СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Утро с Матвеем Ганапольским", 2 июня

Утро с Матвеем Ганапольским"Если человек умеет делать дело, он не замажется в коррупции"

Павел НОВИКОВ, ведущий: 6:58. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные теми этого часа – затяжная война. Антитеррористическая ситуация на востоке может длиться еще год, если не провести реформу армии, - сказал командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко. О новобранцах батальона с киевского Майдана поговорим сразу после выпуска новостей. В центре Киева постепенно разбираются баррикады. Накануне там состоялось вече, а Виталий Кличко пообещал, что весь Киевсовет будет присягать на Майдане. С 10:00 часов утра о развитии главных тем дня слушайте в Эфире Кристины Сувориной и Олега Билецкого. Не пропустите. Напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti-ukr.com. А сейчас самые свежие новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро, дорогие друзья. Даже уложились сегодня в более ранее время, если так можно сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думал, мы еще целую минуту музыку эту будем слушать, чтобы начать в 7:04, как это у нас обычно по традиции. Доброе утро! 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Павел Новиков, Матвей Ганапольский начинаем наш утренний эфир. И вроде как-то все в порядке. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бодрячком. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, не очень бодрячком. Ты знаешь, я вчера ночью прилетел из Москвы. Вот вчера такая погода очень странная была. Вот сегодня она продолжается. Все как будто застыло в ожидании. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Легкий кисель такой в воздухе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Одинокая птичка что-то там заверещала и тут а, сдавленно так и ее порешили, понимаешь. То ли дождь будет. Ты погоду слышал? Потому что я тут ручки вертел. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будет тоже, что и вчера практически. То есть, дождь весьма вероятен. Но я так вообще смотрю, что Киев скатывается в тропики. Утречком все так ясненько, хорошо, после обеда хлабись дождь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Туризм будет просто потрясающий.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А на зонтах, сколько мы заработаем? У меня же две фабрики по производству японских зонтиков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одна в Москве, вторая в Санкт-Петербурге. Дорогие друзья, как всегда эфир сегодня будет. Как всегда он будет интересен. Я напоминаю, что мы с вами дважды, вот я имею в виду себя, дважды встречаемся сегодня. Первый раз в утреннем эфире и второй раз в традиционной передаче, которая называется «На пике событий». Она будет с 17:00 до 18:00 вечера. Потом там будут новости большие, которые я очень люблю. Ну, а сейчас эфир. Я хочу сказать, утренний и я хочу сказать, что интересных тем очень много, но давай мы начнем с разминки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что ты меня не очень радуешь. Ты меня не очень радуешь в разминке. Ты не находишь какие-то интересные вещи, которые…. Ведь у нас же… Ты в курсе, что у нас развлекательный эфир?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что мы должны между войной и агрессией, и оккупацией и вообще там мы должны радоваться жизни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Радоваться жизни, пожалуйста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай радуй меня жизни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Фотография. Значит, если я правильно понял, это все-таки в Питере. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вдумайтесь… Сейчас, подождите. Человек работает на радио. Уже смешно. А теперь говорит, а теперь смотрим фотографию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем фотографию. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, что ты должен повернуться ко мне и сказать, ну и как? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Клеевая фотка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Клевая фотка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что на фотографии?

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему это Питер все-таки. Ну, не важно, стоят такие ребята плечистые, но в настолько обтягивающих футболках, что это напоминает. И у них на спинах прекрасные надписи «Cola пить – сатане служить». А так же «Колу лей – спасай Россию». Значит, люди организовали какой-то экшн в Питере, кулили «Coca-Cola», внимание, дали ей заработать и публично ее вылили куда-то на землю. Я думаю, еще на них еще и экологи должны набежать, что они отравляют еще пространство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пространство, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Запрещай колу лить – спасай Россию» и подерутся еще за «Coca-Cola». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Удивительно, что не в рифму. Вообще должно быть в рифму, а оно не в рифму. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: а «Cola пить – сатане служить» - по-моему в рифму. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Естественно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сатана причем, я думаю, что это баллистическая ракета континентальная, которая, значит…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, что это глава местной администрации Петр Сатана. Есть же такой. А я вот хочу тебя порадовать песней, песней. Знаешь, что это такое. Нам песня в жизни строить помогает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Строить жизнь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что есть город, в который я попал и с этого момента этот город, я думаю, что наши радиослушатели, может кто-то из них бывал в этом городе, потому что это совершенно замечательный, удивительный. Я как-то рассказывал тебе, что вдруг неожиданно нам сообщили, на «Эхе», на «Эхе Москвы» сообщили, вы знаете, что мы Вас стали транслировать в городе Благовещенске. А что у нас ассоциируется с Благовещенском? Что это черт и где. В общем, короче, меня снарядили туда для укрепления.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Межконтинентальной дружбы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Межконтинентальной дружбы. Ты абсолютно прав. Но ты даже не представляешь, насколько ты прав сейчас. И я сел в самолет, который называется ТУ-204. Чем он отличается от Боинга? Это очень хороший самолет российский ТУ-204. Только есть несколько нюансов. Но, например, один из главных нюансов то, что кресла неудобные, продавленные и маленькое расстояние для колен, но ничего, зато это компенсируется капаньем все 8 часов полета. Вдумайся, 8 часов полета. Огромная страна Россия, огромная. В этом и множество проблем, понимаешь. Это не Украина, где…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Украина страна ночных поездов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где один поезд и так далее. Здесь там 3 дня или неделю или вообще черт и что. Короче говоря, я оказался в чудесном городе Благовещенске. Это форпост всю историю перед Китаем. И я сказал: «Боже, какая у Вас замечательная архитектура?». Меня привели на набережную. «А какая у Вас замечательная архитектура? Вы посмотрите, какие современные дома? Обалдеть можно». Там по 30 этажей дома, все цветное. Колесо обозрения. Мне сказали: вы не поняли, за рекой то, что вы видите и, кстати, я увидел реку Урал, за рекой Китай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это у них там. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это город ХэйХэ. Я когда нибудь, может быть, если у нас будет такая передача типа «Своими глазами», я расскажу как этот Хэйхэ появился. Это была деревушка. Всю жизнь там три китайцы стояли, ловили рыбу и обрабатывали какую-то самую, но когда стали 90-ые года и когда был кризис и ничего не было, люди ездили туда за дешевыми товарами и действительно китайцы спасли этот регион, потому что там все производилось, стоило 3 копейки и всегда… Значит, смотришь фотографии 90-ых годов, когда был этот кризис, то все мы там ужасно одевались. Не было ничего. Тогда там все было просто – там люди ездили туда, там специальный рынок, где все китайцы говорят по-русски, и все можно было купить, поэтому все были красиво одетые. Да, это все копеечное, оно линяет. Но мы знаем, что такое китайские товары. Тем не менее, это работало. И вот это превратилось в удивительный симбиоз 2 городов как бы одной или как сказать, город разделенной на две части. Конечно, коррупция она просто фантастическая. Украина ее обгоняет, потому что тут что говорить? Украина вообще мастер по коррупционным всяким делам и мы еще сегодня будем говорить о коррупции о путях как ее там самое. Есть какие-то советы и прочее, прочее. Как тебе сказать? Вот знаешь, ты едешь в другую страну, например, на субботу. Ты садишься на кораблик. Правда, стоит 60 долларов. Едешь на противоположную эту самую без визы по российскому паспорту. Никаких проблем. Вот как в Украине есть. И ты там проводишь день. То есть, ты кушаешь в хорошем китайском ресторанчике таком аутентичном. Ты идешь на этот рынок и так далее. Я прошел по этому рынку, я ничего не купил, потому что, по сути, продаются те же подделки, понимаешь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Откуда бы ты не привез сувенир, он все равно сделан в Китае. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но все дешевое, все дешевое. И, кроме того, появляется все больше и больше качественных вещей. Например, то, чего нет, предположим, в Киеве и в Москве, очень дешевое и стоит сколько? По деньгам, 30 долларов, например, планшетики маленькие, потому что они произведены китайскими компаниями для своих.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для китайцев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так вкладывается инструкция и так далее. Очень интересный китайский супермаркет, что это такое. Это такая помесь европейского с китайским и так далее. Очень много интересных вещей. Но самое главное, что дружат культурами как когда-то. Вот дружат культурами. В Благовещенске китайский университет такой с изучением китайского языка углубленным. Там много студентов, потому что многие… Знаешь, как? Если уже ты тут живешь, то….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. Если до Москвы 6 часов лететь, а до Хэйхэя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 8 часов, 8 часов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, 8 часов. Пару часов на бултыханке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На ТУ-204, что является не 8 часов, а дважды восемь – 16, будем так считать. Но феноменально то, что не только молодые люди идут в китайский университет. Ты знаешь, что и пожилым людям нужно как-то организовывать свой отдых. Так если ты организовываешь свой отдых, почему бы тебе, мой дорогой друг…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не устроится в Китайский народный хор города Благовещенска. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К примеру, только это называется хор слушателей курсов китайского языка при Ассоциации пожилых людей Благовещенска. И тогда звучит вот такая прекрасная песня. Сейчас мы ее послушаем. Так, и песня, посмотрим, почему она как всегда не звучит. Вот должна звучать, но как всегда у нас ничего не звучит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: С кнопорями что-то не так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, не знаю насчет кнопорей. Вот второй компьютер, вот музыка играет. А, вот, я тебе не понял, почему оно не звучит. Сейчас оно будет звучать. И где оно тут? Вот, видите. Сейчас, в обще говоря, это надо готовить, чтобы оно как-то вот звучало. Извините, дорогие друзья, просто техники много, а толку мало называется. И тогда льется песня, которую все знают, только на китайском языке, которую исполняют ветераны. Вот послушаем. Видишь, как амур. Вот цветет калина…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Музыка узнается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И знаешь, что я тебе хочу сказать, над этим в современное наше время можно было, конечно, посмеяться, но не стоит смеяться. Я тебе объясню почему? Потому что, во-первых, можно, конечно спеть «Ой, цветет калина в поле у ручья». А можно выучить, например, китайский вариант. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если китайский вариант, а они с удовольствием, китайцы, поют русские песни. Вот, например, я был на китайской свадьбе. Там половина песен, который исполнял ансамбль, который играл на свадьбе это были русские песни. Русские вот такие народные, понимаешь, которые все хорошо знают, старые. Только пелись они на китайском, а благодаря этому китайцы, которые очень чтут пожилых людей, например, организуют выезд этих бабушек.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хотя тут не бабушки. Тут женщины, выше…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сразу вышедшие на пенсию, условно говоря. То есть, еще в принципе вполне активные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они едут, например, туда. Оттуда хор приезжает сюда. И понимаешь, в этом есть какой-то замечательный драйв. Не просто поешь для себя, для соседней пенсионерши, а поешь для другого народа. А другой народ поет для тебя. И ты знаешь, вот такое получается только с Китаем. Вот, например, в Украине мне трудно себе представить, чтобы там на венгерском пели или…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это Закарпатье. Там локальное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, локальное. Здесь тоже локальное, но я очень радуюсь, когда такое происходит. Хорошо, пусть они поют, а мы перейдем на новости.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нам сейчас на китайском Таня Иванская споет новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Расскажет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Таня, спой нам новости. Только это будет после небольшой паузы. Возвращаясь к китайским песням, которые у нас тут прозвучали в исполнение благовещенских пенсионерок, я вспомнил свое пионерское детство, когда, же все пионеры учили «Солнечный круг, небо вокруг» на разных языках. И вот поскольку я в школе изучал немецкий, мы, правда, тоже пели вот это. То есть, все нормально. Я с 4-го класса помню этот текст. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дорогие друзья, мы продолжаем наш эфир. И вот сейчас мы перейдем к теме, которая как-то неожиданно вышла на первое место это тема мобилизации. Вот объясни, пожалуйста, что такое мобилизация и давай на эту тему поговорим и с радиослушателями поговорим. Вот давай посмотрим, если тема будет тянуть, если заинтересует, если заинтересует. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тема интересная, потому что когда я услышал, что прямо вчера прямо с Майдана 23 человека вступило в батальон «Донбасс» и оттуда уехала, как они сказали, на фронт. На самом деле это не на фронт. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прямо как 41-ый год, Москва. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собственно вчера на Майдане состоялось вече, и там были представители этого батальона «Донбасс» и Семен Семенченко там был и соответственно он сказал, что 23 человека уже записалось и вот прямо отправлены на фронт. В реальности не на фронт. Конечно же, это было бы неправильно. Этих людей сначала отправили в лагерь подготовки, где с ними проведут определенные занятия по стрельбе, по каким-то коммуникациям и так далее, и только после этого они приступят к службе на востоке Украины. Но вот история, что прямо тут, прямо на Майдане прямо 23 человека это при том, что многие же уже с Майдана записывались в Нацгвардию. Туда уезжали. И вчера тоже. И собственно к теме. Семен Семенченко сказал, что если не реформировать украинскую армию, то антитеррористическая операция может длиться на Донбассе около года. Вот нужна реформа, иначе это АТО будет практически вечной. 

Семен СЕМЕНЧЕНКО, представитель батальона «Донбасс»: В отличие от многих людей, считающих что АТО закончится буквально там через неделю, я считаю, что это не один месяц. Возможно до года, потому что слишком серьезный враг. То есть, кто там сейчас противостоит? Мы сталкиваемся с бывшей крымской «Альфой», с крымским «Беркутом». Здесь наемники из России. Здесь очень развлетвенная сеть местного криминалитета. Я об этом знаю не понаслышке. У нас практически каждый боец местный житель. Пока мы не проведем коренную быструю реформу армии и милиции, у нас будет постоянный такой успех, откат, успех, откат.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очень печально то, что он говорит. Год иметь вот такую эту историю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это да. Я вчера читал. Опять же в Facebook написал Дмитрий Тымчук – координатор «Информационного сопротивления» о том, что как вообще можно разрулить ситуацию на востоке. Он говорит, что на это может понадобиться месяц, но если это будут очень жесткие, какой-то населенный пункт. Я сейчас не хочу читать его длинный текст, зачитывать в смысле. Основная суть, которую он изложил – городок берется в плотное кольцо, откуда никто не пробежит, что называется. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, и мочат. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не пролезет. Не совсем так. Сначала 2 суток идет этап № 1 как он это называет. Громко рассказывается, что хочет выйти с оружием, сложите оружие, выходите. Кто хочет выйти из мирных жителей, выходите. После того как эти 2 суток прошли, вот тогда зачистка, после этого пауза и опять кто хочет выйти, выходите. Плюс понадобятся так званые фильтрационные лагеря, где, ну, понятно, женщин и детей сразу отпустили. Все забыли, да. Ну, как сделать так, чтобы участники…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вася.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я был мирный. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я был мирный, я торговал рыбой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, торговал рыбой. Они говорят даже о следующем, Тымчук интересное написал, что вот даже посмотреть на наличие синяков в определенных местах и этих самых следов от ношения оружия. Вот если эти следи от ношения оружия и специфические синяки есть, то к человеку применяется, по крайней мере, допрос, откуда у тебя очень специфические отличительные признаки на теле. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А ты знаешь про этот аппарат, который как бы вдыхает воздух и говорит, если на твоем теле следы пороха, взрывчатки и так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это тоже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он появился в Украине. Появилась такая штука. Наверное, дали американцы или европейцы. И вот теперь просто, тут все просто, я ничего не знаю, я продавал кроликов. Иди сюда, покажи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто попшикать на руки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там что-то такое. Он вдыхает, как-то анализирует этот аппарат. Там вентилятор такой. Воздух идет, и он анализирует молекулы пороха или чего-то там.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сгоревших остатков, которые характеризируют, что этот человек был в этом. Я видел такой аппарат, например, в американских аэропортах и в израильском аэропорте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Украине здесь есть в аэропорту в Борисполе, и в Москве есть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Киеве так сильно не анализировали. В Бен-Гурионе так, в Кеннеди, поскольку мы всегда, когда я работал на телевиденье, мы катались со съемочной техникой, то брали все аккумуляторы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты еще на телевиденье. Представляешь, ты выходишь, тебе спрашивают… Сразу уже стоят люди с автоматами. Ты еще говоришь, я ж…

Павел НОВИКОВ, ведущий: У них отдельное внимание всегда к аккумуляторам камерным. То есть, они тяжелые. Туда, по сути, можно было бы запихнуть взрывчатку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо. Послушай, напомни мне потом, чтобы я тебе рассказал историю, как отсидел в аэропорту Бен-Гурион в Израиле, в конце сегодняшней передачи, отсидел в кутузке Виктор Шендерович, потому что израильтяне его не поняли. То есть, он же человек остроумный. Он как-то так неправильно пошутил, что ему обошлось в богаточасовой отсидкой, где выясняли там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы так в Мемфисе пошутили. 2 часа всего это шутку…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, здесь все было круто. Значит, смотри… Давай продолжим эту дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше мобилизация. Уже сказано в новостях и сейчас более обширный текст. Семенченко опроверг информацию о конфликте между батальоном «Донбасс» и «Правым сектором». По его мнению, любые разногласия между патриотами, которые активно участвуют в защите интересов Украины, выгодны только врагам Украины. 9 мая батальон «Донбасс» официально объявил усиленную мобилизацию в свои ряды. Батальйон подчиняется МВД и Министерству обороны. Новое формирование будет выполнять сложные боевые задачи. Министерство обороны планирует призвать вооруженные силы. Около 20 тысяч резервистов, вот сейчас мы уже с точечного уровня. 23 человека за вчера с Майдана до общего уровня – до 20 тысяч резервистов планируется призвать ныне в вооруженные силы. И Нацгвардию планируется пополнить тоже 20 тысячами добровольцев. Главная задача украинских силовиков – быстро создать боеспособную армию, - заявил министр внутренних дел Арсен Аваков. Давайте услышим короткий фрагмент. 

Арсен АВАКОВ, министр внутренних дел: Думаю, что в ближайшие дни Украина будет иметь боеспособный отряд, который не хочет воевать, но имеет твердое желание отстоять границу Украины, отстоять порядок в этой стране. Слава Украине. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так сказал коротко Аваков. Конкретно говорить о том, кого будут призывать, нельзя, потому что планы мобилизации секретны, но при нынешнем неудовлетворительном уровне мобилизации ошибок может быть очень много. Такое мнение в интервью Радио Вести высказал украинский военный эксперт Алексей Арестович. Давайте его услышим. 

Алексей АРЕСТОВИЧ, украинский военный эксперт: Не существует такой вещи, как кого призвать в первую очередь. Призывать в первую очередь того и тех специальностей и тех возрастов, которые установило Министерство обороны на своем секретном совещание. Кто это никто никогда не скажет, потому что это все секретная информация. Мы понимаем, да, что это люди призывного возраста. То есть, это не 18-летние пацаны и не 50-летние мужчины. Это где-то там посерединке – это раз. Во-вторых, как бы обычно призывают редко военных. Это когда нормальная мобилизация. Так как она проходит у нас, ручаться ни за что. Кого там призовут, непонятно. Я логики не усматриваю кроме… У меня иногда создается впечатление, что это откровенный саботаж мобилизации как таковой, потому что она абсолютно безграмотно делается и неправильно делается. Не тех людей, не тех специальностей. А тех, кого уже призвали, отправляют не туда, не так. В общем, хочется ругаться честно, глядя на это все. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хочется ругаться, - сказал Алексей Арестович, украинский военный эксперт в интервью Радио Вести. Как только ситуация на востоке стабилизируется, правительство отзовет часть этих войск к местам дислокации. Об этом сказал в интервью Радио Вести экс-министр обороны, а ныне советник Президента Александр Кузьмук. Также, по его словам, украинские военные по закону могут получить отпуск. Я предлагаю сейчас Кузьмука не слушать и вот закончить министром обороны Украины нынешним. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошая фраза - я предлагаю Кузьмука не слушать. Не говорил бы, что он есть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Процитировать его надо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, давай цитируй. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для участников антитеррористической операции предусмотрят повышенное денежное вознаграждение, - сообщил «5 каналу» и.о. министра обороны Михаил Коваль. По его словам, уже на этой недели будет подписан соответствующий документ. Случайных людей в списке участников боевых действий не будет. О чем он это сказал? Было несколько таких серьезных критических публикаций в Интернете, и в газете, и даже на телевиденье это выходило о том, что многие чиновники Минобороны выбивают себе командировку якобы с инспекцией в место проведения этой антитеррористической операции, чтобы появится там ровно на день, но при этом получить статус участника боевых действий. Именно об этом сказал…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А в Чернобыль не хотят?

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, об этом писал и Тымчук. Об этом писали офицеры, которые там сейчас находятся. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно, замечательно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что было несколько таких проверяющих. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам надо сделать с тобой выездной эфир. Кстати, знаешь, что уже все готово для нашего эфира, который будет с некоторых публичных мест? Я не хочу говорить где. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это шикарно. Я считаю, что это очень…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По пятницам, уважаемые радиослушатели, у нас такое будет. Подожди, мы продолжим эту тему и объявим голосование и поговорим с радиослушателями по поводу важного вопроса. Тут опять военные должны сказать что происходит, потому что, ну, как-то не очень понимаю. То есть, получается что? Что рождается украинская армия в этих боях, да, типа? Я осторожно говорю, потому что я не знаю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вероятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вероятно. Поговорим с вами после паузы и после этих новостей, которые вы услышите – новостей середины часа. Это утренний эфир на Радио Вести – радио новостей и мнений. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 7 часов 33 минуты. Мы продолжаем эфир на Радио Вести – радио новостей и мнений. Матчей Ганапольский и я – Павел Новиков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И давай о чем поговорим, давай продолжим про армию. Я, во-первых, хотел бы голосование объявить. Об этом пишет Юлия Латынина на сайте «Эхо Москвы». Она вот написала и после чего ее склоняли, и меня склоняли, знаешь, товарищ Соловьев коснулся моей персоны, московский Соловьев и на центральных каналах обсуждали Ганапольского, который был в эфире Савика Шустера. Да, дело в том, что эфиры вот эти политические очень внимательно смотрят в Москве для того, чтобы понять, что там происходит, но когда вот выползает, знаете, кто-то посторонний, там привыкли уже к украинским депутатам и так далее. Хотя все знают, что на эфире Шустера я говорил собственно о детях. Кстати, ты знаешь, я хочу тебе сказать, что я вот с одной темы перепрыгиваю на другую. Давай сначала голосование, но я тебе скажу, мы же занимались детской темой. Это совершенно поразительно и загадки продолжаются. Итак, считаете ли вы, что вот в этих боях, уважаемые радиослушатели, рождается украинская армия. Ну, наново. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, она может вообще? Это будет результативный процесс или это будет тоже самое. Я правильно этот вопрос?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, не совсем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В чем разность ответа?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можно и так. Рождается украинская… Я почему упомянул Латынину, потому что Латынина говорит, что вообще до этих событий всех, до отторжения Крыма, до начала российско-украинской войны, а я это называю война и не надо парить мне тут, выносит мозг. Это война. Ты знаешь, я сейчас прочитал, это же потрясающе. Вот Таня Леванская прочитала, что бандиты, ну как, бандиты, то есть, сепаратисты или как еще называется?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ополченцы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ополченцы или желающие свободы и равенства братства и счастья в количестве 100 человек, а потом еще подъехали, с оружием напали на пост пограничников, потому что им нужно бабло, им нужно оружие и так далее, которое подвозиться с той стороны кем надо – кремлевскими ребятами и перевозится сюда на Украину. После чего здесь все получаются бандиты почему-то украинские и так далее. Но я не хочу на это тратить время. И вот Юлия Латынина говорит, что до этих событий вообще в Украине не было армии. Причем я от себя добавлю, что, по всей видимости, точно так же, как нет армии на всем пространстве бывшего Советского союза, в том числе и в России. Вот заметь, сейчас же не армия со стороны России там…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если были сначала спецназовцы, то сейчас их заменяют на наемников. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Заменяют на ребят, наемники. Вот Эдуард Лимонов, ты знаешь, известный оппозиционер вдруг ему неожиданно разрешили… Он же в течение многих лет – 5 лет проводил акцию 31 числа в защиту статьи Конституции, которая гарантирует любому человеку свободу протеста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот он 31 выходил и в течение 5 лет... Его вязали и так далее, а сейчас он вдруг до этого он заявил, что его ребята поехали воевать в Донецкую республику, в ДНР и ЛНР и естественно против украинских войск, против украинской стороны. И вот 31 впервые разрешили, где он стоял и орал. Эдуард Лимонов стоял и кричал, что вот…

Павел НОВИКОВ, ведущий: За свободу протеста. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не за свободу. Все уже забыто про свободу протеста. Он говорил, что брать надо Донецк и Луганск и не отдавать Украине. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так это другой митинг тогда разрешили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, почему-то именно в этот период. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 31-го. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 31-го. Ну, в общем разрешили. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Канализировали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Канализировали, да. Так вот как вам кажется, уважаемые радиослушатели, действительно ли сейчас рождается украинская армия? Я не знаю. Это просто ваше субъективное мнение. Дело в том, что разводок полно. Ничему верить нельзя. Вот сейчас…Видишь как, мы послушали сначала, что идет, люди сразу… Честь и хвала. Они там сразу пошли в армию. Мы слушали с тобой скептика.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Арестовича эксперта. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эксперта, который спокойно говорил, что вот все это может погрязнуть в бюрократии, исчезнуть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В бюрократии чиновников. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все-таки, как вам кажется, уважаемые радиослушатели, внимание… Итак, рождается ли украинская армия? Или можно так сказать, рерождается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Возрождается. Восстает из небытия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Возрождается. Восстает из небытия. Причем хочу сказать, смотри, как получается, в других то странах, в тоже время и в России воевать то с кем? Никто же не воюет, да, все как армия. Солдат спит, служба идет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Номера телефонов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, давай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Номера для голосованию. Напоминаю, номера для голосования бесплатно, поэтому звоните активно. Нам важно ваше мнение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не по этому звоните. Что ты шару поощряешь? Звоните, потому что хотите, потому что граждане, хотите высказать свое мнение, давайте, высказывайте свое мнение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я еще номера не назвал, а голосование уже пошло. 0800-50-49-01, 0800-50-49-01 – если вы считаете, что да, сейчас рождается украинская армия. Или 0800-50-49-02 – если вы считаете, что этого не произойдет, 0800-50-49-02. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не происходит, не происходит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не происходит, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз повтори. Мы послушаем звонки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800-50-49-01 – рождается украинская армия. 0800-50-49-02 – этого не происходит. Звонки бесплатные. Звонить можно только один раз и голосовать можно так же на сайте radio.vesti-ukr.com. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, а теперь… Теперь наш телефон 044-390-104-6. Вот вы все это слушали. Уважаемые радиослушатели, ваш короткий звонок. Да, нет, рождается, не рождается, будет боеспособная армия в Украине как считает Латынина. Она вот говорить, что это совершенно уникальная история, которая заставит на всем пространстве бывшего Советского союза Украине иметь единственную боеспособную армию, потому что, ну, как-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Либо…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, либо, либо. Давай послушаем с тобой звонки. Доброе утро! Пожалуйста, пожалуйста, представьтесь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алло!

Слушатель: Однозначно рождается сейчас новая украинская армия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорите, говорите. Я слушаю Вас!

Слушатель: Алло!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорите. 

Слушатель: Я служил в воздушно-десантных войсках украинских. Я уволился, демобилизовался, скажем так, в 2005 году. Я пришел и сказал, что украинская армия это показательно, показушная армия, понимаете. Вот во время проверок, вот этих проверяющих зачастую интересует больше как у тебя бирочка пришита, и так далее. Вот мы сейчас пожинаем вот эти плоды того, что не было достаточной боевой подготовки. Хотя я служил в подразделение, да, по взрослому, скажем так. Я разведроте служил в 25 бригаде. Мне есть с чем сравнивать. Там процентов десять только подразделения занимались более-менее боевой подготовкой. Все остальные на лопате и так далее. И вот сейчас мы пожинаем на самом деле плоды или когда... Но это, наверное, из Советского Союза. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извините, в связи с этим у меня к вам вопрос. Вот к вам и Павлу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел, смотри, если не ходить в спортзал и постоянно не тренироваться, то мускул не будет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это правда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В связи с этим у меня вопрос, вот смотрите, американская армия, именно американская. Я имею в виду, она, кроме того, что это там американская армия, то, что она там фаля-ляля. Но она еще постоянно участвует в каких-то довольно злобных и агрессивных и всякие Ирак, Афганистан и так далее, конечно, люди гибнут, но это, в общем, боеспособная армия. Означает ли это, уважаемый коллега, что…

Слушатель: Коллега. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет, я просто говорю, означает ли это… Вы мой коллега по радио, потому что вы встали утром и со мной разговариваете. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Означает ли это, что вот сейчас, ну, когда-то же этот конфликт закончится с Россией, что армия сейчас умрет. Или украинской армии надо постоянно участвовать в каких-то заворушках?

Слушатель: Ну, лучше бы конечно не участвовать, но вы правы. В армии и США и у них постоянно идет боевой опыт, реальный боевой опыт. Не хотелось бы, но подготовка должны быть максимально приближена к каким-то боевым условиям. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для этого же есть точка применения. Вот сейчас, насколько мне известно, пару дней назад точнее, вернулись несколько ребят, которые были в иностранном контингенте с голубыми касками ООН.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они не воевали там. Послушай, они стоят просто. Это театр, понимаешь. Они стоят в этих голубых касках и прячутся за мешками с песком для того, чтобы им эту каску никто не пробил. Ну…

Слушатель: Матвей, а что вы предлагаете, организовывать загоны какие-то или что?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я ничего. Послушайте, Олег, я не знаю. Я просто понимаю, вот смотрите, это необычная война. Эта войн застала Украину врасплох, но мы же сейчас говорим… Вы же военный, да. 

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это от Вас должен быть совет, каким образом поддерживать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Боеспособность. 

Слушатель: Для начала армию нужно финансировать нормально и убрать от туда всяких этих генералов. Понимаете, то, что сейчас происходит, мы начали с того, что рождается новая украинская армия. Она действительно. Сейчас должны вернуться настоящие боевые генералы, полковники. Вот те, которые… А вот эти кабинетные крысы, которые там сидят и деребанят постоянно эти бюджеты, которых и так не хватает, вот их надо вычищать. И армия должна быть действительно больше на боевую подготовку нацелена. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Хорошо. Спасибо вам большое, что вы позвонили. Очень интересно. И сейчас будет небольшая пауза. После этого новости, а после этого опять будем говорить про армию до конца часа. Это очень интересно как вы себе это представляете. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть еще одна история, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хотел бы, чтобы военнослужащие звонили. Это очень важно, и чтобы военнослужащие нам объяснили, рождается, не рождается. Давайте так, в общем, каждый своим делом будет заниматься. Сейчас пауза, после этого краткие новости. После этого мы возвращаемся в эфир. Так что такое украинская армия? Я хочу напомнить… Рождается ли она? Я хочу попросить Пашу еще раз напомнить про голосование, потому что 402 голоса всего, да, это не подход, это не подход, это не интересно. Это игра в одни ворота. То есть, мы тут задаем вопрос про армию, про армию Украины, а украинские граждане, слушатели Ради Вести, вот тут Ната из Харькова пишет: «Проснулась 07:50. У меня сегодня выходной. Соскучилась по вашему эфиру». Ну, так я тоже говорю караул. Надо проголосовать, ребята. А вот это 0800, скажи, это по всей территории Украины?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это по всей территории Украины со всех номеров украинских стационарных и мобильных телефонов бесплатный звонок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ребята, пожалуйста, тогда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800-50-49-01 – если вы считаете, что сейчас рождается украинская армия. 0800-50-49-02 – если вы считаете, что этого не происходит. Еще можно нам присылать смс общения на номер 2435. Стоимость смс стандарта, как вы обычно платите за смс-ку и писать на radio.vesti-ukr.com. Вот пару сообщений прочитаю. Олег из Израиля пишет: «Взгляд издалека. Желаю Украине обзавестись боеспособной армией. Но похоже, вся армейская верхушка пронизана коррупцией и российской агентурой. Удачи вам!». Спасибо, Олег. »Как она может рождаться, пишет Александр из Миргорода? Если у наших ребят военных острая нехватка военной амуниции – бронежилетов, автоматов, тепловизоров и так далее». Да, это правда. Об этом огромное количество сообщений. Иван пишет: «Конечно, возродится. Ей просто деваться некуда». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да есть куда деваться, есть, есть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть куда деваться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот смотри, что пишут на смс чат, на номер 2435. Вот интересно, два сообщения, понимаешь, которые противоположны по своему смыслу и с одним я категорически не согласен. «Пусть вытягивают с кабинета генералов да полковников. На передовой их у нас как тараканов», - пишет Александр. Александр, это вот такая армия была в Украине, когда сидели и их вытаскивают. Если человек не чувствует, что за ним страна. Причем это касается не только Украины и России, потому что в России очень бояться Китая. Вот сейчас, когда Путин начал играть с Китаем, там что-то такое подписывать, вдруг вылезли какие-то китайские доктрины, что китайцы вообще не рассматривают Россию как страну. Они конечно вежливые, но хотят захватить и так далее, и так далее. Это уже там Путин пусть разбирается, кого они хотят захватить. Просто мы видим, что этот постсоветский армейский синдром, когда никто не хочет воевать. Ведь, вот представь себе, вот сейчас, если вдруг начнется война с Китаем у России, да, ну, как-то странно воевать с Китаем, отправлять своего ребенка, слушай внимательно, если Китай хочет захватить дальней восток и сразу появится мысль, да горит он огнем этот дальний восток. Имеется в виду вот эти пространства, где кроме мошки и комаров ничего. Пусть они это берут, а мой сын поедет учиться в Соединенные Штаты Америки. Понимаешь, в чем ело?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, очень хорошо понимаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очень сложно сейчас получается. И вот действительно прав Олег, который звонил, что это какой-то вынужденный, какие-то кесеровые роды. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кесеровое сечение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для украинской армии. Почему? Потому что воевать сейчас никто не хочет и войны никто не хочет. Украина буржуазное государство. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Государство, ориентированное на мир, потому что в мирном государстве можно зарабатывать деньги. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: По сути да. Только ты так говоришь, мне не нравится такой подход – можно зарабатывать деньги. Надо жить ради своей семьи, ради… Вот так. Просто зарабатывать деньги. Надо жить ради своей жизни, понимаешь, вот так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто зарабатывать деньги это значит, что какие-то алчные украинцы или россияне бегут зарабатывать деньги. Сейчас все очень жестко. Родил детей, школа обычная или спецшкола. Потом там институт – здесь институт или на западе. Мы же включились все в это дело. Значит, если ты не дашь ему европейского образования, то все, не будет он там на Уолл-стрите. Можно сказать: да ладно, пусть он здесь. Нет уже, понятно, что здесь одно, а там другое и мы все в этом гонке участвуем, так или иначе, понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вдруг когда неожиданно кто-то на кого-то нападает, все впадают в панику и не понимают, что делать. Из этого рождается армия, к примеру. Вот голосование идет. Давайте, ребята, до тысячи голосов. Сейчас 730. Пожалуйста. Вот Игорь из Харькова пишет: «Должна родиться, иначе гаплык». Вот если гаплык, давайте еще проголосуем. Телефоны вы знаете. Я тебе даю телефонный звонок. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 390-104-6 наш номер. Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте! А как в эфир хочу попасть?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы уже в эфире. Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Сергей Петрович из Харькова. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сергей Петрович, как вы считаете, рождается сейчас украинская армия?

Слушатель: Очень тяжело ответить. Пока будет в советниках у Президента Кузьмук, и еже подобные, никакой армии у нас не будет. Гнать надо этих паркетников всех, гнать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: О паркетниках, да, очень много таких сообщений. Хорошо, а что должно случиться? Допустим, убрали паркетников. Кто должен их место занять?

Слушатель: Честные люди. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нету такого, непонятно. Все честные. Вот я на Павла смотрю. Там пробы ставить негде, а на лбу написано: честный человек. Как это отличить? А уж моя честность Путину хорошо известна. Он моей честностью недоволен. 

Слушатель: Вот ребята, которые сейчас ротные, взводные, которые опекаются солдатами, которые… Вот показывали вчера на «1+1» репортаж. В воде гниют, черпают из окопов воду, из землянок, жратвы им не привозят. Кто ими опекаются - ротные, взводные. Вот этих ребят выдвигать надо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, подождите. Нет, этих ребят… Есть военная академия. Давайте тогда сделаем народную армию советскую 1917 года, когда кто был некем, тот стал всем, а для чего тогда существует военное образование? Ну, тут я с вами не могу согласиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, да. 

Слушатель: Фрунзе организовал курсы красных командиров и ничего – победили Белякова, образно говоря. Победили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, образно говоря. Ну, вот победили Белякова. Надо их было побеждать, понимаете. 

Слушатель: Может, не надо было, да. Идеология победила, но, тем не менее, факт есть факт. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот послушайте, давайте тогда так: подведем итог нашему с вами звонку. Все-таки рождается украинская армия или нет?

Слушатель: Я думаю родиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Родиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Родиться, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Про этих самых кабинетных работников. Кстати, у меня есть один знакомый, да. Имени его я не имею права. Он подполковник. Он работает в разведке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Аваков?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, что удивительно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если ты кого-то называешь из силовых структур – Аваков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, все силовики теперь называются Аваков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, хочу сказать, что россияне знают фамилию Аваков. Сложно, знают Турчинова. Знают, как бывшего Президента, Порошенка знают естественно. Коломойского уже мало знают, ну, потому что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подзабылся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не подзабылся, просто, ну как, поди там спроси и украинца кроме Медведева и Путина кого они знают? Да никто. И знают Авакова, потому что как-то он разошелся в Facebook. Как-то так читают его. Да, Аваков та министр, министр. Иногда забывают, какой министр, но знают, что есть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Культуры Facebook.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Культуры Facebook. И что ты говорил?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так вот, о кабинетных военных. И этот человек он военный аналитик. Его работа именно в том, чтобы собирать, в том числе от каких-то… Я так представляю себе, я же не знаю детали да он о них и не рассказывает, в том числе то, что приходит от агентуры. В том числе то, что приходит по каким-то информационным каналам закрытым, открытым, полузакрытым. Его задача проанализировать все вместе со своим департаментом и так далее. Вот сейчас они с большой вероятностью тоже отправятся на восток, хотя вот это, мне кажется, как раз, ну, не самим правильным, потому что люди, которые умеют работать как микроскоп, да, я не знаю, насколько эффективнее они будут там. Вот правда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Знаете, вопросов может быть масса. Всех ли, весь ли средний офицерский состав и старший офицерский состав туда обязательно отправлять, не знаю. Вот честно. У меня есть пример, про который я считаю, что он эффективнее здесь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это знаешь, что напоминают то, что ты только сказал? Это когда я учился в институте, который… Это был институт не сельского хозяйства, то нас отправляли на картошку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И меня отправляли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты помнишь советские времена. Вот картошка. Вместо того, чтобы наладить сельское хозяйство. А сейчас почему-то и картошка в магазине есть нескольких сортов, да, и импортная, и наша. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И студентов не гоняют. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И студентов не гоняют на эти вонючие овощебазы, где презрительно выходила какая-то тетка, которая говорила: давайте, давайте работайте. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: От рассвета до заката. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: От забора до вечера. Так и получалось. От забора до вечера. Мы сейчас делаем паузу, уважаемые радиослушатели. И продолжим эту тему. Очень бы хотелось понять рождается ли украинская армия. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я успею еще назвать телефоны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Геннадий пишет из Днепропетровска: «Матвей, однозначно рождается армия. Я это точно знаю. Мой сын участник АТО». А вот интересно, Геннадий из Днепропетровска, сбросьте ваш телефон вот сюда же. Мы вас наберем и вы расскажете чем она рождается. Вот это интересно свидетельство вашего сына. Давай, пожалуйста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800-50-49-01 – это бесплатный номер для тех, кто считает, что сейчас рождается украинская армия, 0800-50-49-01. Если вы считаете, что этого не происходит – 0800-50-49-02, 0800-50-49-02. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, смотрите, мы продолжим эту тему. И будем слушать ваши звонки там еще минут на 15, да, потому что у нас еще есть всякие разные материалы. Прошу Вас. Сейчас будет пауза. После этого вы послушаете новости, такие подробные, обстоятельные про все, про все. И после этого мы возвращаемся. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Мы продолжаем, наш утренний эфир. И, продолжаем нашу армейскую тему. Я хочу вам напомнить, что наш телефон 0443901046. И, у нас продолжается голосование. Оно, вот Павел, надеюсь, напомнит сейчас телефоны. То есть, мы закончим в 15 минут. И, в 15 минут сменим тему. Напомни, пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800504901, если вы считаете, что сейчас рождается украинская армия. И, 0800504902, если вы считаете, что этого не происходит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, знаешь, слышишь, сейчас будем принимать ваши звонки. Спасибо. Я вот хочу тебе сказать, что это все очень печально. Печально, печально. Я, знаешь, ведь когда приезжаю в Москву, то просто, ну, какая-то вот такая бесконечная атака на меня. То есть имеется в виду. Ну, не в смысле того, что преследуют, или что. А, просто начинаются разговоры не «эховских ребят». «Эховские» то понимают. Но, вот другие начинают там спрашивать ну, ну что там? Что происходит, и попробуй только сказать, что происходит в Украине. Во-первых, не верят. А, во-вторых, вот эта бесконечная пропаганда, она, конечно, вытворяет совершенно ужасные вещи. То, что я сейчас говорю, она имеет. Это прямое имеет отношение к армии. Вот, я хочу тебе сказать, что есть вещи совершенно невероятные. Но, вот например, знаешь, на каком тизере? Тизер – это, ну как бы надпись на экране. Такая, которая за ведущим стоит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да-да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Последняя передача Киселева, которая, к счастью, я надеюсь, здесь не показывают. Дл. Для того чтобы она не. Для того чтобы не было оскорбительно это для украинских граждан. Знаешь, какой тизер был?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не, не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Последняя передача Киселева. Димки, вот этого нашего. Димки, Димки. Был такой тизер. «Не лидер». Я не помню. «Не лидер», или «не президент». По-моему, «не лидер». Про кого этого? «Не лидер»?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Про Порошенко я так понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про Порошенко. Понимаешь? «Не лидер», и подробно рассказывалось, что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему именно так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, он гад ползучий, дерьмо, и так далее, и так далее. Вот этому посвятили. Ну, вот Лена Рыковцева, которую мы часто читаем, да? Это Радио «Свобода» русская служба. Она такой человек очень эмоциональный, как ты. И, я спокойно отношусь к этим всем испражнениям на…

Павел НОВИКОВ, ведущий: На экранах.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, на экранах. А она – нет. Вот я тебе задам такую загадку. Вот она пишет: «Порошенко в день инаугурации сядет в президентское кресло, он сядет на электрический стул. Вот, кто это сказал? Как ты считаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я читал в Фейсбуке я читал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, так ты уже знаешь! Это сказал не Жирик, это сказал Сергей Миронов, лидер, вроде», - это она пишет: «лидер, вроде бы респектабельной справедливой России. Он также сказал в эфире у Соловьева», где меня там склоняли, за мой украинский эфир. Это я расскажу радиослушателям. Я на «Эхе Москвы» провел ночной украинский эфир. Час разговаривал по-украински. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Украинские звонки!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Украинские звонки. И так далее. Это произвело такое большое впечатление. После чего меня и Латынину, ну, заразное, да? За разное, просклоняли. А, Венедиктову наоборот понравилось. Венедиктов сказал, по всей видимости, будем такое продолжать. Так, вот, Сергей Миронов сказал в эфире у Соловьева, что, слушай внимательно, это гениально: «Его партия признала «донецкую и луганскую» народные республики». Партия признала? Понимаешь? Ну, кстати, ты знаешь, что следственный комитет Российской федерации открыл. Он же взял на себя функции Нюрнберга, и открыл дело против украинской армии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть не против армии, а против АТО вот этой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вот там будут. Там ты не забывай. Там все серьезно. Там будет изучаться, в общем, хотят судить то ли Украину. Ну, устроить такой международный суд сумасшедший. И, вот она пишет: «Им осталось в ответ признать справедливую Россию», то есть, Донецкую и Луганскую области.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Справедливая Россия, как независимое государство. Россия, наверное, сильная и богатая страна, но в ней что-то очень-очень плохо с психиатрической помощью». Ну, с головой, да. И, консерватория, знаешь, как говорят? Там, в консерватории надо поправить. Там консерватория в Москве очень хорошая. Там все нормально. Я думаю, в Кремле надо поправлять, и на телевидении.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вернемся к армии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас один аспект хочу прочесть. Есть такой благотворительный фонд «Крылья Феникса». Это люди, которые собирают огромное количество бронежилетов, там тепловизоров тех же, касок кевларовых, и так далее. Ну, то есть, и все это увозят в украинскую армию. Пишет, значит, «сам по себе Феникс»: «Ехали-ехали, машины там помирали всю ночь. Добирались до места новой дислокации. И, потом всю-всю ночь окапывались. Посты и секреты оборудовали. Маскировались. Под утро все сделали, и с разрешения командира легли спать. Ну, и посты выставили, конечно. Как на грех, проезжал мимо сказочный», дальше матерное слово: «из Генштаба. Да, не один – со свитой. Генерал, вся грудь в крестах. Заехал в лагерь, пообщался с командиром, отобедал, связисток пошлепал, довольный и удовлетворенный. И, собрался ехать дальше. Как тут, глядит, а солдаты то спят! Вызывает к себе командира, говорит, это как…» много плохих слов: «война в стране, враг у ворот, а солдаты спят…ля-ля-ля». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай, что это ты читаешь? Везде ля-ля-ля, везде матерные слова?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, а как военные общаются?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Из армии правды не выкинешь. Да. Ну, ну.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Командир, хоть и сам не гуманитарий, в общем, опешил от обилия слов, и говорит, дорогой наш товарищ из Генштаба, солдаты три дня и три ночи мучились, всю ночь окопы копали. Все сделали. Пусть отдохнут. Задач же нет? Но наш герой не из простачков, который из Генштаба. Его на мякине не проведешь. В присутствии четырех старших офицеров бригады дает умный совет. А ты, значит так, один КАМАз поставь, пусть его взвод с него картошку разгружает. А потом, значит пусть КАМаз отъезжает 50 метров, и пусть другой взвод картошку на него снова загружает. И, картошку проветришь, и солдат займешь. Золотой души человек».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 0443901046 – рождается ли украинская армия. Слушаем вас доброе утро. Пожалуйста.

Слушатель: Они просто не берут трубку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, берут!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Берут, взяли уже трубку. Взяли.

Слушатель: А, мне очень приятно, что вы меня услышали. Я из семьи потомственных военных, вот я хочу рассказать про самое непосредственное событие, которое сейчас происходит. У меня старший сын, значит, закончил школу с золотой медалью, поступил в военное училище, закончил военное училище, получил при этом, служа в армии второе высшее образование. Служит в спецподразделении, которое занимается электронной борьбой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Угу.

Слушатель: При этом за эти последние годы спецподразделение было сокращено до небоеспособного состояния. Сейчас с этими событиями при объявлении мобилизации оно должно было быть приведено в штате военного времени полностью укомплектовано. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так.

Слушатель: Но за три месяца ничего абсолютно не сделано. Подразделение также остается не укомплектованным. Причем, ребята с этого подразделения, как я называю ребята – офицеры этого подразделения, работают на юге. На юго-востоке, вы понимаете. Практически в управлении осталось только командование. Я, почем возмущен без предела. Потому, что, к примеру, старшему сыну моему в течение трех лет не дают возможность поступить в военную академию. Понимаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Это такое у меня первое возмущение. Второй сын у меня тоже военный. Закончил военное училище. После военного училища прослужил четыре года офицером здесь в управлении в Киеве, но по подготовке – военный финансист. Столкнулся со страшной коррупцией в армии. С этой коррупцией боролся, ну как? По степени своей личной убежденности, и как мы действительно в четвертом поколении уже офицеры, свое понятие офицерской чести. Вы понимаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Но борьба чем заканчивалась. Жалобы на коррупцию. В итоге, военная прокуратура, работает КРУ военное. Начальники давили-давили-давили. Парню не давали жизни. Получил три язвы, сказал, что бесполезно бороться, уволился с Вооруженных Сил. Уволился. Но только начались вот эти события, он тут же пошел в военкомат, призвался. Офицер, и направлен в Воздушно-десантные войска, и то же реально сейчас находится на юго-востоке. Но, что меня возмутило. Он военный аудит, специалист финансов. Но занимается, к сожалению, не по военной специальности, а так, как призван в военно-десантные войска, то находится в каком-то специальном подразделении, которое сформировано чисто из офицеров. Представляете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так.

Слушатель: И, что меня возмущает? Офицеры эти не дают возможности не заниматься ни аналитикой, ни… ну, предлагают офицеры большая группа офицеров, которые находятся вместе, абсолютно никакой деятельностью не занимаются. Ни спец подготовкой…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, я прошу прощения, что я вас прерываю. Тут важный вопрос. Вот вы это все рассказали. И, конечно, наше с Павлом, наши с Павлом эмоции, это возмущение и сочувствие. И, вам, и вашим ребятам. Потому, что вот военные – это благородно. Это прекрасно. И, вот вы рассказали такие истории. Но, вот если говорить одним словом. Что надо сделать для того, чтобы этот бардак прекратился? И, самое главное, вот как вам кажется? Все-таки армия сейчас рождается или нет?

Слушатель: Вот, давайте мой аналитический вывод.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только коротко. Ладно. Коротко.

Слушатель: Да. Коротко. Значит, сейчас в генеральном штабе, порядка сорока процентов абсолютно против украинских сил, которые держатся за должности, абсолютно не выполняют никаких функций. Это четко я понимаю. Потому, что, к сожалению, мне пришлось со многими людьми общаться, я сделал вывод.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Я просто слежу. Нет. Два уже не будет. Что надо сделать? Одним предложением. Что? Всех разогнать? Также не бывает.

Слушатель: Нет, не всех разогнать. Есть абсолютно подготовленные толковые офицеры. Но, к сожалению, практически вся верхушка абсолютно бездеятельна и коррумпированная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Я понял вас. Спасибо большое. Давай теперь результаты голосования. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Результаты голосования на сайте radio.vesti-ukr.com. 15 процентов считает, что не происходит рождения украинской армии. 85 процентов считает, что украинская армия сейчас рождается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оптимизм! У меня поменьше чуть-чуть. У меня 81,76 считает, что рождается украинская армия. А, в вот значит, соответственно, 18.24 считает, что нет. Хорошо. Мы подытожим сразу после коротких новостей. Прочитаем некоторые ваши сообщения. После этого будем менять тему. Оставайтесь с нами. Тема, конечно очень интересная, и такая поучительная, скажем так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важная сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Абсолютно. Поехали. Павел Новиков, Матвей Ганапольский тоже. Давай. Прочитай сообщение с смс-службы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: СМС-портал «2435». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я, с radio.vesti-ukr.com.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Михаил из Харькова пишет: «Считаю, что армия должна быть профессиональной. В Украине тысячи специалистов, которые готовы воевать за хорошие деньги. Мы никогда не возродим достойную армию из срочников 18-20 лет». Дальше, Александр пишет: «Для создания хорошей армии нужны годы и миллиарды денег. Это неверный путь. Надо иметь ядерное оружие и резервистов, как в Швеции». Ну, вариант. Валера, Киев: «А может построить от рядового до генерала, и спросить, кто согласен защищать Украину? Кто – нет, погоны долой, и по домам. А, с теми, кто согласен, уже строить армию». Ну, такой, тоже ход. Готов? Не готов?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я вот хочу сказать. Знаешь, для наших слушателей. У нас же большая, знаешь, аудитория. Сравнивая, с украинской в России. Нас слушают по Интернету. Это популярно, и там нравиться, и так далее. Сказать, что собственно разговор идет. Вот, так у нас получается, что наше радио, вот это Радио Вести, оно поднимает вопросы далеко не украинские. Оно просто вообще. Вот мы сейчас же мы говорим не, конечно, мы говоримо тяжелой истории, которая называется рождение украинкой армии, кстати, обращаю твое внимание. Не в борьбе с Россией, а в борьбе с бандитами. Потому, что вот кто это 400 человек? Сколько их там? 400? Нет. Не 400. Сто начали, да? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А сейчас их уже около 500. Последнее сообщение Тимчука. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезно? То есть, что 500 человек?

Павел НОВИКОВ, ведущий: По оперативным данным, вот 20 минут было: «В ходе штурма террористами луганского погранотряда ранены семь пограничников. О потерях среди боевиков данных нет. Террористы используют минометы и крупнокалиберные пулеметы. При этом к ним постоянно пребывает подкрепление. На данный момент общая численность боевиков достигает 500 человек. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел. Ух. Значит, смотрите. Мы ведь говорим не о российско-украинской войне. Мы говорим о таинственных бандюках, сволочах и поддонках, которые непонятно откуда. Давай, я буду наивным. Давай, у меня голубые глаза? Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, детский взгляд. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правильно. Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У тебя тоже. Значит, которые, мы с тобой два ребеночка в студии. Мы не знаем, якобы, откуда появляются эти люди, которые убивают украинцев. Вот просто, реально говорю – убивают украинцев. Поскольку мы не знаем. Мы же не знаем это украинцы? Вот, просто. Вдруг, на погранотряд нападают вооруженные люди в количестве 500 человек. О чем ты говоришь? Я никогда не скажу, что это какие-то российские агенты, и так далее. Это марсиане. Вот, они прилетели 500 человек марсиан. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, нападают. Вот должна же быть боеспособная армия. Потому, что у тю-тюти-путиньки. Подобное же может случиться и з Россией. А, вдруг, кто-то нападет на российский погранотряд? А, он готов? Понимаешь? А, Россия готова отражать? Остров Даманский был очень давно. Поэтому, мы сейчас говорим даже не об украинской армии, а о том, как вообще любой армии на постсоветском пространстве быть в боевом нормальном состоянии. Потому, что вызовы сейчас вообще не понятно откуда. Мы же с тобой уже договорились, сколько вот мы ведем с тобой программу, мы видим – нормальной, обычной, привычной войны не существует.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, с настоящим тылом, флангами, линией фронта.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Стоит погранотряд. Рядом дружественное государство, где президент просто в памперс писает, объявляя, что он за Украину хорошую, мирную. Советует ей, чтобы она не входила блоки разные, чтобы вне статусной. Параллельно 500 человек нападают на украинскую погранзаставу. Это интересно. Это правильно. Сейчас, война без правил. Как же в войне без правил быть армией? Любой. Украинской, российской. Как в войне, какое правило должно быть нынешнее для создания армии, чтобы она могла воевать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В войне без правил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В войне без правил. Это серьезный вопрос. Значит, смотрите, мы сейчас с вами поговорим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На следующей теме.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На следующей теме. Я, кстати хочу тебе сказать, что тема немножко другая будет. Вот та тема по поводу Киева, она чуть дальше пойдет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Окей, не вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, что же делать? Как же быть? Как же армию создать? И, вообще, как модернизировать стране? Вот, честно говоря, то, что мы с тобой видим сейчас, это мы видим не архаичную, не боеспособную. Давай уберем слово «боеспособная», потому, что это все-таки армейское слово. Скажем там, архаичную нерабочую структуру.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Структуру, которая называется украинская армия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Украинская армия. И, вот я хочу тебе сказать, что канал «Подробности».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это «Интер».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это «Интер», вот. Значит, на канале в передаче «Подробности» из Лос-Анджелеса, как и полагается звезде, был эфир, я думаю, наши радиослушатели видели. Кто не видели, я расскажу, ты не видел, я тебе прочитаю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не видел. Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Выступил Саакашвили. Дело в том, что на фоне вот этих слухов о том, что Каха Бендукидзе будет советником, и там Саакашвили, и так далее, стали журналисты задавать им вопросы. А как все-таки вот вы видите на основе вашего опыта, как вы видите модернизацию Украины. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По разным секторам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, вот я тебе прочитаю. «Бывший президент Грузии, Михаил Саакашвили считает, что если в Украине новый государственный аппарат не будет построен новым молодым поколением». Запомню – вот это самое главное – «у страны нет шансов на лучшее будущее. Украина должна довериться новому поколению». Это цитата. «Отставить в сторону старый аппарат, и построить новый. Сейчас нужны люди по 25-30 лет во все Госструктуры». Это он про возраст говорит. То есть, 25-30 лет человек, вот появляется 25-30 лет – так было в Грузии реально. Он всех старых убрал, и они должны управлять Украиной. Ну, имеется в виду люди не с улицы. Имеется в виду там естественно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, получившие образование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Селекция, образование, английский, немецкий, занзибарский языки, и так далее. Идем дальше. «Нужно дать молодым построить свое государство, или будет так, или будет, у Украины нет будущего», - сказал политик. По словам Саакашвили, «главной проблемой украинского государства является бюрократия, построенная на людях старых режимов». Вот, по сути то, что про армию говорили наши слушатели.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Пока у бюрократа остается право держать людей в длинных очередях. До тех пор». То есть, «пока у бюрократа остается право держать людей в длинных очередях, до тех пор будут коллапсы в экономике», - подчеркнул Саакашвили. Политик считает, что это последний шанс украинцев построить нормальное европейское государство. «У вас нет другой альтернативы, Евразийский союз, это жалкое зрелище». Ну, имеется в виду то, что создает Россия. «Как только Украина построить фундамент государственности, Путину никогда не получить ничего от Украины». Подчеркнул политик. «Все, что делала раньше государство, это ставило палки в колеса. Теперь вы должны понять, что государство помощник. Главные шаги по урегулированию ситуации в стране», по мнению Саакашвили, «это преодоление коррупции и сокращение налоговых сборов. Если вы упустите этот шанс, вы утратите украинскую государственность», - считает Саакашвили. Я должен сказать, что может быть завтра, мы коснемся Кахи Бендукидзе, который собственно говорит про экономику. А вот это – политическое заявление. И, я хочу поговорить с тобой, и с радиослушателями по поводу этой идеи.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Молодым у нас дорога.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Молодым дорога. Но, ты понимаешь какая дорога. Это ведь, ведь Лебедев-Кумач он писал стихи, имея в виду, что? Что под мудрым Сталиным, под мудрой коммунистической партией, молодые начинают это самое, потом сами становятся членами коммунистической партии и, тогда уже, когда вот эти вот пенсионеры все идут на…

Павел НОВИКОВ, ведущий: заслуженный отдых.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вот эти кладбища. Знаешь? Вот эти, где…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, в общем, как в Киеве Байковое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для уважаемых людей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Да. Новодевичье. Новодевичье кладбище, то они, как члены этой номенклатуры ужасной советской, они начинают руководить там Россией, Украиной, и так далее. Но, Вот, сейчас мы проголосуем. Как вы считаете? Должно ли быть сменено.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поколение управленцев, так?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Должны ли быть старые управленцы, вот длинно я говорю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Должны ли старые управленцы быть уволены. И, должны ли быть назначены на все руководящие посты люди 25-30 лет. Только еще раз. Мы имеем в виду людей не с улицы, с Павлом. Мы, имеем в виду людей, которые там подготовлены. Дело в том, что есть там. Хотите в Европу? Значит, есть люди с европейским образованием, и так далее. Значит, да - нет. Вот, сейчас подготовиться голосование, нам дадут команду, и мы продолжаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я пока про анонсирую. Маленькую статью.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Подожди. Нет. Но я хочу напомнить всем. Запомните, чем закончилась история самого Саакашвили. Который проиграл на выборах, и практически был изгнан из страны. При этом я прошу Михаила Николаевича не обижаться. Мы с ним хорошие друзья, и мы так сказать, это самое. Ну, друг, но истина дороже. Да! Он сторонник он делал невероятные фортеля, я расскажу, как он назначил министра экономики. Ты в следующей части, сейчас будут новости, он делал совершенно, если можно так сказать, «карколомни трюки».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Трюки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, трюки. Тут точнее не скажешь. Но, помним, чем закончилось. И, вообще, вдумайтесь. Вот, перед тем, как вы начнете голосовать. Есть голосование? Да? Вот, вдумайтесь! Вот. Есть. То есть, мы привыкли, человек с опытом, и так далее. Но, что имеет в виду Саакашвили? Он имеет в виду, что вот нам же идти в Европу. Правильно? А, как можно идти в Европу с совковым мышлением? Значит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Совковым руководством.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет! Не так! С совковым мышлением руководства.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот. Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, Порошенко, типа европейский человек. Там Яценюк, типа европейский человек. А вот эта номенклатура? Она же явно ну, ни какая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Никакая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если не сказать. У нее главное. Знаешь, как говорят, вот так можно сказать. Перефразируя Путина, который правильно сказал в свое время, что у Украины не будет пророссийского президента, не будет прозападного. Будет проукраинский. Он когда-то сказал это, но забыл сейчас. Но видим вот здесь, что вот такие вот люди, которые прекрасно понимают, что такое Запад, и куда надо стремиться. Мне это импонирует. Так вот, но вопрос здесь не что, а как? Итак, внимание, объявляем голосование.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Упрощенно звучит вопрос так. Старых управленцев увольнять. Если вы считаете, да, увольнять – 0800…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь не сто, нет! Это очень важно. Старых управленцев увольнять, заменяя их людьми молодыми 25-30 лет. Мы тупо исследуем то, что сказал Саакашвили. Вот это вот самое главное. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 25-30 лет назначать на управляющие должности. Если вы считаете, что, да, так нужно делать – 0800504901. Если вы считаете, что этого делать не нужно – 0800504902. Голосовать можно также на сайте radio.vesti-ukr.com

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, смотрите. Мы сейчас сделаем паузу небольшую. После этого новости. И, продолжим это с вашими телефонными звонками. Кто должен управлять Украиной. Так, что делать, что делать с Украиной? Что делать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: С молодежью. Первая штука. Сегодня. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С властью, с властью.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, с властью. Сегодня в восемь вечера, у нас же каждый день по будням, в восемь вечера есть новый проект, который называется «Программа действия», да? Мы собираем по часу на каждую важную тему. На каждый сектор экономики. Так, вот, сегодня будет тема, которую буду вести как раз, я.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: ДА?! Наконец, то тебя и вечером?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Средний бизнес. Малый средний бизнес, инвестиции, налоги, и развитие социальной сферы и благотворительности. Вот так вот мы по часу разобьем. У нас будут интересные эксперты в этом часе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно, молодцы. Молодцы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Естественно будут звонки. Вот об этом мы тоже поговорим. Кто должен управлять? Как должен управлять?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу сказать, вот ребята, послушайте. Я не знал, что такая передача появилась. Просто как-то вы ее придумали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Она стартанула сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, мы, кстати, договорились, с … еще тогда не было, окончательных результатов голосования. На наши коллеги договорились с командами ведущих политиков тогда еще о том, что вот то, что с экспертами проработаем вопросы, как должна быть построена программа действий будущего президента, мы отдадим это в штаб. Ну, в данном случае, в штаб Порошенко. Потому, что понятно, что он победил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очень важно то, что говорит Павел. Я хочу сказать, что Павел. Он же такой человек честный, чистый. А, мылся вчера. Э… Мылся же?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, чистый. Я же говорю чистый. Не душой же. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, еще и позавчера. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Позавчера. Я хочу сказать, что вы не слушайте Павла. Потому, что Павел не умеет прорекламировать свою собственную передачу. Он сейчас там всякое говорить, что мы будем делать то, то, то-то. Называть какие-то темы, и, уже все убежали от радиоприемников. Но, и в восемь вечера будет ноль слушателей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так мне же проще. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. А теперь послушайте меня. Вот. Как устроена страна? Вот, если вы думаете, что те, кто придут, они будут говорить какие-то скучные вещи, да? То, это не правда. Вот, эти люди будут рассказывать удивительные интересные вещи. Они будут говорить, они будут говорить о том, как устроена наша жизнь. И, это в смысле. Вот это Discovery. И, знаешь, National Geographic Channel, который мы любим. Только не про обезьянок, которые, как выясняется, ищут не блох друг у друга, как мы высинили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кристаллики соли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А кристаллики соли. И, кстати, у меня к тебе вопрос. А почему американки пожилого возраста носят фиолетовые волосы. Ты, наверное, знаешь, у них есть такая какая-то британки, американки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот этого вообще не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот этого вот будет вопрос. В нашей игре. И, пусть радиослушатели. Я им даю фору. Пусть они…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Погуглят. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, погуглят. Да. Почему? Пояндексят. И, по метять. Потому, что «Мета ю эй». Да, есть такой поисковик?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть такой поисковик.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поисковик. Значит, смотрите. Вот нам нужно. Давайте все-таки вернемся. Обязательно послушайте передачу – управленцы. Так, все-таки, кого брать? Голосование идет. Напомни, пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосование идет. Уже полтысячи человек проголосовало. Но нужно еще, друзья. 0800504901, если вы считаете, что нужно увольнять старых управленцев, и назначать адекватных, но в возрасте 25-30 лет, как рекомендует Михаил Саакашвили. И, 0800…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот. Я вспомнил. Мы же про экономику? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я ведь тебе, то сто гривен не отдал? Вот я сейчас отдаю тебе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я богатый, независимый, как Швейцария. Показываю в камеру – все. Долг отдан. После эфира – бухаем!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Удивительно, но ни одна камера в этот момент почему, то не была на тебя направлена. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это шикарно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотрите.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я второй номер не назвал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 0800504902, если вы считаете, что не нужно назначать вот эту молодую поросль, 25-30 лет на главные управленческие посты. Кстати, еще одна история. Неоднозначный персонаж Леонид Черновецкий, да? Бывший мэр Киева, но когда он именно развивал свой банк «Правекс», у него была такая история. Он назначал управляющими отделений банка, вот в 22-23 года, можно было стать управляющим. И, он ломал все старые кадры. Вот, ты ему подчиняешься. И, вот реально, у него это, у него это приносило результаты. Это мне известно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, знаешь, если бы мне было 25 лет сейчас, то я бы, наверное, был за это. Но…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мне тоже почти сороковник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но, понимаешь, но-но, есть же все-таки так сказать, есть молодость с ее там прорывными какими-то желаниями, и так далее. А есть то, что называется опыт. И, вот мы видим, что вот этот карьерный рост, и такой вот. То есть, сейчас радиослушатели будут говорить. Высказывать свое мнение. Но я хочу сказать, что я очень осторожно к этому отношусь. Почему? Потому, что ну, как-то, я понимаю. То есть получается что? Что тебе лет 40, и все, надо, и ты должен, 30. 30. Ну, сорок. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В 30 уже все должно было закончиться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И в сорок что? А в сорок ты должен покинуть работу, и тебя никуда не возьмут? Так, вот, Саакашвили делал ровно такие вещи. Вот, почему я, так сказать, это очень такая важная история. Он настроил против себя всю Грузию. Молодые, молодые. Нет, правильно. Молодые должны. Да, но! Волюнтаристски ли назначать молодых? Назначать ли их директивно? Понимаешь? Страна молодых! Ну, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот страна немолодых, а страна вообще, в том числе и молодых, Саакашвили отвергла. Но, может быть Украине это и нужно. Я не знаю. Я не знаю. Украина, все-таки другая страна. Не Грузия. Она большая. В Грузии сколько там? Четыре миллиона населения?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Четыре миллиона у нас население Киева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь 46. Да. 46. Ну, давай послушаем телефонные звонки.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Телефонные звонки. Я еще должен извиниться перед Геннадием из Днепропетровска. Помните, мы обещали его включить, но просто эта тема уже закончилась. Он оставлял свой номер телефона. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, извините, мой дорогой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Геннадий, простите. А так, 3901046, звоните. Назначать ли молодых на ключевые посты?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 25-30 лет. Подчеркиваю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, мы рассматриваем вариант Саакашвили. Ну, давай послушаем телефонные звонки. Слушаем вас, доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Я Михаил – Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Михаил, что скажете?

Слушатель: Я своим примером, то есть приведу пример, на моем личном примере. Я руководил крупным предприятием, и ушел на пенсию в 67 лет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так.

Слушатель: И на свое место я предложил молодого перспективного, правда, 34 года парня, который, казалось бы, прошел школу со мной. И, что после этого получилось. Оставил предприятие с миллионными прибылями. После моего ухода, через полтора года, предприятие начало падать, а через три года стало банкротом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?

Слушатель: А знаете почему? Потому, что ему захотелось денег. Он начал работать для себя. Не на предприятие, а на себя. Вот так, как работал Янукович и так далее. Поэтому, не в молодости, ни в старости дело. Дело в том, что каждый человек, если есть на этой посаде, и находиться на любом месте министром там, управляющий и так далее. Честный, откровенный и так далее, человек, он и старый будет работать нормально, и молодой будет работать. Но если мы сейчас поставим молодых, которые видят Курченко с миллиардами, Невинскую с миллиардами, да? Они ж, на их, ориентированы сейчас. Я ж разговору веду с молодежью. И, вы знаете, что они говорят? В милиции. Я это самое, разговаривал с милиционерами, подполковниками, майорами, и так далее. Говорят, а чего он полковник, имеет машину, говорит, «Мерседес» последнего выпуска, а езжу на «Жигулях» еще стареньких. Вот, я тоже хочу на этом. Говорит, а как их заработать? А как он заработал? У него на тысячу гривен, говорит больше оклад. Как он мог заработать?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Понимаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

Слушатель: В вопросе ответственности перед государством, перед людьми.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос-ответ. Кстати, интересное сообщение на смс-портал «2435» прислал Павел из Киева: «К сожалению…».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот, хорошо. «К сожалению, у старых чиновников дети именно этого возраста – 25-30. Что поменяется?». Ну, такой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, Саакашвили тоже не мальчик. Он просто имеет в виду вот что. У него есть. Ну, как бы, у него есть своя доктрина. Он ненавидит все советское. Ведь, Саакашвили не смотря на то, что он блистательно говорит по-русски, вот почему это, это предмет вообще разговора отдельный.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он же Киевский универ закончил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дело здесь не в этом, что он закончил. Он и блистательно говорит по-русски, и хорошо говорит, как мы знаем по-украински, и вообще, он такой полиглот. Он говорит на самых разных языках. Причем, очень прилично. Как он говорит замечательно по-французски. Как он замечательно говорит по-испански. В общем, это важно. Мы это все ценим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уважаем. Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, понимаешь, у него есть такое, он ненавидит совок. Не Советский союз. Он ненавидит совок, вот эти рудименты, рудименты советской психологии. Подчеркиваю, не российской. Советской психологии, которые поражены абсолютно все жители Советского пространства, бывшего Советского Союза, и которые передаются молодежи, и это вырастает вот, вырастает что вырастает. Понимаешь? Вырастает то, что можно оттяпать Крым, и вся страна визжит Россия от восторга, и 86 процентов рейтинг. Бедный Владимир Владимирович. Он то экономику поднимал, то чего-то там такое выстраивал вертикаль, и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это никому на фиг не надо было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А оказалось, что это никому не надо. Народу надо, чтобы украли чужую территорию. Как украли чужую территорию, так и рейтинг доверия, и вот он сейчас будет там пожизненным президентом. Понимаешь? Секрет такой. То есть, я не Путина осуждаю. Я просто наоборот, радуюсь за него, что он свою фишку нашел. Теперь к каждым выборам надо забирать там кусочек территории. Вот, заберет Приднестровье, например, да? Там все будет хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас Абхазия начинается.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абхазия начинается – такая интересная история, что надо будет, что помирить элиты там, включить ее в состав Российской Федерации. Потом Южная Осетия. Но, еще раз. Мы не об этом. Мы говорим о том, что просто было бы понятно. В этом у них нестыковка с Путиным. Я в курсе всех переговоров его, которые были с Путиным. Когда Саакашвили первый раз приехал в Москву, и у него была встреча с Путиным, да? Первая. То, он там советовался. Мы ему сразу посоветовали, чтобы он только зашел, сразу присел. Потому, что маленький же. А, Саакашвили очень высокий. Ну, в общем, мы давали какие-то дурацкие советы. И, первое же, первый же их визит не получился. Понимаешь? Они, как будто из разного теста. Из разных галактик. Один фсбе-шник, ну, даже в хорошем смысле, фсбе-шник. Чего- то он там делал для страны, Путин. Что я его буду осуждать. Каждый, кто работает там, кто и работает. Тот и работает там. Да? Лишь бы ты не сволочью был. Ну, вроде Путин не был сволочью, когда работал в ФСБ, и помогал Собчаку, ты знаешь. Когда у Собчака возникла вдруг проблема. Он помог переправиться ему за границу. Он такой человек, который очень…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем – там он профессионал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Там он профессионал. Не, и, вообще. Он такой вот. Понимаешь? Ну, вот политические его идеи, вот ровно такие. Которые мы видим, которые Россию привели вообще ну, просто в какое-то ужасное положение. Так вот. Они, как будто сделаны из разного теста. Вот, Саакашвили, он, ну понимаешь, это его, как плюс, так и минус. Мы продолжим с вами говорить на эту тему. Я просто хочу, чтобы вы Саакашвили более, как сказать, объемно понимали. Сейчас у нас будет пауза небольшая. Новости. После этого мы продолжим именно эту тему, и примем ваши телефонные звонки. Потому, что вопрос этот он просто. Он объемный. Он не только одного уровня. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самые простые решения, это ж не всегда хорошие решения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот он и погорел на своем решении. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, о чем я тебе и расскажу. Продолжаем. Так, вот. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще раз напомню голосование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз напомню голосование. Чтобы все успели проголосовать. Уважаемые радиослушатели, мы спрашиваем вас, стоит ли убрать старых управленцев, уволив старых управленцев, и назначить на ключевые должности людей в возрасте 25-30 лет. Понятно, отобранных, как это предлагает Михаил Саакашвили. Да? Если вы считаете, что так нужно сделать, 0800504901. Если вы считаете, что этого делать не нужно, 0800504902. И, вот, есть, чтобы третий вариант, которого у нас в голосовании нет, но на смс-портале есть. «245», Наталия из Киева пишет: «50 на 50. Из старых оставить, толковых, честных и не коррумпированных».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, моя дорогая! В том то и дело, принцип Саакашвили, это принцип как с полицией сделали. Логика Саакашвили в том, что все старые кадры, их идеология, это коррупция. Он же объяснял. Надо знаешь, что будет? Надо, когда он приедет, надо будет мне с ним. Пригласить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще раз его пригласить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пригласить его еще раз. Он объяснит свою логику. И Вано Мерабишвили, который сейчас сидит. Который, собственно автор грузинской полиции. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он же мне рассказывал. Он говорил, вот понимаешь в чем дело. Мы пробовали. Мы пробовали. То есть, были люди в полиции – супер. То есть, ты помнишь. Они уволили 14 тысяч человек. Всех полицейских. Полностью. В один прекрасный день полиции не стало. Самое интересно, что ничего в стране не изменилось. Никто не грабил, не убивал. Но, что он мне рассказал. Он говорит. У нас были люди, потрясающие в руководство. Он говорит, ну, супер! Профессионалы высочайшего класса. Следаки, ну, самые разные.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, он говорит. Мы что сделали. Мы оставили шесть человек. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Трое уволились сами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому, что не смогли в этой истории, когда ты снимаешь трубку, и начинаешь разговаривать, тебе звонят, и ты слышишь от одного народного артиста. Ну, вот простая история. Ну, вот не буду называть фамилию. Ну, очень известный человек. Только еще раз, это не Буба Кикабидзе. Чтобы не думали. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сидит Мерабишвили в кабинете. Министр внутренних дел. Раздается звонок. Ему звонит выдающийся грузинский режиссер. Неважно как его фамилия. И, говорит. Вано, дарагой, как дела, о! Слушай, тут у меня такая история. Тут, знакомый этот самый, друг мой. У него сын, этот сын сбил на машине, и так далее. Она жива, все в порядке. Ну, там пару переломанных костей. Он это самое полюбовно, там они уже договорились это самое, да. Да. Да. Ну, вот, да, да. И, пауза. Вано говорит, ну? Вот это было начало конца, когда вся грузинская интеллигенция возненавидела, возненавидела правящий кровавый режим, и возлюбила Иванишвили, который тогда был просто меценатом. И, который там группе из 200 человек, каждый месяц, или там из 100 человек доплачивал по тысячу долларов потому, что, ну, имеется в виду, выдающихся грузин. Имеется в виду артистов, и так далее, ну, потому, что очень тяжелое было положение. Понимаешь? Да? Зарплата в театре была там 100 долларов. Ну, как можно жить? Как можно играть «Ромео и Джульетту», какая ты Джульетта, если ты не можешь себе купить какой-то крем для лица. Ну, понятно. Да? То есть, тяжелое положение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вано говорит, ну? Тот говорит, ну я вот и говорю, что понимаешь, у меня есть друг. Он говорит, ну, вот следствие и разберется. Пауза. Как следствие? Этот тогда делает над собой шаг, и говорит, ну, а можно как-то, чтобы там не следствие, и так далее. Это говорит, послушай меня. Говорит ему Мерабишвили. Вот, ты понимаешь, что Грузия маленькая страна. Если я сейчас тебе это сделаю, даже если ты никому не скажешь, а ты скажешь. Потому, что кто-то скажет. Этот человек скажет. Другой скажет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. Где знают трое, знает и свинья.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Через пять минут – не говорит так про грузин, я тебе, ты у меня сейчас кинжалом я тебя зарежу. Через пять минут об этом будет знать вся Грузия. Значит, во-первых, получается, что я коррупционер. А, во-вторых, получается, ну в этом смысле. Ему инкриминируют какую-то другую коррупцию. Но мы не об этом сейчас говорим. А, во вторых, получается простая история. Что ко мне придут все, и скажут, если ты ему сделал, почему ты мне не делаешь? Ты понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, началась. Ну, в общем, короче говоря, это была одна из таких капель, но крупных капель, после чего дружба была закончена. Так вот. Да. Так три человека уволились сами. Они не смогли. Потому, что им звонили их друзья, им нужно было либо стать врагами своих друзей. Врагами знакомых знакомых. Врагами. Понятно, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Либо играть в этом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, совершать коррупционные действия.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они пришли, и сами сказали, Вано! Он сказал, ребята, я вас люблю и обожаю, давайте тогда увольняйтесь, и это самое. А троих поймали на этом. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из шести оставшихся из тринадцати тысяч.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, в результате все ушли. Я не хочу сейчас говорить. Понимаешь, тут сейчас может быть много. Вот, если бы я был в московском эфире, сейчас бы было. А, знаешь, что он, а знаешь, что он. А те, которые пришли, а вот это самое. Гав-гав-гав! Мы не об этом говорим. Мы говорим о том, что сейчас Украине придется не только армию создавать, но и полицию. Какой будет. Ну, милицию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Милицию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот видишь, я уже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Управленческий аппарат создать придется во всех министерствах.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот как это? Нет. Подожди. Мы сейчас, ну, понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, что делать? Вот, что делать? Значит, Саакашвили, его логика какая? Если человек умеет делать дела, то он не будет замазан в коррупции. То есть, какой он источник доход. Вот, то, что говорил мужик, который звонил.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь, смотри, что делает Саакашвили. Это очень интересно. Вот тебе пример его волюнтаризма, за что его вся Грузия ненавидит. Он приезжает в Канаду. Приезжает в Канаду с официальным визитом тогда еще. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, то ли в Торонто, то ли в Монреале. Я не помню где. Ему вдруг говорят, а хочешь грузинский хлеб? Ему говорят, местные. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он говорит, вай! Вай, какой грузинский, откуда у вас грузинский? Как, говорят. А ты не знаешь там, там Рико такую-то, у нас ее тут весь Торонто знает. Грузинка. Приехала. Училась в местном университете.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Получила…

Павел НОВИКОВ, ведущий: диплом…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Образование, диплом, и так далее. Нужно было чем-то подрабатывать, она организовала лавочку. Знаешь где? В Тан, Тынде…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Тандыре.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Тандыре, Боже мой! В тундре. В Тандыре делают хлеб.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хлеб хвостатый. Он пришелся по вкусу, там лепешки какие-то. Открыла еще, еще, еще. И, у нее сеть. И об этом все говорят. И там все у нее по экономике – прибыльно. Он говорит, найдите мне эту девочку. Ее приводят. Он говорит, хочешь в Грузию, будешь министром экономики? Вот, я тебе говорю самый такой радикальный. Естественно, потом, и он ее забирает. И она становится министром экономики, и очень неплохим. Правда, не долго. Потому, что дальше были выборы, и она уже не смогла себя там проявить. И, так далее. Я не знаю, она в Грузии, или она уехала обратно в Канаду. Я не знаю. Вопрос сейчас не в этом. Конечно, потом сказали, что он пригласил ее для того, чтобы она стала его любовницей, и так далее. Он такой, любвеобильный человек. Может быть и это. Понимаешь? Но я сомневаюсь, что господин Порошенко, назначая там каких то, или там министром и так далее, будет искать с ними сексуальной связи. По-моему тут разговор идет о принципе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, Саакашвили в данном случае говорит о принципе, понимаешь? Но, ты представляешь себе, ухал в Канаду. Спасибо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Привез министра экономики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Привез министра экономики! Ты понимаешь, как взвилась вся Грузия? Патриархальная, где починают это самое. Где там 30 лет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Где взрослых почитают очень сильно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, где, так сказать. А, тут, вдруг, пацанва, и он привез бабу, естественно для того, чтобы любовью заниматься. И так далее. Почему? Потому, что не вкладывалось в голову, что он привез министра экономики. А она бодро взялась за дело, и там чего-то там такое делала, и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нормально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, это не мне оценивать, это грузинам оценивать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я просто говорю о принципе. Так, вот. Мы сейчас будем, мы в 57.20 выйдем, а после этого еще 15 минут этим позанимаемся. Понимаете, вот, еще раз повторяю. Это идеи Саакашвили. Это идеи не этого…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это не Порошенко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет! Грузин вот этот, второй. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бендукидзе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бендукидзе, когда такое началось, он ушел из министров экономики. Еще до этого. Задолго до этого. Он не стал врагом Саакашвили. Ничего. Просто он сказал. У меня немного другой путь. И, мы, вот например, завтра будем изучать предложение Бендукидзе. Мы сейчас говорим об очень узкой истории. Вот, ты представляешь себе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это же два советника одного украинского Порошенко. Сейчас и Бендукидзе и Саакашвили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. При этом тут вот понимаешь, какая история. Ведь вдумайся. Мы считаем, вот ты, например в 30 лет начинаешь работать. Да? Ты планируешь карьерный рост. Вот, как японцы. Или, как в Советском Союзе. Ты знаешь, у тебя будет такая зарплата, потом такая зарплата, потом такая зарплата. И, там, в 65, там ты выйдешь на пенсию, и так далее. И, у тебя уже будет дом, там машина, дети утроенные, сбережения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сбережения, и туризмом займешься.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сбережения, и туризмом, и так далее. А, здесь получается совсем другая идеология. То есть, я становлюсь на сторону вот этих вот да? На сторону себя. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Угу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь? А что ты будешь делать? То есть, получается, что пять лет поработаешь, а потом пошел вон. И, у тебя получается волчий билет. Потому, что и, причем волчий билет, связанный с естественными твоими причинами. Что ты…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дискриминация по возрасту.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дискриминация по во… мы это все вам рассказали, друзья. Потому, что мы сейчас об этом будем говорить. И для нас важно было, чтобы вы в полноте понимали, вот. Да, есть такие революционные идеи. Да, они двигают страну вперед. Да, это похоже на Сингапур. Но не сметут ли в этом случае власть украинскую? Понимаешь? И, не будет ли следующий Майдан, который скажет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Или давайте поймем, что просто пенсионеры у нас самые избиратели, самые дисциплинированные избиратели. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, они скажут, что их… Да, они проголосуют, и все. Тут же действует демократический механизм.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рискованно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рискованно. Про этот риск поговорим после паузы. После крепких новостей. И, тогда вернемся к этой теме. Потому, что я считаю, тема очень важна. И, тема очень дискуссионная.

9:05. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы продолжаем утренний эфир. В студии Матвей Ганапольский и я, Павел Новиков. Напомню, у нас идет голосование. Мы спрашиваем вас – нужно ли по совету Михаила Саакашвили, бывшего президента Грузии, уволить старых управленцев и назначить на ключевые должности людей в возрасте 25-30 лет. Вот такое предложение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Массово. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, массово. Голосование, напоминаю номера телефонов 0800-50-49-01 – если вы считаете, что так надо сделать и 0800-50-49-02 – если вы считаете, что так делать не нужно. Осталось совсем немножко времени, успейте проголосовать. Мы хотим, чтоб голосовавших было больше тысячи, сейчас пока 850. У вас есть шанс включиться в самую активную тысячу наших радиослушателей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, тем более, когда Михаил Николозович придет сюда, я надеюсь, он будет частым нашим гостем, он все время приезжает в Киев, это такая сфера его интересов…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он уже был у нас в эфире. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он чувствует, что здесь продолжается в каком-то смысле реформаторская деятельность, которая ему очень симпатична. Давайте поговорим теперь с вами. Смотри, всех интересует тема …

Павел НОВИКОВ, ведущий: Маленькое сообщение на смс-портале 2435: «Паша, эти молодых директоров Черновецкого называли одноразовыми шприцами, потому что их меняли каждый три месяца. Пафоса много, толку мало». Вот такое. Я слышал иную точку зрения, что вот бывали успехи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете в чем дело? Не имеет значение, как часто их меняют. Имеет значение… Ну вот в Киеве есть разные радиостанции, есть Радио Вести. Я не говорю, что она лучше других. Я просто говорю – она другая. Точно так же есть…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здесь такой подход. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь такой подход. Есть разные кандидаты в Президенты, но почему-то украинцы определись и назвали Порошенка. Мы не знаем, но им кажется, что так надо, что так лучше. Здесь же свободное голосование, могли взять и выбрать кого угодно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да, хоть Яроша, хоть Добкина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не надо противопоставлять, просто я имею в виду – кого угодно. Поэтому, это вопрос выбора, а в данном случае можно чередовать, можно вообще сделать ротационную систему, что ты например работаешь год. Вот ты точно знаешь, тебе 25, ты пришел, ты работаешь год. Тут только надо позаботиться, чем ты будешь заниматься дальше. В принципе, от куда появляются, Павел Новиков, управленцы? Они появляются от опыта. Правильно? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Опыт управления. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А значит ты должен, например, поработать где-то там на заводе. Ты ж не можешь сразу пожизненно, как царская семья или королевская, стать сразу, как принц Гарри. Понимаешь, вот сразу принц. Он только Гарри, так сразу принц. Здесь надо заводом поруководить, хорошее образование и так далее. Ты ж руководишь людьми. Вот человек рассказал историю, как предприниматель молодой этот самый довел до… В общем, есть вопросы. Давай послушаем звонки. Слушаем вас. Что такое? Вот звонок. Слушаем вас, доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто? От куда?

Слушатель: Женя, Киев, 25 лет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наш человек. Пошли назначать, давайте. 

Слушатель: Я хотел бы сказать, кардинально менять нельзя, потому что кого мы получим? Кто придет к власти 25-летние? Это придут дети тех же мажоров, которые у нас сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы ребенок мажора?

Слушатель: Нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так почему вы считаете, что они придут? 

Слушатель: Потому что я не приду, это 100%. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто сказал? 

Слушатель: Потому что у нас власть так устроена – либо знакомство, либо…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это ж и смысл в том, что власть поменяется. Вы кто по специальности? 

Слушатель: Я землеустроитель. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот смотрите, простая история. Вы хотите в Таможенный союз или в Европу?

Слушатель: В Европу, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, не конечно. Вот просто вы хотите в Европу. Умеете что-то делать? 

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Умеете. Все, мы вас назначаем. Дальше вы себя показываете. Год работаете, показываете. Естественно, назначаем не директором Украины, а вот будете землеустроителем. Энергия у вас есть, ноги есть, голова есть, руки есть. Я здесь не вижу… Понимаете, вот вы говорите – так устроена, а Саакашвили предлагает эту систему сломать. И мы с вами думаем – это хорошо или плохо. 

Слушатель: В принципе это хорошо, но как сломать? Как сделать этот правильный, честный конкурс? Кто его будет проводить? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, тут конкурса не будет. Саакашвили не устраивал никакие конкурсы. Это были абсолютно волюнтаристские назначения, по началу. Потом были конкурсы. 

Слушатель: Я не уверен, что у нас это получится в нашей стране. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, получится, не получится. Все умрем. Я говорю о другом. Вам хочется? Вы сторонник такого подхода или какого-то более сбалансированного?

Слушатель: Я сторонник такого подхода. Нужны свежие силы, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но вы готовы, что вы проработаете пять лет министром аграрной политики, после чего вас вышвырнут? 

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ух ты, как интересно. Ладно, договорились. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: После этого можно уходить и руководить каким-то частным агрохолдингом, уже имея… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри, тут интересно в этом звонки те, что мне пришлось выводить его на ответ. Потому что сразу – ой, у нас этого не будет, ой, у нас ничего. Ребята, ну вы же взяли и выбрали Порошенка. Не того, не этого, а Порошенка. Почему не получится? Значит он отвечает, демократичная страна, может искать себя. Так можно сразу ложиться в гроб. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если все сразу воспринимать, что сразу не получится. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как вас зовут?

Слушатель: Надежда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надежда, вы согласны с тем, что нужно 25, 30-летних назначать на ключевые посты. 

Слушатель: Ой, дайте я заверещу от восторга, что я попала к вам и выражу вас свои восторги. А теперь я вам скажу такую ведь. Я считаю, что вот пример – когда мы выбирали Кучму, все кричали – ой, красный директор, ой, красный директор. И чем закончился красный директор? С 8 миллиардами в кармане ушел и живет припеваючи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, до свиданья. Бросаться такими словами не будем. Кучма не под судом, 8 миллиардов. А у вас 12 в кармане. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В левом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И 25 в правом. Я запрещаю такие звонки делать. Мне такое, как начинают говорить – ой, я рад, что я к вам дозвонился, все, обязательно будет какая-то лажа. Чего вы позволяете себе? У вас что, сведенья есть, документы? Приносите сюда, на Радио Вести. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А лучше сразу в суд. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Зачем? Принесите сюда. Суд же коррумпирован, правильно? К нам сюда принесите, где будет сказано в каком банке у него 12 миллиардов долларов. Не люблю это. Слушаем вас. Доброе утро. 

Слушатель: Андрей, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Андрей, пожалуйста. 

Слушатель: Подход должен быть, как в бизнесе. Потому что человек должен чего-то достичь, чего-то он должен сделать для того, чтоб быть отобранным. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. А я вам возражу. Вот заканчивает, например, какой-то украинский парень Гарвард. То есть, самое главное учебное заведение в мире – Гарвард. Вот так сложилось. Заканчивает факультет экономики. Куда его? Его вначале в колхоз имени Пупкина, пусть там поработает, себя покажет, а потом или сразу? 

Слушатель: Ему дали знания, но еще не значить, что у него есть задатки к тому, чтоб сделать. Это как в бизнесе. Многие люди, которые сразу имея деньги, инвестиционный капитал изначально, не каждый из них может, один из тысячи сможет построить. А людей, грубо говоря, которые вообще без денег смогут построить бизнес, вообще один из миллиона. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, ребята. Вы все в одну кучу. Простите, вас зовут?

Слушатель: Андрей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Андрей, еще раз. Послушайте меня, не валите в одну кучу. Разговор идет о том, что нет нормальных управленцев. Если вы знаете, как устроен Гарвард и как там стоят руководители всех компаний, самых известных и вылавливают талантливых студентов со второго курса. Там же как сделана система образования? Там человека ведут и уже видят. Понимаете, пусть он себя покажет. Мы же про управленца говорим, понимаете? А где в Украине показать себя управленцу? Вот как? Он закончил Гарвард и что? Куда его? Помощником министра брать или что? Каким образом? Не отправлять же его на село картошку копать? 

Слушатель: Я думаю, что должно быть на основе уже реализованных каких-то успешных вещей. Просто знания – это еще не залог успеха. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну это тяни-толкай. Неужели вы не понимаете, что вы говорите то, чего не существует. Еще раз повторяю – он же не столярный факультет закончил. Вы понимаете меня? Он заканчивает факультет управления. Он выпускается, как руководитель. Что значит, проявите себя? Отправить его в Гондурас для начала, чтоб он поднял Гондурас, а потом поднимал уже Украину? 

Слушатель: Саакашвили сделал как? Он увидел человека, который уже успешно сделал бизнес, значит человек на что-то способен и он уже его поставил на руководящую должность. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, вы имеете в виду, что выпускнику Гарварда обязательно вначале нужно выпекать хлеб?

Слушатель: Как минимум, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Но вы за эту идею или против. 

Слушатель: С нуля против. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понял. Делаем сейчас паузу, слушаем новости. После нее продолжение дискуссии. Напоминаю, в 9 часов 30 минут к нам должен прийти Игорь Гужва, это его неделя. Мы спросим его. Помнишь, он сказал фразу – «Донецкие должны решать с донецкими». Вот получилось так. Пусть нам объяснит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем с Павлом Новиковым и с вами говорить о Саакашвили идеи назначать молодых во власть. Естественно, полных энергии и так далее. Заметь, мы сейчас даже не доползаем ко второй части. Это нужна специальная передача, может быть мы ее сделаем. Это, собственно, что делать с теми, кто уходит. Как быть с той элитой определенной, которой Саакашвили проиграл. Что делать с гражданами, которые почувствуют себя обиженными? Например, профессора университетов. Мне много есть что про это рассказать, как в Грузии вот взял Саакашвили и поставил новое руководство университетов. А там вот эти вот профессора, которые… Мерабишвили, он геодезист по первому образованию и он за рубежом купил лазерную линейку. Знаешь? Дальномер. И они ему сказали в университете – Вано, спасибо тебе большое, но не надо, забери это, потому что у нас другое. То есть, они учат советским и досоветским. Это как мой сын, когда он учился во ВГИК, уже было развитие телевиденья, уже были цифровые камеры. Там стояла чуть ли не руками крутить кинопроектор и на нам изучалось все это дело. Тут же не возможно во время лекции говорить – знаете, в Америке есть камера, которая это самое. Надо эту камеру показать. Вот этим отличается Гарвард, потому что в Гарварде ты видишь, да, там бешено дорогое образование, но ты видишь самых крутых, учишься с самыми крутыми, участвуешь в самом крутом. То есть, ты на острие. Поэтому самые крутые тебя берут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, об отборе туда-сюда, нужно, не нужно молодых, есть две точки зрения, которые сейчас активно гуляют в сетях. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай еще пару звонков, а потом мы почитаем сообщения. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, короткие. Смотрите, берем человека, которому уже за 30. Если он где-то себя уже показал, условно, показал в Украине на каком-то даже коммерческом предприятии, вроде как успешном. Если это, например, юрист. Что он научился? Он научился, как правильно заносить взятку в те суды, в иные суды, в регистрационные службы и так далее. Мы же понимаем, какая сейчас система. Он придет, молодой управленец, эффективный, на новое место в государственную службу. Его опыт заносить и решать вопросы таким образом никуда от него уже не денется. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он разруливает, это тоже «совок». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он в 30 уже умеет разруливать «совковыми методами». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гарвардское образование, как разруливать? Факультет разруливания. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И заноса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И Путин стоит с Ротенбергами, с Ковальчуками, рядом Порошенко стоит, все. Вот это талантливые люди, знают куда, надо брать, и дерутся. И Кличко всех месит, потому что на киевском уровне тоже надо уметь заносить. Давай послушаем. Может молодые позвонят. 

Слушатель: Доброе утро. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сколько вам? От куда вы? Кто вы? 

Слушатель: 33, Феодосия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прекрасно. Расскажите. 

Слушатель: Мое мнение такое. Молодых ставить – это хорошо, но практика и теория – это вещи разные. Поэтому если молодого ставить, то его помощники и советники должны быть люди отработавшие практически не один…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это то, что говорил Мерабишвили, когда менял полицию. Вот он говорит… Послушайте, мой дорогой. Представьте себе, поймите, я не за Саакашвили, мне все равно. Мне ведь хорошо, я журналист, а журналист должен быть ответственным человеком в плане правдивости информации. Но с точки зрения рассмотрения ситуации, мы с тобою, Павел, должны быть абсолютно безответственны. Смотрите, представьте себе парня, который закончил Гарвард и его берут министром экономики. Может такое быть? 

Слушатель: Теоретически, может.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А помощники его, о которых вы говорите, одному под 70, который знает, как заносить, а другому под 80, который знает, как выносить. Понимаете в чем дело? И самое интересное, что поскольку они Гарвард не заканчивали, то они просто не понимают, как Украине стать современной страной. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, они все равно будут решать вопросы – заносить и выносить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они будут говорить – где госплан? Помните, что такое госплан? 

Слушатель: Да, я в курсе. Смотрите, вопрос такой – почему возникает вопрос – заносить, выносить, откаты у нас конкретно в стране? Вопрос – у управленцев заработная плата какая у нас в учреждениях, госорганизациях? Минимальная. Поэтому и возникает вопрос – где заработать дополнительно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не уходите от темы. Вот видите, вы гениальную вещь делаете. Все так делают. Помнишь, предыдущий радиослушатель, который сказал – ну, знаете, у нас это не получится, потому что у нас привыкли… Я понимаю, ну тогда страна никогда не изменится, никогда и не по какому поводу. Надо заработать себе зарплату. 

Слушатель: Согласен, заработать надо. Ну так надо, чтоб была эта заработная плата. Согласны вы со мною?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я согласен. Значит, вы считаете, что выпускник Гарварда, если его возьмут в министры экономики, он прекрасно сработается со своим престарелым окружением? 

Слушатель: Если в отношении этих людей будет соответствующая ответственность за воровство, за коррупционные действия и соответствующая зарплата, которую он не будет потом аргументировать, что ему не достаточно денег, которые он будет зарабатывать…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, понятно. 

Слушатель: Почему бы и нет? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ситуация возможна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаешь, что он сделал? Он, наш слушатель, обложился всем, что только можно… То есть, могу лия полететь на Марс? Да, конечно, никаких проблем. Только, пожалуйста, во-первых, я должен пройти подготовку, во-вторых, дайте мне миллион, в-третьих, пошлите со мною три врача, потому что я человек не молодой, мало ли что там может быть, в-четвертых, то и это, и то, и это. Круто. Можно и так. Давай почитаем сообщения. Во-первых, давай подведем уже результаты голосования. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итоги голосования нашего. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Секунду. Ну, дальше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, мы спрашивали у вас – стоит ли увольнять старых управленцев и по совету Михаила Саакашвили назначать на ключевые должности людей молодых специалистов 25-30 лет отроду? 80% проголосовавших на сайте, это молодая аудитория на сайте голосует, считает, что нужно. 20% - нет, не нужно. 4/1. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, сейчас тебе скажу, что у меня не на сайте. Ух ты, за тысячу. 82,63% - нужно, 17,97% - не нужно. Хорошо, смотрите, сообщение теперь. Давай ты прочитай насколько сообщений сразу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смс-портал, Лена из Киева: «Я за молодежь. Невозможно двигаться вперед с современными украинскими тормозами». Хорошо, идем дальше: «Нужно нанять выпускников Гарварда, пусть даже иностранцев. Как минимум, они не умеют брать и давать в Украине взятки». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Умеют, умеют. Все умеют. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «А к ним в помощники из наших молодых патриотов», Макс из Харькова написал это. Еще один Максим пишет: «Гарвард – это не панацея. Могу назвать несколько фамилий аспирантов университета Шевченко, которых можно назначать министрами экономики, экологии и статистики». Вот так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри, интересно, Дмитрий их Харькова пишет: «Работал в «Правексбанке» Черновецкого». Подожди, это какого Черновецкого? Леня Космос? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно он. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Постой: «Работал в «Правексбанке» Черновецкого. В 24 года был директором отделения банка». Молодец, Дмитрий. «Так вот Черновецкий с его подходом продал свой банк за 750 миллионов, а сейчас новые хозяева ели продали за 75 миллионов долларов». Дмитрий, вы абсолютно правы, только есть один вопрос – где сейчас Черновецкий и почему этого гения называют Леня Космос? Вы понимаете, вроде вы все правильно говорите, так-то оно так, но получается не так. Для того, чтоб пришли молодые специалисты, во-первых, им нужна достойная зарплата, так как за шапку сухарей нормальный молодой специалист работать не будет». Ну это капитан очевидность, это ясно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, если даже поставить зарплату 10 тысяч долларов, то кто скажет, что он откажется от 100 тысяч дополнительных? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, его могут перекупить. Короче, да. Смотри, Александр пишет интересную вещь: «По поводу возраста. Два моих начальника, технари, в 70 лет освоили компьютер и справляются без помощи молодежи». Александр, мы ж не про то говорим. Можно замечательно пользоваться компьютером. Замечу вам, что многие 80-летние прекрасно ездят на Мерседесах своих. Только вопрос – они этот Мерседес купили как? За свою зарплату? Мы же сейчас говорим о том – как построить новую экономику в государстве, где коррупция, как и в России. Вот мы все время ругаем Путина и говорим, что Россия такая плохая. А что нас связывает с Россией, то, что коррупция, как в Украине, так и в России…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Стала государственной идеологией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, перестань, не государственной идеологией. Это как бы штырь один из, одна из основ, на котором держится украинская экономика. Это разруливание конфликтов между элитами. Не закон, а коррупция – занос, вынос, туда, сюда и так далее. Понимаешь? И Путин, он же перестал бороться с коррупцией, он понял, что по этому поводу ничего делать нельзя. И поэтому занимается сейчас Крымом, Украиной, Порошенко не лидер – вот это все дерьмо, которое я увидел за два дня, пока был в Москве. Хорошо, послушайте меня. У нас будет сейчас гость – Игорь Гужва. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Главный редактор газеты Вести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Главный редактор газеты Вести. Вы помните, 15 минут мы задаем ему вопросы, 15 минут задаете ему вопросы вы. Мы конечно продолжим эту историю. И мы завтра, может быть, займемся этим Бендукизде и так вот будем. Вот надо смотреть, куда двигается, как двигается украинская экономика. Самое главное – понимать, могут ли модернизационные, современные механизмы работать в Украине или ставим на ней крест, вечная страна коррупции и так далее. Кстати, спросим об этом и Гужву. Оставайтесь с нами. Сейчас маленькая реклама, потом короткие новости и дальше Игорь Гужва в гостях. Продолжается эфир Радио Вести – радио новостей и мнений. И у нас в гостях главный редактор газеты «Вести» Игорь Гужва. Игорь, здравствуйте. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Я напоминаю, что форма у нас такая. Уже звонят, звонят, но это будет после 9:45. У нас пару таких коротких вопросов. Если можно, тоже достаточно коротко отвечайте, чтобы больше задали вопросов. Ну, вот вы, наверное, слышали. Мы все время занимались сейчас вопросом предложения Саакашвили, который возможно будет советником Президента Порошенка по поводу того, чтобы ставить молодых. Мы разминали эту тему. Результаты голосования у нас…

Павел НОВИКОВ, ведущий: 8 к 20. Наши радиослушатели, взрослые люди считают, что да, 25-30 можно назначать на ключевые должности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но у меня вопрос, поскольку в этой ситуации мы все равно с вами будем автоматически тут же пенсионерами и безработными. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Причем все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Причем все, да. У меня вопрос другой по поводу коррупции. Как вы считаете, Украина может не стоять на коррупции как экономико-образующем факторе. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я думаю, что, безусловно, может. В мире нет стран, которые обращены на коррупцию. В мире было много примеров и та же Грузия, в том числе. И не только, когда страна, в которой коррупция, взятки, были элементом национальной культуры. По крайней мере об этом говорили. Она смогла от этого элемента достаточно быстро избавиться. Причем избавиться не за 100 лет, а за сравнительно короткий промежуток времени – за 2, 3, 4, 5 лет. Поэтому я думаю, что нет никаких таких краеугольных моментов, которые обрекают Украину на коррупцию. Если коррупция как фактор экономический. То есть, когда коррупция помогает решать какие-то вопросы из-за того, что государство принимает глупые законы, мешающие развитию чего-либо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бизнеса. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бизнеса или там каких-то устремлений граждан. Есть коррупция, как безусловно, менталитет. Отсюда как раз идет…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Украина такая страна?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Любая страна в свое время была такой. То есть, коррупция в странах Европы в ХІХ веке - в начале ХХ, или в Соединенных Штатах была не меньше, чем сейчас у нас. Но они с этим покончили. Так вот по поводу менталитета. Как раз и вытекает предложение Саакашвили поменять народ на молодой. Я бы здесь не совсем делал фетиш из возраста. Мой опыт подсказывает, что люди у нас делятся не те, которые молодые та модерновые и современно мыслящие, и старые. Они делятся как раз на тех людей, для которых есть какие-то внутренние тормоза. Работают плохо, взять взятки, обманывать, не держать свое слово и те, для которых таких тормозов нет. И среди молодежи, и среди старшего поколения есть и те, и другие. То есть, тут нужно не по поколениям смотреть, а по моральным, деловым качествам людей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Игорь Гужва, главный редактор газеты Вести. Следующий вопрос – он носит мстительный характер. Мы требуем от Гужвы отвечать за базар. Помните, было сказано, когда мы все пели осанну господину Ахметову и господин Гужва, вы Игорь, у нас в эфире сказали, что, по всей видимости, дело сдвинулось, потому что донецкие общаются с донецкими, как вы сказали. Действительно, все хорошо начиналось. Вот этот митинг и так далее. Все закончилось пшиком. Про Ахметова не слышно, а может быть слышно, а вы нам скажите, у Вас есть другая информация? Ну, так что, донецкие не разобрались с донецкими?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Дело в том, что к тому времени, когда Ахметов решил сказать свое слово, действительно уже очень много времени утекло. То есть, тогда уже был проведен так называемый референдум 11 мая, на который действительно, чтобы не говорило, но прошло достаточно много времени. К этому моменту уже были сформированы серьезные формирования. К этому моменту, собственно, сам Ахметов был серьезно ослаблен компанией, которая против него велась в Киеве. То есть, у него уже к тому времени, когда он, наконец, решил пойти у вабанк, у него уже оставалось достаточно мало возможностей для того, чтобы как-то урегулировать ситуацию здесь. То есть, теперь речь должна идти не о, я думаю, об Ахметове либо, по крайней мере, не только об Ахметове. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, важное дополнение, вопрос. То есть, нам как сказать радиослушателям? Вы им рекомендуете обращать внимание на Ахметова как на паллиативную, или все-таки политическую фигуру, или нет? Или вычеркиваем его из тех, когда влияет на ситуацию в ДНР?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я думаю, что Ахметов, безусловно, влияет по-прежнему на ситуацию в ДНР, потому что он является там крупнейшим работодателем. Заводы у него еще не отобрали. У него есть там какой, не какой…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Игорь, вы понимаете, о чем я говорю? Я говорю не на донецкий регион, а именно на ДНР? То есть, можно ли считать его организатором какой-то борьбы с сепаратистами?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Как организатора борьбы я его не вижу. Я думаю, что там продолжается определенная игра. Не так давно Бородай,премьер ДНР заявил о том, что он продолжает переговоры с Ахметовым, чтобы тот платил налоги в бюджет самопровозглашенной республики. То есть, здесь, я думаю, что Ахметов для себя еще возможно окончательно не решил на какой он стороне находится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Серьезно?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, потому что ситуация в Киеве для него достаточно плохая. Партия регионов потерпела катастрофическое поражение на выборах при том, что Партия регионов после бегства Януковича фактически управлялась Ахметовым и его товарищами. Добкин набрал, сколько там 2, или сколько процентов? Не помню. То есть, это фактически означает, что Партия регионов на будущих парламентских выборах может просто не преодолеть 5% барьер и Ахметову, и причем придется ютиться в партии какой-нибудь, там Ляшко, например.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы говорите совершенно удивительную вещь в том смысле, что я не представляю себе, что Ахметов после всех слов, которые были им сказаны, после такой проукраинской, в общем-то, позиции, что он выбирает либо российскую сторону, как бы с ДНР вместе и способствует отчленению этой территории. Мне как-то трудно это представить. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: В нашей ситуации, к сожалению, ничего нельзя исключать. На данный момент позиция Ахметова она, безусловно, против ДНР, что будет завтра-послезавтра, как у него будут складываться дела в Киеве, это, конечно, большой вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы хотите сказать, что он в контрах с будущим Президентом

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Он не в контрах, но он в достаточно слабой позиции по отношению к будущему Президенту и вообще по отношению к той политической ситуации, которая сейчас складывается в Киеве. И какова его роль будет в этой ситуации, особенно если не установить контроль над Донбассом, это очень большой вопрос. Когда-то мне один из топ-менеджеров Ахметова сказал, что когда у Рината Леонидовича начались очередные какие-то проблемы, он сказал такую фразу, что нас защищают не наши высокооплачиваемые американские адвокаты, а 7 миллионов избирателей Партии регионов. То есть, Ахметов был все-таки политической фигурой. Сейчас эти семь миллионов избирателей как такая крепостная стена вокруг его бизнеса исчезла. Теперь это…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Осталась надежда на адвоката. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Ну, на адвокатов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, малые надежды. Игорь Гужва сразу после паузы и новостей будет отвечать на ваши вопросы, уважаемые радиослушатели. Желательно, чтобы вы их коротко формулировали. Так же эти вопросы вы можете присылать на смс службу 2435 или на сайт radio.vesti-ukr.com. Оставайтесь с нами. Наш телефон 044-390-104-6 и мы отправляем в ваши ласковые объятия, объятия слушателей Радио Вести Игоря Гужву, главного редактора газеты «Вести». Вопросы на любые теми. Единственное, ребята, чтобы все было быстро, поэтому достаточно коротко. Не забывайте представляться. Слушаем Вас. Добрый день!

Слушатель: Татьяна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста. 

Слушатель: Добрый день!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день!

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я согласна с тем, что нужно менять всех.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что менять?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Управленцев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Простите, уже эта тема давно… Мы ее завтра будем продолжать. Вопросы нашему гостю. Пожалуйста, слушаем Вас. Добрый день! Здравствуйте!

Слушатель: Владимир, Харьков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Владимир. 

Слушатель: Хотелось узнать, почему у Вас такие ошибки допускают ваши редакторы в оповещение вот событий, связанные с «Массандрой», с винами «Массандры? Сначала идут такие слежки по поводу России…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Следующий телефонный звонок. Слушаем Вас! Будете на пианино играть? Тогда давайте на пианино. Нет проблем. Слушаем Вас! Добрый день!

Слушатель: Здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте!

Слушатель: Это Сергей, Днепропетровск.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно, Сергей. 

Слушатель: Очень рад, что к вам дозвонился. Хочу следующее, что у нас есть закон, который должны соблюдать все. А есть органы, которые за этим соблюдением должны следить. И ничего, велосипеда никакого не надо выдумывать. Надо просто поменять всю прокуратуру. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, пожалуйста. Вы о чем? Вы о чем сейчас говорите, я не понимаю?

Слушатель: Я говорю о новых лицах.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос ваш Игорю Гужве задайте, пожалуйста. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так, дорогие радиослушатели, еще раз, у нас в гостях… Что с вами случилось со всеми? Вдруг рекламации политические. Я могу задавать вопрос, и Павел может задавать, а мы даем возможность вам, чтобы вы задавали. Давайте следующий звонок. Так, подождите, у нас тут небольшая поломка. Как же вот включить? Может быть, вот так. Слушаем Вас! Добрый день! У нас, извините, Игорь, сломалась система. Сломалась система. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Действительно, все линии стали красными. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все лампочки горят. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вроде как бы слушатели на линии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что? Что? Ничего не получается. Алло! Добрый день! 

Слушатель: Алло!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорите. 

Слушатель: Это Александр, Харьков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Александр. 

Слушатель: Такой момент, если не секрет, зарплата вот какая у главного редактора?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, это, в общем… Ребят, что с вами? Что с вами случилось? Вас что-то интересует в политике кроме зарплаты главного редактора? Что такое с вами? Приглашать сюда людей, чтобы вы им задавали вопросы или вы будете политические прокламации читать? Что такое с вами случилось вдруг. Следующий звонок. Слушаем Вас! 

Слушатель: Добрый день! В эфире Василь Иванович. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Василий Иванович, пожалуйста. 

Слушатель: Я думаю, что сегодня понедельник – щось у лісі здохло. Вопрос такой, атака была на «Вести» перед выборами. Я ничего не слышал як воно розсмокталося після виборів. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: І чи розсмокталося воно взагалі, да?

Cлушатель: І чи взагалі розсмокталося, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, сейчас будет ответ. Пожалуйста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, секунду. Микрофон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Спасибо за вопрос. Действительно, перед выборами, как вы знаете, нашу редакцию захватили налоговики, и чуть было не сорвали выпуск газеты. Но тогда мы смогли ее выпустить на удаленном доступе. С тех пока никаких новых действий против нас не предпринималось. В принципе, как я уже говорил, мы совершенно открыты для сотрудничества со всеми правоохранительными контролирующими органами, потому что дело, к которому нас приплетают, выведенного яйца не стоит. И у нас, собственно говоря, сильная позиция. Мы готовы ответить на все вопросы, которые нам могут быть заданы. Единственное, что чего мы требуем, чтобы больше не повторялась ситуация, когда оперативные действия в Одессе проводят блокирование деятельности нашей компании. Вот и все. Плюс к этому было очень много обращений предпринимателей, которые смотрели на нашу ситуацию и говорили, что они сейчас тоже самое. Сейчас действительно последние 2 недели идет такой массовый вал маски-шоу по многим компаниям. Говорят, что люди, которые предполагают, покинули свой пост после вступления в силу, после прихода к власти нового Президента, стараются поправить свое материальное положение таким образом. То есть, это действительно проблема не только наша, проблема беспредела контролирующих органов, и мы даже начали специальную программу «Стоп беспределу», где будем рассказывать о всех подобных случаях. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Стол беспредела. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Стоп, стоп. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, стоп беспределу!

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Стоп беспределу!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Давайте попробуем следующий телефонный звонок. Слушаем Вас!

Слушатель: Здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте!

Слушатель: Сергей. Сейчас я выключу радио. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Сергей, спасибо вам. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: У меня к Игорю такой вопрос, вот я тоже следу за развитием этого события, который был с ними с газетой «Вести». Хочу сказать, а вообще главный редактор он разделяет финансовую деятельность и как бы свободу слова журналиста. Вот почему-то этому уделяется большое внимание. Пожалуйста, по-моему, мнению, пусть финансовую деятельность рассматривают, а свободу слова, это есть свобода слова, пусть журналисты работают. Почему это так возмущает руководство, скажите, Игорь?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Так, собственно говоря, мы говорим о том, что мы абсолютно не против давать любую информацию фискальным органам, которые от нас потребуют, но при этом мы возмущались ровно тем, что их действия привели к блокированию работы журналистов. Вот и все. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, заблокированная редакция. Газета могла сорваться.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Конечно, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, сейчас, я все понимаю. Конечно, всех волнует судьба газеты «Вести». Это, безусловно… В одних претензии к газете «Вести», другие рады газете «Вести», но я еще раз напоминаю, я приглашаю сюда, я вот прихожу к Игорю Гужве и говорю, Игорь, вы информированный человек. Я Вас приглашаю, чтобы вы ответили на вопросы. Вот смотрите, Игорь Гужва у нас будет с понедельника по четверг. Что, каждый день вы будете задавать ему вопросы про газету «Вести»?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Я могу ему хоть каждый день отвечать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но меня это не устраивает как человека, как ведущего эфир. Потому что мы занимаемся достаточно. Давайте сделаем отдельную передачу газета «Вести» и ее это самое. В нас политические эфиры. Очень важно задавать Игорю Гужве политические вопросы, если Вас что-то интересует. Следующий телефонный звонок. У нас правда довольно сомнительно все работает, но тем не менее. Слушаем Вас! Добрый день! Алло! Так, это был вопрос, хотели про газету «Вести», но не получилось. Алло!

Слушатель: Доброго дня!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброго дня! Вітаю Вас!

Слушатель: Андрій, Київ. Питання до гостя, скажіть, будь ласка, чи є бажання, можливості найближчим часом відкрити радіомовлення Вістей в західних містах і південних містах України. Дякую. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дякую вам. Я не понимаю. А, да…

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Желание есть. Надеюсь, что скоро появятся и возможности. Мы работаем над расширением нашей сети вещания. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, Нацсовет по телевиденью и радиовещанию он, насколько мне известно, сейчас не самый активный, да. То есть, я так понимаю, что сначала нужно будет дождаться ротации нового Президента, формирования Нацсовета и только после этого возможно возникнуть радиочастоты. 

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Совершенно верно. И не через конкурс. Можно просто приобретать уже существующее компании, у которых есть лицензии на вещание. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня вопрос. Я позволю его себе. Это, наверное, последний будет вопрос. Вернусь к политической. Игорь, вы знаете про то, что сейчас, например, украинский погранотряд, как это сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пограничная застава. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пограничную заставу атакуют около 400 человек. Как бы вы это прокомментировали? Что надо делать? Вот бандиты какие-то. Естественно они не из России, они сверху упали.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Марсиане, как мы их называли уже.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: На самом деле, если посмотреть на заставы тех вооруженных формирований, тот же батальон «Восток», который действует в Донецке, наши журналисты с ними общались, там где-то больше половины это местные жители. Процентов 40, может даже 30 это россияне, чеченцы и осетины, казаки и прочее. То есть, они с Марса не упали. Это местные люди, которые взяли в руки оружие по тем или иным причинам. Сейчас, безусловно, будет очень большое давление на границу. Я думаю, что ближайшее две недели как раз и покажут, сможет ли Украину удержать свою границу с Россией. Либо там появятся такие крупные окна, через которые двинется и живая сила, и оружие в помощь ДНР, и ЛНР. То есть, я думаю, что как раз в ближайшие дни это все и решится. И в зависимости от этого уже потом и будут развиваться события. Либо все-таки будет возможность купировать активность этих вооруженных формирований, если будет прервана их связь с Россией. Либо это будет такая полномасштабная война с довольно непредсказуемым исходом, если там будет связь между территорией Россией и территориями, которые контролирует ДНР. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Последний уже вопрос, если уже говорить, очень коротко, потому что время заканчивается. А что, есть такая вероятность, что украинской армии не удастся удержать государственную границу своей страны?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Там ситуация крайне неопределенная. Если мы посмотрим на заявление Госпогранслужбы, они буквально криком кричат, что мы остались один на один. И вчера об этом заявлял Литвин, и сегодня. Постоянно Астахов делает акцент на том, что подмога не пришла, подкрепление не прислали, как в известной песни поется. Поэтому, честно говоря, там трудно сказать, что происходит, но ситуация, судя по всему, серьезная. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Фантастика, фантастика. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ладно. Завтра Игорь Гужва продолжит. Спасибо большое. Завтра, Игорь, вы у нас в 9:30, правильно?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Внимание, уважаемые радиослушатели, мы вам напоминаем, это был утренний эфир Павла Новикова и Матвея Ганапольского. Я с вами встречусь в 17:00 часов в программе «На пике событий». Игорь Гужва в 9:30. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я сегодня вечером в программе «Программа действий». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, премьера, это премьера сегодня?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для меня да. Она в пятницу началась, но с другим ведущим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что же, счастливо. А сейчас Олег Билецкий вместе со своей командой принимает эстафету нашего эфира. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оставайтесь с нами.

Читать все