голосов – 100 тысяч, это гарантирует, что Белый дом рассмотрит петицию и даст ответ. Это не гарантирует конкретных действий. Конечно, все зависит от случая. Даже если петиция набрала 100 тысяч голосов, нет гарантии, что будут предприняты действия. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тут есть разные предложения от наших слушателей. Приятно, вы нам пишете на сайт radio.vesti-ukr.com, там можно быть интерактивным, и короткий номер 2435 для мгновенной реакции на обсуждаемые вопросы. Гришаня из Харькова, наш слушатель, пишет: "Пусть введут санкции против Кабаевой, она запаникует и попросит Володю отстать от Украины".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Юмор, на самом деле, в нашей ситуации – это одно из необходимых чувств, чувство юмора. Поскольку если еще и все серьезно, серьезно, серьезно, если хоть как-то не шутить, можно просто, мне кажется, сдвинуться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как сказал барон Мюнхгаузен, самые злые и тяжелые вещи делаются с умным выражением лица. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: "С Путиным нужно аккуратно", пишет наша слушательница Татьяна из Киева. "Его реакция может быть неадекватной". Еще одно сообщение, не знаю, какое оно имеет отношение: "Уже вводили в 20-е годы санкции против Советской России, и кому это помогло?". Не знаю, помогло, не помогло. Сейчас вряд ли та же самая ситуация, что почти 100 лет назад, 96 лет назад. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Лена из Харькова тоже интересный метод придумала: "Давайте внесем раскол в дружные ряды соратников Путина, Путин ездит, а они - нет", вот так считает Елена, разделяй и властвуй. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не очень понял суть этого вопроса. "Наверняка у Путина есть козыри в кармане в этой игре с Западом. И Сноуден, находясь в Москве, скорее всего, еще много-много чего рассказал", написал нам Илья на СМС-портал 2435. Смотрите, у нас есть несколько минут для того, чтобы принять ваши телефонные звонки. Мы хотим у вас спросить, вы готовы подписаться под такой петицией? И если вы под ней подпишетесь, будет ли от нее хоть какая-то польза, сработает или не сработает? 390-104-6, все линии снова заняты, это прекрасно. Так, друзья, включаем в эфир того, кто был меньше всех. У нас демократия. Добрый день. Как вас зовут? 

Слушатель: Меня зовут Наталья. Вы знаете, мне очень обидно, что наш великий украинский народ так привык жопу лизать иностранцам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, все, я выключаю вас. Мы договорились, что мы не ругаемся в эфире. Это прекрасно, что вы имеете свое мнение, но такое мнение в моем эфире звучать не будет. Спасибо за звонок, в любом случае, и уже точно спасибо, что вы нас слушаете. Слушайте и не звоните больше. Наталья, простите, но не надо так. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На самом деле, как-то адаптируйте ваши высказывания к тому, что нас могут слушать и дети. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас же середина дня. Вы в эфире, здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. Пенсионер беспокоит вас, Вячеслав Терентьевич.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вячеслав Терентьевич, как вы, подпишетесь под петицией против Путина? 

Слушатель: Да нет, это в принципе глупо. Белый дом 9 лет назад начал специально, чтоб ослабить Россию, поссорил ее с Украиной, поставили Ющенко, он поссорил с Россией Украину, а теперь Белый дом опять петицию будет против России… 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы считаете, что это неэффективно?

Слушатель: Конечно, неэффективно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что эффективно будет, как считаете? 

Слушатель: 50-60 лет назад американцы пытались уже поссорить Украину с Россией – не получилось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, хорошо, это во всем виноваты американцы. Как вы считаете, как сейчас Украине – или всему мировому сообществу – влиять на Россию? Что надо сделать, чтоб Россия от нас отстала?

Слушатель: Так виновата не Россия, виновата Америка. Она хочет ослабить Россию руками Украины. Они поставили Ющенко…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, руками Украины. Поэтому Украина отдала Крым, и поэтому сейчас происходит… В общем, я тоже отключая. Мировая закулиса, деньги госдепа, печеньки и наколотые апельсины. У нас есть еще минута до конца этого фрагмента эфира. Последний телефонный звонок. Добрый день, слушаем вас. 

Слушатель: Добрый день. Игорь Васильович, Київ, беспокоїть вас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, кажіть, підпишете петицію проти Путіна? 

Слушатель: Я підписав би петицію, щоб такому зраднику розстріл зробили, а не санкції. Це раз. Друге питання – людина попередня говорила, що Америка винна. Ви подивіться, всі росіяни воюють в Донбасі, десятки, сотні росіян. Хто це, ворог наш, чи ні, Росія? Це друге. Зараз Росія є ворог України, і кожен росіянин є ворог України. І ви так само вороже радіо для України. Дякую. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ух ты! А мы – "так само вороже радіо". Ну что ж, это тоже мнение, спасибо за него. Я вот не понимаю, в чем мы враги Украины, но это личное дело каждого позвонившего. То мировая закулиса, госдеп…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Атакуют нас на сайте, пишут, что "ах вы, бандеровцы, такие-растакие, будет вам", а с другой стороны, видите, вы – "вороже радіо", якийсь голос Москви. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарно, друзья. На самом деле, это высшее признание. Если нас одинаково обвиняют и в той и в другой стороне, значит, мы одинаково хорошо даем и ту и другую сторону. Сейчас пауза, потом новости, а потом мы вернемся в эфир.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну что ж, 15:04. Мы приветствуем всех, кто находится вместе с нами. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и максимум мнений. В студии – Павел Новиков и Юрий Калашников. Мы продолжаем обсуждать актуальные вопросы сегодняшнего дня, и призываем вас быть также интерактивными.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, и я сразу прочту одно сообщение, которое к нам пришло на смс-портал 2435. Вы сами раскалываете нас своими комментариями. Дальше читать не буду. Но скажу вам – друзья, уважаемые радиослушатели, в этом есть одна из наших важных функций. Нам нужно поднять, и действительно, иногда мы задаем вопросы намерено более жестко, чем задали бы в простом жизненном разговоре. Потому что нам, правда, нужно учесть ваше мнение. Нам нужно, чтобы вы с нами спорили, с нами не соглашались, или наоборот – спорили, или не соглашались с экспертами, которых мы привлекаем, с политиками, которых мы привлекаем, мнение которых мы ставим. Мы должны обсудить максимум возможных точек зрения на каждую проблему. И только в этом, и только из этого рождается какая-то объективная информация, и возможность для каждого из нас вообще разобраться и принять свое решение. Ну, может быть не таким, как у многих. Оно может быть вообще, вот у меня может быть свое мнение, и мне не важно о чем думает вся страна, или наоборот, я буду поддерживать то, что сейчас является, скажем, как это называется, популярным мнением. Да, у каждого свое. Может с кем-то совпадать, может не совпадать. Но в этом наша функция, вас в том числе раскалывать, в том числе задавать вам провокационные вопросы. В этом наша работа.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, и исследуя что жжем пишите, тут нахожу иногда такие интересные варианты, просто шедевры эпистолярного жанра. Так, парни, не напрягайтесь, мы ведь не знаем какой процент сумасшедших на данный час. Но если верить глазам и ушам…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Виктор Робертович Цой. Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо. Вы нас поддерживаете.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, на смс-портал кто-то нам только-что написал, чтобы мы поздравили его толи сестру, толи подружку, и поставили песню. Вот это шикарно, друзья. На разговорной станции, где нет вообще никакой музыки, это очень правильно. Именно с этим нам надо писать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мишка, наш постоянный слушатель, пишет – я подписывался под двумя петициями. Польза будет для России просто как мотивация. По поводу письма активистов. Письмо нужно писать, но не для того, чтобы Обама ввел санкции против Путина, а для более широкого простора на переговорах, для дополнительного давления на Путина. Типа, видишь, Володя, народ требует. Так считает Дмитрий. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, к стати, интересная точка зрения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Из Израиля он так регулярно реагирует. А может стоит задаться вопросом, и посчитать риски, что будет, если Путин включит обратку в ответ на санкции? Я не о силовых конфликтах. Не стоит забывать, что ВВП гебешник, и как стратег, он очень крут. Глядишь, и мировую экономику обвалит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не уверен. Я могу сейчас не соглашаться с Григорием из Израиля, но хорошо, что он нам написал. Это, знаете, кто-то из американцев сказал – я могу до смерти быть не согласным с вашим мнением, но я отдам жизнь за то, чтоб вы имели право его высказать. Вот у нас примерно такая же политика на радиостанции. Так, мы должны пойти к нашей следующей теме, она очень странная, как для меня лично, но мене странная, если понять, что речь идет о Белоруссии. Там собираются вернуть крепостное право.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да никто там не собирается. Паша, я вот категорически против такой постановки вопроса. Вот какое крепостное право? О чем идет речь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крепостное право – это крестьянам запрещают переселяться в города. Вот сори, это называется крепостное право…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, давайте мы исследуем этот вопрос. Вот мы можем спорить. Вот, а вы были в Белоруссии? Когда вы были в Белоруссии крайний раз?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, я там давненько на самом деле не был. Но у меня есть несколько друзей…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Поговорите с людьми. И давайте мы все-таки без пристрастия попробуем все-таки припарировать этот вопрос. Узнать что внутри находится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что же там на самом деле? И так президент Лукашенко во время совещания с министрами и главами областей по ситуации в сельском хозяйстве сказал, что правительство уже подготовило декрет, а президент Белоруссии часто издает не законы, а именно декреты. Это такие очень важные законодательные документы. Так вот, декрет, согласно которому работникам колхозов и совхозов запрещается менять сферу деятельности, и переезжать в города. Если это не крепостное право, то что? Извини, Юра. Так Беларусь планирует решить проблему дефицита кадров в отрасли. Послушаем Лукашенко.

Александр ЛУКАШЕНКО: Мужики, я просто ставлю жестко вопрос, потому что на столе декрет, о котором я говорил, вчера мне его положили на стол, по поводу, ну скажем прямо, крепостного права. Мы замыкаем на губернатору все. Ты не уволишься, и не перейдешь. Ну так начинайте ж вы шевелиться. Чтобы народ не сказал – что ж вы нас зажимаете, а сами непонятно как работаете. Никто не мешает в нашей стране организационно инициативно завтра заставить любого работать. Поэтому хотите вы жить нормально, чтобы дети жилы на своей земле, давайте вот так вот ее обрабатывать, мобилизоваться надо, организоваться. Жарко днем – не заставляйте людей работать. Пусть с 6 утра работают, с 6 до 11. В 3 часа начнут – вечером поработают, а середина дня – отдохнут. На месте разберитесь там, ну так, чтобы люди работали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну вот такое заявление.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такой спич, по крайней мере. Нужно сказать, что это не первый такой запрет куда-то перемещаться. В 2012-м году Лукашенко издала декрет №9, который запрещает работникам предприятий деревообрабатывающей промышленности увольняться до конца реализации инвестиционных проектов. Согласно документу, увольнение сотрудника с предприятия стало невозможным без решения губернатора. Увольнение по собственному желанию должно собственно наказываться принудительными работами, - подчеркнул тогда Александр Лукашенко. Ну, давайте мы по поводу крепостного права кое-что узнаем.

История вопроса: Крепостное право – это совокупность юридических норм, закрепляющих наиболее полную форму феодальной зависимости. Крестьянам запрещалось уходить из своих земельных наделов, а беглые подлежали принудительному возврату. Крепостное право предполагает наследственно подчинение административной и судебной власти феодалу. Лишение Крестьян права отчуждать земельные наделы, и приобретать недвижимость. Иногда позволяло феодалу отчуждать крестьян без земли. В Российской империи реформа об отмене крепостного права началась в 1861 году. Тогда Александр II подписал манифест, и положение о крестьянах, вышедших из крепостной зависимости. Этим документов объявлялась свобода крестьян, как личная, так и хозяйственная. Крестьяне могли вступать в брак, заниматься любой деятельностью, не противоречащей законам, и выступать в суде. Право на землю оставалось за помещиками. Правда, часть земли они должны были выделить крестьянину для его личного пользования. За это крестьянин был обязан выполнять повинности, барщину или оброк до полного выкупа земли, но не ранее чем через 9 лет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, здесь же совершенно разная мотивация. Ну, крепостное право – это совсем другое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, запрещено менять сферы деятельности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мне кажется, что есть возможность или такое желание поднять вот собственными силами, и когда люди разбегаются, приходится иногда… Закон большого количества людей. Вот в армии тоже работает закон большого количества людей. Потому, что нельзя структурировать кучу мужиков вот каким-то образом так, чтобы они вот сказали – все на обед. – А я не хочу на обед, я хочу туда. Есть соответствующие формы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, ну то есть, Белоруссия в этом смысле применяет соответствующие формы. Смотрите, между прочим, в истории уже подобное было, вот то, что сейчас пытается, точнее предлагает или чем пугает Александр Лукашенко, президент Белоруссии, да, был запрет на выезд сельского населения в города. Он действовал в СССР. Сельское население начало получать паспорта только с 74-го года, в период с 35-го по 74-й годы работником колхозов не разрешалось покидать село без паспорта более чем на 30 дней. Соответственно нарушение каралось штрафом в 100 рублей, огромные тогда деньги, и выдворение милиции. Повторное нарушение грозило лишением свободы на срок до 2 лет. Вот такое. А, и оплачивали труд крестьян тогда на самом деле даже не живыми деньгами, а трудоднями, просто палочками. И пенсии не было. Вот это было…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот это больше похоже на собственно крепостное право.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну вот то, что действовало в Советском союзе до 74 года. В интервью Радио Вести глава правления Украинской Хельсинской группы по правам человека Евгений Захаров заявил, что планы белорусских властей противоречат международному праву, и даже самой Конституции Белоруссии. Давайте об этом послушаем.

Евгений ЗАХАРОВ, глава правления Украинской Хельсинской группы по правам человека: Лукашенко хочет вернуть все вспять, чтобы людей привязать к земле. Ну, это грубое нарушение прав человека. Нарушение свободы передвижения. Ну, вообще говоря. Обжаловать среднее комике по правам человека ООН, поскольку это нарушает ряд статей международного пакта о гражданских правах 1966 года. Участником которого является Беларусь. Ну. В общем, это что-то похоже на такое варварство.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, право на свободное перемещение действительно является одним из основополагающих прав человека. И если это право будет ограничено властью Белоруссии, то к стати, вот возвращаясь к прошлой теме, да, возможные опять какие-то санкции. Хотя санкции в отношении Белоруссии не сильно действуют, действительно. Ожидаемого эффекта от таких мер не будет, - уверен Евгений Захаров. Вот так, друзья. Ну, Беларусь такая Беларусь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас мы уже должны прерваться. Послушаем короткий выпуск новостей, после чего вернемся, и уже зададим вопросы нашим слушателям, как они считают, что больше в действиях Лукашенко. Собственно уходим на перерыв.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Полетели дальше. Бацька молодец, - написал какой-то слушатель на нашем смс-портале 2435. Не подписался вот человек, который считает, что Бацька молодец. Ну что ж, хорошо. Дальше. Запрещает не Лукашенко, а губернаторы. Переслушайте. Это тоже на смс-портале. Подписывайтесь, друзья. Отправляйте смс. Я понимаю, что сложно, маленькие кнопки или там на смартфоне неудобно нажимать. Но все-таки, нам лучше понять кто хотя бы нам пишет, чтобы мы к вам могли как-то обращаться. Со многим я не согласен с вами, но то, что вы объективны – это несомненно, - Василий из Киева написал. Спасибо, Василий, мы действительно стараемся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, что у нас еще есть? Бацька молодец – это уже было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, на сайте radio.vesti-ukr.com тоже приходят сообщения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Александр считает – переезд в города – неизбежная практика. Мы пойдем другим путем. Вот задался вопросом. Не знаю как соприкасается с нашей темой, но тем ни менее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, друзья, давайте выразим свое отношение какое-то настоящее. Вот как вы оцениваете такую инициативу губернаторов, либо президента республики Беларусь Александра Григорьевича Лукашенко о возможном введении запрета на выезд сельского населения в города. Вот как вы считаете, что это позволит, например, официальная версия, это позволит поднять сельское хозяйство Белоруссии, и сделает, ну я не знаю, лучше сферу землеобработки. Возможно. По крайней мере, такова официальная позиция. Или же это нарушение прав человека, как у нас уже в эфире сказал Евгений Захаров, известный правозащитник. Вот как вы к этому относитесь? Может вообще вы предложите что-то подобное в Украине делать? Потому что у нас тоже пустующие села. Телефон…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, здорово бы было, Если среди наших слушателей оказались жители Белоруссии, которые могли бы позвонить, и выразить свое мнение, может там детально рассказать о том, что происходит. Потому что реакция мира конечно же такая, что Лукашенко возрождает крепостное право. И там все полномочия перейдут в руки органов власти… Опять такие, нашу слушательскую аудиторию просим отреагировать таким образом. Как вы считаете, тут вынужденная мера, или тут действительно вот батька такой…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну слишком зажимает.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Зажимает и крепостное право вновь вводит. Или другими методами нельзя? Вот мы пытаемся разобраться в этом вопросе. Хотели бы услышать разные мнения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наших радиослушателей. Да, и у меня еще есть один вариант аспекта, один аспект, как можно об этом подумать. Если действительно нельзя выезжать из села в город без решения губернатора, то вот сколько будет стоить взятка, чтобы губернатор дал это разрешение? Или в Белоруссии нет коррупции? Я не знаю. Ну в общим, слушаем звонки наших радиослушателей по телефону 390-104-6. И вот первый слушатель у нас уже в эфире. Доброе утро. Ой, чё это доброе утро? Это я привык уже к утру. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Галина. Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага, Галина, скажите.

Слушатель: Вы знаете, я вот вам хочу вот что сказать. Все правильно говорит Лукашенко. Почему? Наши 60-е годы в нас. Приписаться нельзя было вообще. У Киеве это проблема работу найти нельзя было. Самая худшая работа – это в пригородах. И таким образом это все держалось село. Было шикарное хозяйство. Было все абсолютно, такой был достаток, и тогда в Москву все возили. У нас, например, в селе ничего нельзя было купить. Это правда. Мы кормили всех.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы кормили всех. Ну то есть, а как вы считаете, в Украине стоит такое вводить?

Слушатель: Я считаю да. Почему? У Киеве слишком много людей, которые могут себя найти. Они приезжают с сел. Они не могут здесь найти себя. Они бродят. Просто бродят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушайте, где вы таких видели?

Слушатель: Постоянно. Поэтому я считаю, что люди, которые выросли, и любят свою землю, они там должны оставаться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, понятно ваше мнение. Люди, которые выросли и любят свою землю…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто может какими-то другими немножко методами. Если б было, то действительно. Воспитывать любовь к земле.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит смотрите, если такой декрет работает, то да, то например, невозможен Ломоносов. Вот понимаете, это невозможен Ломоносов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кто это говорит? Речь идет не об этом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При таком законодательстве он бы не приехал из села, не стал бы ученным, и так далее.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Человек становится на путь обучения. Кто ж ему запретит? Речь идет о том, что вот научился, закончил ПТУ, повисел дома у папки, у мамки, а поеду в Киев там себе найду что-нибудь себе. И вот это на рынке, например. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну вот хорошо, давайте послушаем еще одного нашего радиослушателя. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я просто пытаюсь разъяснить вот то, что доносят наши слушатели.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, я понял, ты у нас сегодня у меня официально называешься адвокат Александра Григорьевича Лукашенко. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, я как назывался, так и называются. На самом деле, я не стараюсь выразить свою симпатию, но мне не нравится, когда…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Когда все против одного.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Когда однобоко. Вот взял же… на самом деле вот там какие-то ограничения, разработал, потом отпустили. Потому что надо управлять как-то большим количеством людей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем следующей телефонный звонок. Добрый день. Выключите радио.

Слушатель: Алло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да-да-да. Выключите радио.

Слушатель: Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста, вы уже в эфире.

Слушатель: Меня зовут Роберт.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, откуда вы?

Слушатель: Я с Днепропетровска.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Роберт, вы сделайте приемник потише. Потому что он вам мешает говорить. Там с задержкой сигнал.

Слушатель: Он вообще-то выключен.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарно. Как вы относитесь к инициативе Лукашенко?

Слушатель: Вы знаете, вообще-то это отрицательно. Но я сам вообще-то являюсь гражданином Белоруссии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так.

Слушатель: Но проживаю на Украине постоянно. И честно сказать, я оттуда уехал в 2005 году, вообще-то из-за всего из-за этого.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А расскажите, что вас побудило? Что такого Лукашенко сделал? Вот что вы решили уехать?

Слушатель: Ну вот в принципе, все к этому шло. Просто я очень давно, что все к этому шло. Что побудило уехать? Человек там не может высказать свое мнение – это раз. Человек не может работать. То есть, я имею в виду, как предприниматель.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть, давится частный бизнес, да?

Слушатель: Это однозначно. И я не могу забыть его слова, когда он сказал – у меня в стране спекулянтов не будет, все будут работать на заводах и фабриках. Вот, в принципе, он к этому и шел.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну так подождите. Это в принципе хорошее заявление. Все будут работать. Значит везде будут рабочие места. Люди будут получать деньги. Бизнес – это такое дело. Все будут работать. А когда все безработные, все шатаются, всем нечего есть… Это лучше или хуже?

Слушатель: Нет, конечно быть при работе, получать зарплату. Вопрос - сколько получать? Хватит ли этих денег? Вот в чем вопрос. Да, в Белоруссии стабильно получают зарплату. Но этих денег не хватает жить, понимаете. Я переписываюсь с людьми, созваниваюсь. Там у меня очень много знакомых. В принципе, все придерживаются такого мнения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я вас уверяю, если сейчас спросить в Украине – вам хватает денег жить, вот вы зарабатываете? Я уверен, что будет подавляющее число людей, которые скажут – не хватает.

Слушатель: Вы не поверите, но хватает. У меня свое дело. Я сюда приехал, у меня свое дело. Я раскрутился. Живу, работаю.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, чего и вам желаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, спасибо вам огромное за звонок. Ну, какая история, действительно. Я в свое время читал в официальной белорусской прессе о том, что нельзя ни в коем случае устраивать, например, одинаковые цены на муку для частных и государственных пекарень. То есть, если у тебя частная пекарня, ты обязан за муку платить толи на 30% больше, толи на 50% больше. Просто одна и та же мука, у одного и того же поставщика частная пекарня должна покупать дороже. Это тоже одно из таких особенных экономических новаций Александра Григорьевича Лукашенко. Давайте послушаем еще один телефонный звонок. Выскажите свое мнение. Как вам эта инициатива Белоруссии? Условно Крепостном праве. Да, добрый день.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Александр из Днепропетровска.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Александр, как вы оцениваете инициативу Лукашенко? 

Слушатель: Ну, конечно отрицательно. Ну даже, вы знаете, из далекого прошлого мракобесие какое-то.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мракобесие, да.

Слушатель: Те люди, вот женщина звонила. Там, ну пусть они обижаются, но такое иногда впечатление, что люди, я сам не молодок человек, но такое впечатление, что люди, которые прошли, ну скажем, не легкое время, не легкую жизнь, вот они, им почему-то хочется, чтобы молодежь запихнуть туда на этот каторжный труд. Чтобы они как бы хлебанули. Жизнь то должна улучшаться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть другие практики, правда? 

Слушатель: Конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Александр, а вы вот скажите, а вы хотите в Советский союз, обратно?

Слушатель: Вы знаете, если честно, то вот эти события, я имею в виду войну, резко поменяли мое в этом плане мировоззрение. Если до того я был на столько противник НАТО. На сегодня я вижу только в этом спасение. У меня никогда в голове не укладывалось, что Россия будет так вот себя вести, и вот эти все фашистские настроения российские наш украинский народ будет на себе это переносить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я вас понимаю, Александр. Я вот вас очень хорошо понимаю. На самом деле некоторые вещи иногда переворачивают картину мира. Ого, как так, может нам и раньше врали? Может и раньше было все подобное? То есть, надо как-то своими глазами видеть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, ценности надо переоценивать регулярно. Так сказал Фридрих Ницше. Я его за это очень люблю. Но сейчас мы делаем паузу. Потом у нас будут новости, и потом мы вернемся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот как это называется. Так и есть. "Свежий взгляд" на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот как это все происходит – "Свежий взгляд". Здравствуйте. Все.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, радио новостей и максимум мнений. Мы сейчас попробуем отреагировать на те сообщения по теме вот действий Лукашенко. Вы знаете, достаточно отрезонировали наши слушатели. Много. Вот мне понравилось, Алексей с Днепропетровска пишет: Слухаю Калашникова, і не вірю своїм вухам. Що він верзе? Лукашенком порушуються фундаментальні права людини, а Калашников цього не розуміє. Жах та й годі. Друзья, що ж ви таке кажите? Чого це ви так вирішили?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давай я вместо Калашникова объясню. Наша работа в том, чтобы провоцировать в том числе вас на другое мнение. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Слово "провоцировать" мне не нравиться. Мне нравится – попробовать заглянуть за другую сторону медали. Посмотреть из-за чего это происходит, понять людей. Вот понять и простить, как в этом. Не, ну на самом деле здесь однозначно не может. Моих много родственником живет в Белоруссии, и у них у самих там есть значит непонимание действиями власти. Одни говорят – класс, а другие говорят – какой же ж класс? Вой мой брат говорит - почему я должен работать по субботам? Вот субботники объявили. Бесплатно работаю по субботах. Та что это такое? Раз в 2 месяца обязательно субботник. Поэтому здесь много…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эдуард из Бреста пишет нам. Не люблю, когда нас хвалят, ну, конечно же очень люблю, но вот в данном случае это просто показатель географии нашего вещания. Понятно, вещание в Интернете. Здравствуйте. Я открыл для себя ваше радио. Вы супер. Спасибо за возможность и право понимать происходящее. Буду рекомендовать друзьям. Продолжайте и впредь уделять внимание соседней Белоруссии. Удачи. Живе Белорусь - отвечаю я вам, Эдуард. И за это нас, наверное, в Белоруссии отключат из Интернета.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ни в коем случае. Так, вот смотрите, да там и так феодальный лад, - Дима из Киева, говоря о ситуации в Белоруссии. Помогите голосом вашей аудитории сформировать президенту команду. Понятно, это не по теме вообще. Помогите. Поможем, но потом. Но обязательно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вводить треба не обмеження, а стимулювати грошима і пільгами, - вважає Юрій з Києва. Это на нашем смс-портале 2535.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот поднять сельское хозяйство надо не запретом выезда, а приличными условиями жизни в селе и уровнем образования, - считает так Ольга. Это крепостное право, - говорит Влад. Эдуард, Днепропетровск, считает, – маразм крепчает. И у наших граждан тоже, так улыбаясь. Мне вот понравилось очень сообщение, где ж это, по поводу… говорит – нам в Украину надо такой "Лукорошенко".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если глава Ивана Степановича та к усам Филиппа Сименовича. Это и зклассики. Ладно, друзья.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это вынужденная мера. Лукашенко и так в тяжелой ситуации. Украинский белорус. Так он подписался по крайней мере. Очевидно порушення природних прав людини. Замість того, щоб регулювати ринком і нормальним підходом, легше заборонити. Результат обмеження заборони показав покійний СРСР. Вот тоже мнение достаточно мощное.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, все-все-все. Мне кажется, мы просто больше не успеем. Мы если будем еще читать сообщения прямо сейчас, то не успеем раскрыть следующую тему. А она не мене интересна. Это бойкот талантов, друзья.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Несколько раз говорили, что то россияне значит отменяют свои концерты на радость украинским слушателям, то значит происходят какие-то объединения талантливых людей. Одни там поддерживают какие-то движения своего правительства, другие не поддерживают. Ну это естественно отражается на народной любви. Мы сейчас как раз один из таких видов трансформаций народной любви в народную ненависть, или наоборот, попробуем рассмотреть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Попробуем рассмотреть. И так, львовяне намерены бойкотировать концерт Ани Лорак. Инициативная группа "Экономический бойкот", которая призывает не покупать российские товары, не довольна тем, что певица сначала активно не поддерживала Майдан, а сейчас выпустила клип с кадрами противостояний этой зимой, и с кадрами "Небесной сотни". После разгона Майдана Ани Лорак дала интервью по поводу Майдана Екатерине Осадчей. Давайте фрагмент этого интервью услышим. Интервью 9 декабря.

Катя ОСАДЧА: У день, коли розігнали Майдан, ти була в Москві, отримувала "золотий грамофон". Яку позицію ти зайняла в цей момент?

Ани ЛОРАК: Ну, мені дуже сумно з того, що відбувається в моїй країні. Я проти агресії будь-якої. І тому я вважаю, що всі питання треба вирішувати мирним шляхом. І це моя дуже чітка позиція. Тому що і там, і там стоять діти. Це діти, в яких є мами, і є сім’ї, і так далі. Я завжди була голуб миру. І тому, що я просто молюся. Бажаю більш за все, щоб до Нового року от просто мирно якось вирішилося питання.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мирно якось вирішилось питання. Акцию против концерта Ани Лорак планировали провести 2 июня перед самым выступлением во Львове. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, после того, как во Львове объявили свою акцию, команда Ани Лорак перенесла концерт. Не только во Львове, но и во всей западной Украине. Помощники и пиар-менеджеры отказались комментировать причины перенося выступлений. Давайте услышим как это было.

Журналист: Сама Ани Лорак поедет во Львов? Концерт не отменяется?

- Поедет. Все есть на официальном сайте. Посмотрите. Я комментариев не дают. Позвоните пиар-менеджеру. Она вам все расскажет. 

Журналист: Алло, Юлия?

- Да.

Журналист: Здравствуйте. Вас беспокоит Радио Вести. Как вы вообще, ваша команда относится к таким вот инициативам?

- Мы не даем комментариев на этот счет. Есть комментарии на сайте. Можете посмотреть.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, вот общественные люди, они больше чем просто певцы. Я имею в виду, которые занимаются сферой шоубизнеса. Больше чем певцы. На сайте певицы написано следующее – "Дорогі друзі, в зв’язку не стабільною ситуацією в нашій країні, що пов’язана з трагічними подіями, ми змушені перенести концерти всеукраїнського туру Ані Лорак, заплановані у травні-червні, на вересень 2014 року. Всі придбані квитки залишаються дійсними. Слідкуйте за подальшим графіком концертів Ані Лорак. Дякуємо за розуміння підтримку".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Активисты львовской Фейсбук-группы "Экономический бойкот" пообещали, что простят Ани Лорак, если она споет в эфире песню харьковских ультрас, которая заканчивается припевом ла-ла-ла-ла. Вот так. Ладно, хорошо. Это Фейсбук активность. У нас сейчас на связи находится Олег Радик, активист "Экономического бойкота". Олег, добрый день.

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Добрий день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброго дня. Скажіть, будь ласка, як ви думаєте, на скільки ваш бойкот, ну української співачки Ані Лорак може подіяти на неї? Чи це подіє?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Или это месть такая?

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Така яка помста? Ми не мстиві люди. І тим своїм, що ми не дозволяємо вибачитися перед українським народом, ми доказуємо, що ми ніякі не екстремісти. Ніякої помсти тут немає. Просто ми не любимо спекуляцій. Якщо людина була проти Майдану, а потім з пісні Івасюка, яку зіпсувати неможливо, використовує кадри з Майдану, вона має бути покарана. Не за законами військового часу, а за законами моралі і бізнесу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: За законами моралі і бізнесу. Дивіться, зараз Ані Лорак, ну принаймні через сайт, розповсюдила інформацію про те, що концерти будуть просто перенесені, квитки залишаються дійсними. Тобто гроші за квитки зараз не повертаються, да. Це вплине на неї?

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Ну, я не знаю. Ми обіцяли її закидати помідорами. Квитки у нас на руках. Що ми з ними будемо робити – ми не будемо розголошувати. Але хочу сказати, що у вересні помідори будуть дешевші. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У вересні помідори будуть дешевші.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А как считаете, может Каролинка стала. Ну, вот заложницей ситуации? Потому, что весь ее шоубизнес, он в спокойные времена больше перекочевал больше на российские территории, был адаптирован так.

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Ну, я прекрасно розумію, що це не її рішення, і не її глупство. Це рішення її команди. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, может быть там надо пиар-менеджеров помидорами…

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Ну, це вже її вибір. Я думаю, що вона не раба. Вона вільна людина. Ми вільна країна. Вона хай вибирає, що їй робити. Ми не маємо претензій ні до її голосу, ні до її личка, ні до її фігури. Ми маємо претензії, що вона спекулює на темі Майдану, сама негативно про нього відгукується.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То ж дівчинка з Кицьменя. Це ж, ну розумієте…

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Не дівчинка вже. Це вже леді. Це вже леді. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Це вже жіночка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добре, розкажіть, будь ласка, ви долучаєтесь до бойкоту… Ви тільки про Ані Лорак таке, чи будете бойкотувати також інші концерти? Наприклад, концерти російських виконавців.

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Звичайно зараз ми думаємо помогти нашим київським друзям з концертом Співакова. Якщо не справляться, висадимо десант зі Львова. Ще у нас у Львові чекає "Альфа-джаз", де уродженець Львова під прикриттям нашого і вже вашого, "Самопомочі" і мера робить концерт "Аольфа-джазу", "Альфабанк". Нас цікавить…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кто еще попал к вам прицел с деятелей? 

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Та нє, це по ходу. Ми не готові списки. Хто приїжджає – той і отримує.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Послухайте, в мене одне запитання щодо "Альфа-джазу". Я знаю, що це дуже цікав імпреза зазвичай. Там дуже цікаві колективи виступають.

Олег РАДИК, активист "Экономического бойкота": Я згоден з вами. Ми не є проти джазу. Нам шкода. Але ви розумієте, одні люди кажуть – я за бойкот російських товарів, але оцей йогурт я буду їсти. А інший каже – я за бойкот, але оцей джаз під патронатом російського банку я буду слухати. Ну, треба або труси надіти або хрестик зняти.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Або труси надісти або хрестик зняти.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Радикально вы так, Олег.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дуже вам дякую.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: соответствует фамилия. Олег Радик у нас был, активист "Экономического бойкота". Ну вот, не собирается мириться с таким.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У вересні помідори будуть дешевшими. Вот эта шикарная фраза, мне понравилось. Друзья, сейчас мы должны уйти на небольшую паузу. После этого будут новости. И дальше мы продолжим эту тему. И спросим вас – вы собираетесь кого-то бойкотировать? Имеется в виду бойкот именно, чтобы произведение искусства или исполнители… Вы бы бойкотировали или Спивакова? Или "Альфа-джаз"? Нужно ли это? Это все сразу после короткой паузы и новостей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И сейчас у нас есть срочная эксклюзивная информация. Вчера похищенный Павел Витек, католический священник, приехавший из Польши к настоятелю римско-католического костела отцу Николаю, он был похищен. По неподтвержденной информации, священника удерживали в захваченном здании СБУ. По словам организаторов молитвенной палатки на площади Конституции в Донецке, вечером Павел Витек должен был прийти на площадь, где ежедневно проходит межконфессиональная молитва за мир в Украине. На молитву он не пришел, и связь с ним пропала. И сейчас на прямой связи с нами находится, так, вот подключаю. Так, почему-то не хочет. Друзья, что-то не работает. А, его еще нет. Друзья, сейчас с ним связываются. С нами сейчас будет отец Ян Собило. Это тоже священник, который как раз участвовал в освобождении Павела Витека, католического священника. Похищено было в Донецке. Так, ждем на связи. Потому что эта самая свежая информация, самая важная о том, как что происходило. Отец Ян Собило расскажет нам как происходило освобождение.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас наши продюсеры пытаются набрать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть? Пока нет. Хорошо, значит мы вернемся к этому через пару минут. И вот еще одна свежая, эксклюзивная информация журналистов Радио Вест. США готова предоставить Украине военную помощь. Об этом в эксклюзивном интервью Радио Вести заявил сенатор Техаса, член комитета Техаса по вооруженным силам Америки Тед Круз. В рамках официального визита в Украину у сенатора запланирована встреча с лидером президентской гонки Петром Порошенко. Давайте послушаем заявление Теда Круза, и напоминаю, что мы пытаемся связаться с отцом Яном Собило, который участвовал в освобождении другого католического священника из плена в Донецке. Тед Круз.

Тед КРУЗ: Я с уверенностью хочу сказать – во-первых, американцы поддерживают украинцев в борьбе за свободу. И верю, что мы должны сделать все возможное, чтобы помочь украинцам защищаться. В частности помочь с бронежилетами и снаряжением. И со временем мы будем работать над расширением нашего альянса в направлении ракетной обороны, чтобы Украина оставалась свободной и независимой, а не объектом доминирования России и Путина. Я думаю, что санкции против России за ее военные действия чрезвычайно важны. Мы ввели санкции. Я думаю, мы должны усилить новые санкции. И я скажу, что борьба украинцев за свободу и независимость воодушевляет людей по всему миру. Знайте, ваш голос услышан. Каждый заслуживает быть свободным. Это посыл, который услышала Америка и весь мир. Мы с вами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ранее Тед Круз заявлял, что США должны разместить батареи противоракетной обороны в Польши, Чехии в качестве гарантий для восточной Европы. Также он выступал за экспорт сжиженного природного газа для сокращения газовой зависимости Украины от России. Я так понимаю, у наших продюсеров не получилось сейчас связаться с отцом Яном Собило. Мы сделаем это как только связь восстановиться. И сразу выведем его в эфир. А сейчас мы по сути должны вернуться на еще несколько минут к теме, которую обсуждали непосредственно перед новостями. Это бойкот представителей искусства. И у нас есть несколько минут на то, чтобы просить вас, уважаемые слушатели, о вашем мнении.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: (044)390-104-6. Такой телефон набирают сейчас те люди, которые хотели бы в эфире Радио Вести высказаться по поводу бойкота талантов, как мы назвали эту тему. Если вы поддерживаете скажем такие действия некоторых людей, - набирайте этот номер.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, я так понимаю, у нас есть на линии Ян… Доброго дня.

Ян СОБИЛО: Доброго дня.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброго дня, пан отче. Розкажіть, будь ласка, як вдалося звільнити вашого колегу, священика Павела Вітека?

Ян СОБИЛО: Головне, що вдалося. І дякуємо богові за це. А так більше докладну інформацію зможемо пізніше дати. Тому що ще ми дуже близько цього місця, до якого вже не хотів би потрапити знову. І тому можемо за 2-3 дня відповісти на всі запитання…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пан отче, скажіть, будь ласка, зараз ви в дорозі з Донецька, я правильно розумію?

Ян СОБИЛО: Так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чи є у вас інформація хто саме захопив Павела Вітека?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И зачем?

Ян СОБИЛО: Ну, сепаратисти. Тому що, навєрно, було підозра, що він з "Правого сектору" або з якоїсь другої організації. Тому що молився, і на руці була у нього лєнточка синьо-жовта…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, тобто і через цю стрічку він постраждав.

Ян СОБИЛО: І не мав документів при собі.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скажіть, будь ласка, чи фізично отець Павел в нормальному стані?

Ян СОБИЛО: В нормальному, так, в нормальному.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тобто його просто утримували, так?

Ян СОБИЛО: Так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чи є інформація, що від нього хотіли люди, які його захопили? 

Ян СОБИЛО: Немає.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тобто вони його якось утримували, ну з якою метою?

Ян СОБИЛО: Хотіли… була підозра, що він є в якійсь структурі, яка воює проти них. Вони хотіли вияснити це.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тобто зараз він перебуває у небезпеці. І в тому числі завдяки вам. Чи допомагали вам у цьому звільненні, наприклад, силові структури чи офіційні структури України?

Ян СОБИЛО: Передусім консульство республіки Польща.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перш за все консульство республіки Польща. А українські структури?

Ян СОБИЛО: Не знаю. Може більше інформації має консул. Я тільки знаю про це, що генеральний консул польський був першим, який діяв в цьому плані.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перший, який діяв у цьому плані. Що ж, дуже вам дякую, що витратили свій час на бесіду з нами. Нагадаю, що з нами на зв’язку був отець Ян Собило. Священник рассказывал о том, что освобожден был другой католический священник Павел Витек, который вчера был похищен, по словам отца Яна, сепаратистами в Донецке во время, перед молитвой. В нем подозревали участника "Правого сектора" или там еще кого-то. Вот такая информация. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С этом темой мы завершим. То есть, не безопасно з жовто-блакитною ленточкой приезжать в ДНР или ЛНР. Да не важному кому, я уверен, что хоть католическому священнику, хоть папе Римскому, хоть кому угодно, хоть путину приезжать, не распознают. Так, эту тему мы оставляем. У остается буквально тут 5 минут. И уже как бы, корректно или не корректно спрашивать наших слушателей…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, давайте мы по крайней мере сообщения, которые пришли к нам, например, на смс-портал 2435. Из Киева слушатель Кирилл пишет – я считаю, что бойкотировать нужно только некачественный продукт – российский или английский, или китайский – вообще не важно. Во время фашистской германии уже сжигали хорошие книги. Надеюсь, разум восторжествует. Тут вопрос – кто как определит качественный – не качественный. Знаете, кому-то и кобыла невеста, кому-то нужна исключительно высококлассная классическая музыка.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вы прям, как дворник знаменитого бендеровского так сказать произведения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никто не запретит мне цитировать классику, Юра.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не, так я наоборот, я только "за".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Харьковская область, Елена. При общении 20% людей военных тоже зомбированы. Ладно, это не по теме. Бойкотировать искусство? Это значит быть, короче, значит быть злым, недобрым, и паскудным в том числе. Игорь из Киева пишет. Вам слово, Юрий. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это ж можно было и не читать. Вот оно истинное лицо "пи". Вот любое мнение правильное, если оно совпадает с моим. Лорак – умничка и героиня, пропагандирует истинные всечеловеческие ценности в условиях такого давления, - пишет Лара. Ну я просто там не стал… Ларочка, извините, не буду это озвучиваться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На счет бойкота, можно скатиться к маразму. Вначале 20-х в СССР хотели запретить футбол, как буржуазную игру. Ну зачем? Сергей из Харькова написал. А еще было – сегодня слушает он джаз, а завтра родину продаст. Это вот тоже было такое давно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наверное, следует сделать паузы в приеме российских талантов, чтобы немного ушла наша боль от их предательства, и разочарования от их гражданской позиции. Затем быть выше бойкота. Может это даст им возможность изменить позицию. Культура, искусство должны излечить раны. Большой восклицательный знак. Здесь вот не могу не согласиться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гришаня из Харькова: нужно бойкотировать. Эти звезды, как хамелеоны, меняются под обстоятельства. Если же поменяли время, то нужно публично извиняться, а не писать на официальном сайте или молчать. Ну, к стати, это ровно, слово такое хорошее… корелирует с тем, что говорил активист из организации по бойкоту. Да, то есть, мы не против Ани Лорак. Мы не против ее таланта. Пусть извинится, и дальше все хорошо. Ладно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Бойкотирую весь российский кинематограф. Качаю пиратку из инета. Виталий, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Окей. Друзья, все, мы должны заканчивать. Заканчивается шоу "Свежий взгляд на Радио Вести. Три часа с вами в эфире провели Юрий Калашников и я Павел Новиков. Завтра в 13 в "Свежем взгляде" встречайте привычную и более органичную в этом месте Ксению Туркову. Вы по соскучились.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Она на самом деле завтра приезжает?

Павел НОВИКОВ, ведущий: По идее, да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот это хорошо. Так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо, Юра.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я на самом деле почему-то не был осведомлен. Ну вот видите, радио новостей, где присутствуют мнения. Ну, и мнение, что нам надо уже прощаться. Продюсеры показывают руками, глазами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что сейчас нас съедят. Все, друзья. Сейчас короткая пауза, и встречайте новую команду. Всем пока.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Любви и понимания. До свидания.

Читать все