СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

На пике событий, 7 июля

На пике событийТуризм в Украине и закрытый для Чубарова Крым

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день! Начинаем нашу передачу. У нас две актуальные темы. Первая называется «Туризм» - иностранцы боятся отдыхать в Украине. И это понятно почему: там, война и так далее. Я был в Москве сейчас, и мне задавали вопрос, опасно ли быть в Киеве. Как объяснить, что тут ничего нет, работают рестораны, все прекрасно? Те, ко сюда таки едут, предпочитают Львов, Киев, Чернобыль. И тут у нас будет важный вопрос, как убедить людей, чтобы они сюда приехали. Вторая тема – лидеру Меджлиса, Чубарову, запретили въезд в Россию, потому что он не гражданин России, я так понимаю, что он не взял российский паспорт. Будем говорить: а что делать с крымскими татарами? Может быть, просто их всех вывезти в Украину? Но их порядка 300 тысяч. Начинаем голосование. 87,25% - за Меджлис, 12,64% - туризм. Итак, главу Меджлиса Рефата Чубарова не пустили в Россию. Постановление о запрете на въезд Чубарову зачитал нелегитимный прокурор Крыма Наталья Поклонская, няшмяш, когда он возвращался с выездного заседания Меджлиса в Херсонской области. Об этом сам Чубаров сообщил Громадському телевиденью. Он также отметил, что попросил представителей власти аннексированного Крыма зачитать ему приговор на украинском и татарском языке, но на его просьбу никто не отреагировал. Вот что по этому поводу сказал сам Рефат Чубаров:


Рефат ЧУБАРОВ, глава Меджлиса: Дії екстремістського характеру, які здійснюю я по Меджлісу. Я вимагав, щоб мені це зачитували іншими мовами. Я спитав, чи вважається ця територія РФ, мені відповіли, що це так. Тоді з їхньої точки зору тут є ще дві державні мови – українська і російська, я говорю українською, тому зачитайте для мене більш близькими мовами. Вона не дочитала до кінця, не дала мені це попередження і пішла. 



Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут Рефат Чубаров описывает, как его послали и с украинским языком и с крымскотатарским. Как прореагировала Украина? МИД: Решения Кремля – это результат ненависти и шовинистической позиции, которую Россия, продолжая традиции Сталина, осуществляет в отношении крымскотатрского народа. Теперь они хотят развалить Меджлис изнутри, назначив руководителем более лояльного чиновника. Это сказал еще один человек, которого не пустили, это лидер крымских татар – Мустафа Джамилев. 


Мустафа ДЖАМИЛЕВ, лидер крымских татар: Сейчас превалирует стратегия на разделение крымскотатарского народа. Из числа крымских татар будут вычислять коллаборационистов, подкупать, на каком-то криминале вынуждать к сотрудничеству. Одним словом – старая советская методика. Мы добиваемся восстановления своей национальной территориальной автономии в рамках украинского государства. Точка. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, что сказал товарищ Аксенов? Он сказал, что 5-летний запрет на въезд в Крым Чубарову «связан с его действиями по разжиганию межнациональной розни в Крыму. Все люди, которые сегодня пытаются посеять межнациональную рознь в республике Крым, должны быть так или иначе изолированы. Эти вопросы в Крыму воспринимаются очень болезненно». Мы спросили наших слушателей: может, вообще эвакуировать крымских татар? 


Слушатель: Я думаю, что те, кто хочет оттуда уехать, им нужно оказать помощь. Насильственная эвакуация – это бессмысленно. 


Слушатель: Если гонения, тогда да. Если человек хочет уехать, надо его принимать, устроить жить куда-то. 


Слушатель: Думаю, что нет. Я оптимист и патриот, и надеюсь, что Крым скоро снова станет нашим. 


Слушатель: На эту тему я что-то не задумывался. 


Слушатель: Наверное, да. Потому что их жалко. 


Слушатель: Нет, они должны бороться на своей стороне. 


Слушатель: Если они желают, могут уехать. Если хотят там проживать, зачем насильно людей выселять?


Слушатель: И да, и нет. С одной стороны, их мало, их надо эвакуировать. С другой, это их земля еще с тех пор, как в Москве жабы плакали. Они должны ее отстоять. 


Слушатель: Багато українських татар їде, що значить евакуїровать? Багато організацій займається допомогою їм, щоб їх десь розселити, дати їм тимчасове житло. А держава наче видає якесь фінансування, щоб їх кудись подіти на державному рівні. 

Слушатель: Я думаю, это не очень хорошая идея. Пускай остаются там. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будем обсуждать эту тему. Я просто хочу сказать одно свое соображение. Правильно говорят те, кто говорит: они хотят жить на своей родине, а кто не хочет… Они все хотят жить в одном месте, только чтобы их не чмырили. А поскольку их чмырят, сколько могут, от Сталина к Путину, от Путина к Аксенову и такая у них несчастная судьба. Поймите, вопрос заключается в том, что может сделать какой-то эксперимент, и сказать им, чтобы они все приехали на какую-то отведенную им территорию на материке. Как предложение. Другое дело, что для них родина – это Крым, и это сложная история. В любом случае, надо ли им, по крайней мере, делать предложение? Добрый день! Пожалуйста, представьтесь. 


Слушатель: Добрый день. Виктор, Вишневое. Честно, мне жалко крымских татар, это нормальные, работящие люди, я отдыхал в Крыму и видел, как они работают. Конечно, нужно дать желающим возможность выехать на материковую Украину. Я готов даже свой участок под Винницей отдать тем, кто захочет там жить. Но, тем не менее, Крым – это земля татар. Я думаю, они будут за своб землю бороться. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы очень правильно говорите, но на мой вопрос не отвечаете. 


Слушатель: Понятно. Если есть желание, нужно дать им возможность оттуда уезжать. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот прямо пакетно сказать: 300 000, пожалуйста, собирайте вещи, Украина ждет вас. 


Слушатель: Это нужно сделать. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо большое. Уважаемые радиослушатели, давайте не крутить вокруг да около. То, что им там плохо, коню ясно. То, что над ними издеваются, коню ясно. То, что лидеров фактически вышвырнули, коню ясно. Я сейчас не об этом. Я говорю о том, должна ли украинская власть, которая считает их своими, сформулировать пакетное предложение? А уже их дело, принимать его или нет. Добрый день!


Слушатель: Здравствуйте. Михаил, Киев. Да, должно быть предоставлено пакетное предложение. Семьи, с детьми…


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете в виду, чтобы без ограничений. Сколько поедет, столько поедет. 


Слушатель: Да. Я не думаю, что это будет очень массово. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это уже не наше с вами дело. Согласитесь. 


Слушатель: Согласен.


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Слушаем вас. Добрый день. 


Слушатель: Добрий день. Микола, Київ. Я би їм не в одне місце запропонував їхати. Україна – це також для них Батьківщина. Просто Крим – це їхнє етнічне середовище. Я б дав їм можливість чи компактно десь селитися, чи общинами біля деяких міст, в містах. Бо 300 000 в одне місце – це неможливо. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А чому неможливо? 300 000 – це населення невеличкого міста. 


Слушатель: Тут розікрали весть бюджет, немає за що каски купити, а створити нову інфраструктуру для 300 000 – це нереально. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Йдеться ж не про каски, а рятування народу. Євреї були розсіяні по Європі. Зібрались в одне місце і збудували свою державу. А ми з вами кажемо, що буде бракувати грошей. 


Слушатель: А ті ж євреї і Україну обібрали до ниточки, хіба ви цього не знаєте? А в Росії хіба не те? Куди вони вивозять десятки міліардів кожний рік? А в татарів нема тих грошей. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ви знаєте, що ви – моральний урод?


Слушатель: Так, а що ж ви скажете? А ви ж жидок паршивий, що ж ви можете сказати. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жидок паршивий. Дуже добре. І кинув трубку. Геніально! І знаєте, що я вам скажу, пане Миколо? Ви, зі своїм жидком і євреями, які обібрали, звичайна націоналістична гнида. Саме такі люди як ви, пане Миколо, розхитують і ведуть до краху Україну. Можна обібрати Україну за грошима, а можна морально. А от ви нікуди від нашого радіо не підете і будете жидка слухати, бо жидки іноді правильні речі кажуть. Ну а те, що ви дебіл, що я можу зробити? І дуже приємно, що цей фрагмент будет в Інтернеті. Я дуже хочу, щоб його росіяни послухали. І щоб вони сказали, що Україна – це самі розумієте що. Тому що там живуть такі, як пан Микола. Поїхали далі. Слушаем вас. Добрый день. 


Слушатель: Здравствуйте. Оксана. Мы с удовольствием примем всех татар, их семьи, я их очень уважаю и люблю, и постараемся, затянем пояса, уже и не на то затягивали. Но другой вопрос: земля-то оккупированная. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Опять вы про другое. Должно ли украинское правительство сформулировать предложение?


Слушатель: Безусловно, должно. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое. Идем дальше. Слушаем вас. 


Слушатель: Здравствуйте. Евгений, Киев. Спасибо вам, что вы этому мужчине так ответили. Лучше с евреем потерять, чем с таким хохлом найти. Однозначно надо татарам предоставить возможности и любые свободные территории отдать, пусть осваивают. Крым – не скоро вернется в Украину. Неизвестно, когда мы заживем нормально, и когда Крым увидит, что мы – европейская держава, что мы достигли больших высот. Тогда Крым запросится сам. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Должно ли поступить такое предложение?


Слушатель: Естественно. Им нужно помочь – и морально, и материально. И чтоб такие люди, как то звонил, им не мутили воду. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он сейчас сидит у радиоприемника и вас внимательно слушает. Добрый день. Слушаем вас. 


Слушатель: Добрый день. Сергей, Киев. Нужен пакет поддержки жителей Крыма – патриотов Украины на территории Крыма. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как их поддерживать в другом государстве? Заставить бросить бомбу на Москву, чтобы Путин пустил Джамилева и Чубарова? Не получится. Заставить Аксенова, чтобы он пустил? Не получится. Помогать финансово? Придумают какой-то закон, что крымским татарам нельзя получать деньги из-за границы. Они же умеют издеваться. 


Слушатель: Но в данном случае речь идет не только о татарах, в Крыму не только татары – патриоты Украины. Так что возможно найти способ финансовой помощи гражданам страны на временно оккупированной территории. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда пусть там живут, а им будут помогать финансово. Правильно? 


Слушатель: Они должны жить на своей земле, и это правильно. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы имеете в виду, что они будут жить в Крыму, а им будут помогать финансово? Отлично. Спасибо большое. Давайте я прочитаю что здесь пишут. Гришаня: Вчера посмотрел фильм «Хайтарма», был поражен историей этого народа. Конечно, им нужно помочь. Мы с ними, наверное, более братский народ, чем с россиянами. Александр: 300 000 – это население Московского района г. Харькова. Украина должна сохранить и оборонить своих граждан, не дать им вымереть. Мы должны дать им все необходимое. Борис, Харьков: Такого глупого вопроса не было еще ни разу. Крымские татары со всей России и Казахстана возвращались к себе на родину, а вы предлагаете черт знает что! Татьяна: Однозначно предоставить крымским татарам возможность пересидеть пока на материке. Они все равно будут стремиться на родину, и дай бог им осуществить свои мечты. Теперь на смс-службе. Можно поселить татар на Луганщине, Донеччине, предварительно депортировав пророссийское население. Витя, Киев: Пойдем на Крым по причине защиты крымотатарских украинских граждан. Слушатель: Реальная помощь – Арбатская стрелка. Народ – труженики, из нее Дубаи сделают. Слушатель: Вот сижу и думаю: татар трогать не надо. Украине надо согласиться с аннексией Крыма, а потом включить дурочку и аннексировать его у РФ. Илья, Харьков: Эх, меня бы во власть. А то там сейчас только ноют и жалуются по судам. Хитрее надо быть. Валерий, Киев: А может, лучше помочь татарам черными человечками с оружием? Евгений, Днепр: Живу один в однокомнатной квартире. Пусть приезжают, приму всех. – Послушайте меня. Вот не какого-то точного ощущения, как все должно быть, но важно понимание, что в обязательном порядке государство должно сформировать свое предложение. Конечно, это тяжелый выбор, потому что это их родина. Если так честно говорить, они не уйдут оттуда никогда. Все время будут иголкой в заднице у соответствующих товарищей. Такая у них судьба. Но все равно, такое предложение у них ясное, политическое, экономическое должно быть, потому что они граждане Украины и они не предавали ее. Дорогого стоит не быть предателем своей родины, что так легко делается. За пенсию и кольцо краковской колбасы. Переходим к следующей теме. Туризм. Статья Ольги Омельянчук в газете «Вести», которую ненавидит часть украинской интеллигенции. «Иностранцы боятся отдыхать в Украине. МИДы многих стран распространили предупреждение о рисках в Украине в связи с событиями на востоке и политической нестабильностью. Как результат, туропреаторы ожидают катастрофический спад иностранных туристов до 80%. Если в прошлом году к нам приехало более 24 миллионов гостей из зарубежья, то в этом году до Украины едва ли доедут 4 000 000. Дело не только в Крыме, куда каждый год заходили сотни западных круизных судов, ведь по Киеву количество туристов сократилось в два раза. Иностранцы не понимают, что Киев находится от Донецка в более чем 800 км. В Украине стреляют, ехать туда просто опасно, написали на одном иностранном турфоруме». – И мне же говорили. Я вот, например, приглашаю в Москве, говорю, что у меня комната есть, можно остановиться. И вдруг на полном серьезе, не то что там домохозяйки, журналисты других изданий начинают мне говорить: а че там, не стреляют у вас? Это поразительно! «В Украину, как правило, едут организованным группами. Основной турист — человек среднего достатка и старшего возраста. Есть и молодые. Большими группами они организованно приезжают на экскурсионно-экстремальные туры, вроде пеших экскурсий, совмещенных с лазаньем по горам. В турагентствах рассчитывают, что организованный турпоток возобновится осенью, когда, как надеются и западные туристы, стихнут события на востоке. «Уже есть заказы от поляков на туры во Львов и Киев. Также большой популярностью пользуются туры в Чернобыль», — говорит Приймич. От недостатка гостей из зарубежья, по данным туроператоров, в столице больше всего страдают гостиницы в центре. Например, в «Днепре» и «Крещатике» загрузка упала на 50–60%. А в целом, по данным управления туризма КГГА, количество туристов из Европы в Киеве в 2014 году сократилось на 50%. Ситуацию спасают сегодня неорганизованные туристы. Правда, их днем с огнем не сыскать даже на Крещатике. В экскурсионной компании «Русь-Тур» говорят: основными туристами всегда были белорусы и россияне, теперь их почти нет. «Зато есть европейцы, но их совсем немного. Недавно обращались испанцы и французы», — рассказал представитель «Русь-Тур» Михаил Боднарчук. В Киеве их привлекает все, что связано с февральской революцией. Ведь не секрет, что еще во время Майдана в Киев приезжало немало западных экстремалов. В Ассоциации лидеров турбизнеса Украины отмечают, что в любой ситуации за туриста надо бороться и большие скидки, которые сейчас предлагают туроператоры, — лишь полдела. «Если имиджем страны не занимаются — ничего не выйдет. Это задача самого государства», — убеждена пресс-секретарь ассоциации Юлия Олейник». – У меня к вам вопрос: что сейчас, на ваш взгляд, надо сделать, кроме того, что объяснить, что Донецк и Луганск – это не Киев, чтобы туристы стали приезжать в Украину? Слушаем вас. Добрый день!


Слушатель: Добрый день! Сергей, Харьков. Вчера под Харьковом, оз. Панськи Штаны, приехали три барышни из Ростова. В Крыму им зарядили за 2-недельных отдых 3 000 долларов с носа. Здесь они взяли на троих 1 000 долларов и не знают, куда ее тратить. Эко-туризм – колоссальное богатство Украины, и надо его просто рекламировать. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А там что?


Слушатель: Зона отдыха. Вот на 56 грн. они купили там, полно еды, сказали, что сдачи не надо, бабушка пошла, разменяла, и сказала, что им, москалям, надо сдачу ( 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эко-туризм, да?


Слушатель: Да, это колоссальный украинский ресурс. Его нужно продвигать и тратить все деньги на рекламу. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На рекламу… Вы понимаете, для своих рекламам не нужна. А в каких странах реклама?


Слушатель: В Европе, России. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, вы понимаете, в воюющую страну… 


Слушатель: В Интернете. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где? 


Слушатель: В России. Нужно только творческое желание и финансы. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может вы и правы. Я уже даже не рассматриваю… прямо сейчас что ли эту рекламу давать?


Слушатель: Конечно! Люди сейчас приехали с Ростова. Они в шоке от наших цен. Наши цены в 4 раза ниже. Сахар в Ростове – 36 грн, у нас – 9. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тихо! Не рассказывайте никому! 


Слушатель: Почему? 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Повысят. Спасибо вам большое, очень интересно. Эко-туризм. Слушаем вас, добрый день!


Слушатель: Добрый день! Не так давно у нас происходило Евро-2012. Есть такое понятие ностальгии у людей. Нужно европейцам разрекламировать ностальгию, где они были. Киев, Харьков, Львов, обратить внимание на те места, где они были, и что в этих городах на сегодняшний день другая обстановка, чем на востоке. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю. Использовать такую ностальгию. 


Слушатель: Я просто удивляюсь, почему ни один из украинских чиновников не использовал ситуацию с…


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, война идет, тут с ума можно сойти…


Слушатель: Два года назад в Донецке и Луганске с украинскими флагами танцевали и радовались, а через два года они начали…


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, великая загадка донецкого и луганского народа…


Слушатель: А на счет туризма, наверное, каждый человек хотел бы хоть раз вернуться в то место, где ему было хорошо…


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я понимаю, что вы говорите. Конкретная история. Ностальгия – люди были, и все было нормально. Вариант. Слушаем вас. Добрый день. 


Слушатель: Добрый день. Александр, Киев. Я недавно вернулся из Петербурга, ездил на встречу выпускников. На меня набросился профессорско-преподавательский состав. Ничего они толком не знают, особенно много меня спрашивали про Карпаты, потому что многие хотят туда поехать: какая там инфраструктура, какие гостиницы… то есть, мало рекламы. Надо доступными средствами давать информацию, особенно в России. Очень много желающих хотят приехать. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В России? Карпаты – это такой международный курорт, я думал, вы будете говорить про Европу. 


Слушатель: Европа тоже, но с России многие хотят приехать. У меня дочь в России, она приедет, поедем в Карпаты. Многие, конечно, боятся, думают, что у нас здесь неспокойно. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, хорошо, я записал ваш вариант. Карпаты – это вечная такая замануха хорошая. Я помню, когда я был в Карпатах, мы ехали по какому-то серпантину, и там такая немыслимая красота – деревья бесконечные, высоченные, дома красивые. Еще давайте следующий звонок. 


Слушатель: Добрый день. Андрей, Киев. Да, людей интересует безопасность, инфраструктура. Нам надо наводить порядок в стране. Посмотрите на наш центральный ж/д вокзал, лиуо страны. Это же тихий ужас!


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Почему?


Слушатель: Он заставлен весь ларьками. Люди не могут пройти по тротуару, ходят по дороге. В прошлом году митрополит приезжал и привозил большую икону…


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Вы сейчас говорите о недостатках, которые надо исправлять. Я соглашусь, этих недостатков миллион. А я спрашиваю, на что уже сейчас людей можно привлекать?


Слушатель: Ну к нам итак много иностранцев едет…


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я только прочел, что упало сильно количество. А чем можно привлекать?


Слушатель: Красотой нашей родной Украины. 


Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вас понял. Сейчас почитаю почитаю ваши сообщения. Антон, Днепропетровск: Радио-туризм: слушай радио «Вести» и кайфуй. Слушатель: Сафари-охота понятно на кого, или казнь чиновников. – Ну, шутка. Слушатель: Вчера была стрельба на Майдане. Какой Киев? – Вчера была, а завтра не будет. Слушатель: Хлеба и зрелищ… - Все шутки! Слушатель: Пригласить на Майдан Пола Маккартни, Роулингов и так далее… - Они не приедут, но сделать какую-то акцию «Украина – мирная страна», не знаю, когда ее делать, но стоит провести серьезный фестиваль на Майдане. В Германии, вы знаете, фестивали классической музыки собирают сотни тысяч людей. Например, Венский фестиваль – это очень интересно. Теперь читаю на портале. Валерий: Самая лучшая реклама для нашего Азова и Карпат – наше гостеприимство и радушие. Харьковский бандеровец: Согласен с земляком. В Харькове можно развить эко-туризм. Красоты завораживают глаз. Этим не воспользоваться – можно считать преступлением. Ведь это наполнение бюджета и рабочие места. Александр, Харьков: Это комплексный вопрос, начиная с дорог и заканчивая рекламой. Нужно создать бренд Украины. – Знаете, все начинается со слогана. Придумали хороший слоган для России: Россия – щедрая душа. Это на конфетах. Она, правда, в отношении Украины щедра совсем другим… Это интересная тема бренда страны. Может, мы как-то позовем в студию специалиста и поговорим об этом. Россия щедрая душами зелеными, а Украина щедра другим. Давайте этим заниматься. Это была программа «На пике событий», с вами был Матвей Ганапольский. Оставайтесь с нами.

Читать все