СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Утро с Матвеем Ганапольским", 30 мая

Утро с Матвеем Ганапольским"Не надо давать повода для нового Майдана"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: 6 часов 59 минут. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми ближайшего часа – в Луганской области боевики взорвали склад с оружием. О ситуации на востоке Украины поговорим сразу после новостей. Детей из Славянска повезут на отдых в «Артек» и «Подмосковья» без сопровождения родителей. Руководитель пресс-центра АТО Владислав Селезнев назвал это провокацией. С 10:00 утра о развитии главных тем дня слушайте в эфиры Кристины Сувориной и Олега Билецкого. Напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti-ukr.com, а сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Утренний эфир, Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Паша, доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Мы традиции так уже начинаем в 7:04. Четвертая минута для меня ключевая. Я теперь буду даже каждое утро просыпаться в 5:04, например, будильник буду себе ставить, чтобы придерживаться этого часового режима.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Часового режима. Ну, друзья, у нас сегодня будет хороший разнообразный эфир. Мы самые разные темы, мы даже в конце поиграем. В общем, у нас все есть, а начать, а начинаем мы как всегда с разминки. Я напомню, что дальше у нас будет, мы вам расскажем Славянск, Луганск, АТО. Вот эта обязательная программа, которая у нас существует, которая необходима. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возможно, даже зацепим «Массандру», которая теперь оказалась…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В обязательном порядке.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Винным напитком по законам России. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, винным напиткам. Наш корреспондент подготовил такой горячий монолог с включением и так далее. Просто, знаешь, как, мы начинали с тобой наш утренний эфир и как бы вообще, но вот жизнь заставляет нас немножечко иначе. Я тебе скажу, Павел, я страшно не люблю расследование. Дело в том, что вещь как бы скучная, да. Это надо сидеть, просматривать какие-то бумаги. Чего-то вот такое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из первого раза не нашлось. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но жизнь заставляет нас, еще раз повторяю, я категорически заниматься… Вдруг зацепляет какая-то тема как вчера произошло с вывозом детей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из Славянска, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Из Славянска из продолжением. Когда я позвонил Савику Шустеру и он мне сказал, что немедленно дает эфиры. Я был в программе Савика Шустера. Туда позвонил и вот я хочу попросить некоторых… безусловно, наши радиослушатели знают Анатолия Заболотного. Ну, кто-то из них знает его. Это директор фонда «Развития Украины». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я с ним знаком, кстати. Очень умный чувак. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но означает ли это, что у тебя есть его телефон?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, я точно знаю, где его точно взять, по крайней мере. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам необходимо это сделать, потому что мне не прислали…. Значит, вчера во время передачи самый главный вопрос был… Ладно, я позже расскажу. Короче говоря, я хотел бы, чтобы ты помог, чтобы мы нашли Анатолия Заболотного или кто его знает, передайте, пожалуйста, потому что мы хотели бы его в 8:00 утра включить в нашу передачу, потому что он ставил точки над «и». Объяснив, что совершенно спокойно и в Славянске, и в Донецке можно организовать детей, которых вывозит этот фонд не куда-то в Россию, а в разные регионы Украины, где они прекрасно себя чувствуют. Нет вот этой удивительной интриги, вот этой готовящей провокации, когда детей хотят вывести обязательно в Россию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И обязательно без родителей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Без родителей. Когда Песков объявил, что мы будем оказывать гуманитарную помощь и когда, как мы говорили с тобой, проговорился вот этот представитель Коммунистической партии Славянской. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть такая, который сказал, дорогие друзья, мы не знаем, когда мы детей вернем. Потому что если тут будут боевые действия, то мы детей не вернем. Вот такая история. Ну, зачем им ехать туда, где боевые действия. То есть, логика понятна. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Этим мы будем заниматься через час, а сейчас я бы хотел тебя порадовать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я это очень люблю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, кто не знает Дядю Стёпу, дядя Степа всем знаком и так далее, и так далее. Действительно поет, на котором мы выросли, который… Он замечательный поет. Сначала, естественно, познакомился с ним с Сергеем Владимировичем Михалковым. Я познакомился с ним, когда он писал детские стихи. Я на них вырос. А потом я его узнал взрослые стихи. Потом он был главным редактором журнала «Фитиль». В общем, это была такая удивительно талантливая и если можно сказать гениальная сволочь. То есть, почему? Тут не надо обижаться, потому что он как Джекил и Хайд. Есть один Сергей Владимирович Михалков, который писал…

Павел НОВИКОВ, ведущий: О Дяде Стёпе и еще много шикарных стихов, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потрясающие, великолепные стихи. Не будем забывать, что Сергей Владимирович Михалков — это как бы наше общее достояние. Почему? Потому что это блистательный словарный запас. Это великолепная техническое написание стихов, прежде всего. То есть, не просто вторая и четвертая строчка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рифмуются. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но и обязательно первые три. То есть, умел человек это делать. Не будем забывать, что он фактически возродил современную басню, потому что басня Сергея Михалкова действительно классический жанр такой, ну, вот ничего не скажешь. Супер-пупер человек. Но есть и другая его сторона. Во-первых, мы знаем, что мы поем в России перелицованный гимн 10 раз. Значит, заменили на Бога КПСС и все поют перелицованный гимн. Его страшно любит Владимир Путин. И вот в Москве открыли, в Москве открыли памятник Сергею Владимировичу Михалкову. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что вызвало такой, как тебе сказать, резонанс. Да, конечно, это совместное решение Никиты Михалкова и Владимир Владимировича Путина, но я должен сказать, что, безусловно, Путин относится с восхищением к Михалкову. Не только по тому, что сам вырос на…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Его стихах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Его стихах. И кроме того, не по тому, что он является Дяде Стёпой, ну, в смысле работы бывшей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Милиционер. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, милиционер. А еще и по тому, что, ну, так сказать, это патриот. Я имею в виду, ну, Путин патриот, Михалков патриот и Сергей Владимирович Михалков патриот. И вот что он говорит: «Дорогие друзья, сегодня мы открыли памятник знаменитому поэту, писателю, публицисту, фронтовику - Сергею Владимировичу Михалкову. Всем нам очевидно, что он был ярким, замечательным человеком, истинным, преданным патриотом нашей великой Родины. Его общественная деятельность, его уникальное творчество – уже часть истории России, часть нашей великой культуры». Абсолютно согласен…

Павел НОВИКОВ, ведущий: С вступительным словом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С вступительным словом нашего дорогого Владимира Владимировича и продолжаем. «Главным делом своей жизни Сергей Владимирович всегда считал служение Отечеству...». Я бы обратил внимание на эту фразу, что действительно дальше выяснится, что Сергей Владимирович Михалков действительно главным делом считал служение отечеству. Вот запомним эту фразу – служение отечеству. «Произведения Сергея Владимировича актуальны во все времена…». Обрати внимание на эту фразу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Как слова любого великого поэта. И это при том что ему в особой степени было присуще чувство современности». Ты даже не знаешь, насколько мой любимый, пушистый Путин настолько он прав, насколько Владимир Владимирович в точку попадает. «Он неизменно был на пике происходящих событий, на острие эпохи». Абсолютно согласен. «В его творчестве гармонично соединяется настоящее и будущее, и этот факт останется секретом его творчества...». На самом деле секретом нет, просто надо быть патриотом. «Сегодня, открывая памятник, мы испытываем гордость, что в нашей культуре, в русской литературе есть такое великое имя – Сергей Владимирович Михалков». Понимаешь, это действительно Владимир Владимирович прав как никогда. И я просто аплодирую Владимиру Владимировичу, что это правильно. И я решил немножко поискать стихотворение. Ну, вот такие, которые главным делом своей жизни Сергей Владимирович всегда считал служение отечеству. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Служение отечеству. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Современность и так далее. Ну, ты помнишь, что был такой писатель Пастернак, Борис Пастернак «Доктор Живаго». Слышали? Не важно. В общем, короче говоря, так получилось, что он был в Опале. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он был в Опале в Советском Союзе. На западе как раз опубликовали его роман «Доктор Живого». Он сам, того не желая, может быть получил Нобелевскую премию и от Сергей Михалков пишет басню. Нужно было ответить. Поручили человеку, да. Ты знаешь, что тут игра слов. Пастернак это же…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще и растение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще и растение. Называется «Нобелевское блюдо». Коротко, но ясно. Звучит так: 
Антисоветскую заморскую отраву
Варил на кухне наш открытый враг.
По новому рецепту, как приправу,
Был поваром предложен пастернак.
Весь наш народ плюет на это блюдо:
Уже по запаху мы знаем, кто откуда!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно, замечательно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты ведь этого не знал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знал. С Дядей Стёпой был знаком с молодых ногтей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Посмотри, как коротко в одной… По сути, это форма басни, да, но вот почему Владимир Владимирович абсолютно прав? Потому что ты, например, не знаешь, что о нас – о Радио Вести…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тоже слагают стихи?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Сергей Владимирович Михалков о нас конкретно о Ганапольском, о Новикове, о всех наших коллегах написал замечательное стихотворение. Сергей Владимирович Михалков, как бы предвидя еще при жизни нашу с тобой суть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ух, ты! Как интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот видишь, сейчас интригу мы немножко подержим. Сейчас будет пауза, после этого свежие новости, а дальше стихи про нас с тобой, про нашу радиостанцию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это слава, это слава. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это слава, слава. И Владимир Владимирович Путин наш дорогой абсолютно прав. В ожидании стиха небольшая пауза, после чего свежие новости. Павел Новиков, Матвей Ганапольский, нет, нет, дверь не надо закрывать. Ни в коем случае. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дверь открытая радиостанции. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы любим, чтобы дверь нашей студии была открыта туда, где сидят журналисты. Больше воздуха и так далее. Я тебе говорил, что Сергей Владимирович Михалков гениально, как и предполагал Владимирович Путин, как он верно отметил в своей исторической речи. Кстати, памятник хороший. Лавочка такая и на ней сидит такой человек сухощавый и просто смотрит вдаль. Правда, это не имеет никакого отношения. Это мне может быть памятник, и тебе и дай нам Бог здоровья. Он никакого отношения… Если бы, знаешь, рядом с ним, предположим, смотрел на него Дядя Стёпа сидел, тогда бы было понятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А как выбрать одного персонажа у Михалкова? У него же много было персонажей. Что их там насажать?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не важно. Есть самый популярный. Не хочу. Я хочу тебе сказать, что еще в 1952 году в книжке «Они без маски». Это ты без маски. Про тебя, про меня, про «Эхо Москвы», про Радио Вести уже давно написано стихотворение, поэтому я прошу всех насладиться вот таким замечательным стилем Дяди Стёпы и с удовольствием прочитаю тебе стихотворение. Ну, знаешь, журналисты они же в разных жанрах работают. Например, я пишу статьи для «МК», для сайта «Эхо Москвы». Вот когда-то у нас тут будет сайт сделан, что там будут блоги и сможем тоже что-то публиковать и так далее. Мы там разные статьи сейчас пишут. Но люди делают… Вот, например, фильм «Левиафан», который сейчас сделал Звягинцев – выдающийся российский молодой режиссер, который уже такой фестивальный. Это судьба ему, да. Наш министр культуры Мединский российский посмотрел этот фильм и сказал: «Фильм неплохой, но русские не так пьют». Вот, понимаешь, да, вот не так пьют. Ну, да. Кроме того, патриотическим сценарием про борьбу с Америкой дали Министерство культуры, а сценарий там другим, в которых жизненные обстоятельства, Министерство культуры денег не дало. В общем, короче говор, все мы как бы журналисты. Журналист это искусство и так далее. Я почему это говорю? Потому что Сергей Владимирович Михалков он пишет про всех. Он гений и пишет он про принцип и поэтому ты дрожи, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Называется Искусство и «Искусство». Первый раз прямо, а другой раз в кавычках. 

Литература и искусство
Любой земли, любой страны
Большие, подлинные чувства
В сердцах людей будить должны

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Допустим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но есть на совести народов,
На белом свете, в наши дни,
Одно сообщество уродов -
Все служат Доллару они!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понял? Идем дальше. 

Они и пишут, и рисуют,
И фабрикуют в сотнях тонн
Лишь то, что Доллар им диктует
И поощряет Вашингтон.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В рифму. 

Они находят вдохновенье
Не в том, что дышит и живёт,
А в трупном запахе гниенья,
Что вся их сущность издаёт.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, это ему тогда Бодлера дали почитать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не важно. Это Бодлер у него учился. 
Дельцам с продажною душонкой,
Как торгашам, - им всё равно,
Где прибыль гнать свиной тушёнкой,
А где - продукцией кино.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На всем зарабатывают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда была очень у нас борьба с религией была. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С благословенья Ватикана
Они молитвы лжи поют,
В порнографичексих романах
Хвалу растленью создают.

Все эти антипатриоты,
Весь этот разношерстный сброд
За вашингтонские банкноты
И честь и совесть продаёт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А теперь должен быть позитивный финал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть и герои, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, как мы будем поступать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А! Это разрешение драматургии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но Честь и Совесть служат людям,
Нельзя заставить их молчать!
И мы во имя правды будем
Торговцев лжи разоблачать
Пером, рисом, своею лирой
Той правдою, что мы сильны

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше большими буквами.
У НАС ИСКУСТВО СЛУЖИТ МИРУ
У НИХ ИСКУСТВО ДЛЯ ВОЙНЫ. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, подожди. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Аплодисменты надо включить, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не стихотворение, это моему гениальному исполнению, моему гениальному исполнению. Вот так, мой друг. И я хочу тебе сказать, что это имеет свое чудесное продолжение, потому что это прекрасно, когда лжешь, как поешь. Как вот это говорят? Ложь как песня.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас еще есть пару минут, и разминка наша будет до половины. И я хочу тебе сейчас показать другой пример. Я не Россию буду. Про Россию все всё знают, Как тут убивают бандеровцы, фашисты и так далее. Я хочу тебе сказать, что мы ведь исследуем с тобой самые лучшие образцы, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Естественно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас мы послушаем видео. Это видео северокорейского телевиденья. Рассказывают родным гражданам, как живут в Америке. Понял, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чтобы они на всякий случай не пытались думать, что там как-то слишком хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я уж не знаю, что они там будут пытаться думать сейчас, где это, вот здесь, вот здесь. Сейчас, куда-то у меня делось это чудесное видео. Мы его сейчас посмотрим, где оно. Сейчас, сейчас, вот. Мы открываем. Значит, как мы его сейчас будем слушать, дорогой друг. Мы будем слушать так – переводчик…

Павел НОВИКОВ, ведущий: С корейского. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С корейского это и есть, это их иновещание такое. Там кореец будет читать корейский текст по-английски. Есть русский подстрочник. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И я буду читать русский подстрочник. Понял, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты готов вгибать? Ты готова? Она говорит, что готова. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я даже открыл перед глазами стихотворение Михалкова «Партия наш рулевой». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас для восприятия надо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А все, что будет… Тут видеоряд значения не имеет. Имеет значение, что говорит этот самый. Собственно то, что он говорит, то и показывается. Понял? Готов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да готов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, товарищи, я читаю. Пауза – буду объяснять. Значит, вы смотрите северокорейское телевиденье. Показан коридор, в котором валяются люди бездомные. «Как живут американцы сегодня?». Это мне напоминает первые фильмы на VHS, где гнусавым голосом… Давай гнусавым голосом буду читать. «Вот как сегодня живут американцы. Пьют кафе на снегу и живут в палатках. Покупают оружие, чтобы убивать друг друга, особенно детей. Некоторые против этого». Показаны валяющие люди. «Жизнь на улице в современной Америке – люди спят в коробках. На деревьях полно снега. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крутяк. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Этот человек ожидает свою дозу героина. Дома легко разрушаются и людям приходится жить в палатках. Вот так». Показана палатка, заходит человек, большая. «Этот человек с гордостью показывает нам свою палатку. Он обращает внимание на множество вещей, но камера отмечает рухнувшую крышу. Это распространенное явление в современной Америке. Американский красный крест производит стены из материала, поставляемого Северной Кореей. И снова на улице ни одной птицы за исключением этих». 2 птички сидят на деревьях. «Их съедят во вторник. Здесь они лакомство. Также можно поесть снега, которого в Соединенных Штатах полно. Эти люди сидят со своими умершими друзьями, лежащими в мешках для трупов». Это надо пояснить, потому что непонятно. Еще раз повторяю, что сказано: «Эти люди сидят рядом с умершими товарищами, которые лежат в мешках для трупов». На самом деле мусорные мешки обычные. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В которых как бомжи они наталкивают какие-то вещи, которые бросают и два человека сидят с кофе из старбакса. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они сидят с товарищами, умершими.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лежащими в мешках. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наверное, они съедят этих мертвых товарищей, я так предполагаю. Но слушаем дальше. «Они пьют кофе, сделанное из снега вокруг. Они хорошие друзья. Даже в беде они держатся в месте. Во всех уголках США, которые в Европе порой считают разными странами, люди живут одинаково ужасно. Этот человек бывший кандидат республиканцев от штата Аригон. Сейчас он дожидется кофе, сделанного из снега в этих грузовиках». Ну, раздают кофе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Многие американцы живут так постоянно, в большинстве случаев получая одну чашку в день. На улице мороз, но у разогретого снега приятный вкус. Немногим достаются одеяла. Они очень благодарны своему правительству за эти подачки. Они очень довольны». Ну, раздают еду. «Тем временем на крупных железнодорожных станциях под рекламными щитами компьютеров DEL сидят люди и пьют снег из пластмассовых стаканчиков. Тем временем….». Да, это я уже сказал. Показан вокзал. «Люди проходят мимо, не обращая внимание. Сами находятся в такой же ситуации. Эти телефоны больше не работают. Звонить никому». Показаны телефоны, знаешь, которые на вокзалах. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Некоторым повезло спать в помещениях вот так. Вот так живут в современной Америке вместе, в нищете, холоде и одиночестве из гомосексуальными связями». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В одиночестве с гомосексуальными связями.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Северокорейская съемочная группа согрела этого парня. Он замерзал. Его угостили северокорейским кофе и дали одеяло. Тем временем эти люди выстроились в очередь, чтобы получить подарок от жителей КНДР – печенье». Вот так друзья. Потом скажешь свое мнение. Это было оригинальное видео. Ты слышал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Северокорейского телевиденья. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Северокорейского телевиденья. Сейчас у нас пауза и после этого подведем итог вот этим замечательным делам, которые мы послушали. После этого в торжественной обстановке перейдем к текущим событиям. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будьте в курсе. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Северокорейское телевиденье это, конечно, как говорили мои коллеги, улет мозга. Я знаком с русскоязычной подобной программой. Более того, мне всегда неприятно о ней говорить, но знать о ней надо, друзья. Если вы хотите знать всю правду, вот там тоже были сюжеты о том, что в Америке дети едят крыс. Значит, вот больше нечем у них кормиться. И вот все, все остальное еженедельно на белорусском государственном телевиденье выходит такая программа, которая называется «Права человека – взгляд в мир». Ее ведет мой однофамилиц Дмитрий Новиков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, ладно, Пашка. Я знаю про твои подработки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Брось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У него есть 2 пиджака. Он, значит, один из 3 надевает каждый раз. Они уже 10 лет у него одни и те же три пиджака. Он всегда садится в одной позе. Вот так ручонки чуть-чуть отставил и с железным таким лицом это все читает. Это телевиденье. Вообще, они про видеоряд вообще не заворачиваются. У них богатство видео это когда они на экран выводят какие-то скриншоты с сайтов. Причем, где они такие сайты берут, вообще не понятно. Вот и все, картинка из сайта и опять Дмитрий Новиков. И опять картинка с сайта. Это просто шикарно. Найдите в YouTube, поржете. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я в понедельник продолжу эту тему. Это, знаешь, вот антология вранья. Потому что к этому же и Брехляндия подключается. Наша соседняя и Брехляндия тоже отмечается. Ты знаешь, у них определенная система есть и так далее, и так далее. Сейчас, правда, сложнее стало, учитывая рейтинг радикалов, которые получили в совокупности 2% - Ярош и Тягнибок. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ярош и Тягнибок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Поэтому про бандеровцев сейчас как-то тяжело говорить, потому что непонятно где эти фашисты. Вот говорили, говорили, а фашистов нет. Ну, пусть говорят. Мы с тобой перейдем к ситуации…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В восточных регионах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В восточных регионах Украины. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это, естественно, топ-тема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я еще раз хочу попросить наших радиослушателей, кто-то, наверное, из Вас знает Анатолия Заболотного, который вчера у Савика Шустера вышел по телефону – директор фонда «Развития Украины». Мне обещали прислать его смс-ку с его номером телефона, но, к сожалению, забыли, не смогли, не важно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто еще раннее утро слишком. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я прошу, чтобы Анатолий Заболотный откликнулся и на сайте radio.vesti-ukr.com написал мне свой номер телефона, чтобы мы его после 20:00 часов, когда мы будем говорить о детях, которых вывезли, не вывезли. Вот продолжим эту тему, которая вчера у Савика была и утром на радио, чтобы мы этот вопрос закрыли. И чтобы он написал свой номер телефона, чтобы мы могли его вывести в эфир. Пожалуйста, там разбудите его, сделайте, ну, и так далее, и так далее. Ну что, теперь важная история. Это то, что у нас называется текучка из Пашей, но на самом деле это жизнь страны. И вот сейчас Павел, это всегда его обязанность. Будешь торопиться, убью, как всегда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой феникс. Каждое утро торопливость убиваем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, у нас АТО, Славянск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Луганск, включение и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай помалясь поехали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Луганске боевики взорвали склад с оружием. Накануне вечером на военный городок воинской части 22:35 напали боевики. Вооруженные люди приехали в воинскую часть на 8 КамАЗах и начали штурм. Как сообщает пресс-служба Нацгвардии, одна из реактивных гранат от РПГ, выпущенная боевиками, попала в склад хранения боеприпасов. В результате склад взорвался, оружие и боеприпасы были уничтожены. Пострадавших от взрыва нет, - сказано в сообщение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, у нас сейчас будет прямое включение. Андрей Дихтиренко из Луганска. Сейчас мы 2 секунды подождем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока нет. Пока переключимся к Славянску. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как будет с ним связь, мы сразу его включим в эфир. В Славянске силы антитеррористической операции уничтожили базу боевиков. Она располагалась в местном Дворце культуры железнодорожников.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это смешно Дворец культуры.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это же помещение. Почему бы не сделать из него базу. Об этом сообщил пресс-офицер антитеррористической операции Алексей Дмитрашковский. Давайте это услышим. 

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ, пресс-офицер антитеррористической операции: За інформацією, які надають нам безпосередньо активісти із міста Луганська. Останнім часом дуже багато надають інформації безпосередньо самі бойовики, які не вірять в керівництво своє. Нам стало відомо, що в палаці «Залізничник» знаходиться велике угрупування терористів, великий склад озброєння, який привезли російські терористи. І туда був нанесений удар. Наразі там зараз працює комісія по кількості знову ж таки вбитих і поранених було повідомлено з виясненням всіх фактів. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Боевики на Донбассе несут серьезные потери во время проведения АТО, - сообщил координатор информационного сопротивления Дмитрий Тымчук. По его данным, соотношения погибших боевиков и украинских военных 10:1. Пополняют свои силы боевики, прежде всего, из России, поскольку местное населения вопреки призывам отказываются массово выходить и поддерживать боевиков, - добавил Тымчук. Давайте услышим. 

Дмитрий ТЫМЧУК, координатор информационного сопротивления: Наши силовики показывают, они могут успешно выполнять акции в формате АТО и определенные проводить операции. Вопрос о том, чтобы отдельные эти операции в рамках общей АТО они, в общем, проходили постоянно были едиными по замыслу и по проведению. Тут вопрос идет о том, чтобы Россия постоянно подпитывала силы террористов, которые тают на Донбассе. Если этого не делать, если не подпитывать, то скоро там на Донбассе останется пару идиотов, которые будут бегать с автоматами. Все остальные разбегутся по домам, или просто полягут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть уже на связи у нас Андрей Дихтяренко из Донбасса. Доброе утро!

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Андрей, расскажите нам, что происходит? Опишите картинку. 

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Последние несколько дней начались захваты боевиков последних военных объектов в областном центре и в его окрестностях. Если позавчера поздно вечером начался штурм военной части, то вчера в городе Александровске – это тоже пригород Луганска, все жители города слышали взрывы, стрельбу. Была попытка захвата военной части и склада со взрывчаткой. Склад был взорван. То есть, он боевикам не достался. Параллельно руководство…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извините, подождите. Склад взорван, так они все-таки взяли эту военную часть боевики?

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Ну, как бы информации об этом точной нет, потому что там, насколько я понимаю, до сих пор идет какое-то противостояние. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понял, понял. Идем дальше. Давайте. 

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Параллельно руководство Донецкой народной республики, так называемой, постоянно делает какие-то заявления. Недавно было сделано заявление о том, что Луганская народная республика однозначно делает пульс на создание нового государства Аля-Абхазия или Южная Осетия и надеется на то, что будет признание в первую очередь у нового государственного образования со стороны России, Белоруссии и Казахстана. Недавно демонстрировал этот Болотов, так называемый руководитель этой республики документ из Администрации Президента Российской Федерации, где его обращение о просьбе признать новое государственное образование, было зарегистрировано. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А скажите, как ситуация со снабжением?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто в городе. 

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Начинаются уже проблеме. Пока еще не особо значительные, но часть населения уже начинает замечать, как пропадает бензин на заправках, пропадают различные сорта сигарет, сорта различной продукции и так далее. В принципе, продукты основного набора пока присутствуют в области. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А инсулин?

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Говорят, да, что уже начинаются у больных проблемы с этим. Дело в том, что область была достаточно неплохо в последнее время обеспечена медицински и запасы были большие. Но сейчас они уже начинают таять. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поскольку да, месяц нестабильности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще последний вопрос, скажите, выехать из области, я имею в виду на территорию Украины. Вот, например, если ты хочешь выехать из Луганска, поехать, например, в Киев или Луганскую область ты можешь это сделать или они никого не выпускают?

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Это пока еще можно сделать, но достаточно опасно. То есть, сопряжено с риском, поскольку весь город Луганск по всему периметру окружен так называемыми блокпостами, где стоят не всегда адекватные люди, которые могут забрать у Вас машину, избить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, они на машине. Поезд, например, Луганск-Киев есть такой поезд?

Андрей ДИХТЯРЕНКО, корреспондент: Поезда Луганск-Киев еще ходят. Да, они идут с очень большим опозданием. Часов на 5 опаздывают так в Луганск из Киева, так из Луганска в Киев. В принципе, сейчас поезд пока остается одним из основных наиболее безопасных сообщений, поскольку аэропорт не работает ни луганский, ни донецкий, автодороги перекрыты. Поскольку блокпосты и север области, северо-запад области как раз территория, которая связана со столицей – это территория проведения антитеррористической операции. То есть, это даже просто опасно, может шальная пуля, грубо говоря, прилепить ваш автомобиль, поэтому есть только поезд. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое, что нашли время с нами поговорить так рано. Благодарим Вас. Напоминаем, что на прямой связи из студией был журналист из Луганска Андрей Дихтяренко. Сейчас пауза и после этого Павел Новиков продолжает вам рассказывать о том, что происходит на востоке Украины. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На востоке Украины. Будьте в курсе. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы продолжаем наш эфир. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе рассказать неожиданную новость. Называется так «Сброд не нужен». Российские пограничники не пропустили в страну группу донецких сепаратистов. Ты удивишься.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, кстати, были сообщения о том, что вот те силы, которые сейчас с российской стороны стоят на границе, они, в том числе, действуют как заградотряд, что, ну, а кому нужны эти люди?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, кому нужны, не нужны. В Донецкой области, где продолжается кровопролитное столкновение, у лидеров повстанцев, возможно, появился повод для беспокойства. Российская сторона их не жалует. Причиной для подобных мыслей мог стать ночной инцидент на российско-украинской границе. Когда российские пограничники не пустили в РФ соратников одного из лидеров сепаратистов – Стрелкова, об этом рассказал советник главы МВД Украины Рычинский. Рычинский написал ночью в Facebook: «Вчера ночью группа людей Гиркина пыталась вернуться в Россию, а их не пропустили». Он предположил, что в настоящее время лидеры сепаратистов испытывают уныние. Гиркин объявил, что сводок больше не будет, потому что все очень плохо. Потому что они поверили, что Россия и поняла, я бы так сказал другими словами, Россия не вмешивается. Отсюда уверенность в безнаказанности, - цитирует Ричинский слова сепаратистов, - «в которых они из-за инцидента на границы теперь сами могут сомневаться». Я вот хочу, тут еще фраза. Рычинский говорит, что этот сброд Путину не нужен. У меня нет никаких иллюзий по поводу того, нужен этот сброд, или не нужен. Когда надо, он нужен. Когда не надо, он не нужен. Я просто хочу сказать, что не случайно мы с тобой занялись вопросами детей, потому что люди, которые от отчаяния потеряют голову, они на многое способны. Поэтому вот Россия создала вот этого ужасного Гомункулуса, понимаешь, под названием Донецкая народная республика. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И Луганской народной республики. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она от них открещивается. Ну, как это? Папа должен любить своих детей. Не только Сергею Михалкову читать хвалебные речи. Ну, давай дальше пойдем. У нас Славянск, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: О Славянске мы уже сказали о том, что там большое количество погибших. Самопровозглашенный мер Славянска сказал, что соотношение погибших боевиков и украинских военных 1:100 вообще. Из зоны АТО бегут боевики. Вот в Изюмском районе Харьковской области был задержан вооруженный человек. У него изъяли автомат Калашникова, гранатомет, патроны и ручной противотанковый гранатомет РПГ-26 «Муха». Кстати, вот только что в выпуске новостей был фрагмент. Я его не буду сейчас ставить, потому что он только что был у нас в новостях, фрагмент допроса, где он сказал, что его готовили в Ростовской области, потом направили в Донецкую область и так далее. Ответственным за дестабилизацию ситуации на востоке представителям российской власти рано или поздно придется отвечать в международных судах за поддержку боевиков. Об этом в Варшаве заявил министр юстиции Украины Павел Петренко. По словам министра, украинская власть и в дальнейшем будет собирать доказательства того, что за сепаратистами в восточных регионах Украины стоит Россия. Для того, чтобы их использовать – эти доказательства по судебным делам. Украинская власть может стабилизировать ситуацию в Украине за 1-2 недели, если Россия прекратит поддержку сепаратистов, - ответил Петренко. Если бы не мирные жители, силы антитеррористической операции давно бы освободили Славянск от боевиков, - заявил министр обороны Коваль. Давайте вот это услышим. 

Михаил КОВАЛЬ, исполняющий обязанности министра обороны: Боевые самолеты и вертолеты будут летать до конца антитеррористической операции. Вооруженные силы Украины делают все для того, чтобы ни один мирный житель, человек, который не носит в руках оружие, не пострадал. Если бы было наоборот, Славянск уже давно был бы наш. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это выступал исполняющий обязанности министра обороны Украины в Верховной Раде и это был фрагмент его выступления с трибуны Верховной Рады. В свою очередь министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что в случае продолжения антитеррористической операции в Украине Россия может начать решительные действия. 

Сергей ЛАВРОВ, министр иностранных дел России: Последние заявления со стороны киевских руководителей свидетельствуют о том, что они хотят довести до конца, до какого не понятно, вот эту так называемую антитеррористическую операцию. Простыми уговорами уже мы не сдвинем дело с мертвой точки. Наверное, нужны какие-то более эффективные посреднические усилия. Для того, чтобы прекратить насилия, включая, прежде всего, карательную операцию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так к этой операции относятся в Российской Федерации в официальной части. Напомню, ранее первый вице-премьер Украины Виталий Ярема заявил: «Антитеррористическая операция будет проводиться на востоке до полного уничтожения боевиков». Вот такая была цитата Яремы. Он первый вице-премьер, но он представитель силового блока и поэтому вот когда выбиралось правительство, редко силовики получали в Украине такие высокие должности, но первый вице-премьер, он же сам милицейский генерал и это было такое влияние времени, поскольку ситуация была крайне нестабильная. Это, напомню, было в самом начале, ну, вот ситуации в Крыму, да, разгорание ситуации в Крыму, появление «зеленых человечков», которые потом привели к оккупации Крыма. Вот такая есть информация. Славянск, дети – это будет наша следующая тема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И дальше мы пойдем соответственно к «Массандре» и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, сейчас, мне кажется просто, что все остальные фрагменты нам не нужны, которые были заготовлены, поскольку о них уже в новостях рассказали. У взорванном складе действительно ситуация противоречива. На сайте написали, что вчера «ТСН» передал о том, что военные украинские сами взорвали склад с оружием.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так это же сказал наш корреспондент, который позвонил – Андрей Дихтяренко. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, вот есть две… Ни у кого нет окончательного подтверждения каким образом взорвался этот склад с оружием, потому что по первой информации, которую я вчера выдел в новостных лентах, действительно это сделали сами военные, чтобы боеприпасы не достались боевикам. По другой информации было попадание гранаты из гранатомета выпущенной в этот склад с боеприпасами и поэтому сдетонировало. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, в конце концов, это уже не важно как. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не важно как. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Самое главное выжил ли кто-то там и взяли ли штурмом эту военную часть или этот военный склад? Но пока у нас нет подтверждения по этому поводу. Нет подтверждения. Идем дальше. Вот у нас сообщение на смс чат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 2435 номер. Если хотите отправить нам смс-ку, отправляйте на этот короткий номер 2435.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут написано, что: «Боевики при выезде, драпая в Крым, от АТО будут прикрываться детьми Славянска. Включайте мозги». Я не понимаю, это к кому вы присылаете сообщение. Кроме того, разберемся. Будут прикрываться, не будут после 8:00 часов. Александр из Днепра отметил интересную подробность: «Почему Лавров называет власти киевскими, а не украинскими. Не признание, нет. Вот как раз тут, как раз тут не непризнание. Просто мы же говорим там Кремль, Москва, тое самое, хотя мы отметили верно, что у него в устах это может быть политическая история. Мол, киевские чужды всей Украинской власти и чужды вот этот шоколадный Президент Порошенко. Они по сути своей, как писал Сергей Владимирович Михалков, да, что там одно, а тут другое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А тут другое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они противоречат тому, что такое основная Украина, которая давно мечтает слиться с Россией, прекрасно себя чувствует. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Где информация про сбитый вертолет?», - спрашивает нас радиослушатель. Ну, мы решили, что поскольку вертолет был сбыт вчера днем, об этом тоже вчера говорили весь день наши коллеги в новостях. Об этом точно было в вечерних выпусках на всех телеканалах. Заниматься еще дальше вчерашними темами мы решили, что это уже не нужно. Да, информация есть. Да, ее вчера наши коллеги подавали целый день. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, тоже верно. Тоже верно. Идем дальше. Идем дальше. Сейчас, одну секунду. У нас тут масса материала. Просто он такой неформатный. Вчера было еще одно, да…. Говори, что ты хотел сказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков, Матвей Ганапольский – дети, значит, вчера Савик Шустер. Спасибо ему, быстро откликнулся, и главная цель вчерашнего эфира у Шустера была не искать виновных, да? А, обратить внимание Совета безопасности Украины, собственно то, что я там сказал от имени нашей радиостанции, что необходимо выработать какую-то политику в этом смысле. Да? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Три вещи. Еще раз напомню. Три вещи соединились в одну. В первую очередь желание властей самопровозглашенной донецкой республики вывести детей без родителей. Это первый факт. Значит, вроде бы, ну, вроде бы это хорошо. Вывозят детей. Большое вам спасибо. Да, нет проблем. А, вот дальше возникают вопросы. Первый вопрос. Почему исключительно на территорию Российской Федерации. Здесь можно так сказать. Ну, потому, что они хотят в Россию. Потому, что они там заискивают перед Россией, потому, что Крым, например они, хотят хорошего отдыха детям. А, Крым – это территории России, поэтому люди и едут в Артек. Но дальше возникает интересный вопрос. Выясняется, что ни с кем не согласовано. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Артек об этом не знает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Артек не знает. Вчера у нас все эти синхроны были, поэтому не будем их сегодня повторять. Теперь вторая история. Песков сказал, что Россией будет оказана гуманитарная помощь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Россия окажет гуманитарную помощь ДНР.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: ДНР. Вот, более того. Россия предложила уже оказать гуманитарную помощь, какие-то грузовики там, одеяла. Ну, в корейском варианте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В корейском.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В корейском стиле. Это удивило украинскую сторону. Украинская сторона послала. Потому, что если оказывается гуманитарная помощь, значит в Славянске гуманитарная катастрофа. А никакой гуманитарной катастрофы там нет. Там есть уроды.

Павел НОВИКОВ, ведущий: которые терроризируют город.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Которые терроризируют население. Уроды, которые должны быть уничтожены. Которые уже воюют друг с другом. Давай вещи, можем называть своими именами. Теперь третья история. Как выяснилось. Вот, слушай, тут порядок такой. Вначале поехал автобус с детьми. Но украинские пограничники, он поехал в Россию. Но украинские пограничники его вернули. Тогда они вывезли детей в близлежащие пионерские лагеря. Оказывается можно. Ну, вокруг Славянска. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не, ну там есть очень красивые места. Не вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь этот чудесный коммунист, которого мы вчера пускали фонограмму, он сказал, что мы повезем детей в Артек. Они там будут месяц. А, если надо, то и больше. Вот это фраза, опять зацепила. Что значит, а если надо, то и больше. И, тут становится понятно одна удивительная история, которую я вчера рассказывал, повторю для слушателей нашего радио. Значит, 27 числа, 27 числа уже была попытка вывести детей. И, вот когда их вернули с российской стороны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Границы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. От российской границы, появились очень интересные комментарии под этим делом. Что украинские звери не дают детям вывезти. Детей вывезти, да? А, как же дети будут возвращаться назад, если война? То есть. Возникло подозрение, а не спец ли операция перед нами? Не разыгрывает ли история, которой потом будут шантажировать бесконечно. Почему? Потому, что дети выедут и на территорию Российской Федерации. А, вот кто их буде возвращать? Если Россия будет говорить, что там опасно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, такое вот. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, что? Есть телефон Заболотного? Ну, наберите вначале Заболотного. Узнайте, может он в кроватке лежит? Может он? Или он готов? Готов. Все. Тогда давайте набирайте, и мы сейчас поговорим. Я напомню. Вчера неожиданно включился в эфир директор фонда развития Украины Анатолий Заболотный, которые во многом расставил точки над «и». Давайте, набирайте его, мы с ним поговорим. Итак, получилась патовая ситуация. И, до момента того, как включился. То есть, моя задача была простая – я попросил через программу Савика Шустера. Ну, успокойтесь, я понимаю, что вы набираете Заболотного. Сейчас Заболотный будет. Здрастье Анатолий.

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Алло, да. Добрый день. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы разбудили вас? Нет?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Нет, нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, давайте я договорю, а потом вы включитесь. Ладно?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, просьба у меня как бы была она, единственная, Паша.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я обратил внимание, поскольку передачу Савика смотрят все. Она идет по Первому государственному каналу. Что, должна центральная власть принять какое-то решение по поводу одного фактора. Попыток вывезти детей в Россию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть разные варианты. Разбросать листовки, не знаю там. Это было до разговора с Заболотным. Ну, как-то нужно понять, почему? Потому, что украинские официальные лица. Мы же вслух не говорим. Они просили не говорить. Но они в панике. Они, у них нет стратегии, они не понимают, что с этим делать! Понимаешь? Не, не решили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шаг такой неожиданный. Да? Взять двести детей, и попытаться их вывезти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, у нас есть Совет безопасности, и есть чудесная женщина, которая подвергает Радио Вести бесконечной атаке. Это госпожа Сюмар. Так, вот я не называл вчера ее фамилию. Но мне кажется, что госпожа Сюмар должна вернуться к своим обязанностям. И, желательно, вместе с другими членами Совета Безопасности разобраться в этой ситуации. То есть должна быть просчитана какая-то стратегия, что с этим делать. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, оставался самый главный вопрос. Дело в том, что жидо-бандеровцы, это Украина, да? Она не дает детям отдохнуть. И, некуда детям выехать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, это якобы не дает, якобы не куда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, вдруг выясняется, что есть куда. И, я прошу Анатолия Заболотного, директора Фонда развития Украины, человека, как я навел справки, очень много делающего в этом вопросе, рассказать. Куда же все-таки выехать несчастным детям из Славянска? Анатолий, расскажите, пожалуйста.

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Матвей, смотрите. Не Анатолий Заболотный, делает очень много организация, в том числе фонд Рината Ахметова, и очень партнерских организаций, которые работают на местах, и в других областях. В Киеве, Суммах, Харькове, Запорожье. На сегодняшний день вывезено около 600 человек уже. В перевалочном пункте сейчас находиться около 300 человек. Из них около двухсот детей. Перевалочный пункт, небольшой санаторий недалеко от точки боевых действий. Куда люди сначала забираются, останавливаются на короткий период, и потом какие-то находятся варианты для их движения. А, некоторые люди предпочитают остаться в Донецкой области. Они верят в то, что это закончится, ситуация закончится достаточно быстро. И люди смогут вернуться к своим домам. Некоторые семьи матери с детьми уезжают. И находятся недалеко, отцы остаются на хозяйстве. Потому, что бояться мародерства. А часть людей уезжает в Киев, я говорил, в Суммы. Вот сейчас мы нашли в Запорожье. «Запорожсталь» говорит о том, что они выделяет 100 или 150 мест на летний период, когда люди смогут жить там. А, есть горячая линия, телефоны, куда люди могут позвонить. И, я должен сказать, что уже было получено до тысячи звонков, и количество обращений нарастает. Люди находятся в ситуации неопределенности, каналов информации там мало у людей. Как правило, это приводит к тому, что циркулируют слухи. Но, и вообще, когда люди находятся в ситуации неопределенной, нарастает паника, страх. Люди видят страшные вещи, и, в конце концов, принимают решение уезжать. И, практически становятся беженцами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Таким образом, Анатолий, я прошу прощения. Таким образом, вы подтверждаете. Давайте так. Сначала по организации – мы сейчас сделаем паузу. У нас будут свежие новости. Вы можете побыть на линии?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Да, конечно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Буквально пару минут. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас будут свежие новости, небольшая реклама. После этого мы продолжим наш разговор. Значит, вот один технический вопрос. Скажите да, нет. Значит, любой человек, который находится в этих, так называемых горячих точках, в принципе, знает, куда обратиться для того, чтобы ну, как минимум мама с детьми покинула это место?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Ну, у любого человека есть такая возможность. Да. Знает, не знает – другой вопрос. Там с каналами информация проблема.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Угу. Пожалуйста. Спасибо, Анатолий Заболотный. Оставайтесь, пожалуйста, на линии если можете. Да?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Да, хорошо, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Короткая пауза, и мы продолжим разговор об этом. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. У нас на линии Анатолий Заболотный.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Руководитель Фонда развития Украины, Анатолий, здравствуйте еще раз.

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Добрый день. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скажите, у меня есть информация о том, что под Киевом, Великую Дымерку уже прибыло около 30 беженцев из Славянска. Но по состоянию на вчерашний вечер еще не было решено. Не был решен вопрос, ну, например, с кем, кто оплатит коммунальные услуги, и как-то чем их будут кормить? Есть ли у вас информация на этот счет? Занимается ли ваш фонд этим?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Я не знаю на счет этой группы. На самом деле я должен сказать, что инициатив в этом направлении очень много. И, в частности мы не можем справиться с вопросами, мы переадресовываем кому-то, кто-то переадресовывает к нам. Это очень нормальная ситуация. А у меня нет информации в нашей это теме или нет. Думаю, скорее нет. Но я должен сказать, что вот эта проблема она будет возникать абсолютно со всеми семьями-беженцами. Часто люди едут без денег. У них нет денег. Часто не хватает продуктов питания в дороге. И, потом уже в точке конечной, вопрос, где размещаться с жильем, как найти работу, как людям получить те социальные выплаты, которые они могут получить потому, что у людей есть карточки, даже если они выезжают. Но скажем в Краматорске, там парализована возможность осуществить эти выплаты по безналичному расчету. Просто парализована, и люди не получают социальные выплаты. Это будет со всеми, это будет везде. Вот, нам иногда звонят, скажем, базы, или там санатории. И, говорят, ну, вот оплатите, пожалуйста. Там есть дополнение, и люди готовы как-бы предоставить места на коммерческо-практической основе. Вот это не наш вариант. Мы не о том сейчас, да. А, людям нужно 

Зачастую нет денег.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У людей зачастую нет денег. Координируете ли вы свои действия как-то с Минсоцполитики, которая обещала, что будет помогать беженцам?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Я бы так скажу. Пока этой координации недостаточно. Деликатно, не деликатно скажу, но реально координацией практически никто не занимается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему нет координации? Вы на нее не идете, или к вам не проявляют интерес?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Да, нет. Мы готовы на любые координирующие действия. Просто, мне кажется, пока эта работа не развернута государством.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, может быть мой последний вопрос. Дело в том, что сейчас вот люди, которые бегут из Славянска, например, вообще с востока Украины, по сути, они являются беженцами. Но по закону, поскольку они внутренние беженцы, да? И, у нас нет военного положения в этом регионе, то статус беженца им получить сложно. Есть ли у вас какие-то инициативы о том, как можно этим людям предоставить статус беженцев?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Нет. Мы не работали в этом направлении. И, вот почему. Сейчас ключевой момент. Это организовать транспорт, там огромный дефицит автобусов сейчас. Практически никто не хочет выезжать. Как преодолеть блокпосты, и так далее. То есть мы решаем сейчас вопросы, связанные с транспортировкой, питанием, обеспечением медикаментов. То есть все самое срочное, необходимое. Люди там ждут помощи. Я просто хочу сказать, что люди в растерянности, они ждут помощи. И, мы надеемся, что все больше и больше движения будет развиваться. Спрос есть, и потребность. Количество звонков увеличивается, и я надеюсь, что сейчас скоординируется, и начнут помогать помощью в полном объеме. Уже сейчас я говорю, с ними выяснено. Через пару дней, вот сегодня, буквально сейчас сто человек будут вывезены в соседние области, и там губернатор работает в этом направлении, лично занимается этим вопросом. Я имею в виду Харьковскую область.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы сказали сейчас какой-то телефон горячей линии. Вы можете его сказать в эфире, если вы его знаете, чтобы те наши слушатели, которые. Даже кто может передать просто своим друзьям, родственникам в Славянске.

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Да, передать. Потому, что там информации очень мало. Она очень ограничена. И, это тоже серьезная проблема: 0506202915. Еще раз – 05006202915. И, второй номер – 0631178901. 063178901.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы будем повторять эти номера в нашем эфире для того, чтобы люди могли связаться, и те, кто нуждается, действительно смогли получить помощь, например, иметь возможность уехать из этой горячей точки. Спасибо вам.

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Хорошо. Я добавлю еще одну вещь. Смотрите. Мы транспортировкой, питанием, обеспечением медикаментами и координация – мы не даем деньги. Люди должны это понимать. Обращения такие есть. Если люди едут на ПМЖ, хотят вывезти с собой все вещи, которые они – мы тоже не сможем помочь, к сожалению не можем. И, мы не вывозим до блокпоста в Славянске, например, или в Краматорске. Там это очень сложно организовывать. Мы их ждем за пределами города. Ну, там мы находим варианты, когда люди на легковушках добираются. И, преодолевают вот все эти зоны. То есть, мы чем-то можем помочь, и чем-то не можем помочь. Люди это тоже должны хорошо понимать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я напоминаю. Анатолий Заболотный, директор фонда развития Украины. У меня к вам такие ну, простые вопросы. Первый вопрос, значит, получается, что для того, чтобы вывезти детей, и уехать одному из родителей, предположим. Да? То есть, как, пол семьи, для этого совершенно не надо ехать в Россию. А можно воспользоваться вашей помощью. Правильно?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Да. Можно в Украине это сделать. Конечно. Люди едут в разные точки Украины. Некоторые остаются в расположении этой области, но в безопасной зоне. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий вопрос. Вот вы сказали, что ну, не очень сильна, мягко скажем, координация с Минсоцразвития. А, скажите, а что вы хотите от Минсоцразвития? Какой координации, и какой помощи?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Помощь, которая нужна – расселение. Расселение в первую очередь. Находить точки, где люди могут поселиться. Второе – это помощь в поиске работы, временное трудоустройство вполне возможно. Я знаю, что Минсоцполитики в этом направлении движется. Но нужно смотреть, чтобы она была результативна. То есть, не просто Центр занятости. А реальная пропаганда возможности строится, помощь, и так далее. В целом сейчас ситуация с работой в Украине достаточно сложная. Это сопровождение по месту размещения. Пайки, транспортные расходы, медикаменты, постельное белье, гигиенические средства. Это очень важный вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это тоже нужно от Минсоцразвития? Да?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Кто угодно. Кто угодно. Кто может, в принципе, может быть помочь. Потому, что наша задача, задача Фонда Рината Ахметова, это вывезти людей. Это обеспечить им дальше уже на местах, до того как люди найдут работа. Психологическая помощь, это тоже вне всяких сомнений. Это очень важный аспект, который необходим. Нужно звонить можно по телефону. Наша предыдущая практика работы с погибшими, например, показывает, что работа психолога предельно важна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, скажите, пожалуйста, вот по какой причине. Все-таки я бью в одну точку, потому, что мы продолжим этим заниматься. А, почему Минсоцполитики плохо идет на контакт? Это связано с политикой какой-то, к отношению к человеку, как с отношением к человеку, фамилия которого стоит в названии вашего фонда? Я не понимаю.

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Я не думаю. Я не скажу, что они не идут на контакт. Наша инициатива, вы должны понимать. Не то, что мы там. Мы начали просто с нашей семьи, которой мы занимаемся сиротами очень долгое время. И начали с наших приемных семей, где по десять детей, детских домов семейного типа. Детских домов семейного типа. И, мы работали сначала с ними. Потом мы обнаружили, что потребность гораздо более широкая существует. То есть, мы скорее инициатива. Мы ожидаем, что у Министерства социальной политики будет своя собственная политика. Я понимаю, что достаточно трудно развернуться в этих районах. В этих областях региона. Достаточно трудно зайти и наладить какую-то работу там. Потому, что реально она идет партизанскими путями. Ну, там, чтобы организовать вывоз автобус, дядька из одного санатория. У него есть автобуса там, он посмотрел на этих детей, и сказал – хорошо, я поеду. Я не боюсь. Вот. Я не уверен, что в государственных структурах существует такая возможность. Но делают хорошую работу, социальные структуры Мариуполя. Они работают, они действуют. То есть, это такая партизанская работа на местах я бы сказал, и возможность обеспечить результат.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Хорошо, Анатолий. Еще один вопрос. Вот если люди в этих регионах. Я вчера уже вас спрашивал, но хотел бы, чтобы вы сегодня подтвердили. Откуда они знают, что можно выйти, и вы там подхватите их, этих людей?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Сарафанное радио в первую очередь. Но после того как они звонят, начинает разрабатываться каждый вариант. Нельзя сказать, что это можно сделать обеспечить быстро потому, что нельзя людям выезжать в никуда. Должны быть подготовлены места. Скажем, один санаторий у нас переполнен детьми. Сейчас мы ведем разговор о том, что в соседних санаториях там могли жить родители. Потому, что родителям в этом первом санатории не хватает. Сарафанное радио. Отвечаю на ваш вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно.

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: И вернуться к Минсоцполитики. Я не хочу атаковать Минсоцполитики, понимаете? Я надеюсь, что они развернуться. Не моя задача, скажем там выносить оценку. Я просто верю, что этого не хватает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не хватает. Я ничего говорю. Ради Бога. Никого не чмарим. И, последний вопрос у меня к вам. Скажите, пожалуйста, вот вы сказали, что там поиски работы, и так далее. То есть, вы стараетесь ну, что ли. Это получается теперь, как бы официальные беженцы? Вы исходите из того, что они еще долго не вернуться в вот эти тревожные районы?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Никто ничего не знает. У разных людей разные ощущения. Разные страхи. Разные опасения. Никто не может прогнозировать. Так, что. Меньше всего хотелось, чтобы это превратилось в беженцев настоящих. Я бы никому не пожелал этого.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Спасибо вам большое. Анатолий, если не возражаете, мы с вами будем связываться периодически. Потому, что эту тему мы бросать не будем. И, до того момента, как тут не будет максимальной ясности, чему мы будем способствовать. Договорились?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, может быть, мы вас попросим, чтобы вы к нам в эфир пришли, и мы пригласим кого-то из Минсоцразвития для того, чтобы поговорить, и на такой площадке, как Радио Вести, достаточно публичной, чтобы было сказано какие-то правильные слова. Договорились?

Анатолий ЗАБОЛОТНЫЙ: Окей, хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое. Очень вам признательны. Я напоминаю, что у нас был Анатолий Заболотный, директор фонда развития Украины. Я думаю, Павел, что мы с тобой сделаем следующим образом. Может быть мы возьмем. У меня есть вот эта моя передача «На пике событий», да? Она идет либо таким образом, как она идет. Либо она идет вот так, либо утренний эфир. То есть туда можно и гостей приглашать. И, так далее. И, может быть, мы в продолжение этой темы на следующей неделе соберем Заболотного, и кого-то из представителей Минцосразвития. Для того чтобы скоординировать. Надо людям помогать. Немножко. Я не говорю пинать, но чуть-чуть подталкиваешь, и тогда жизнь становится ярче и веселей. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но, по крайней мере, если об этом все знают, то от координации просто эффект синергии наступает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Совершенно верно. Видишь, какие слова ты знаешь. Это очень здорово, что ты знаешь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, вспомнить такое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, вот такая у нас история. Дальше мы пойдем на следующую тему, которая называется ассоциация с европейским сообществом. Поговорим. Потому, что вчера не, вчера мы не говорили на эту тему. Она у нас, так сказать валяется, и так далее. И, здесь очень важное сообщение приходит от новоизбранного президента. Мы на эту тему поговорим. Сейчас, друзья пауза. После этого новости. Такие, полу подробные. В середине часа. И, после этого, мы продолжаем, наш эфир. Сейчас коснемся следующей темы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Которая называется ассоциация.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу заодно сказать, что – прорекламировать. Во-первых, мы все больше и больше обращаемся к темам, которые уже не хаотичные. А так сказать, мы вспоминаем об этих темах, и так далее. Если ты помнишь, странная судьба крутиться вокруг вин «Массандра»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И Россия признала эти вина – винными напитками.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А это означает, что акциз в 50 раз больше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, уже не знаю акциз. Крым – наш, няш-няш. Вот, пусть теперь «Массандровские» товарищи. Они там, небось, тоже хотели в Россию, вот пусть они теперь страдают. И со своими винами бегают, как грузин. Ну, может быть, за одно качество они улучшат. Да? Ну, хотя, если это пойло, то все равно народ выпьет. Потому, что и пойло нужно. Я не знаю. Но мне говорили. У меня дома «Массандровское» есть, подаренное мне руководством вот этого вот «Массандровского» этого самого, давно это было. Вино это стоит. В такой красивой упаковке. Я всегда считал, что это не пойло. Я считал, что это очень хорошее вино. Значит, я попросил нашего корреспондента, Дмитрия Сливного, чтобы он в этом деле разобрался. И, вот в девять часов, через 25 минут он придет, и будем разбираться. Так это пойло, или не пойло. Напиток, не напиток.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему так решили? Что это даст. Куда это приведет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, догадываюсь, почему это решили. Потому, что надо отжать. Наше любимое с тобой слово, надо отжать этот бизнес. Потому, что кому-то из чеченов теперь это дело нужно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потом обратно переименуют в вино.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В вино, да. Тут все как-то это самое, да. Красный портвейн «Ливадия» был любимым напитком Николая Второго. Так чего? Николай Второй то наш, тишайший, одновременно нижайше, нижайше. Освободитель, кровавый, и так далее. Кем он там не был. Он что, пил, оказывается. Вот бы он удивился, что красный портвейн «Ливадия». Ему сказали ваше величество, это винный напиток. Чего вы пьете? Да. Хорошо. Это будет в девять. А сейчас давайте, у нас. Мы полчаса посвятим ассоциации. И, вот сейчас пойдут в дело и ваши телефонные звонки, и все прочее. Давай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак. Почему мы занялись темой прямо сейчас. Вроде, как казалось, что все-все логично. Экономическая часть. Политическая часть подписана. Экономическая часть вот-вот подпишется. Но! Накануне, «Wall Street Journal», со ссылкой на высокопоставленных чиновников в ЕС написали, что Петр Порошенко может отложить подписание экономической части ассоциации с Европейским Союзом. По информации журналиста «Wall Street Journal», новоизбранный президент просил Европу дать ему больше времени для подписания разговора. Сразу же, после публикации этой статьи, пресс-служба Петра Порошенко заявила, что подписание экономической части ассоциации с ЕС, состоится сразу после инаугурации. То есть тянуть никто не будет. Еще в начале марта Порошенко заявил, что Украина должна как можно скорее подписать соглашение об ассоциации с ЕС. Он напомнил, что Евросоюз уже снял все ограничения на поставки украинских товаров, другие заявление Петра Порошенко прямо сейчас в эфире Радио Вести. Наши коллеги подготовили такую подборку, как говорил.

Корреспондент: Так говорил. О европейских инвестициях: Може ми самі здатні бути незалежними, суверенною державою. Творити незалежний суд, забезпечити демократію, провести вільні вибори. Модернізувати економіку не за рахунок походу з протягнутою рукою. А за рахунок створення інвестиційного клімату, і залучення прямих іноземних інвестицій. Якщо тільки в не реформовану країну прийдуть гроші, навіть з Євросоюзу, не викорінивши фактор корупції, вони будуть просто розкрадені. 

Корреспондент: Об ассоциации с Европейским Союзом, и членстве ЕС: Угода про асоціацію є безпрецедентною. Як будете вішати локшину на вуха, що угода про асоціацію така сама, як з Єгиптом, з Туреччиною, або будь з ким іншим, просто вона має кардинально принципові відмінності. Нічого подібного Європейський Союз в своєї історії не підписував. 49 Стаття Римського договору, за яким був утворений Європейський Союз стверджує, що кожна європейська країна має право на членство в Європейському Союзі. В нашій угоді, Україна названа європейською країною.

Корреспондент: О безвизовом режиме: Ніколи в світі, жодна нація не виходила за те, щоб в Україні були європейські цінності. Вимагаючи підписання угоди про асоціацію, я знімаю шляпу, я вклоняюся цій нації. Я її дуже люблю. Я впевнений, що Європа має зробити так само. Щоб з 1 січня 2015 року всі українці мають право без візового подорожування країнами Європейського Союзу. Ми це вибороли, ми це заслужили. І ми доб’ємося цього.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот такая подборка высказываний Петра Порошенко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, идем дальше. Порошенко сразу позиционировал себя, как проевропейский политик. И, поэтому он будет настроен на подписании ассоциации с ЕС, как можно скорее. Об этом в интервью Радио Вести сообщил эксперт международных отношений, Владимир Навроцкий. Вот еще послушаем. 

Владимир НАВРОЦКИЙ, эксперт международных отношений: Ви прекрасно пам’ятаєте до чого призвело те, що попередній, так називає мий президент Віктор Янукович він зірвав, саботував підписання угоди про асоціацію. Це все привело до загальновідомих подій. В принципі, які повністю змінили українські історію. На сьогоднішній день Петро Порошенко, він взагалі себе позиціонував, як проєвропейський політик. Це людина за просом і теоретичним, і практичним дипломатичним досвідом. Досвідом і розумінням сфери зовнішньої політики, і я переконаний, що він прекрасно розуміє те, що на даний час, угода про асоціацію є одним із найважливіших завдань для сучасної України.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Инициатива по подписанию ассоциации экономической части ассоциации будет исходить еще и от Европейского Союза. Это тоже сказал Владимир Навроцкий. И, собственно дальше мы можем уже переходить к звонкам наших радиослушателей. Будет подписано, не будет подписана. Нужно спешить. Не нужно спешить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Не так. Не так, не так. Прежде всего, мы должны нашим радиослушателям напомнить, что разговор идет об экономической ассоциации. Не политической. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Политическая уже подписана. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Теперь разговор идет. Потому, что сейчас все будут звонить. Набирайте. С большим удовольствием будем принимать ваши звонки. И, даже сделаем голосование. И ты увидишь на сколько люди. Ну, давай. Я не буду говорить. На сколько люди. Ты сейчас увидишь, вот то, что я ожидаю. Итак, давайте сделаем голосование. Оно очень простое. Нужно ли Порошенко немедленно. Нужно ли Порошенко. Вернее как? Когда нужно Порошенко нужно подписывать, внимание, экономическую ассоциацию. Первый вариант, прямо сейчас.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: После инаугурации, как было сказано. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда восемь. Делаете голосование?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 8800504901

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, когда решит, что нужно. Он президент. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот у нас есть сведения о, «Wall Street Journal», что он попросил. Мы не знаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Может повременить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Не важно! Когда посчитает нужным. Напоминаю, что это экономическая ассоциация. То есть, эта ассоциация является неким, ну, не то, что законодательным документом. Но определяет правила игры в экономике между Украиной и Европейским сообществом. Это не просто, что мы за европейские ценности. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Об этом уже была политическая часть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это, например, о том, что будет поставлять Украина, и на каких условиях на Запад. Что будет Запад сюда поставлять. Да? Какие налоги будут взаимные. Как-то. И, так далее, и так далее, и так далее. Чтобы не получилось, как с Тимошенко. Чтобы потом Порошенко не посадили за, как у нее было написано? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Превышение служебных полномочий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Превышение служебных полномочий, и во вред Украинской республики. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз. У тебя улыбочка появилась. Не надо улыбочка. Тимошенко тоже, казалось, когда она была царицей, и владычицей морскою, что вона не доторкана. Выяснилось, что все доторкани. И, если надо, появляется потом Янукович, который говорит, ну, мы понимаем, что тебе надо было подписать эту там, договор. А она кричит – так не было же газа. Нет, ты подписала про газ, газ, конечно, появился, но дорого. Поэтому иди в тюрьму. И два года из ее жизни вычеркнуто. И, соответственно вычеркнуты два года из ее политической карьеры. И, ты видишь, по сути эти два года очень серьезное оказали влияние на ее авторитет, и так далее. И у нее оказались, в общем, относительно Порошенко жалкие проценты. Относительно Порошенко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому, прежде чем вы сейчас будете голосовать, подумайте. Подумайте, просто я вас прошу. Подумайте. Это не обычная бумага. Это бумага совсем про другое. Про то, как вы будете жить. Про стоимость энергоресурсов. То есть. Будут сокращения рабочих мест или не будет? Ты же знаешь, надо оздоравливать экономику. Значит можно уволить половину людей. Вспомните, что говорил Азаров, Азиров? Вспомните! Он же вспоминал, он говорил, что это не простая бумага. Что в нынешней ситуации ее подписывать нельзя. У него были свои резоны. То есть, я не говорю, что не надо подписывать. Вы отдали голоса президенту Порошенко. С гигантским перевесом. Так вот, вы настаиваете, что он немедленно подписал эту бумагу, или когда он ее внимательно почитает, изучит, и прочее-прочее. Вот такой вопрос. Понимаешь, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос мне понятен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Итак.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800504901, если вы считаете, что Порошенко должен подписывать экономическую часть ассоциации с Евросоюзом срочно. И, 0800504902, если вы считаете, что ее нужно подписывать, когда он решит, что уже пора. То есть два таких мнения возможных. Звоните. Можно также голосовать на сайте radio.vesti-ukr.com. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас пауза. Во-первых, голосование началось. А, вот дальше будет пауза. Голосование идет. Обдуманное, я надеюсь. Очень важное. Поэтому, не стесняйтесь. Протяните руку. Дойдите до телефона. Голосование бесплатное. Слушают нас? Слушают. Кто надо – слушает. Они обращают внимание на то, как вы голосуете. Давайте будем ответственны. И, давайте доверять, кого выбрали. А, вы голосуете сейчас. Пауза. Потом новости, и дальше ваши телефонные звонки с этим же вопросом. Продолжаем. Теперь слушаем телефонные звонки. Напомни, пожалуйста, про голосование.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наше голосование. Друзья, мы прочтем результаты только по традиции, если проголосует больше тысячи человек, вот уже хорошо, около 700 проголосовало за пять минут. Когда Порошенко нужно подписывать ассоциацию. Имеется в виду, экономическая ассоциация с ЕС. Варианты – 0800504901. Если вы считаете, что подписывать нужно срочно. И, 0800504902, если подписывать нужно, когда Порошенко решит, что уже пора. Вот такие два варианта ответа. Можно также голосовать на сайте radio.vesti-ukr.com. В конце этого часа мы подведем итоги. Ну, и ваши смс-ки на «2435», зачитаем те, которые относятся к данной теме, естественно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что? Примем телефонные звонки. Слушаем вас, доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто? Откуда?

Слушатель: Сергей из города Киева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Сергей, прошу вас.

Слушатель: Подписание с Евросоюзом я подхожу так, что подписывать обязательно нужно, то есть вариантов других у нас поднять экономику.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сережа, ну, Сергей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы не спрашиваем нужно. Не нужно. Когда?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Решили, что нужно. У нас же вопрос в другом.

Слушатель: Вот, сейчас. Пока горячий момент. Пока Европа, как говориться мы на первых страницах. Сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, вы не даете возможности Порошенко подробно изучить этот документ. Посоветоваться.

Слушатель: Уверен, что он ее уже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Не уверен. Он вам это не говорил. И нам это не говорил. Более того, «Wall Street Journal», вот послушайте. Я не хочу, чтобы мы шли. Вот, моя точка зрения. Давайте нашими мечтами, и пустыми представлениями не подменять реальность. 

Слушатель: Давайте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы помните? Значит, Азаров предупреждал о том, что могут быть сокращения рабочих мест. Вы знаете, что Европа требует повышения цен на энергоносители. Значит, с одной стороны мы требуем, чтобы Россия понизила цены на энергоносители. А с другой стороны, Европа будет требовать их повышения. Еще раз. Я не лезу сейчас в детали. Я не говорю, что Азаров был прав. Возможно, многие заявление он делал по политическим мотивам, под давлением Януковича. Я говорю совсем о другом. Мы даем время президенту, который легитимный, которому во всех регионах России дали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Украины. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, простите. Украины дали максимальный рейтинг. Мы доверяем ему самому принять решение, когда подписать, или нет?

Слушатель: Мое мнение – не даем времени. Подписывать немедленно. Если там всплывут какие-то детали, Евросоюз поправит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет! Евросоюз не поправит. Если будет. 

Слушатель: Поправит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Кто вам сказал?

Слушатель: Он заинтересован. Он заинтересован в стабильности Украины. Он хочет сделать из Украины красивую конфетку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это вам кто Баррозу сказал? Подождите. Ну, Сергей. Ну, не, не разговор. Это не разговор. Это вам Баррозу сказал, что он заинтересован? 

Слушатель: Нет, это мне сказала логика процесса, который происходит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Хорошо. Ладно. Логика. Договорились. Следующий телефонный звонок. Интересно. Слушаем вас. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Это Харьков. Владимир.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Пожалуйста. 

Слушатель: Я вот сейчас слушаю этого Сережу. Он, наверное, не знает о том, что нам нужно пройти и изменить еще 120 тысяч стандартов. Для того чтобы наши товары могли проходить на Запад.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Нет. Сережа, мой дорогой. Подождите. Вы меня слышите?

Слушатель: А потом еще – экономист. Я на вашей позиции.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да причем тут на моей?! У меня нет позиции. Я возражаю вам. Сережа говорит не об этом. Сережа говорит, что надо быстрее подписывать. Он не говорит.

Слушатель: Мы же можем пройти только одним процентов своих товаров. Только один процент товаров может сейчас проходить на Запад.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это другое дело. Значит, Сережа считает, что мы будем выпускать лучшие товары. Сережа считает.

Слушатель: Мы не можем выпускать так быстро в таком состоянии страны. У нас 60 процентов экономики на востоке.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сережа считает, что Запад подождет. У него такое мнение.

Слушатель: Зачем мне ваш Сережа. Я говорю о реальной ситуации. Сережа – молодой человек. Который ничего не понимает в жизни.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уф!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Ваше мнение какое?

Слушатель: Мое мнение такое. Если экономист очень хороший выступал на Радио Эра. Я его слушал. И, сказал, что из наших товаров только один процент пройдет по таможне там, по всем параметрам на Запад. Один процент. Все остальные не пропустят. Это раз. И, нам нужно во времена Азирова, как вы говорите. Говорилось, изменить 120 тысяч стандартов, чтобы наши товары начали туда проходить. А теперь вспомним, какие у нас заводы. Еще напомню один факт. Когда ГДР и ФРГ соединились вместе, буквально на второй или третий день заводы ГДР встали. А теперь давайте подумаем. Стоит ли нам торопиться 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, вот вы это все сказали. И, теперь тупо, пожалуйста, ответьте на мой вопрос. Первое. Подписывать – немедленно. Второе – по усмотрению президента. 

Слушатель: Конечно. И, чем быстрее он подпишет, тем он больше шансов, что до конца срока он не доживет этот президент.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересно. 

Слушатель: Пока он не помириться с Москвой, и пока мы не восстановим вот эти экономические связи, которые у нас во всех городах на востоке, у нас никакого толку не будет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Хорошо. Я вас понял. Спасибо большое. Видишь, как интересно. Следующий телефонный звонок, слушаем вас. Доброе утро.

Слушатель: Здравствуйте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здрастье. 

Слушатель: Это Игорь, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Игорь, Киев.

Слушатель: Я считаю, что надо довериться президенту потому, что он плохого. Он, во-первых, он проевропейский вектор выбрал для себя. И, он, если посчитает, что надо разобраться, и пробить немножко, то я считаю, это правильно с его стороны. И, я его поддерживаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Понятно. Напомни, пожалуйста, что продолжается голосование.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Голосование. Тысячу человек уже есть. Спасибо вам, уважаемые радиослушатели, но подключайтесь. Подключайтесь еще. Итак, если вы считаете, что Петру Порошенко нужно подписывать ассоциацию с Евросоюзом прямо сейчас срочно – 0800504901. Если вы считаете, что Петру Порошенко нужно подписывать экономическую ассоциацию с Евросоюзом в тот момент, когда он решит, что уже пора, то есть, мы даем шанс президенту самому решить прямо сейчас, или чуть позже. То, тогда, соответственно 0800504902. Можно также голосовать на сайте radio.vesti-ukr.com. Сейчас все еще ваши телефонные звонки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И, кроме того. Мы еще захватим время чуть-чуть. Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: После девяти. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. После. Во сколько нам надо выйти? Сейчас скажут мне. О, ну у нас тут есть время на один телефонный звонок. Слушаем вас, добрый день. Пожалуйста.

Слушатель: Добрый день.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый.

Слушатель: Михаил, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Михаил. Давайте.

Слушатель: Подписывать нужно, обязательно. Почему-то подписано Молдовия, Хорватия. Там другие страны подписывали. У них, что лучшее положение?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Михаил, послушайте. Мы же не спрашиваем нужно или не нужно. Мы все понимаем, что нужно. Мы спрашиваем когда? Прямо сейчас? Или в том момент.

Слушатель: Сейчас. Сегодня.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, сегодня не получится. Да. Сразу после инаугурации, например.

Слушатель: Сразу после инаугурации нужно подписывать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А то, что Михаил.

Слушатель: Что говорят, Порошенко там читал, не читал. Он в процессе было подготовки этого проекта. Поэтому нужно. Он знает его. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Михаил. Вопрос. Вот вы говорите про Молдову. Скажите, Россия нападала на Молдову? Россия отторгала у Молдовы часть территории. Россия, сейчас с Молдовой находится в состоянии войны?

Слушатель: Почти находиться. Приднестровье это то же самое, что Донецк у нас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Договорились. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друзья. Мы делаем сейчас паузу. После этого еще минут на 10. После новостей мы продолжим эту тему.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, я понимаю. Я смотрю на часы. Ну, ничего страшного. Никто не умрет. Значит, новости начнутся вовремя. Наконец-то. Ничего страшного. Меня прямо вот.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уже 1300 человек проголосовало. Тема важная. Люди откликаются. Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Мы устроим сериал. Может быть, пригласим на следующей неделе вот этот вот вопрос, да. Мы продлим. Тут, кстати, уже нас, нам предлагают темы разные, и так далее. Ребята, мы не расследовательская группа. Мы берем только то, что ясно и понятно. У нас нет ни сил, ни людей заниматься расследовательской работой. Это не радио. Это радио не предназначено для этого. Для этого предназначены печатные СМИ. И у них есть на это силы. Пауза. Новости. И, после этого продолжим чуть-чуть эту тему с вашими звонками. После этого «Массандра».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир, продолжаем разговаривать с радиослушателями. Напомни, пожалуйста, про голосование. Это очень важно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важная тема, как для сейчас. Смотрите, мы не задаем вопрос – подписывать или не подписывать. Мы спрашиваем – когда Петр Порошенко должен подписывать соглашение об экономической ассоциации с Евросоюзом. Итак, если подписывать нужно срочно, звоните – 0800 50-49-01 или если когда Порошенко сам решит, что уже пора, если вы так считаете, звоните – 0800 50-49-02. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Валера Калныш, наш коллега, которого хорошо знают наши радиослушатели, принес мне очень интересную бумагу. Называется так: «Архив от 25 июня 2013 года». О чем мечтал Порошенко всего год назад? Интервью будущего президента Украины в студии телеканала «Дождь». Здесь выделен момент его отношения к ассоциации. В данном случае имеется в виду политическая ассоциация Украины. Значит, он говорит: «Это соглашение не имеет аналогов. На самом деле соглашение с ЕС достаточно много – его имеют Турция, страны северной Африки, другие государства-соседи. Но по своему объему, сферы регулирования, по глубине проникновения, по объему углубленной и всеохватывающей зоне свободной торговли, связанный с этим безвизовый режим, связанный с этим целый ряд программ реформирования всех сфер жизнедеятельности государства, это действительно достаточно амбициозное соглашение». И дальше очень интересную фразу он говорит: «Я горжусь тем, что я принимал участие в его подготовке. Моя подпись стоит на парафированном экземпляре, когда мы парафировали зону свободной торговли. Я глубоко убежден, что речь идет не только о деньгах, не только о безвизовых поездках, не только об инвестициях. Речь идет о ценностях. Если мы говорим о европейских ценностях, антикоррупционных европейских ценностях, прозрачной судебной системе, эффективной модели государства и власти, демократии, свободе выборов, отсутствии избирательного правосудия и многих других составляющих, то это хороший амбициозный шаг для Украины». То есть, мы видим, еще год назад это был абсолютно проевропейский человек, в этом нет проблемы, в этом смысле обеими руками голосую за эту историю. Но мы сейчас говорим о другом. Мы говорим о подписании экономической ассоциации и ставим вопрос простой. Как Павел уже сказал и как у нас идет голосование, мы еще 15 минут будем, потому что к нам должен прийти наш коллега по поводу Массандры. Он там сейчас редактирует фонограмму, он связался с Массандрой, они там сами все говорят и так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самый свежий материал будет скоро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, скоро. И мы поймем, что с этими винам. Но пока мы говорим об этом, так удачно получилось. Значит, продолжается голосование. Еще раз, поймите, мы говорим о том – подписывать сейчас или дать возможность Президенту Порошенко самому решить, когда подписывать, да? Потому что он в этом деле, он Президент. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И разбирается чуть лучше, чем я, например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Самокритично. Вот у нас телефонные звонки. Давай послушаем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто вы? От куда? 

Слушатель: Юра, Харьков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скажите, срочно подписывать или когда Порошенко решит сам? 

Слушатель: Вообще, у него выбора нет – срочно подписывать. У него ж, по большому счету, Майдан был из-за того, что Янукович не подписал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Янукович не захотел. Порошенко однозначно хочет. Вопрос – прямо сейчас? 

Слушатель: Прямо сейчас. У него выбора нет. Майдан ему не даст отказаться, прямо сейчас. Другого варианта нет у него. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, если он прямо сейчас не возьмется за это, то соотвественно…

Слушатель: Будет еще раз Майдан и пойдет следующий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажите, а по поводу мгновенного на 200% роста энергоносителей, к примеру. Это я от балды говорю. Майдан не соберется? 

Слушатель: Я вообще противник. Но я просто уверен, что у Порошенко выбора нет, просто надо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы не хотите отвечать на мой вопрос, ну, вольному воля. Я же спросил вас о другом. Вы говорите – соберется Майдан по поводу не подписания. А я задаю вопрос – по поводу роста цен взрывного на энергоносители, к примеру, он соберется сразу или нет? 

Слушатель: Ну, будет позже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, Майдан все равно будет, Паша. Либо так, либо так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть сообщения на 2345. Тарас из Киева пишет: «Порошенко сам должен решать, когда подписывать ассоциацию. Только свое решение он должен публично обосновать». Вот, кстати, эта штука. Да, если Порошенко вдруг начнется отказываться, возможен Майдан, потому что связка есть. Но решение свое он должен публично обосновать, пишет Тарас из Киева. Для подписания нужно сделать то-то и то-то, это требует таких-то и таких-то изменений и для этого нам потребуется вот столько-то времени. Тогда люди поверят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Следующий звонок давайте послушаем. Слушаем вас. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. Георгий, Киев. Я хоть сторонник империи, бывшего Советского союза, но считаю, что Порошенко надо немедленно подписывать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему так необычно?

Слушатель: Анализ событий. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так скажите, в чем ваш анализ привел к тому, что надо сейчас прямо подписывать? 

Слушатель: Еще 23 года назад надо было подписывать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Все понятно, мнение высказано. Давайте следующий звонок. Слушаем вас, добрый день. 

Слушатель: Здравствуйте. Павел, Киев. Я считаю, что конечно надо немедленно, не откладывать в ящик, срочно подписывать, потому что у нас опять появятся эти заговаривания зубов, а вот Россия, а вот у нас экономические связи, а вот у нас в Европу товар не пойдет. Сразу подписывать, а то мы заговорим опять это дело. Без всяких вообще… Лучше вступить в бой, как Наполеон, а потом уже смотреть, что будет и как. Тем более, примерно, что будет и как, вся наша центральная и восточная Европа уже давно показала. Хуже, чем сейчас, конечно, не будет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хуже, чем сейчас, точно не будет. Спасибо, Павел. Вот еще есть одно сообщение на 2435: «Подписывать нужно сейчас. Да, это шок. Но мы 23 года избегали шока, а Польша пошла на шок и вот сейчас живет нормально». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, а я тебе прочитаю… Знаешь, как интересно читать интервью известного политика годовой давности. Казнин, корреспондент «Дождя» спрашивает: «Поворачиваясь лицом к Европе, не поворачиваетесь ли вы спиной к России? Ведь восточная Украина, очень многие люди на Украине воспримут это именно так». Порошенко: «На самом деле никто не собирается к России поворачиваться спиной. Есть на сегодняшний день модель, которая демонстрирует открытость диалога к сотрудничеству, взаимодействию. Это касается не только экономических проблем. Есть социокультурные проблемы, есть проблемы безопасности, где взаимодействие показано. Но если кто-то будет желать занимать позицию строительства нового железного занавеса между Россией и Украиной, поверьте мне, что это будет против интересов обоих народов. Сегодня мы, кстати говоря, имеем очень уникальную ситуацию в социологии, ведь сломлена та тенденция, которая была еще несколько лет назад, когда уровень недоверия со стороны россиян к украинцам рос и он составлял что-то около 25-30%». Представляешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 20%.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Сегодня ситуация с точностью до наоборот. Сегодня абсолютный позитивный рост доверия со стороны украинцев к россиянам и обратный процесс, когда все-таки воля народа воспринимает это, как братские страны и на сегодняшний день, я думаю, власти должны просто реализовывать эту волю народа». Бедный Порошенко. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Год назад было так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Год назад было так, а теперь совершенно иначе. Ну, давай еще послушаем телефонные звонки. Слушаем вас. 

Слушатель: Добрый день. Василий Иванович, Киев. Меня вообще поражают люди, которые вчера избрали Порошенка, а уже сегодня его будут дергать, чтоб он что-то делал быстрее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет-нет, тут вы не правы. Послушайте меня. Поймите, обратите внимание, все очень грамотно напоминают, что это не простой вопрос. Именно из-за этого, из-за того, что Янукович отложил ассоциацию, кроме всего прочего, но это был главный повод, что собрался Майдан. Поэтому это люди не учат Порошенка, они просто говорят – подписывать надо сейчас. Поймите, это логичная точка зрения. 

Слушатель: Я это понимаю. Но нужно все-таки дифференцировать то время и это время. Я склонен к тому, поскольку я за него проголосовал, дать ему возможность самому подумать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, это другое дело. Спасибо вам большое. Потому что я, честно скажу, в том, что люди говорят, есть сермяга. Вот, вдумайся, как бы, ну, ушел Янукович, проклятый, будь он неладен, сидит в России. Более того, мы выбрали большинством прозападного политика. Ну, как его называют. Мы не знаем, прозападный он, прокитайский, провосточный, промарсианский. Значит, осуществи эту историю, политическую подписал, подпиши экономическую. И в голове граждан – вот он сейчас начнет – с одной стороны, с другой стороны. Тут Россия подключится, начнет опять свои предложения. И что, опять начнется сумасшедший дом. Как это? Пусть ужасная смерть, чем ужас без конца. Я не помню точно. Многие стоят на такой позиции. Хорошо. Спросите, пожалуйста, уважаемого Дмитрия Сливного – он придет к нам после 15 минут? Или нам нужно подождать еще 15 минут, пока он приготовится? Мы готовы ждать. Но просто не понимаем, как нам быть. Придет? Это большое счастье. Тогда, друзья, мы объявим результаты голосования. Мы еще не раз будем поднимать эту тему. Я хочу где-то на следующей неделе пригласить Каху Бендукидзе , чтоб мы с ним поговорили на эту тему и чтоб про вступление, как модернизировать экономику и прочее. Вообще, что ждет, какой грузинский вариант нас ожидает. Каху я обожаю, грамотный специалист. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Говорит резко, но очень метко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, конечно мало не покажется. Тут многие пишут, что я резкий. Я хочу вам сказать, что я просто лапочка, которая гуляет в коридоре, кошечка такая. Потому что Бендукидзе – человек такой, ему все равно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Либертарианец настоящий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, вот типа это, что ты сказал. Хамский либертарианец. Как скажет. Это про нас все будут говорить? Это он такое говорит про нас? Рука Москвы, рука Грузии. Хорошо, делаем паузу и после этого Дмитрий Сливный, рассказ о Массандре. Надеюсь, он придет с бутылкой, чтоб мы тут запили это дело. 



Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Мы углубляемся во всякие вопросы. В данном случае, виноводочные. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы должны объявить результаты голосования. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, подожди. Теперь можно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы спрашивали вас, уважаемые радиослушатели – когда Петр Порошенко должен подписать экономическую ассоциацию с Евросоюзом. Варианты были – срочно или когда он решит, что уже нужно? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что на сайте? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосование на сайте. Слушайте, я, честно, не думал. Вот сказали, что вот сейчас, Паша, ты посмотришь. Я бы уверен в абсолютно ином результате голосования. Тем не менее, 40% сказало – сейчас и 60% сказало – когда он решит. Это очень похоже на уровень электоральной поддержки Порошенко. То есть, за него 54% проголосовало и возможно именно эти люди говорят – пусть сам и решит, когда решит, тогда сделает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А у меня аналогично. У меня 41,32% - за, 58,68% - против. Проголосовало полторы тысячи человек, вопрос волнует. Я просто хочу сказать, что я смотрел, это произошло после моих объяснений. Я немножко напомню. Важно, чтоб люди понимали, о чем идет разговор, что политическое, экономическое, что у вас есть доверие к Президенту, что лучше вот он взял же себе экономических советников, в частности Каху Бендукидзе, ну пусть посидят, поговорят. Я просто чего хочу? Я не хочу новый Майдан. Хватит уже. Кроме того, что Крещатик должен быть чистым, красивым и не иметь отношения к политике, не надо давать поводы для того, чтоб там опять ставили палатки. Потому что мы живем на Крещатике от палаток до палаток. Мне это не нравится. Но обратим внимание на меньшинство, потому что это очень важно. В данном голосование меньшинство 41,32% говорят, что это должно быть сделано. Поэтому, посочувствуем Петру Порошенко, который находится в достаточно жестком клинче и везде цугцванг. То есть, что бы он не сделал, то есть, либо палатки соберутся, поставят, потому что он не подписывает и тянет, либо потому что подписал, а стало очень плохо. Но моя позиция, не знаю как твоя, конечно, безусловно… Что значит это отложенное подписании? Оно не отложено, просто надо прочитать, надо устроить экономический совет, надо собрать Совет безопасности и надо просчитать риски. Для чего? Для того, чтоб Европе, если она уж так заинтересована в Украине, оговорить какие-то болезненные места, переходные точки. Например, когда Россия вступала в ВТО, Владимир Владимирович Путин поступил очень мудро. Например, нужно было снять на новые машины и на юзаные машины какой-то там мгновенно, отменить налог. Ничего подобного. Подписали, постепенное там, по 10% на протяжении 9 лет отмена этого. Понимаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это переходной период называется. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, во многом ошибка Саакашвили была ровно в том, что махнули сразу, назвали это шоковой терапией. Ребята, которые ставят Польшу, как пример, Польша – крохотная страна ,ребята. Польша – западная страна, она всегда, даже под советами, она была западной страной. Польские граждане не заражены «совком». У них на попах нет точек от этих прививок. Половина Украины – это «совок». Поэтому, давайте будем ласково относится и нежно к своей стране. Давайте перед тем, как подписывать, а я уверен, что это будет… Для меня абсолютно он прозападный человек. Ну, по своим стремлениям, по ценностям и так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В том, что будет подписано, сомнений нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто давайте потребуем от Порошенка, чтоб подписание экономической части было осмысленным и предложим Порошенко, чтоб он подписал документ, после которого его следующий президент не посадит на два года, как Тимошенко. Как ты называл, за что? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Превышение служебных полномочий. Нет, президента сложнее …

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но это не спасет. Просто мы же говорим о благополучии страны. Поэтому, я обращаюсь.. Я понимаю, что Порошенко подпишет тогда, когда найдет нужным. Я призываю горячие головы, которые говорят – сейчас, сейчас, понять, что подписали не обдумав, а потом последствия этого лягут не на Порошенко, а лягут на всю страну. Поэтому, как говорит Жванецкий – тщательнее надо. Мы сказали результаты голосования, теперь внимание. Значит, дорогие друзья, мы переходим к теме Массандры. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дмитрий Сливный занимался исследованием этого вопроса. Информационным поводом стало объявление, что в России массандровские вина будет считаться теперь не вином, а винным напитком. Излагайте, что это такое. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ: Здравствуйте, друзья. К сожалению, я сегодня в студии без вина и даже без винного напитка. Но за последние сутки очень серьезно углубился в винный вопрос. До этого никогда столько и не знал, что существует столько разновидностей, что существует специальная законодательная база, которая регулирует и так далее. Да, действительно, поскольку Крым сегодня уже российская территория, как это не грустно, лично для меня, это мое мнение, то действуют там российские законы. А согласно федеральному закону РФ, а вернее, два года назад были приняты поправки в этот федеральный закон, он регулирует оборот спирта, спиртосодержащих напитков и так далее. Массандровские крепленные вина, Хейрис, Портвейны причисляются к разряду винных напитков. Почему? Потому что там для того, чтоб из сделать крепче, по классической рецептуре, проверенной десятилетиями, добавляют зерновой спирт. А везде, где есть зерновой спирт, это уже не вино, а винный напиток. По закону, там должно быть не меньше 50% виносоставлюящих, а все остальное может быть все, что угодно – вода, красители, пищевые добавки и так далее. Но если там есть не виноградный спирт, автоматически – разряд винных напитков. А что это значит? Это значит, что на дорогом марочном вине, на Портвейне, который в свое время еще любил Николай ІІ, будет стоять надпись, этикетка «Винный напиток». И кто его тогда, извините, купит? И вы понимаете этическую сторону вопроса, что сразу опускается цена этого напитка, да? Естественно, продаваться он будет значительно хуже. Есть несколько вариантов решения проблемы. Я сейчас со своей колокольни, как я это вижу. Либо уважаемые виноделы из Массандры вносят поправки в закрепленные рецептуры (они уже пробовали, были эксперименты) и добавляют вместо зернового – виноградный спирт, и тогда, пожалуйста, все хорошо – это будет то вино, тот Портвейн, тот Хейрис. Либо вносятся поправки в закон, либо все продается так, как продается под названием «Винный напиток «Портвейн»». Но есть вопрос – виноградный спирт имеет собственный вкус и этот вкус вступает в конфликт с рецептурой и меняется вкус изначально гениального Портвейна, который держится с 1898 года, допустим. Вот когда первое вино получили на Массандре, извините, а это бренд, они получали безумное количество наград, гран-при получали и так далее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Невероятная история, да? В жизни бы не подумал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Частный случай, который, казалось бы, для этой территории, для территории бывшего Советского союза, Массандра, как институт виноделия и Массандра, как завод, который выпускает вина, она была в значительной степени законодателем. То есть, их рецептуру подвергать сомнению вроде бы как глуповато, я так мягко скажу. С другой стороны, сейчас закон прямо говорит, что это винный напиток. Либо меняете рецептуру, либо меняете вино. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ: Давайте буду опираться на мнения специалистов. Два слова скажу, как подборка. Мы сейчас будем слушать директора Ассоциации виноделов Украины. Человек, которой на вине собаку съел или выпил. Так вот, вообще определение винный напиток отсутствует по закону Украины. Поэтому никаких проблем не возникало. Вот в России это есть и в Европе, кстати, тоже есть. Мы к этому чуть позже вернемся. Пока слушаем Сергея Михайленка, директора Ассоциации виноделов Украины, что он думает по этому поводу. 

Сергей МИХАЙЛЕНКО, директор Ассоциации виноделов Украины: Массандра производит в основном десертные крепленные вина. То есть, вина, в производстве которых обязательно добавляют спирт пищевой, зерновой. И у нас это относится к вину. В России выделили из категории вина винные напитки и куда ввели любые напитки, где минимум 50% винного материала, а дальше идут любые добавки. Но в категорию вина, в том числе десертного, ликерного вина в России относят то вино, которое крепится спиртов виноградного и винного происхождения. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ: Что это значит для Массандры? Это значит, что акциз повышается, на секундочку, в 50 раз! Разница в акцизном сборе между вином и винным напитком. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это российский акциз? 

Дмитрий СЛИВНЫЙ: Российский. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, у меня вопрос. А какой есть другой пример винного напитка? Вот я, например, в России, я мало пью, практически не пью, но я иногда захожу к друзьям, покупаю. Я никогда не видел винного напитка. Кто-то знает пример? 

Дмитрий СЛИВНЫЙ: Я вам не могу сказать марку, но по технологии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы попросим, у нас тут есть слушатели из России, которые всякое дерьмо пишут. Напишите, пожалуйста, вы наверное любите выпить, потому что такое пишете. Поэтому напишите, пожалуйста, может вы видели когда-то в продаже название вина, потому что я не видел никогда, чтоб было написано «Винный напиток». Напишите, какой пример. Только то, что знаете. Не эти эротические фантазии, которые вы бесконечно пишете, а вот реальность. Мы сейчас сделаем паузу, Дима. Поразительно. После этого будут новости краткие и дальше мы до конца часа будем этим заниматься и радиослушателям дадим пример, что они думают. Смотрите, как удивительно. Хотя, в принципе, надо было сказать – нам наплевать. В принципе, я говорю –мне наплевать, у меня свое отношение к… Хотели Крым няш-няш, теперь платите 50… Сколько ты сказал?

Дмитрий СЛИВНЫЙ: В 50 раз больше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В 50 раз. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ: И позорную этикетку имейте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, и имейте позорную этикетку и на лбу, и на своей бутылке. Тем более, что это же не грузинский вариант. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ: Своих же, своих. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это просто такой сорт вина, который в стране, в которой благоговейно вбежала Массандра в том числе, не считают за вино по своему законодательству. Зачем этим занимаемся, может быть просто из уважению к специалистам, которые Николая ІІ поили хорошим вином. А так, вообще не стоило бы. Пусть мучаются. Значит, давайте мы сейчас сделаем паузу. После этого новости, а потом продолжаем именно эту тему с Дмитрием Сливным. Павел Новиков, Матвей Ганапольский, Дмитрий Сливный – наш корреспондент, который занимался вопросами такого обесценивания актуального и законодательного обесценивания массандровских вин. Вот здесь пишут нам радиослушатели, что вот, пример винного напитка это сангрия. Эти вот напитки, такое разведенные вино. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, плюс там с цитрусовыми. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С Дарией Цивиной в нашей передачи, которую мы делали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По воскресеньям. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По воскресеньям. Там есть вот эта история. Кстати, в одной из передач, в которую мы записывали, тебя не было. Ты вел как раз эфир дневной или утренний, я не помню. Она рассказывала про вот эти разведенные напитки уже готовые, чтобы ими утолять жажду с такой газированной водой и так далее, но Дмитрий рассказывает совсем о другом – о настоящем вине.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: И это личная трагедия для руководителя «Массандры». Секундочку, сейчас я вспомню. Николай Константинович Бойко он говорит, что теперь элитные вина прировняли к порошковым концентратам и что Россия никогда в жизни не выпускали и ей как до звезды до продукции «Массандры». Всем этим экспериментальным Краснодарского края и так далее, и так далее. И что в жизни в них никогда не было вот конкурентоспособной продукции, а сейчас, извините, но красный портвейн «Ливадия» - любимый напиток Николая ІІ приравнен к порошковому, черт знает чему.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты второй раз упоминаешь по поводу Николая II. Я хочу тебе сказать, что мы же не знаем наклонности Николая ІІ. Может быть, вместе с Николаем І, а так же с Елизаветой ІІ, а так же с Екатериной Великой они любили пить шмурдячек. Вот здесь нам Максим из Киева напоминает такой портвейн «777». Да, действительно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Три топора». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Три топора» и так далее. Вот это все-таки напитки. Дело не в этом. Тут не надо ссылаться на царствующий дом, а нужно. Да, действительно элитные напитки просто другая технология. И, кстати, Алексей пишет: »А как Португалия, родина портвейна решает вопрос? Они что добавляют?». Да, добавляют, добавляют. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: У меня есть, кстати, данные по поводу законодательной базы Европейского Союза. Там действительно есть такая категория как винные напитки и так же есть мнения, что в свое время на Россию было оказано давление, чтобы 2 года назад в 12-ом году были приняты поправки в законодательство, которое регулирует оборот спиртосодержащих, что мол это не Россия хотела, это Европа надавила, чтобы они внесли себе вот эту категорию «винные напитки». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, это вот к нашей предыдущей теме. Нужно Порошенку быстро подписывать или медленно, еще как внесут и наша рідна горілка і сало. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: З горілкою все буде нормально. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ні, сало буде не сало. Буде…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бекон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Буде сальні наїдки.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Сально-содержащий продукт. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, сально-содержащий продукт. Дальше. Там голоса у тебя есть. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Есть у меня голоса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сало-содержащий продукт. Все украинцы повесятся сразу. Массовое самоубийство. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Горілковмістний.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Горілковмістний, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Горілковмістний напій. А, подожди, не хочу в Европу, но не хочу и в Таможенный союз, потому что в Таможенном союзе тоже самое. Мама, роди меня обратно. Ну, давай. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Итак, большое расширенное мнение. Приготовьтесь слушать полторы минуты Зенкина Валерия Павловича – это директор отдела сбыта.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Массандры». 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: «Массандры». Да. Как сейчас модно называть отделом маркетинга. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Включайте.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Итак, поехали.

Валерий ЗЕНКИН, директор отдела сбыта: «Массандра» производит в основном…

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Извините, друзья, мы это уже слушали. Не на ту кнопку пальцем попал. Поехали. 

Валерий ЗЕНКИН, директор отдела сбыта: Процентов 65, иногда до 70 мы продавали в Россию всегда. Остальное по Украине, по всему земному шарику. Россия, допустим, вошла в мировое торговое сообщество, поэтому в его законе это прописано. Там пролобировала Европа эту тему в свое время и мы попадаем в разряд винных напитков. Этот вопрос мы поднимали, и депутаты российские в Думе. Этот вопрос уже взяли как бы в работу и попытаются нам помочь в этом плане, чтобы супер-вина «Массандры» не попадали в разряд порошковых напитков всяких разных. Это борьба за рынок. Наше вино попадает в разряд винных напитков. Тогда акциз в 50 раз више, чем на нормальное, натуральное вино. Вот примерно все моменты такие отрицательные, которые вот связаны вот с этими винными напитками. У нас был телемост с губернатором Московской области. Мы его попросили и он, значит, пообещал, что будет эту тему муссировать на самых высоких инстанциях. Ну, вот Медведев был недавно здесь в Крыму. Тоже самое вопрос задавали ему. Тоже дал указание этой темой позаниматься, разобраться. По сути, нам как бы обидно, естественно, если взять этическую сторону, да. Супер-вина, которые, по сути, в мире таких никто не делает. 225 золотых медалей, я не знаю, там 16 кубков гран-при, супер гран-при и в разряд порошковых. Это смешно, конечно. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Нам обидно, но Медведев обещал разобраться. То есть, вы чувствуете его личное отношение. Что мол это не Россия виновата. Так что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, я не… Россия, не Россия, короче говоря, да, ну, вот такая история. Хорошо, дальше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эли эта пока вся информация?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Я могу продолжать наш рассказ, но мне бы было интересно послушать вообще, что думают любители выпить той же «Массандры». И еще меня, кстати, интересует один вопрос. Дело в том, что закрыли рынок зарубежный для массандровских вин. И раньше их особо не жаловали. Несмотря на то, что продукт хороший, но вы же понимаете, что в Европе выпускают свои неплохие вина и им не нужный лишний конкурент. Так вот если раньше они боролись... 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А кто закрыл? Я не понимаю?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Россия, российское правительство, насколько я себе это представляю. Я еще не видел нормативки, вот так чтобы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, сейчас нельзя ввозить… Не понимаю.

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Насколько я представляю, нельзя экспортировать массандровские вина в Евросоюз и Украину. По поводу Украины, это мне еще надо уточнить, еще посмотреть по нормативке. Потому что мы можем с вами долго говорить, но есть, должна быть статья постановления, закон, указ и так далее. Они говорят, да, действительно мы продавали больше в Россию – 70%, что естественно. Но, все-таки, извините, Массандра выпускает каждый год более 10 миллионов бутылок и это лидер и на украинском рынке. И, извините, в Европе, при желании, вы тоже могли купить массандровское вино раньше. Сейчас нет. Та же история закрыла Россия грузинским продуктам когда-то дорогу. Ну, мы наблюдаем экономическую войну, которая очень сильно скажется на самой «Массандре». Как окажется? То есть, нужна будет сильная поддержка от их нового хозяина. Это было предприятие государственное. Но теперь, извините, государство поменялось. Раньше собственник был Украина, теперь Россия. Еще важный момент – ну, «Массандра» имеет самую крупную в мире коллекцию вина. И там регулярно проводились дегустации, это были открытие дегустации. Ежегодно больше 50 тысяч человек приезжало на предприятие «Массандры» в их дегустационный центр, чтобы оценить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Киеве на Крещатике. Точнее не на Крещатике, а на Красноармейской был такой винный погребок массандровский кто помнит?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Я помню. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Внизу можно было… Сейчас его убрали, наверное потому, что выяснилось, что порошковое. Там можно было спуститься вниз. Там стоял жуткий запах винных бочек от которого голова кружится. И можно было попробовать. Тебе наливали разные вина, но это были портвейны. Я пару раз попробовал. Это как мой сын младший, который сказал: папа, дай мне попробовать пива, что это такое. Я с радостью сказал: пробуй. Попробовал чуть-чуть и сказал: ужасно горько и так далее. Я сказал: «Мальчик, у тебя еще все впереди». Еще есть какая-то информация?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно я вклинюсь сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, я слежу за временем. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Мы можем послушать вообще, что есть «Массандра», оттуда она началась, и кто был родоначальником? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. Послушаем. Пожалуйста. 

Корреспондент: Виноградно-винодельческий комбинат «Массандра» находится на южном берегу крымского полуострова. Его коллекция вин, около одного миллиона бутылок, является крупнейшей в мире, и занесена в Книгу рекордов Гиннеса. «Массандра» одно из крупнейших предприятий СНГ по выращиванию винограда и производство марочных вин. В объединения входят 12 заводов. Основной из них Ялтинский завод марочных вин. История «Массандры» началась в 1991 году. Тогда князь Лев Голицын заложил в Российской империи подземный винный завод туннельного типа для производства столовых и десертных вин. «Массандра» старейший винный подвал региона. Главный подвал представляет собой 7 туннелей. Длина каждого из них 150 метров, ширина – 5. Туннели расходятся веером от центральной галереи. У них всегда сохраняется постоянная температура воздуха – 10-12 градусов Цельсия. Первое вино собственного производства «Массандры» заложено в 1898-ом. Сегодня предприятия выпускает 19 разновидностей крепких вин, 25 видов сладких десертных вин, 6 ликерных, 10 видов столовых, полусладких и 11 столовых. На предприятии устраивают дегустации. Ежегодно дегустационный комплекс «Массандра» посещают около 5 тысяч туристов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, друзья, мы продолжим эту тему до конца часа и примем ваши телефонные звонки. Сейчас пауза, после этого короткие новости и мы продолжаем. Продолжаем эту тему. Дмитрий Сливный, Матвей Ганапольский, Павел Новиков. Вот ты это хотел прочитать, Паша – гендиректор винодельческого объединения? Нет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, тут было более короткая. «С «Массандрой» сейчас Россия делает нечто похожее на тот период, когда сухой закон. Горбачев вырубил практически все виноградники. В общем, загоняют Крым под плинтус. «Массандра» обанкротится, и ее кто-то потом за пару копеек выкупит», - Александр из Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я бы сказал тебе, что у мен нет такого ощущения. Вот есть сообщение от Трифона. «Гендиректор винодельческого объединения Николай Бойко заявил о снижение объема производства в первые четыре месяца этого года на 24% по сравнению с таким же периодом прошлого года. Об этом сообщает «Интерфакс». А вот дальше интересная цитата: «Слегка снизили темп. Время было лихое. Теперь задача нагнать отставание. Поставки нашей продукции в Россию в апреле выросли по сравнению с апрелем прошлого года. В мае мы тоже опережаем прошлогодние результаты. На июнь-июль получили с России предварительные заказы, которые намного лучше обычных для этого сезона», - отметил Бойко». Так я не понимаю, они умирают или они восстанавливаются и у них все хорошо?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: В России выпьют и винные напитки на этикете. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, он говорит, что все хорошо. Это тот же Бойко или другой Бойко? Или для «Интерфакса» он дает одну информацию, а тебе он плачется? Я не понимаю?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Вполне возможно, что информация рознится немножко. И по поводу Бойка, я с ним лично не разговаривал, хотя 2 суток пытался. Я разговаривал…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он работает в другом государстве. Он не будет с тобой разговаривать. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Он работает в цехах, на виноградниках и так далее. Нам даже удалось заполучить мобильный телефон. Я позвонил. Это 050. Я позвонил, трубку берет женщина, которая говорит: извините, по этому номеру уже…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ладно. Значит, смотрите, эта тема в данном случае это не дети. Эта тема себя исчерпала. Значит, что мы имеем? Мы имеем вот эти заказы, которые идут чередой. С каждым днем все больше и больше. И справедливо написал один из наших радиослушателей, что это временная история, потому что оближут «Массандру» и заслужено. Я очень рад, что они оближут «Массандру», потому что это уникально. Ведь сам Николай ІІ попивал этот… Как называется?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Портвейн. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Сейчас я вам скажу, как он называется – «Ливадия». Красный портвейн «Ливадия». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ныне спиртосодержащей косой, кривой …

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Винный напиток. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Винный напиточек. Значит, по этой истории все как бы понятно. Теперь следующее, будет ли, остается ли эта проблема напитка, да? Я не вижу здесь отжим. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Я его тоже в жизни не видел. Я поначалу думал, что он есть, что его уничтожают, бренд, купить по дешевке. Когда я начал разбираться, не вижу проблемы. Честно. А по поводу того, что говорит уважаемый Бойко, то у меня есть сейчас в руках печатное интервью его же и секундочку, я сейчас… Если интересно, я зачитаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересно, интересно. Мы до конца часа идем. Поэтому можешь рассказывать все, что знаешь. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Итак, итак: «Пока ситуация складывается так, словно нас никто не ждет в родной стране. Он называет Россию родной страной. Условия для «Массандры» хуже, чем было раньше. Это для нас трагедия. Трагедия личная только по тому, что во всей Россия только «Массандра» делает вино по принципам классической академической школы виноделия. Люди, которые делают вино из концентратов, за 2-3 недели оказались в более выигрышном положении. А наш продукт становится не конкурентоспособным». Это вот его прямая речь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Этого же Бойка?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Да, этого же Бойка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У него тоже бывают приступи двоемыслия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, я… Просто хочу сказать, нет смысла вообще спасать то, что мы сейчас делаем, ту работу, которую проделал Дима Сливный, и мы с Пашей. Это такой, как сказать, благотворительность такая, потому что это другая страна. Это вино другой страны. Кроме того, директор Бойка говорит: то говорит, что все плохо, то говорит, что все хорошо для разных средств массовой информации. Естественно, «Интерфакс» не будет эти жалостливые истории воспроизводить, поэтому, ну что, трагедии нет. Никого не расстреливают, значит, все в порядке, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит, все в порядке. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Хай живе «Массандра». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хай живе «Массандра». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Под европейским протоколом, кстати да, это один из пунктов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Протокол европейских мудрецов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, не совсем, хотя, может быть, и мудрецов, да. К нам это коснется. То есть, для украинского спиртового рынка одним из главных вопросов, с которым уже алкогольщики борются много лет. Именно с этими европейскими стандартами запрещены будут, как всем уже известно, да, запрещено будет любой напиток называть «Коньяк», потому что коньяком можно называть только то, что произведено в провинции «Коньяк» и запрещено, например, называть вино «Шампанским», потому что ровно та же история, да. Потому что запрещено называть шампанским игристое вино, сделанное за пределами Шампани. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Просто любопытно, а как называть коньяк?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бренди, это бренди. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Бренди?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Все, что по технологии коньяк, но не сделано в провинции Коньяк, называется Бренди. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И собственно о бренди. Я когда был в Португалии, то где производят портвейн классический, то собственно бренди, вот тут был вопрос, а что с португальскими винами? Там немножко другая технология, потому что собственно бренди и дается в эти бочки буквально на третий день после того, как начинает бродить виноград. И смысл португальского портвейна настоящего в том, что тут же мгновенно туда заливают бренди. Брожение останавливается и дальше это вино хранится долгое-долгое время вот по вот этой странной технологии, когда идет такое, ну, практически нет брожения. Оно там минимальное и вино становится ароматным от бочек, от того, что оно натянуто. Это совершенно поразительная история. Там, кстати, очень много людей в этой промышленности португальской винной работает из Украины, которые давно туда переехали и работают они вот на этих заводах, где стоят… Кстати, хочу тебе сказать, вы не представляете себе размер бочек. Мы же привыкли классические бочки, в которых вино. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там бочки 4 метра в диаметре. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там 10-12 тонн эти бочки. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Дубовые. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Соответственно разные, с разного дерева. Поэтому, если мы говорим о купаже, да, что вот что-то смешивают с чем-то и так далее, да, там происходит, то в портвейне это значительно изобретательнее. Почему? Потому что не только смешивается, например, не только смешивается такое кино такого-то года с таким вином и с таким, и получается новое. А еще и идет игра на бочках, поскольку именно для производства портвейна они имеют особое значение. В общем, конечно, настоящее искусство такое. А портвейн появился, очень интересно, знаете откуда?

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Расскажите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, везли из Старого света в новой, а оно все время прокисал. И была полная катастрофа. И тогда придумали такую вот историю, что ничего оно киснуть не будет. Только начало бродить, тут же заливается бренди. Вези хоть на край света. Пока везешь, оно натягивает от бочек. Тогда долго возили. После этого…

Павел НОВИКОВ, ведущий: На паруснике через океан. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Конечно, оно за это время не успевает стать тем самым классическим португальским портвейном. Просто ты приезжаешь, кладешь, но товар не пропал, понимаете. Товар то не пропал? Вот взяли в бочках отвезли. Это совершенно гениально. Для меня было очень приятно в одном из городов, где производится это, там очень много виноградников и очень много. Там есть основные. Вот мы спустились в подвал, где стоят эти огромные бочки. И подошли к такой решетке и за этой решеткой стоят бутылки, лежат по годам. Самая старая бутылка был 1865 год. Потом некоторые ячейки пустые, потому что годов уже нет, этих бутылок нет, но у других они хранятся, в других фирмах. И вдруг сердце облилось счастьем и радостью, потому что я увидел бутылочку, там даже не бутылочка, 3-4 бутылочки. Написано: 1953 год – год моего рождения. Я стал ломиться сквозь эту решетку. Меня вывели, охладили, налили более свежего вина, и все закончилось хорошо. Вообще, как-нибудь расскажу в кулинарной передаче, как делается портвейн, потому что это, конечно, незабываемая история. Я советую… В принципе Португалия страна, ну, я сейчас скажу, я не могу кого обидеть, она довольно невзрачная. Это такой ухудшений вариант Испании. Но вот чтобы увидеть, что такое портвейн, потому что портвейн это не только алкогольный напиток, это еще вот целая культура. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Целая культура. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Целая культура эстетическая и туда надо поехать, хотя билеты, черт побери, там дорогие. Это самый конец Европы. Все знают. Плюс холодный океан. Все как надо. Спасибо большое, Дмитрий Сливный. Значит, мы оставляем замечательный портвейн и массандровский, саму «Массандру» переживать свои проблемы, и давать им интервью разной направленности для разных средств массовой информации. Мы эту снимаем. Спасибо всем, кто написал всякие разные полезные вещи. Спасибо тебе, что ты раскопал эту тему. 

Дмитрий СЛИВНЫЙ, корреспондент: Спасибо. До свиданья. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что, мы прощаемся, Паша. И встречаемся с тобой…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Завидуйте все. У меня начались выходные. До понедельника. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: До понедельника. А я еще в 17:00 часов буду и поэтому напоминаю, это была программа Матвея Ганапольского и Павла новиков. Сейчас нас сменит Кристина Суворина и Олег Билецкий.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сменит Кристина Суворина и Олег Билецкий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И надеюсь… Только, наверное, не Олег Билецкий. Ну, посмотрим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Юрий Калашников заменяет Олега Билецкого. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень хорошо, друзья. Я еще раз напоминаю, что я с вами встречусь в 17:00 часов в моей программе «На пике событий». Выберем какие-то 2 важные темы, из которых потом даже иногда ожидались сенсации. Во всяком случае темы, которые идут с продолжением. Это вот то, что было в программе у Савика Шустера. Детскую тему будем продолжать. Радио Вести – радио новостей и мнений работает круглосуточно. Пока.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мишка, наш постоянный слушатель…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Мишку уже предупредил. Понимаешь, что он делает? Он пишет нам сообщения и пишет в них матерные слова. Мишка, значит, еще раз повторяю, от меня было предупреждение, что вы будете забанены. У нас есть такая функция, нажимается кнопка и Вас нет. И все те, кто, во-первых, проплаченные российские шавки, которые там, знаешь, вдруг узнали о том, что есть Радио Вести, поэтому там есть целые отделы, которые занимаются. Нужно 100 сообщений в день написать и так далее. Поэтому нашей радиостанцией уже занимаются. То есть, территорией Российской Федерацией. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Троллей набежало. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Троллей набежало уже. Это для нас высокая часть. Но, слава Богу, у нас есть кнопочка, когда нажимаешь и человека и просто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Жесткий бан. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жесткий бан. Человек попадает в мусорную некую виртуальную ямку, где он и сидит до конца своих дней. Он, конечно, переходит на какой-то там новый регион, регистрируется и прочее, прочее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, эта музыка будет вечной.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эта музыка будет вечной, но у нас, по всей видимости, скоро будет такая новая система, где регистрация сообщения для того, чтобы прислать нам сообщение, будет не такая добрая как а «Эхе Москвы» у доброго Венедиктова, где каждый может писать и там просто мусорная яма. А у нас будет все очень четко с подтверждениями на e-mail. Знаешь, вот как регистрируется…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В той же электронной почти, например, в Google. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. То есть, когда ты где-то регистрируешься и чтобы подтвердить, что это ты и так далее, поэтому сложно будет писать, потому что конечно мы учитываем все ошибки и вот эти вот вонючки, которые всякое дело пишут. Они будут сидеть в той самой выгребной яме. То есть, Интернет он как? Он обоюдоострый, действует, как и против тех, кому пишут, так и против тех, кто пишет. Следующая тема наша это дети. Подведем некий итог. Расскажем вам, что происходит. Ну, ты сейчас сможешь позвонить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я попробую сейчас во время выпуска новостей, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если кто-то знает телефон Заболотного, попросите, позвоните ему. Попросите, пожалуйста, чтобы, может быть, раньше встал, чтобы присоединился к нашему эфиру, потому что вчера он сказал очень важные вещи, которые многие ставят на свои места. Имеется в вину передача Савика Шустера. Ну что, мы делаем паузу, слушаем подробные новости и после этого детская тема. Возвращаемся в эфир.

 

Читать все
Читать все