СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир Марты Мольфар и Юрия Кулинича, 12 июля

Утро выходного дня с Павлом НовиковымНадежда Савченко в плену и туристы в Киеве

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 12 часов 5 минут в городе Киеве. Вы слушаете Радио Вести. С вами в эфире Юрий Кулинич и Марта Мольфар. И прежде чем начать новую тему, я хочу сказать, что сегодня в эфире Радио Вести ожидается очень интересный гость, не пропустите. В 3 часа дня Валентина Семенюк-Сасоненко будет рассказывать вам о распродаже государственной собственности в эфире без правил. Василиса Фролова и Дмитрий Тешешков в 15:00.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, они уже вернулись, поджарые, загорелые, и сразу, знаешь. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, и об интересных моментах с интересными гостями. Ну, а мы сейчас будем говорить не с гостями, а с нашими слушателями на тему, которая стала одной из животрепещущих, одной из действительно самых обсуждаемых тем. Мы поговорим сегодня о Надежде Савченко. Очень много разные СМИ говорят об этой женщине. Потому что это действительно уникальная женщина. Ну, уникальность ее состоит хотя бы в том, что Надежда Савченко – это единственная в Украине женщина-пилот бомбардировщика. И всем известно, что в данный момент находится она в Российской Федерации в заключении в плену. Что там, будем называть вещи своими именами. Более того, в плен она попала еще 18 июня. Это стало известно после того, как 20 июня в сети появилось видео, видео допроса, на котором Надежда Савченко вела себя на столько достойно, благородно, и красиво, что это не смогло не вызвать ответную реакцию массовую жителей Украины, и не только Украины. Она на вопросы, когда ее просили рассказать о размещении украинских войск, она сказала, что она ничего не знает. Но даже если бы она знала, она не призналась бы в этом. В общим, Надежда Савченко стала таким примером героизма. Тем более, это женщина, которая оказалась на войне, и конечно за нее болеет и переживает вся страна. Мы уже очень много, мы – это не лично мы с Юрой, а в эфире Радио Вести очень много рассказывали о Надежде, связывались и с ее мамой, рассказывали многие моменты из ее личной жизни. Поэтому сейчас с Юрой мы будем сосредотачиваться не на этом, а мы поговорим о том, вообще на сколько возможно ее вытащить из плена, возможно ли вернуть ее сюда в нашу страну. И коль Надежда Савченко является заложником на данный момент, то у нас сразу встречный вопрос нашим слушателям. Вопрос этот мы хотим поставить на голосование. Вот если Российская Федерация взяла украинского военного, украинскую летчицу в заложники, то стоит… ну назовем это так, будем называть вещи вот такими именами, которые сейчас активно используются.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, Следственный комитет России считает, что она сейчас находится под стражей в заключении в СИЗО Воронежа. Вот это так называется. По крайней мере как они заявляют.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тем ни менее, международные нормы определяют это несколько иначе. Вот сразу встречный вопрос нашим слушателям. Как вы считаете, вот при таком положении дел, стоит ли украинской стороне в ответ брать заложников из Российской Федерации? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот в ответ на такую ситуацию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажем из тех, кто воюет на стороне ЛНР, ДНР. То есть, стоит ли в ответ брать, пленить заложников?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А там уже возможно договариваться об обмене, или каких-то других вариантов разрешения ситуации с захваченными украинцами, которые сейчас находятся в плену или в боевиков, или в данном случае, как Надежда Савченко, в СИЗО Воронежа.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, стоит ли отвечать абсолютно таким же способом, такими же действиями? Сейчас наши продюсеры открывают голосование. Я еще раз повторю очень коротко вопрос. Нужно ли нам брать пленников в ответ? Если вы считаете, что да, сейчас мы подскажем номера телефонов, и сразу хочу еще раз сказать, что голосование абсолютно бесплатное. То есть, вы не платите.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хотя подожди, Марта, сейчас просто уточню. Стоит ли украинской стороне в ответ брать российских заложников. Вот такой нюанс. Если вы считаете, что нужно, - звоните по номеру 0800504901. Если вы другого мнения – звоните по номеру 0800504902.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Отличаются всего лишь последними цифрами 1 и 2. Если да – 1, если нет – 2. Я еще раз повторю общий номер телефона 08005049 – да, стоит – 01, нет, не стоит – 02.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это же голосование у нас проходит на сайте radio.vesti-ukr.com. Заходите, оставляйте свои мнения. И уже к концу вот этих 30 минут мы подведем итоги, и вот послушаем, что слушатели думают по этому поводу. Ваше мнения нам очень важно знать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наши постоянные слушатели, которые уже наизусть знают номер телефона, ну номер для смс, уже начинают присылать нам свои сообщения по этому поводу. Вот Александр с Киева только что прислал сообщение: очень жаль Надю Савченко. У войны не женское лицо, и воевать женщинам противоестественно. Но она принимала присягу, она 10 лет служила в армии, воевала, и что бывает на войне – знала не понаслышке. То, что с ней произошло, - очень печально. Но вполне предсказуемо. И так, номер для смс. Если вы хотите активно поучаствовать в обсуждении этой темы, - 2435. Это не бесплатный номер. Но вы платите ни на копейку не больше, чем обычно вы платите своему мобильному оператору за смс, которые вы отправляете. И так – 2435 номер для смс. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, ну и возвращаясь к этой теме, президент Пётр Порошенко пообещал сделать все возможное для того, чтобы освободить украинскую летчицу Надежду Савченко. Глава государства заявил, что по его поручению будет назначен адвокат, который должен обеспечить защиту украинской летчицы.

Пётр ПОРОШЕНКО: Сьогодні ситуація дуже важка. Вона є викрадена. І реакція української влади є дуже жорсткою. Ніхто немає права викрадати українських громадян. Це є порушення Віденської Конвенції, Консульської Конвенції, всіх норм міжнародного права, і є категорично неприйнятною позицією. Зараз буде за моїм дорученням призначений новий адвокат, який має захистити. Ми долучили весь світ до процесу звільнення всіх українських заручників, в тому числі і Надії, і не заспокоїмося, поки будемо мати можливість повідомити мамі Надії, що з її донькою, героїчною Надією Савченко все гаразд.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну к этом времени стало известно, что защитой Надеждой Савченко будет заниматься один из, ну наверное, один из самых влиятельных юристов России Марк Фегин. Контракт вот с представителем одного из самых влиятельных юристов России подписала сестра Надежды Вера. Я напомню, что Фегин принимал участие во многих громких делах, и в частности он принимал участие в освобождении скандальной пан-группы "Пусси Райот". Как известно, двоих исполнительниц приговорили к двум годам заключения за исполнения так называемого панк-молебня в храме в Москве. Но девушек выпустили через 2 месяца до завершения срока по амнистии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Все закончилась, завершилось благополучно. Мы не можем брать мимо и того факта, что в интервью радиостанции "Говорит Москва" официальный представитель следственного комитета Российской Федерации Владимир Маркин заявил, что никаких обращений с помощью освободить пилота от украинской стороны не поступало. Комментируя заявления Петра Порошенка, фрагмент которого вы только что слышали в нашем эфире о возможности освобождения Надежды Савченко, Маркин заявил, цитирую: "шансы такие же, как у него, имеется в виду Порошенко, стать президентом Америки", - конец цитаты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну свое возмущение по поводу этого заявления уже выразил МИД Украины. По словам директора департамента информационной политики ведомства Евгения Перебийниса, российские власти тем самым продемонстрировали то, что в Российской Федерации не знакомы с таким понятием, как презумпция невиновности. Он добавил, что Украина ждет от России объяснений каким образом Савченко была передана из рук боевиков на востоке Украины на территорию России. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Тем временем Министерство юстиции Украины обратится в Совет Европы с просьбой признать, что пленная Надежда Савченко находится на территории России в качестве заложницы. И ее держат в нечеловеческих условиях. Об этом заявил министр юстиции Павел Петренко. По его словам, на основании этого Российская Федерация должна будет вернуть украинку.

Павел ПЕТРЕНКО: Задіюються всі можливі механізми дипломатичні Міністерством закордонних справ відповідні звернення до міжнародних організацій з цього приводу. І до цього процесу підключилися Мінюст. Фактично ці люди є в’язнями совісті, тобто їх взяли, як заручників. Ми будемо добиватися, перше – встановлення цього факту, і друге – повернення наших громадян на територію України.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и отметим, что прокуратура Луганской области возбудила уголовное производство по факту незаконного лишения свободы Надежды Савченко. После небольшой паузы мы продолжим обсуждения этой темы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 12 часов и 15 минут в городе Киеве. Напомню, что вы слушаете Радио Вести. С вами Юрий Кулинич и Марта Мольфар. И сейчас мы говорим о Надежде Савченко, украинской летчице, которая находится в данный момент в плену в Российской Федерации. Ей предъявлено обвинение. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Причастности к убийству журналиста ВГ ТРК. Мы помним этот обстрел. И подразумевается по крайней мере так. Ей вменяют причастность, как я понял, наводки этого обстрела. Она возможно координировала как-то прицельный этот огонь. Ну это по крайней мере об этом заявляют в Следкоме России, Следственном комитете. И Марта, хочется добавить, как в Следкоме заявили по поводу того, каким образом Надежда Савченко попала на территорию Российской Федерации. Помнишь эту историю? Заявили о том, что ее задержали на границе, когда она, слушай, под видом беженки без документов пыталась проникнуть…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, меня тоже поразила эта формулировка. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это тоже, что я под видом какого-нибудь животного пытался бы проникнуть в клетку со львом, чтобы он не заметил. Место того, чтобы просто от него отойти, убежать. Я не понимаю такой логики в действиях и заявлениях Следкома России.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Эта тема уже вызвала очень большой резонанс в наших слушателей. Сразу хочу сказать огромное спасибо за то, что вы не равнодушны, за то, что вы принимаете участие в обсуждении темы. Буквально пару сообщений зачитаем, и еще дальше посвятим вас в курсе дела. Я горжусь такими патриотами, как Надежда Савченко. С Россией нужно говорить только с позиции силы. Без подписи пришло сообщения. Пожалуйста, подписывайтесь. Никакой адвокат, никакие правовые методы, давления не помогут освободить Надежду. Единственный вариант – Украине закрыть кого-нибудь из ценных для России людей у нас. И тогда у нас будет реальный рычаг влияния. Это тоже сообщения от наших слушателей. Собственно вот потому мы с Юрой и сформулировали вопрос для голосования сейчас таким образом. Стоит ли украинской стороне брать в ответ заложников? Во-первых, спасибо тем, кто голосует. Я сейчас еще раз напомню телефоны для голосования. И хочу сказать, что вот номер для смс – 2435, вы можете на этот номер писать нам свои мнения и комментарии, вопросы задавать, возмущаться, соглашаться. 2435. но не голосуем по этому номеру. Голосуем мы по другому номеру. Это бесплатно. Номера, которые я сейчас повторю, они совершенно бес платные. И так, если вы считаете, что украинской стороне стоит брать в ответ заложников, номер телефона – 0800504901. Если считаете, что не стоит.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: То звоните по номеру 0800504902. И такой же вопрос мы задаем вам на сайте Радио Вести radio.vesti-ukr.com. Заходите на вкладку "Эфир Марты Мольфар и Юрия Кулинича". И там проходит это голосование. Отмечайтесь, выражайте вот свое мнения по этому поводу. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот я потеряла сообщение, хотела прочитать. Кто-то написал, что к чему вы призываете, чем вы лучше России…? Просто не могу точно его дословно повторить, потому что оно уже другими сообщениями сверху закрыто. Мы не призываем, во-первых. Мы задаем этот вопрос вам, уважаемые слушатели. Нам действительно интересно ваше мнение. Тем более, что очень многие наши слушатели вот именно об этом нам и пишут, что нужно отвечать так, как обращаются к тебе. Это написал Игорь из Киева. Ну что, продолжаем дальше посвящать вас в курс теме. И вернемся к вашим сообщениям и к вашим мнениям буквально через пару минут.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Валерия Лутковская заявила в эфире Радио Вести о том, что до сих пор правовых оснований для содержания Савченко на территории России нет. Если это международное похищение, российская сторона должна будет предстать перед международными правовыми организациями, - отметила омбуцмен.

Валерия ЛУТКОВСКАЯ: И сейчас мы рассматриваем вопрос относительно возможности подключения российских адвокатов для написания заявления от имени Надежды и от родственников Надежды в Европейский суд по правам человека. Я хотела бы посмотреть правовые основания для того, чтобы надежда оказалась на территории Российской Федерации. И если это действительно киднепинг, то со совей стороны я сделаю все для того, чтобы проинформировать все международные организации относительно того, что государство позволило себе киднепинг по отношению к гражданину другого государства.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Переговоры об освобождении Надежды Савченко ведутся еще с 20 июня. Первые из них проходили на территории самопровозглашенной ЛНР в горсовете Луганска. На встрече присутствовала журналист газеты "Вести" Ольга Омелянчук. В интервью Радио Вести она сообщила, что переговоры по поводу Савченко не принесли хороших результатов.

Журналист: Украинскую сторону представлял офицер запаса генерал Владимир Рубан. А со стороны ЛНР, у них это считается он министр транспорта и связи Игорь Беляев. На Надежду Савченко хотели обменять группу донских казаков, которая соответственно находилась на украинской стороне. Даты переговоров были не утешительными. Потому как 20 июня мы ехали конкретно за Савченко, и надеялись, что освободят ее. Но сторона ЛНР не объясняя причин, и отказались ее отдавать. Место Надежды Савченко дали солдата "Айдара" Юрия Кришбертова.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну добавим, что Савченко, по решению Воронежского суда, будет находится под стражей до 30 августа. Российские власти предъявили обвинения, как мы уже говорили, в пособничестве убийству. О том, что украинка находится в СИЗО Воронежа, стало известно во вторник. Следком России утверждает, что ее задержали как беженку на украинско-российской границе. И добавим, что Надежда Савченко попала в плен боевиков еще 18 июня под городом Счастье в Луганской области. А там она принимала участие в боевых действиях в составе добровольческого батальона "Айдар".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И вопрос, который мы задавали нашим слушателям, звучит таким образом – стоит ли украинской стороне в ответ брать в плен? И уже очень много сообщений. Частично будем зачитывать. Все конечно не успеем. Сразу хочу извиниться, если ваше сообщение не прозвучит в эфире. И сразу же хочу сказать огромное спасибо вам за вашу активность. Так, Геннадий Крымов пишет – спрос должен родить предложение. Дудина из Харькова, к сожалению имени своего не написала, - стоит брать, но бесполезно. Я думаю, что в заложники нужно взять одного человека – Путина за незаконное пребывание на территории Украины (Крым, военный парад). И даже тогда обмен заложниками Путина-Савченко будет не равнозначным. Так как Надежда – символ порядочности, мужества. А Путин – пошлости и непорядочности, Тамара из Киева пишет. Людмила из Киевской области пишет – равноценных заложников нет. А всякая шваль нам не нужна. Надюша Герой. Слава Украине. Так, пишет Валерий из Харькова – брать заложников РФ необходимо. Зачем направлять сведения о них в СМИ? Не стаю не на чью сторону. но этот поступок России не могу понять. Дать такие козыри таким СМИ, как вы, чтобы вы делали летчицу-Героя… - из Харькова нам пишет Дмитрий. Ну, не мы делаем Героя, Герои сами делают себя, - единственное что могу сказать по этом уповоду.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаешь, Марта, на перспективу как можно оценивать эту ситуацию. Я сам думал… Понятно, что никакую границу она не пересекала, понятно кто ее передал на территорию Российской Федерации. Вот не будем домыслы строить. Ну по большому счету, ну не могла она себе придумать проникнуть сама на территорию России без документов, без ничего просто вот прорваться. Ну, я не понимаю. Она должна была отступать не на восток, а наоборот – на запад, ближе к центру, к Харькову, вот туда где-то, к Днепропетровску, где более-менее спокойно, если даже она как-то освободилась из плена боевиков. Ну на перспективу, судьба Надежды Савченко – это будет еще одним элементом в переговорах по поводу урегулирования ситуации на Донбассе. Это вот еще один человечек, судьба которого будет зависеть от этих переговоров.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Перехожу опять к сообщениям от наших слушатей. Оля из Киева пишет – Надя наша гордость. Ее там, скорее всего, будут пытать. Их цель – сломать. Ольга из Харькова пишет – нет, не стоит брать в ответ в плен, иначе чем мы будем отличаться от них? А Надюхе респект. Она скоро будет с нами. Надя, держись, мы молимся за тебя, - пишет нам Вика. Верю, что вернем Надю. Иначе… ну дальше толи оборвано сообщения, к сожалению, "иначе", и больше ничего не написано. Игорь из Киева пишет – нужно брать и на территории всех, кто так или иначе связан с террористами в Украине. Это пишет Игорь. Спасибо Игорь вам и за комплимент, который вы там дальше приписали. Ни в коем случае нельзя брать заложников! Без подписи, к сожалению. Стрелкова и других захватчиков России взять в заложники. Чем больше –тем Лучше. Освободить Надю Савченко и других украинцев. Надя Савченко – разменная монета в путинских кровавых игрищах, - Миколай пишет нам. Нет смысла брать заложников Россия все равно их не признает своими. Виталий из Харькова пишет – мы украинцы, и должны быть человечнее России. То есть, не стоит брать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот прислал еще человек, интересное мнение. Ее взяли, наверное, для того, чтобы менять, если возьмут какого-нибудь Гиркина, Царева или Бородая. Это одни из лидеров сепаратистских движения на востоке страны. Но у меня к вам вопрос – а вы думаете они России нужны? Ну вот эти люди, которых вы нам назвали, они нужны России в данном случае сейчас? Когда даже было вот недавно видео по поводу того, что помогает Россия, не помогает, и политтехнолог, напомни, как же ж его зовут, который брал интервью по поводу помощи России, и говорил, что вы лжете, если говорите о том, что Россия вам не помогает. Ну, в общем. Вот помогает. Но в данном случае говорили нам и военные эксперты, и представители сил АТО, и спикеры о том, что были случаи зафиксированные неоднократно, при том, когда эти боевики пытаются прорваться на территорию России, то со стороны российских пограничников по ним стреляют. И я не думают, что в данном случае будет интересна судьба Гиркина, Бородая или Царева в обмен на Надежду Савченко. Я думаю, что ставки будут на много больше. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хотя очень многие наши слушатели предлагают именно вот на Бородая, на Царева менять Надежду Савченко, на Гиркина. Очень много таких сообщений. Александр нам пишет следующее – Надію потрібно звільняти на вищому рівні ричагів впливу, черговими санкціями. Заложников брать не стоит, - это уже пишет нам Виталий. А пленных ФСБшников стоит. А так получается, что мы на Донбассе пленных не берем. Про Савченко в ближайшее время придется забыть, - пришло нам такое сообщение. Заложников категорически нет. Не брать. Пленники – другое дело. Ну вот такая существенная поправка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Светлана написала: я не знаю что она подразумевала под этим словом. Возможно ты Марта поможешь мне разобраться. А я считаю, брать заложника нужно. Кого-нибудь из жирных, и заявить, что он беженцев ворвался в Украину. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну извините, что я смеюсь. Просто действительно такое "смачное" очень определение использовала наша слушательница.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаешь какой верх не цинизма… ну вот действительно заявить, что этот человек пытался прорваться, у него не было документов, и он реально замешан в каких-то нехороших делах в Украине, и судить его по украинским законам.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кто-то нам написал, что возможно у Надежды была какая-то секретная информация. Просто не вижу сейчас этого сообщения. Я запомнила, когда пробегала глазами. Ну, у нас нет таких данных. Во всяком случае на видео допроса, как уже мы вам сегодня говорили, Надежда сказала, что она не владеет информацией, которой от нее пытались добиться. Но даже если бы владела, она не сказала бы ничего. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, Марта, можем уже почитать смс. Я думаю, что можем уже подводить итоги голосования. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, хорошо. Как прикажете, Юрий. Очень много сообщений. Если бы я могла зачитать их все, я бы это сделала. Поверьте мне, очень хочется. Потому что очень много достойных сообщений. И мнения ваши очень разны. Теперь посмотрим на итоги голосования. И так, стоит ли украинской стороне брать в ответ в плен? Что же нам показывает телефонное голосование? Во-первых, спасибо большое за вашу активность, что вы не остались равнодушными, и набрали номер телефона, не поленились. И так – 78% считают, что да, нужно. Просто уже допекло. И 22% все-таки считают, что нет. Что не стоит уподобляться таким методам. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, не такой срез конечно. Ну вот смотри, 66% проголосавших на сайте, говорят о том, что Украине стоит брать российских заложников. И 34 придерживаются иного мнения. Как я понимаю, по их словам, брать заложников со стороны России не стоит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну видишь, наши слушатели, они более каготегоричы. На столько категоричны. Вот Изя из Днепра даже пишет нам, что пора ИТишникам уже объединиться, и создать свою виртуальную армию, которая будет уничтожать врага изнутри. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В информационном пространстве.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В информационном пространстве, да. К стати, в нашем информационном пространстве сразу после новостей мы говорим о том, что киев в этом году стал №20 в ТОП посещаемых городов Европы. О том, что же ищут у нас иностранные туристы, что они хотят посмотреть, и что мы можем им показать – говорим сразу после новостей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 12 часов 34 минуты в городе Киеве. Вы слушаете Радио Вести. С вами Юрий Кулинич и Марта Мольфар. Наша радиостанция, наша вот студия радийная находится в Киеве. Номер телефона киевский вам очень пригодится сейчас – 390-104-6. Мы попросим вас рассказать о том, что могут посмотреть интересного гости нашей страны в Киеве. Да и не только гости…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А все – иностранцы, любые люди, которые приезжают в столицу на отдых или даже по делам. Как бы здесь не сто важно. Просто мы хотим, чтобы поделились с нами возможно какими-то местами, достопримечательностями.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но не прямо сейчас звоните. Буквально через минут 10-15 мы попросим вас звонить в студию. Сейчас я хочу рассказать почему вдруг вот эта тема у нас возникла. Но прежде чем к ней перейдем, хочу ответить Вели Исаевичу, нашему постоянному слушателю, который просит, чтобы мы затронули тему – как быстро меняются взгляды жителей Донбасса. Уважаемый Вели Исаевич, завтра в 10 часов мы этой темы коснемся. Потому что мы как раз будем говорить о необходимости информировать максимально широко и полно жителей Донбасса. Поэтому завтра в 10 подключайтесь. Может быть и вы скажите какое-то свое веское слово. Ну, а возвращаясь к Киеву, я хочу поделиться такой, ну, наверное, приятной все-таки новостью. Нам не хватает приятных новостей последнее время. Вышел новый рейтинг самых посещаемых городов мира, в котором Киев поднялся на 61-ю позицию. К стати, хочу сказать, что вообще в этот рейтинг входит 132. Это самые посещаемые города мира. И 61-я позиция находится как раз посерединке. А теперь самое интересно. Это мы говорили в масштабах мировых. Если в масштабах Европы рассматривать, то киев поднялся на 20-е место по посещаемости. Почему я говорю поднялся? Потому что на один пункт выше чем в прошлом году. И вот парадоксально, казалось бы, Юра, вот МИДы разных европейских стран обращаются к жителям своих стран, гражданам своим не ехать сейчас, воздержаться от поездок в Украину Это действительно информация имеет место в большинстве европейских стран.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, стоит еще добавить, что именно вот этими пожеланиями руководствуются и музыканты, которые очень много из зарубежных исполнителей отказались от концерта в Киеве в частности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Музыканты прислушиваются. Но туристы, как видим, наоборот. Киев стали больше выбирать для своих поездов. Вот что стало тому причиной? Или события на Майдане, многие хотят посетить Майдан, или что иное, мы постараемся сейчас выяснить. А я очень коротко объясню как вообще этот рейтинг составляется.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И чей это рейтинг. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, это рейтинг компании "Мастер Кард". И рейтинг этот составляется по глобальному индексу городов. Идет оценка города по количеству иностранных посетителей и объемом их расходов во время пребывания в этих городах. Так что, к стати, вот эти рейтинги, они полезны с экономической точки зрения. Если сделать такой экономический прогноз, то по оценкам компании "Мастер Кард", в этом году столицу Украины посетят 1 миллион 789 тысяч иностранных туристов, и в среднем за один визит турист иностранный в столице потратит где-то 993 доллара. Вот чуть-чуть меньше.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Штука баксов. Получается, что вот одна штука баксов у нас на одного туриста иностранца. Как я понимаю, здесь нет речи о выходных, а просто о визите в течении какого-то времени.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да-да, они детально так не рассматривают. Вот к стати, Юра, знаешь, мне это было интересно. Мне показалось, что интересным будет тебе и нашим слушателям, что 5-ка. ТОП-5 этого рейтинга – это Париж, Сингапур, Дубаи, а вот теперь я подхожу к двум главным позициям. В прошлом году это был Бангкок. Он занимал первое место. В этом году произошла рокировочка, и Бангкок опустился на второе место. Лидером стал Лондон. Вот такая картинка. Так что Лондон, Париж, Бангкок, Сингапур, Дубаи. Вот Киев 20-е место – это тоже приятно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну по оценкам компании "Мастер Кард", в этом году столицу Украины планируют посетить примерно один миллион и 800 тысяч иностранных туристов. И это уже не смотря на такую спорную ситуацию по поводу безопасности в Украине, как об этом заявляли в Министерстве иностранных дел. Ну мы говорили о пожеланиях, рекомендациях, возможно отказаться от визита, но все же едут. Глобальный индекс также рассчитывает финансы, которые привезут с собой туристы. И получается, что в среднем Украина может за работать на иностранцах около 2-х миллиардов долларов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это если умножить каждого на тысячу долларов, то где-то так и получается. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, ну всем известно, что в Украине сейчас сложная политическая ситуация, особенно на востоке страны, где продолжается АТО, где продолжается столкновения между боевиками и украинскими военными. Но вцелом количество туристов, которые посещают Украину, оно не уменьшается. И подтверждением этого стало вхождение Киева в первую двадцатку на уровне Европы, как мы уже говорили. По миру мы 61-е, по крайней мере столица. И корреспонденты Радио Вести спросили у гостей столицы, не боятся ли они приезжать в нашу страну. И вот какой у нас получился мини-опрос.

Вокс-попули: 

Турист из Азербайджана: Много информации в моей стране, как из русских, так и с украинских источников. Были определенные опасения по этому поводу. Но так, как большинство моих знакомых в этой стране, я их порасспрашивал. Они сказали, что все в порядке, как в Киеве, и как в Одессе. Так что я приехал сюда со спокойной душой.

Сценарист Филипп из Канады: В Киеве вообще не опасно. Я бы сказал – здесь очень спокойно. Не уверен на счет восточных частей страны. Мы приехали сюда потому, что я драматург, сочиняют пьесы. И мы думали о том, чтобы поставить одну из них здесь в Украине.

Консультант Вильям из Нидерландов: Я не боюсь быть в Киеве. Потому что здесь меня ничего не пугает. Все выглядит так, как будто здесь безопасно. Конечно я бы не поехал в Донецк или Луганск. Но здесь никаких проблем я не встретил.

Финансовый аналитик Юджек из Турции: Первый раз я побывал в Киеве три месяца назад. Я чувствую себя здесь в безопасности. За 3 месяца многое поменялось.

Журналист из Великобритании: Я журналист, только что из Донецка. Потому что я здесь работаю, объездил весь восток. Здесь, я думаю, все нормально. Киев абсолютно безопасен. Конечно на востоке все иначе. Я был в Славянске, когда там захватывали управление милиции. В город заходили сепаратисты. Но в Киеве все в порядке. Некоторые части страны сейчас опасны. Но это понятно. Мы должны поддержать страну перед лицом Путинской угрозы. Сама страна прекрасна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомним, что вы слушаете Радио Вести. В студии Юрий Кулинич и Марта Мольфар. Вот только что мы послушали что же привлекает иностранных туристов в столице нашей страны. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну я хочу акцентировать внимание на последнем заявлении, вот последнего спикера. В Киеве все нормально, все спокойно, и как он сказал – Слава Юкрейн. В конце, все-таки поддерживает в частности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну это приятно. Я хочу сказать, что я сама просто в Киеве живу уже много лет. Я родилась не в Киеве. Но тем ни менее, уже очень много лет нахожусь в этом городе. Знаю его очень хорошо. И у меня есть скажем проторенный туристический маршрут, которым я обычно вожу гостей столицы, особенно если у них не очень много времени. Скажем, один день, или хотя бы полдня. Как правило, это начинается с Майдана, затем мимо Михайловской площади. Мы спускаемся на Андреевский. Там и гоголевский нос трогаем, и Проню Прокофьевну.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Трогаем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Трогаем, да. Затем как раз мимо краеведческого музея, где шикарная, ну не шикарная, это я уже использовала не совсем к месту это прилагательное. Знаменитый центр возле Десятинной церкви языческой культуры, Центр Киевской Руси еще докрестьянской. И затем идем на Пейзажную алею. Вот такой маршрут очень удобный. Потому что это все можно обходить пешком. И хочу сказать, что ко мне обращаются многие мои знакомые, друзья, к которым приезжают какие-то там иностранные гости, чтобы я провела такую миниэкскурсию. Тем более делаю это совершенно бесплатно. А вот экскурсия на Майдане стоит в среднем до 2-х тысяч гривен. Где-то 1700. Так вот совершенно недавно это было, где-то неделю назад, приезжали гости из Америки, и любопытства ради ими была заказана экскурсия на Майдане, а затем я должна была вести по таким мимишным местам, и всяким историческим, литературным местам Киева. И я просто интереса ради вместе с ними прошла всю эту экскурсию на Майдане. Да, очень интересный спикер. Он очень интересно рассказывал. Но по сути в чем заключается там экскурсия по Майдану? Там больше не ходишь, а стоишь и слушаешь. То есть, просто рассказывается все, с чего все начиналось. С того, как в "Фейсбуке" появилось сообщение Найема. То есть, полностью вот вся история событий. По сути это даже не столько экскурсия, столько лекция, лекция радом с экспонатами. Вот скажем так. Ну, с большим интересом, любопытством слушают иностранцы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну действительно вот познавательно. Не просто как бы…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну понимаешь, для меня там ни чего нового нет. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Отбить деньги. Знаешь, заплатил, провели быстро.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С душой интересно рассказывал человек, сам прочувствовал вот это все. При чем очень интересно, что вот какие бы экскурсии вот таким образом не проводились, группка растет, присоединяются те, кто естественно денег не платил. И помимо просто внимательных слушателей, которых, как правило, никто не прогоняет, помимо просто внимательных слушателей, обязательно появляются какие-то местные жители, или еще кто-то, кто вот тоже хочет внести свою лепту, что-то рассказывает, получается дополнительно появляются и слушатели, и дополнительно бесплатный экскурсовод. Это интересно очень.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, Марта, сейчас мы вынуждены прерваться на небольшую паузу. Но скажем, что буквально через 1,5 минуты у нас на связи будет корреспондент Радио Вести из Майдана. Узнаем от нее что сейчас, много ли людей, много ли туристов, и много ли из них иностранцев. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 12 часов 47 минут в городе Киеве. У нас на связи уже есть корреспондент Радио Вести. Елена Русинова, которую мы отправили вот прямо на Майдан.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот уже звук Майдана, уже пошел звук Майдана.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, воздух Майдана продают.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В консервных банках.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, мы вот звук Майдана даем послушать всем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Елена, здравствуйте.

Корреспондент: Здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот смотрите, в принципе, Крещатик и Майдан, они по-немногу возвращаются к нормальной прежней было жизни. Уже и убрали бетонные ограждения, которые с Хмельницкого на Крещатик, если налево сворачивать. Как поменялся поток прохожих? Много ли отдыхающих? Много ли людей?

Корреспондент: Я не скажу, что поток прохожих очень поменялся. К выходным естественно людей больше стало. Но не на много. И преимущественно это гости из других городов Украины. Как я успела пообщаться. Очень много гостей из Луганска, Днепропетровска. И они приехали где-то на день, на два, и затем снова уезжают. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Именно на выходные приехали, да? 

Корреспондент: Да, именно на выходные, очень много людей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну расскажи, что интересного из беседы ты вынесла? Вот как они отзыаются о том ,что видят? Что приезжают посмотреть? Вот они приехали на пару дней на Майдан в Киев, как ты говоришь. На Майдан или куда? 

Корреспондент: Значит первое, что они хотят увидеть в Киеве, все практически, - это Майдан. Ну говорят все, что сегодня хороший день для прогулок, и радуются тому, что нет дождя, как было вчера. Но если говорить о реакции людей на палатки, которые все еще стоят на Майдане. То она двоякая достаточно. Одни утверждают, что это портит впечатления Киева. Другие наоборот, считают, что это эксклюзив, и им нужно гордиться. Потому что ни в одной другой стране такого не увидишь. Удалось пообщаться еще с иностранными туристами. В частности я встретилась с парой немецких туристов из города Дортмон. У них очень интересное такое путешествие по Украине. Они посещают замки украинские. И как они меня уверили, Хотинская крепость, которая в Черновецкой области, по красоте может сравниться с замком "Ночванстайн"…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О, это приятно. Это очень приятно. А что же в Киеве они решили смотреть? У нас кроме замка Ричарда на Подоле нет, наверное.

Корреспондент: Первое, что они пока увидели из достопримечательностей, которые они себе наметили, это была Андреевская церковь. Сейчас у них, как они выразились, кофе-брейк между посещениями различных святынь. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, а вопрос, Елена, они вот сами как-то обходят эти места, или у них есть какой-то переводчик или сопровождающий? 

Корреспондент: Они немного владеют украинским языком, на примитивном конечно уровне, но для того, чтобы изъясняться, и объяснить куда им нужно пройти, и что им необходимо, этого вполне достаточно. Они путешествуют по всей Украине. Они говорили, что это путешествие они запланировали еще год назад. Поэтому им не помешало то, что происходило в Украине, происходит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну это приятно. Еще интересных людей видела сегодня?

Корреспондент: Была большая группа из латвийского города Балви, я могу ошибаться, да простят меня слушатели. Они очень спешили. И к сожалению, я не успела с ними пообщаться.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прибалты очень спешили, смотри.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень спешили. Ну они довольны? По эмоциям на их лицах как ты…?

Корреспондент: Они спешили кушать. Но я думаю Майдан удовлетворит ихние потребности в Еде. Потому что в принципе здесь ларьки с мороженным и с различными напитками на каждом шагу. И потребности в магнитиках на холодильники они тоже удовлетворят. Потому что сувенирных лавок полно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты вот попыталась сегодня посмотреть на Майдан глазами туриста. Удалось тебе? Что ты можешь сказать представив себя туристом иностранным? Ты сейчас там находишься.

Корреспондент: Ну, я не могу, наверное, слишком абстрагироваться от своей украинской сущности. Я бы сказала, что здесь замечательно все и прекрасно. Понятно, что можно найти кучу недостатков каких-то. Может быть какой-то беспорядок увидеть. Но если человек хочет увидеть что-то хорошее – он увидит что-то хорошее. Я думаю, тех людей, которых я встретила, и украинских туристов, и иностранных, никто о них не отзывался отрицательно. А только положительные эмоции.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое. Ты прекрасно особенно вот утверждаешь, что каждый видит то, что он хочет видеть. Спасибо большое. Лена Русинова была на связи, корреспондент Радио Вести. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, до свидания.

Корреспондент: До свидания.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Оставляем тебя еще немножко погулять по Майдану, и возвращайся, тебя ждет работа, как нам сказали.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. ну мыприглашем слушателей делится с нами. Вот своими знаниями по поводу того чем может привлечь туристов Киев? Что интересного он может показать? Чем вот просто привлечь. Приезжайте, посмотрите, какие места? Марта уже сказала свой маршрут. Я думаю, ты можешь уже организовывать, и давать объявления. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И мне очень жаль, что вот многие даже вот эти немцы, которые сейчас пошли к Андреевской церкви, они минуют, к сожалению, развалины Десятинной церкви. Хотя там развалин то и нет. Просто место, где она была. Но вот эти скажем языческие памятники, и там же рядом знаменитые коты, пасти котов, в которых все фотографируются на Пейзажной алее. Это все очень рядом. Но к сожалению, только киевляне знают вот эти тайные ходы, как вот быстро все успеть. У нас есть звонок телефонный, я вижу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Алло, добрый день. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Меня зовут Артем, город Киев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, Артем. Как вы думаете, чем может привлечь Киев туристов? Что показать такого интересного-интересного, о чем знаете только вы? 

Слушатель: Ну много чего интересного. Но я все-таки хотел сказать по поводу Майдана.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, говорите.

Слушатель: Я с Ганапольским писал ему об этом, и он как-то не ответил на мой как бы запрос.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну понимаете, очень много смс, честно. Просто физически все невозможно. Ну поймите, честно.

Слушатель: Да, две секундочки. Смотрите, по поводу Майдана. Майдан тот, который был в Январе месяце, он уже совсем другой. То есть, туда западных вот гостей не нужно привлекать, возить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вас смущает публика, которая на Майдане, да?

Слушатель: Очень. С 5 по 6 числа нашего ротника просто там избили, украли телефон, и забрали деньги. И ни милиция, никто…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О боже. А где же Самооборона Майдана, которая блюла порядок лучше чем милиция в то время? Я это помню хорошо. Что можно было позвать Самооборону Майдана, и ты был защищен. Это было.

Слушатель: Ну это был январь месяц. А сейчас уже тот Майдан, который…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вы считаете, что в данном случае Майдан не столько привлекает туристов, хотя вот говорили о том, и планируют посмотреть, это было включения. Но по вашему мнению, он наоборот, отталкивает.

Слушатель: На сегодняшний день это вообще опасное место. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну печальную весть принесли вы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Артем, а чем привлечь? Чем завлечь? Вот по вашему мнению, какие самые места для вас? 

Слушатель: Ну привлечь, Киев – это очень старый красивый город.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ваше любимое место какое? Куда бы вы повели? Вот смотрите, у вас один час, к вам приехал гость. Допустим, я не знаю, из Парижа.

Слушатель: Киево-Печерская Лавра, Співоче поле. Ну это то, что я… ВДНХ… ну много чего.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А что ж там смотреть на ВДНХ?

Слушатель: Но не Майдан.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну сейчас там арт-пикник Славы Фроловой. Почему и нет. На концерты, мастер-классы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое, мы вас поняли. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое.

Слушатель: До свидания.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А я бы, Марта, сначала гостей из Парижа пригласил бы к себе домой. А потом уже, потом уже мы бы пошли смотреть достопримечательности.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я думаю, что если бы в твой прекрасный частный дом приехали бы гости из Парижа, дальше бы уже никто никуда не тронулся.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот есть еще звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Да, я хотела сказать… Во-первых, я коренная киевлянка. Киев красив своим ландшафтом. Чтобы люди посмотрели вид на Днепр и далее. А еще сели бы на катер, и проехались, чтобы увидели со стороны Днепра и Андреевскую церковь, и Владимировскую.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, очень красиво, согласна. Как вас зовут?

Слушатель: А еще я предлагаю, Майдан пора переименовать в Народну площу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Поняли. Вас как зовут?

Слушатель: Светлана.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за звонок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо, до свидания.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А действительно вот, прогулка по Днепру, она очень живописна. Сейчас самое время, когда все утопает в зелени. Золотые купола церквей на холмах Киева. Это очень красиво.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну я бы, знаешь, возможно рекомендовал бы воспользоваться морским вокзалом, не морским, а речным вокзалом, где можно просто… я не помню, 50 гривен, давно это было, но вы знаете, можно за сравнительно небольшую сумму. в принципе, если у тебя есть час 40 минут времени, и ты просто хочешь развеяться, то я думаю, это не плохой вариант.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, тем более речной вокзал на Подоле.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Недалеко от центра.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И можно по фуникулеру спуститься с Михайловской площади вниз. Это очень красиво, очень приятно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давай еще телефонный звонок, мы успеваем принять. Здравствуйте, представьтесь.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Жанна Григорьевна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, Жанна Григорьевна. 

Слушатель: Киевлянка в четвертом поколении.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О, здорово как.

Слушатель: Простите, я больна.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выздоравливайте. Куда пойдете вы?

Слушатель: Я хотела сказать, что почему-то все забывают о Кирилловской Церкви, там где есть икона Божьей матери, и фрески в исполнении Николая Врубеля. Это идемон. И картины ада и рая. Это на столько потрясающе, и на столько. Ну я считаю, что это даже больше. чем Софиевская площадь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, вот к стати, очень уместно ваше сообщения. Действительно, забывают о Кирилловской церкви.

Слушатель: Это раз. Кирилловская церковь – это заповедник, - раз. Дальше – Бабьей Яр, почему его игнорируют? Ведь там полегло столько киевлян. Как это можно забывать о Бабьем Яре? Это по дороге: Бабьей Яр, Кирилловская церковь, и дальше вы спускаетесь на Подол, старый Киев, Набережная, и ну если не прогулка по Днепру, то ладья, там, где Кий, Щек Хор и Лыбедь. Потом памятник Родина-мать, и оборона Киева. Как это все можно забыть?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам, Жанна Григорьевнаю. Очень интересно. И выздоравливайте. Поправляйтесь поскорее.

Слушатель: И Лавра. Дальше Лавра, памятник Вечной славы. Печерск, там все, что угодно. Вот Растрелли, Мариинский парк. Дальше, я не знаю как сейчас можно или нельзя пройти этот самый напротив Администрации Президента дом с химерами. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Можно пройти.

Слушатель: Можно. Это же все потрясающе. Но я считаю, что такую драгоценность киевскую, как Кирилловская церковь, ее нужно обязательно включать в маршрут.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Выздоравливайте, Жанна Григорьевна. У нас просто, к сожалению, больше нет времени продолжать эту тему. Но мы видим, что одного дня мало. Планируйте побольше. И спасибо большое, что вы провели утро выходного дня вместе с нами. Юрий Кулинич и Марта Мольфар уступают свои рабочие места Василисе Фроловой и Дмитрию Терешкову. Оставляет вас вместе с Радио Вести. Будьте в курсе.

Читать все