СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Утро с Матвеем Ганапольским", 17 июля

Утро с Матвеем Ганапольским"Россия технологически сидит в дерьме"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: 6 часов 59 минут. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Главные темы нашего эфира – США ввели новые санкции против России. Они коснулись ряда российских чиновников, компаний, а также представителей самопровозглашенных республик на востоке Украины. Детали уже в этом часе на Радио Вести. Журналист Роман Бочкала опубликовал видео обстрела украинской территории с установок "Град". Реактивные установки стреляли из села Гуково Ростовской области. О ситуации на востоке поговорим после 8:00 утра. С 11:00 утра о развитии главных событий главных тем дня слушайте в эфире Олега Билецкого и Кристины Сувориной. И напоминаю, что нас можно не только слушать, но и смотреть на сайте radio.vesti-ukr.com, а сейчас самые свежие новости. Утренний эфир на Радио Вести. 7 часов 4 минуты – мы начинаем. Да что ж такое. Техника не срабатывает. Видите, как все получается. 7 часов 4 минуты. Утренний эфир на Радио Вести. Матвей Ганапольский и я – Павел Новиков. Самая свежая информация, самые новые факты и все, что нужно для того, чтобы делать утро не только полезным, но и приятным. Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро, Павел. Я просто молчал, потому что я нажимал сразу на 40 кнопок и ты на них тоже на них нажимал. И наш компьютер думал, как сделать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как всегда, у семьянина дитя без глаз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дитя без глаз. Доброе утро! Доброе утро, уважаемые радиослушатели. Сегодня важные вещи очень произошли. Причем даже знаете как, трудно понять, какая вещь важнее. Вот что, например, важнее? То, что Соединенные Штаты Америки приняли санкции новые в отношении Российской Федерации или то, что неизвестный никому человек некий россиянин гулял с мобильным телефоном. Я сейчас скажу где. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Село Гуково Ростовской области. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поселок Гуково расположен у самой украинской границы. И, значит, вдруг он увидел нечто красивое. Мы сейчас услышим очень красивое. Там есть одно матерное слово. Но, так себе сказать, я представляю, какое это на него произвело впечетление. Гуково расположено, ну, сколько от границы? Да несколько, вот два поля. Вот видно вот это Гуково – два поля от украинской границы. Поле, поле, ну, настоящее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чем я даже проанонсировал это, что Роман Бочкала разобрался еще и полазил в Google картах и расставил и выложил четкие карты, где именно это находится, сколько там до Украины, как это все было и вот с конкретными фотографиями местности из Google карт. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, короче говоря, он с детьми был у речки. И дети купались в речки и дальше произошло следующее. Там одно слово матерное, но, извините. 

Фрагмент записи
"Вот так весело в городе Гуково, ребята - хуячит "Град".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он прав. Действительно "Град" делает то, что он сказал, потому что вот давай еще. Вот чуть-чуть я тебе покажу в начале. Павел просто не видел. Вот, пожалуйста, из соседней рощицы. В общем, весело в городе Гуково, где… Значит, что мы видим? Мы видим как из города Гуково, из вот этого села Гуково по украинской территории вот ровно то, что он сказал, вот именно это слово, потому что "Град" по-другому не имеет. "Град" не стреляет, "Град" делает ровно то, что он сказал. Потому что "Град" это катюша для тех, кто просто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но только более сильно модифицированная. Быстрее и мощнее стреляющая и точнее. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, короче говоря, с российской территории вот это самое прямо-прямо-прямо по украинской территории. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Роман Бочкала пишет дальше: "Местные жители и их гости, судя по комментариям за кадром из Читы и Норильска, изумлены, но в общем спокойны. Видимо, залп не первый. Прилагаю карту и фотоскин географической точки, откуда велась съемка". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот теперь, чтобы вы поняли, конечно, что это, ну, как сказать вам, это такая страшная, в общем, реальность, потому что он еще снял другой житель Дмитрий Тлюстангелов – вот такая фамилия этого человека. Он был ближе к этому делу, ближе. И сейчас вы услышите, конечно, звук искажен, снимал он на обычный телефон, но какой это ад. 

Фрагмент записи

Что это такое?

Что?

Это с "Града" стреляют. 

Это "Град". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот такое. Трудно, конечно. Ваши радио оно не может передать всего того то, что было, что мы видим. Мы видим опять эти всполохи огней. В общем, страшная вещь война. Вот это перед нами. Когда, а тот Дмитрий Тлюстангелов он опубликовал ролик на своей странице в социальной сети "ВКонтакте". А он вообще такой путинец. Когда ему друзья позвонили и сказали: "Ты что, сума сошел. Ты же Россию представляешь". Он быстро убрал свой ролик, но ролик естественно попал уже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В кэшах остался. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В кэшах остался. Значит, позже, когда специалисты составили видео с картой местности, видно, где находился оператор, в какой точке были расположены российские системы "Град" и в каком направление они вели огонь. И вот желтая линия, желтая линия. Карту, которую мы сейчас видим, под ней подпись "US Department of states".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Госдепартамент США. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Значит, что я вам добавлю? Тут все по поводу этого описано. И вчера, когда все это дело появилось. И вчера, когда мы рассказали, мы просто рассказали то, что сказал посол Соединенных Штатов Америки, что собственно подтвердилось, когда мы там звонили и так далее по поводу военкомата, стало понятно, Россия участник войны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сторона конфликта. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сторона конфликта. Да, ну, знаешь, стороной конфликта можно и слова разные произносить, а здесь вместо слов говорятся, пушки говорят. Музы молчат, а пушки говорят. Да, и поэтому то, о чем сейчас расскажет вам мій приятель Павло, это, конечно, ожидалось и это очень круто, но до этого, до этого я хочу вам… Нет, давай начнем именно с санкций и дальше я добавлю кое что, потому что Соединенные Штаты Америки сделали очень странный шаг в отношении Украины, в отношении Молдовы, и в отношении Грузии. Но насколько я понимаю, в первую очередь в отношении Украины. Посмотрим, что из этого получится и даже обсудим с радиослушателями. Значит, послушайте в первую очередь по поводу санкций. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, США ввели новые санкции против Российской Федерации. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, дорогой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас одна минута, да. Хорошо. Друзья, о новых санкциях. Уже, как вы слышали, что это ряд российских компаний. Прежде всего, производящих товары для оборонки или товары двойного назначения. Оттуда "Уралвагонозавод". Да, плюс энергетические компании, плюс ряд персоналий, которым теперь точно также запрещен въезд в США и их активы будут заморожены. Детали я вам расскажу сразу после короткой паузы и выпуска новостей. Оставайтесь, пожалуйста, с нами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Ну, в общем, наконец хаос преодолен, эфирный хаос преодолен и мы начинаем вам рассказывать про санкции. Вот всякие разные вещи Павел расскажет, а я добавлю какие-то детали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, информация о новых санкциях со стороны США размещена на официальном сайте Министерства финансов. Президент Барак Обама одобрил введение санкций, потому что Кремль не пошел на урегулирование и на деэскалацию создавшейся ситуации. Давайте послушаем Барака Обаму. 

Барак ОБАМА, Президент США: Мы должны были увидеть конкретные шаги, а не только слова, которые бы однозначно дали понять, что Россия на деле принимает меры к тому, чтобы покончить с конфликтом на российско-украинской границе. Это все я неоднократно пытался донести до господина Путина. С тех пор Россия ничего не сделала для того, чтобы добиться деэскалации напряженности на Украине. Учитывая продолжающие провокации я утвердил новый список санкций против крупнейших компаний России и ее финансовых институций. Российское руководство должно понимать, что его действия имеют последствия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сразу начали отмечать аналитики, что в этом выступление Барака Обамы он произнес не Президент Путин, а мистер Путин. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Издевательство такое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В дипломатии вот такие даже тонкие нюансы имеют значение и поэтому сразу на это обратили внимание, ну, специалисты, по крайней мере, эксперты международники. Среди лиц, попавших под санкции вице-спикер Госдумы Сергей Неверов, министр по делам Крыма Олег Савельев, помощник Президента Российской Федерации Игорь Щоголев, генерал полковник ФСБ Сергей Беседа, один из лидеров самопровозглашенной Донецкой Республики Александр Бородай. Это все граждане России. Сегодня же стало известно, что ЕС официально подтвердил намерение ввести секторальные экономические санкции против России. Черный список российских и украинских организаций, а также людей, которые попадут под эти санкции, должен появится до конца июля. Но главное, что решение уже принято, - подчеркнула канцлер Германии Ангела Меркель. 

Ангела МЕРКЕЛЬ, канцлер Германии: Это углубление экономических санкций. Косвенно мы уже начали этот процесс, включая в санкционный список отдельных лиц. Мы можем провести еще ряд встреч по этому поводу, но принципиально это уже ничего не изменит. Мы вступаем в экономическую сферу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Санкции против России идут во вред самим американским компаниям. Так российский Президент Владимир Путин прокомментировал расширение санкционного списка. Давайте послушаем. 

Владимир ПУТИН, Президент России: Что же касается санкционных различных мер, то я уже говорил, они, как правило, имеют такой эффект бумеранга и без всяких сомнений, в данном случае, загоняют российско-американские отношения тупик, чем нанесен очень серьезный урон и убежден, что это идет во вред национальным долгосрочным стратегическим интересам американского государства, американского народа. Очень жаль, что наши партнеры идут именно по этому пути. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В перечни компаний и организаций "Базальт", "Феодосийская нефтяная компания", концерн радиоэлектронных технологий "КРЭТ", компания "Созвездие", НПО машиностроения", "Алмаз-Антей" и концерн "Калашников", Конструкторское бюро приборостроения, компания, "Уралвагонзавод", а также Донецкая и Луганская народные республики. То есть, их отдельно внесли в список. Мало того, что они объявлены украинской властью террористическими организациями, их отдельно внесли в список санкций со стороны Соединенных Штатов для того, чтобы блокировать любые платежи, например, которые могут быть связаны с этими самопровозглашенными Донецкой и Луганской народной республикой. Активы этих компаний и чиновников на территории США будут заблокированы. Американцам будет запрещено заключать контракты и переводить им деньги. "Внешэкономбанк", "Газпромбанк", "Роснефть" и нефтегазовая компания "НОВАТЭК" будут заблокировано. Американцам будет запрещено заключать контракты и переводить им деньги. "Внешэкономбанк", "Газпромбанк", "Роснефть" и нефтегазовая компания "НОВАТЭК" – этим структурам запретили доступ на американский финансовый рынок. Они не могут больше получать кредиты в долларах, покупать и продавать акции. Идем дальше. Россия не уважает территориальную целостность Украины, - об это заявил Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. В связи с этим Россия получит, цитирую: "Четкий сигнал от Евросоюза по оценке ситуации на востоке Украины", - отметил Кэмерон. О необходимости вводить новые санкции против России заявила также Президент Литвы Даля Грибаускайте, - сообщает УНИАН. Балтийские страны, в частности Литва, я процитирую: "Открыто требуют, чтобы санкции, которые уже опаздывают, например, санкции в отношении поставок оружия, технологий были применены", - сообщила журналистам Президент Литвы. Она также подтвердила, что Вильнюсу известно о доказательствах поддержки со стороны России вооруженных сепаратистов на территории Украины. Премьер-министр Эстонии Таави Ройвас заявил, что у Евросоюза нет другого выхода кроме как применить дальнейшие санкции, поскольку Россия не выполнила условий по стабилизации ситуации в Украине. Как сообщает УНИАН, ЕС просит Европейский инвестиционный банк и Европейский банк реконструкции и развития, вот я даже процитирую сообщение из УНИАН: "Лидеры страны ЕС на заседание 16 июля приняли решение усилить давление на Российскую Федерацию в соответствии с одобренными выводами. По ситуации в Украине Европейский инвестиционный банк попросили отложить подписание новых финансовый операций с Российской Федерацией. Члены-страны Европейского Союза будут координировать их позицию с советом директоров Европейского банка реконструкции и развития с целью также финансирование новых операций", - написано в выводах. При этом лидеры членов ЕС, стран членов ЕС, предложили европейской комиссии пересмотреть программы сотрудничества с Россией с целью отложить реализацию двухсторонних программ и программ регионального сотрудничества. Проекты, касающиеся исключительно трансграничного сотрудничества и гражданского общества будут сохранены. Я правда не очень понимаю, вот это уже от меня, как они могут сохранять поддержку, программы поддержки гражданского общества. То есть, вот эти, как они в России называются НКО.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: НПО. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: НПО – не правительственные, НКО – не коммерческие организации, общественные организации, которые уже в России по закону считаются иностранными агентами и их там поддерживать и так непросто. Как они собираются продолжать это?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, дело не в этом. Просто это шаг абсолютно политический в данном случае. То есть, имеется в виду, что Америка декларирует, что она, ну, делит Путина и путинское окружение, отделяет, отчленяет их от остального общества. Ну, как ты сказал мистер Путин или что.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, уважаемые радиослушатели, на самом деле вот это все длинное, что Павел вам читал, это можно было не читать, но Павел обязан было это читать по одной простой причине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вам нужно знать детали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знать детали. На самом деле это, вот поверь мне, Павел, это единственный случай, когда никаких деталей не надо было читать. Я тебе сейчас объясню, в принципе все вот эти "Алмаз-Антей", концерн "Калашников", КБ приборостроение, "Уралавагонзавод" любимый путинский, ОАО "НОВАТЭК" там и так далее, даже "Роснефть", предприятие "Базальт". 


Павел НОВИКОВ, ведущий: "Газпромбанк", сори.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди. Вот все вот это запрещает экспорт. Понятно, да. То есть, блокируется покупка, покупка продукции. В принципе сделана только одна вещь самая страшная, о которой писали все российские экономисты, о которой говорил Илларионов, о которой говорили… все абсолютно о этом говорили, что упаси Боже, если до этого дойдет. Что это за вещь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: "Газпромбанк". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: "Роснефть", "Газпромбанк", кто еще?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Причём? Ну, "Роснефть", есть "Роснефть", да, будет ограничение по поставкам нефти. Нет. Вот понимаешь, нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, заинтриговали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скромная строчка, читаю тебе. Скромная точка, ты ее прочитал, но важно, как сказал Путин: да что вы! Путин сказал фразу: "Да что вы!". Чего, хотел Владимир Владимирович, то и получил. Читаю тебе эту скромную строчку и сейчас ее поясню и это самая, я не знаю, стояло ли Крым, Украина, вот эти "Грады", вот стояло ли этого? Читаю: как отмечается в заявление Минфина США, санкции лишают, внимание, "Внешэкономбанк" и "Газпробанк"… "Росбанк" и "НОВАТЭК" я не читаю даже. "Росбанк" и "НОВАТЭК" это ерунда. Как говорил Зощенко, плюнуть и растереть. Доступа к новому финансированию, причем, только долгосрочному более, чем на 90 дней. Вот объясняю, непонятно вроде, что написано. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, кредиты будут давать "Роснефти" на период до 3 месяцев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да не в том дело. Нет, краткосрочный кредит, если там нужно, ради Бога. Вопрос не в этом. Вопрос в том, уважаемые радиослушатели, Павел любимый мой, есть банк, который берет так называемые длинные кредиты у запада. Есть короткие кредиты, есть длинные кредиты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, допустим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Длинный кредит дается, вот когда ты берешь его как государственный кредит, а "Внешэкономбанк" – это государственный банк, он берет длинные кредиты под не то, что мизерные проценты, а под, ну, там может быть 0,1% и так далее, понимаешь? То есть, технология какая? Сначала у запада, согласно межгосударственным отношениям, берется куча денег под микроскопические проценты для внутренних российских инвестиционных программ. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это программа называется волатильность и соответственно насыщение массой, ок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Забудь эти слова волатильность, чтобы просто было. Итак, деньги в стране, вот доллары появляются из-за длинных кредитов. Взяли и отдали, понимаешь, вот потом. Это очень… Вот мы говорим иногда такое, кредитный рейтинг страны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чем… Вот это он и есть кредитный рейтинг страны. Значит, самое главное, в стране должно быть все в порядке, она должна быть стабильная для того, чтобы государства другие давали ей кредиты. Чем стабильнее страна, тем длиннее кредиты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И тем они дешевле, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тем они дешевле, потому что излишек долларовой массы, долларовой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Евровой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ее надо куда-то вкладывать. Почему не вложить? Дальше, там стоят они, например, Путин, надежный Путин или надежный Обама, надежный Меркель, но почему не дать. Это так сказать. Смотрят кредитный рейтинг страны, насколько государство и промышленность государственная могут отдать эти деньги. И под… Иногда под ноль дают процентов. Ну, возмещается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Под ноль не возможно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, дают под ноль, а возмещается это другим каким-то сотрудничеством совсем любим, ну, совсем любым. Например, если строится, представь себе, если у Британии нет денег, а у Франции излишек денег, то когда строили туннель под Ламаншем, то кредиты были под ноль процентов. Потому что строится совместно эта история. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, допустим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отдадут они, ну все отдадут. А они потом что-то там другое сделают, вложат. Это договариваются на экономических. Ты мне – я тебе участие. Что происходит? Что произошло на самом деле? Подробности после паузы и после того, как мы услышим свежие новости. Павел Новиков, Матвей Ганапольский. Сразу переходим к продолжению нашей темы. Итак, что же делают банки? Сначала ВЕБ - "Внешэкономбанк" берет, это лучше по-украински сказать купу грошей. То есть, немыслимые совершенно длинные кредиты у всех, кого может. Россия большая страна, Россия торгует нефтью, газом. Понимаешь, может отдать эти кредиты. Кроме того, смотрит рейтинг кредитоспособности, кредитный рейтинг так называемый. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Их 2 основных. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И дают, например, под 0,2% годовых. Дальше ВЭБ согласно российскому бюджету, то есть, ВЭБ закрытый банк. Он… ты туда не войдешь, там счет не откроешь. Это главный государственный банк в Украине. В Украине тоже есть такой банк. Я не знаю, как он называется. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но он все-таки наш с физлицами работает. Это "Укрэксимбанк" вот такая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю, "Эксим", не "Эксим". Чего не знаю, то не говорю. Дальше он начинает переговоры, есть постановление, есть "Сбербанк России", ты понимаешь. Да, туда даются деньги. Но поскольку "Сбербанк России" и все остальные банки, это точно также и в Украине, они акционерные, то им уже дается под совсем другие проценты. Вот почему, когда вы, уважаемые радиослушатели, идете получать кредит, оказывается, кредит под 14%. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 14 сейчас не найдешь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, не важно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Цифра не важна. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, я имею в виду не гривневые, я имею в виду долларовые. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Валютные, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже долгое время, долгое время и в России, и в Украине одинаковый в принципе процент. Ну, слушатели нас подскажут. Только подчеркиваю, не гривневые, потому что гривневые это пересчет в национальную и валюту и так далее, это совершенно другая история. Здесь другое. Вот тупо тебе дают под 14%, потому что государство тоже хочет заработать. И банк тоже хочет заработать, поэтому кредиты дороже там, где ниже кредитный рейтинг у страны и где международные банки, конгломераты банков и государство, самое главное, дают тебе деньги под более высокие проценты. То есть, например, ВЭБу, предположим, представляешь, какой бы был кредит, например, в любом банке российском, если бы ВЭБу дали, например, под 5, не знаю, под 10% это капец. Кроме того, если тебе дают деньги под высокие проценты…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И на короткий период. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Еще раз, забудь сейчас о периоде. Вот забудь, забудь. Мы сейчас разбираем ситуацию с длинными кредитами. Если, например, тебе дают, представь себе, под 14%. Например, "Внешэкономбанку" дали под 14%, ты не можешь развивать свою экономику, потому что эти деньги столь дорогие. Представь себе, что какой-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, отдать это какому-то предприятию этот кредит…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они не предприятиям даются, Паша. Они даются секторам экономики. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, сектор это набор предприятий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Так вот, например, мы решили, Россия решила развивать свою сельскохозяйственную продукцию, да. Значит, берется дешевый кредит и развивается. А теперь представь себе, что ты под 14% будешь развивать целую отрасль экономики. То есть, на выходе у тебя одно яйцо будет стоять 150 долларов. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень хорошо понимаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С зарплатами, со всем, потому что исходные деньги, которые… А ты же заводишь те проценты, которые тебе надо отдать. Если это под 0% или под 0,1%, то фактически как взял, так и отдал. А если это под 10%, под 20, под 30, то ты заводишь в стоимость яйца всю стоимость этих кредитов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тело кредита, процент по кредиту, зарплаты, обслуживание кредитов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все абсолютно. Но и зарплаты тоже идут под 14%. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, получается, что абсолютно… Вот на миллиметр, на десятую долю процента у тебя изменяется вот этот длинный кредит и все, и капец целой отрасли экономики. Что сделали Соединенные Штаты Америки? Они ужас, что сделали. Они сделали кошмар. Они, читаю: санкциями лишают "Внешэкономбанк", как финансирующий все отрасли экономики, но главный банк. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Главный банк. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: "Газпромбанк", то есть банк, который специализируется, ну, он столь большой, он имеет свои… То есть, в эту отрасль и так далее. У нее там свои привилегии и прочее, и прочее. Дальше, "Роснефть" сеченскую и "НОВАТЭК"… "НОВАТЭК" сейчас не будем, меня немножко удивляет, почему они решили "НОВАТЭК", неважно, как и "Уралвагонозавод" просто Путин…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Продукция двойного назначения возможно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть, еще раз не знаю. Это их дело. Цитата: "К новому финансированию вообще…". Ты понял? "Недорогие кредиты не под 14%, а вообще мы не даем". У меня вопрос, что будет с российской экономикой в 15-ом году? То есть, разрешаются короткие кредиты. Что такое короткие кредиты до 90 дней? Это дорогие кредиты типа под 14%. Иди, бери. Так я спрашиваю Владимира Владимировича… Помнишь, он сказал: "Да что вы!", "Да что вы!", - иронично он сказал. Это просто сказать, что это капец, это ничего не сказать, потому что теперь остается только одна страна, которая может дать денег. Как называется эта страна?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Эта страна называется Китай. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. Значит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Китай, который в политике невмешательства, кстати, Китай же не будет во вред себе это делать. Китайцы, в их дипломатии, они, кстати, чем хороши, они имеют выторговывать для себя самые оптимальные условия. То есть, выторговывать их именно для себя, а не для своего контрагента. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому все, что здесь написано, феодосийская нефтяная компания "Созвездия" это уже не имеет никакого значения. Там какой-то Неверов, который не поедет, Савельев – министр по делам Крыма. Да ладно, они поедут, не поедут, совершенно никакого значения. Самое главное, что теперь ВЭБ не может взять длинный кредит. У меня вопрос, так, где он его возьмет? Кроме того, его чего Китай даст за вот эти за 0,1% длинный кредит? Вот сказать тебе, что это катастрофа, это ничего не сказать. Причем все предупреждали, вот пойми меня, все предупреждали, ну, все говорили. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 28 февраля. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все говорили, все предупреждали, все говорили. Вот я задаю тебе вопрос, вот оно того стоит, вот этот "Град" в городе этом.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гуково. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гуково. Ну почему Владимир Владимирович решил, что ему все можно? Но почему он решил все можно? Пошел бы, не знаю, к Премьеру Медведеву Дмитрию Анатольевичу и спросил, ты откуда кредиты берешь? Ну, почему он посчитал, что одной ногой он может стоять в цивилизованном мире, где даются нулевые практически кредиты, на что, на изготовление "Градов" в городе Гуково? Я не радуюсь этому. Это лично для меня большая, я не могу сказать катастрофа, ну, не катастрофа. Ну, как сказать, боль, потому что Россия технологически сидит в дерме, ее надо развивать, надо развивать сектора экономики. Кроме того, пойми, ну, это ударит невероятно, я не понимаю, какие это будут дорогие кредиты для частного сектора? Понятно, да. Потому что он же берет, ну ты понял, сначала ВЭБ, потом государственные. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Россия не имеет возможности генерировать долларовую массу. Она ее может ввозить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, юань. Ну, еще раз, дело не в этом. Может быть юань, может быть драхма. Вопрос насколько это будут дорогие деньги относительно доллара. Понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Относительно основных валют, даже так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одной основной валюты, потому что европейские кредиты не такие дешевые. Европа не дает под 0,1%. Понимаешь? Только Соединенные Штаты. А Соединенным Штатам выгодно это давать, потому что им нужно распихивать всю свою гигантскую денежную массу для того, чтобы пусть копейку, а она приносила. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это называется экспорт капитала, экономическая теория середины ХХ века. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно. И вот получается, что Владимир Владимирович бьет по своей собственной стране "Градом". Боже, что я свое ИП, у меня было индивидуальное предприятие, я когда вот в пятницу две недели назад ездил, я его закрыл. Мне, конечно, никаких денег не нужно, я там свои телевизионные какие-то программы делал, но что теперь… То есть, что теперь будет, я просто не понимаю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Собственно, на упреждение уже сработало, сработал Комитет экономических реформ, если я правильно помню, они собираются сейчас повышать налоги в России. Российский комитет по подготовки экономических реформ. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пусть они повышают. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это все, потому что деньги им теперь нужно будет брать из собственного населения – повышения налогов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пусть они повышают. Еще раз – если в стране дорогой кредит, то бизнес закрывается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если в стране повышают налоги, то бизнес закрывается примерно также. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Мы продолжим эту тему сразу после паузы и новостей. Павел Новиков, Матвей Ганапольский – мы сейчас говорим, мы сейчас говорим… Вот смотри, значит, да, понимаете, тут такое ребята, просто такое количество материала, что трудно даже в нем ориентироваться, но, тем не менее, пытаемся. Значит, вторая вещь, которая меня потрясла, она для меня совершенно неожиданна. Я не знаю, знаете ли вы все о ней - это фортель такой, я б иначе не сказал, который выкинули Соединенные Штаты Америки вчера. И который называется так: Молдова, Украина и Грузия получат статус союзников США без членства в НАТО. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Без членства в НАТО. Там есть еще пара балканских стран. Понятно, что основной упор здесь именно, что Украина, Грузия, Молдова почему? Потому что накануне Российская Федерация, поскольку не смогла продавить решение через Евразийский Союз, да, сказала, одноосібно, то есть, самостоятельно будет наказывать Молдову за ее быстрое подписание соглашения об ассоциации с ЕС. Поскольку уже подобная история проходила с ограничениями для Украины, но тогда Казахстан и Беларусь отказались вводить торговые ограничения против Украины. И Россия, собственно, не смогла продавить это решение через вот этот Евразийский Союз. Нечто подобное произошло с Молдовой. Россия заявила, что только, ну, они самостоятельно включают какие-то торговые санкции против Молдовы и для поддержки соответственно вот рынков в том числе, но стран, которые вот недавно подписали соглашение об ассоциации, это, прежде всего, Украина, Грузия и Молдова. Штаты объявляют нас союзниками. Там не только военная часть, что позволяет Соединенным Штатам помогать вооружениями в том числе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все остальное ерунда. Самое главное военная часть. Значит, давай прочитаем бумагу. Конгресс США принял в двух чтениях проект закона о предотвращении российской агрессии, согласно которому Молдова, Украина и Грузия получают статус союзников США, без членства в НАТО. Украина, Молдова и Грузия получат статус союзников США. Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении. Это передает Еспресо.TV. Пояснение. Проект предусматривает предоставление статуса союзника, без членства в НАТО, на период, в течение которого каждая из этих стран будет соответствовать заданным критериям, с целью передачи или потенциальной передачи систем обороны или услуг обороны. Вот самое главное. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Системы обороны это могут быть ПВО, это могут быть системы обороны вплоть до самолетов. А услуги обороны это…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Услуги обороны это…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это данные спутниковой разведки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И так далее. Проект рекомендует президенту США увеличить взаимодействие Вооруженных сил США с вооруженными силами Украины, Грузии, Молдовы, Азербайджана. Азербайджан то тут причем?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Россия последние несколько месяцев склоняет Азербайджан к более глубокому сотрудничеству и блокирует, вот были уже несколько заявление о том, что попытаются возродить ГУАМ. А это, соответственно, нефтепровод и вот этот союз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто Азербайджан, у него своя политика. Он никуда не входит. Я просто не совсем…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Россия активизировалась, и Штаты с другой стороны активизировались. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, хорошо, хорошо. Там товарищ Алиев - как залезешь, так и слезешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ильхам Гейдарович. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Ильхам Гейдарович – у него абсолютно независимая политика. Ему Россия…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И 92% поддержки, причем адекватной. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто не поддержал, тот…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще папу его не поддерживал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Боснии и Герцеговины, Косово, Македонии, Черногории и Сербии, и усилить помощь Соединенных Штатов и НАТО в обеспечении безопасности этих стран. Кроме того, проект предусматривает внесение изменений в "Закон о природном газе" с целью применения экстренной процедуры утверждения экспорта природного газа членам Всемирной торговой организации. И призывает Агентство США по международному развитию (USAID), Агентстве по торговле и развитию, Корпорации частных международных инвестиций и Группу Всемирного банка поддержать (так написано хитро) предоставление поддержки Украине, Грузии и Молдове с целью эксплуатации запасов природного газа, нефти и развития альтернативных источников энергии. Документ запрещает всем федеральным ведомствам и учреждениям производить какие-либо действия с целью признания суверенитета Российской Федерации над Крымом или любой другой поддержки незаконной (мама родная, что они там написали) аннексии Крыма Российской Федерацией. Кроме того, рекомендуют госсекретарю укрепить демократические институты, независимые СМИ, политические и неправительственные организации государств бывшего Советского Союза и активизировать образовательный и культурный обмен с государствами бывшего Советского Союза. О, накрутили. Вот это бумага. Уже это точно почище Фауста Гёте, сильнее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сильнее, чем Фауст Гёте. С точки зрения природного газа, переводим с дипломатического на понятный, да. Это развития соответственно, да, больше денег в развитие добычи сланцевого газа, например, в Украине. То есть, это в Украине, это в Польше, которая рядом. То есть, для диверсификации поставок. Не так важно, откуда газ, где газ будет добываться, важно, что его поставок на европейском континенте станет больше чем, один. То есть, больше чем "Газпром". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаешь, Павел Новиков, вот я думаю, вот у меня завтра будет эфир с радио "Эхо Москвы" совместно. Приглашаю. Это будет поздновато – час. После чего я перейду в другую студию и дальше уже буду вести эфир отдельно на "Эхе" на другие темы. Там такой ночной эфир. Ну, вот мы делаем один такой эфир и если получится хорошо, то есть, будут две радиостанции соединены в одну и будет одна общая аудитория и мы будем говорить простой вопрос политический – как нам сохранить дружбу между людьми независимо от политики? Ну, простой вопрос, чтобы не разжигать. Я просто хочу тебе сказать, вот зачем это надо было? Вот сейчас мы входим в кризис. Понимаешь, Путин, конечно, будет говорить сейчас, завизжат все. Вот я тебе пример скажу, вот ты знаешь, трагическая была история в московском метро. Насколько они все шизанутые. Просто шизанутые и трехнутые все. И рассматриваются версии. Там такая стрелка, она была плохо сделана. Там взяли и проволочкой, простой проволокой ее закрутили там. Ну, неважно. И второй вариант сейчас рассматривается, что из вагонов периодически что-то вываливается, когда они едут. Ну, бывает. Что-то откручивается, гайки какие-то, что-то бывает. И это что-то упало на рельсы. И когда проехали, знаешь, как партизаны делают, гайку на рейку кладешь, и поезд почему-то падает, целый поезд падает под откос. Так вот есть такай депутат Госдумы Евгений Федоров. Вот Богом обиженный чувак, который двинулся на антиамериканизм. Вот двинулся. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он сказал, что это американцы сделали в метро?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Депутат Госдумы Евгений Федоров заявил, что причина аварии в московском метро могли стать неверные предложения от американской консалтинговой компании "McKinsey". 

Павел НОВИКОВ, ведущий: "McKinsey".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, "McKinsey". По этому поводу он обратился в следственный комитет. Значит, ты скажешь, а причем тут "McKinsey"?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это юристы "белые воротнички". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не совсем, нет, нет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: "McKinsey" серьезная аудиторская компания. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда, еще раз – она разная. Значит, там есть подразделение, которое разрабатывает, занимается логистикой управления. Ну, такой огромной организации как "Московское метро". И они были приглашены и за большие деньги они усовершенствовали управление, ну, как…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так они усовершенствовали управление, а не рельсы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясняю, а creasy Федоров объясняет, что это была ошибка и что они неправильно придумали эту логистику, из-за чего подвижной состав стал больше портиться, из-за чего стали рельсы хуже, и из-за чего…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Стрелочник привязал это проволокой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Проволочкой, понимаешь. Ты понимаешь, этот человек получает, я тебе скажу, зарплата 400 тысяч, 400 тысяч в месяц это 10 тысяч долларов. Вот у него зарплата 10 тысяч долларов в месяц, в месяц. Этот чувак за этот бред, за это creasy, понимаешь, он получает 10 тысяч долларов. И вот сейчас его пригласит Соловьев и так далее. Ведь надо же шоу, шоу Must Go On пригласит, и он будет говорить, ну как, раньше у нас это самое, а вот теперь после "McKinsey" это самое. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, раньше у нас штаты были раздутые в метрополитене, было еще что-то, у нас много людей. Обходчиков было не 20, а 25, например.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, это неважно, что он скажет, понимаешь. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Важно, что нашли и здесь американский след. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжим… Нет, это надо же, это бизнес его за 10 тысяч долларов в месяц…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бредить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бредить. Ну, ладно он бредит. Он, понимаешь, у него когда берут интервью и он на полном серьезе, то корреспонденты валяются под…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Штативом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Под штативом, понимаешь. А вот этот Владимир Владимирович, вот куда он страну загоняет? Наши войска там не воюют. Россия участия в конфликте не принимает. А после этого он говорит, как он эту фразу, какую он фразу сказал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: "Жаль, что они идут по этому пути". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Какую? Сейчас, он сказал: "Да что вы"", "Да что вы!" – именно так. Пауза и мы продолжим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем. Радио Вести – радио новостей и мнений. В общем, заканчивая, Павел Новиков, уважаемый, нашу такую страницу, наш час, посвященный санкциям, я хочу тебе сказать, что, честно говоря, я в растерянности. Потому что кроме фразы "Да не может быть!", то есть Владимир Владимирович типа как бы обещал… в смысле ожидал, что такие санкции будут, тем не менее, он потом сказал, что надо изучить подробно эти санкции. Я тут согласен с Владимиром Владимировичем, их надо изучить. Потому что это чего-то такая очень серьезная история. А вкупе с вот этими вот статус союзника США без членства в НАТО…. Ну вот, правда, сейчас пришло… Ну какой ответ российский? Вот сейчас пришло свежее сообщение, я тебе читаю: российские власти намерены еще больше увеличить расходы на оборону и национальную безопасность. Ну, то есть, по всей видимости, кто-то страшно угрожает Российской Федерации. Наверное, вот это село… Как оно там называется?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гуково.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гуково. Бородай, Стрелков. Ну, я не понимаю. Это столь иррационально, что очень трудно понять, абсолютно трудно понять. Я думаю, что мы сегодня, чуть позже созвонимся с известным экономистом Сергеем Алексашенко, и вот где-то после 9. Пусть встанет народ, и мы тогда с ним созвонимся для того, чтобы он прокомментировал вот эти санкции, длинные кредиты и так далее, и что в результате будет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть еще одна фраза Путина: "Вообще-то те, кто планирует нынешние политические акции в Штатах, к сожалению, это не наблюдение последнего времени, а, скажем так, за последние 10-15 лет", – вот Путин все это уже так узагальнив. Так вот, за последние 10-15 лет те, кто планируют нынешние политические акции в Штатах, ведут очень агрессивную внешнюю политику и весьма непрофессиональную.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, это мы знаем, мы знаем. Меркель непрофессионально, Обама непрофессионален. Они все проф непригодны. Есть один нормальный человек… Два. Есть Путин и Лавров. Я знаю, это два высочайших профессионала. И замечу, это абсолютная правда, потому что очень профессионально стреляет российский "Град" из села Гуково. Вот я согласен, я ж ничего не говорю. Вот послушай меня. Мне все равно, Путин, Шмутин, Порошенко, Шморошенко. Мне один вопрос важен – как в этой ситуации будет работать российская экономика. Почему? Потому что если российская экономика будет хуже, то меньше будут зарплаты. Если меньше зарплаты, то меньше покупательная способность. А если меньше покупательная способность, то тут не надо злорадствовать. То и, прости меня, меньше украинский импорт в Россию. Потому что россияне будут меньше покупать продуктов, в том числе и украинских. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У этого-то чувачка денег полно, у Владимира Владимировича, а у депутата Федорова, который McKinsey чморит, у него 10 тысяч долларов в месяц. Вот меня интересует, как это все будет работать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Высокомерие и цинизм – вот два слова…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хватит. Умоляю тебя, хватит. Все, хватит. Высокомерие и цинизм… Знаешь, есть такое выражение – как это? – все мы умные на лестнице, после того, как за нами хлопнула дверь. Еще есть такое выражение, есть такая поговорка. Я не знаю, есть ли украинская такая: человек задним умом крепок.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, да-да-да. Вы такие умные, как моя жена потом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот совершенно верно, вот такой вот. Это, наверное, одесский вариант.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, давайте еще раз мы вернемся к этим санкциям. Я сейчас возьму вот пока есть… У несчастного Новикова есть обязаловка, называется антитеррористическая операция. Скучным голосом, путаясь в падежах, склонениях, числительных и прочих, он каждое…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И марках военной техники.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И марках военной техники, поскольку произнести их не может ни один человек, даже их изготовители…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А их же специально называют так, чтобы было неудобно произность.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Изделие "звездочка". Изделие.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да-да-да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, пожалуйста, смотри, ты расскажи про АТО, нажимая на кнопки, а я пойду дам продюсеру… узнаю номер телефона Сережи Алексашенко, это экономист первый зампред Центробанка в 95-98 году, это известнейший российский экономист супер-пупер и так далее и так далее. Я сейчас с ним созвонюсь. Уже там 9 часов. Я думаю, он встал, Сережа. Ну, Сергей уважаемый. И мы поговорим с ним в эфире, потому что это слишком важное событие, чтоб просто мимо него так проходить. Надо понять…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Надо разобраться в деталях, что и где может работать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, переходим к антитеррористической операции. Самыми горячими точками на Донбассе сейчас являются населенные пункты Амвросиевка, Мариновка и Изварино. Изварино – это пограничный пункт. Там проходят самые ожесточенные бои с пророссийскими боевиками, а также с инфильтрованными, как это сказано, российскими военными. Тымчук сообщает, что их порядка трех сотен сейчас находится на территории Украины. Напомню, эти поселки Амвросиевка, Мариновка и Изварино находятся неподалеку от границы Украины с Россией. Согласно сообщению украинских военных, в этих районах поддерживает артиллерия и авиация, которая накануне возобновила вылеты. Один из самолетов Су-25 боевики повредили из ПЗРК (переносного зенитно-ракетного комплекса), – сообщил пресс-центр антитеррористической операции. Летчику удалось вывести самолет из опасной зоны и совершить посадку. Отмечается, что у самолета незначительные повреждения, летчик не пострадал. Идем дальше. Глава МВД подал рапорт Президенту Петру Порошенко о присвоении погибшему накануне командиру роты Богдану Заваде звание Героя Украины посмертно. Как сообщил Арсен Аваков у себя на страничке в "Фейсбук", в ходе боя возле блокпоста Мариновка Завада прикрыл личный состав. Он подбил БТР противника, уничтожил 10 боевиков, чем помог перегруппироваться бойцам своего подразделения. Напомним, что блокпост вблизи села Мариновка атаковали около сотни боевиков и 4 единицы бронетехники. Тем временем в Горловке боевики обстраивают боевые точки в кварталах многоэтажек. Такую информацию передал "Громадському ТВ" один из бойцов украинских Вооруженных сил. Давайте это услышим.

Боец Вооруженных сил: В Горловке на данный момент оккупировались ДНРовцы, которые там активно укрепляют свои позиции со стороны Артемовска. Насколько мы знаем, они уже выселяют в ближайшие многоэтажные дома людей, занимают эти квартиры, ставят там пулеметные гнезда. И мы пока только собираем информацию, чем они там занимаются.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как сообщил спикер информационно-аналитического центра Совета нацбезопасности и обороны Андрей Лысенко, украинские пограничники обнаружили пересечение границы со стороны России пятью установками "Град". Давайте это услышим.

Андрей ЛЫСЕНКО: Сьогодні ж виявлено чергові ознаки порушення державного кордону України з боку Росії. Прикордонний наряд на ділянці Амвросіївка Донецького загону виявив засипаний інженерний рів та ознаки заїзду на територію України на глибину до 70 метрів 5 одиниць військової техніки, ймовірно, системи "Град".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Российские пограничники уже несколько месяцев беспрепятственно пропускают в Украину оружие и боевиков. Об этом заявили в Госпогранслужбе Украины. По сообщению представителя ведомства Александра Мельника, есть доказательства того, что боевики координируют свои действия с российскими силовиками.

Александр МЕЛЬНИК: Маємо доказову базу, що бандити скоординовують свої дії із російською спецслужбою, з прикордонною службою, яка є частиною Федеральної служби безпеки. Тому дійсно, правопорушень цих вони бачити не будуть, виконувати закону Російської Федерації про державний кордон, про недопущення контрабанди зброєю, а це не що інше як контрабанда зброї, боєприпасів, техніки. Тому "по умолчанию" російські прикордонники цю частину свого російського національного законодавства не виконують.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не виконують. Славянск. Со дня освобождения от боевиков ряда городов на Донбассе было перечислено 400 миллионов гривен на зарплаты, пенсии и другие соцвыплаты. Об этом заявил Премьер-министр Украины Арсений Яценюк. Он вчера побывал в Славянске. Также в Славянск возвращаются местные жители. Уже сообщается о возврате более 800 человек по состоянию на вчерашний вечер. Местные жители возвращаются, которые ранее выехали из-за боевых действий. Давайте послушаем Премьер-министра Яценюка.

Арсений ЯЦЕНЮК: "Укрзалізниця" відновила шляхи сполучення, і вже вчора 800 людей повернулось назад в Слов’янськ. Хоча ще декілька днів тому потяги йшли пусті. Також відновлено електропостачання. І уряд за рахунок коштів енергоринку допомагає у відновленні енергопостачання. Що стосується води, то тут поки що є проблеми. Ми зараз вирішуємо це питання тільки через підвезення води базово. Там, де можна її підключити, там вона підключена. Школа, яку ви бачили, і інші школи до 1 вересня будуть запущені.

Павел НОВИКОВ, ведущий: О запуске школ стоит сказать отдельно. Было вчера заявление Яценюка о том, что школы в Славянске, Краматорске и других освобожденных городах – их в качестве подшефных прикрепили к разным в том числе предприятиям, и обратились к бизнесам…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, чтоб им помогли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, чтобы 1 сентября школы в нормальном режиме приняли детей. Сейчас мы делаем паузу, новости…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паузу. И после этого все на свете продолжаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир. Сейчас мы перейдем к радиослушателям. Вот все то, что мы вам рассказали, правда, несколько хаотично, потому что, я вам честно говорю, вы просто должны понять. У нас же нет такого, чтоб у нас было 500 редакторов, которые…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. И жесткий сценарий секунда в секунду.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И жесткий сценарий. У нас как получается? Новости приходят, ребята службы новостей подбрасывают нам бумажки всякие и так далее. Плюс у нас открыты все новостные линии и так далее. Плюс товарищ Новиков читает обязаловку – вот это АТО, санкции, вот это все читается, потому что вы это все должны знать. Я копаюсь в каких-то свежих новостях, таких полуофициальных, неофициальных. Все для того, чтобы вы имели какую-то такую объемную информацию и понимали, чего происходит. Ну а теперь ваши выводы, что будет дальше. Вот я просто задаю вам вопрос: чего будет дальше? Как, на ваш взгляд, повернет Путин назад или пойдет он дальше вперед? Я просто не понимаю уже, куда вперед. Куда вперед идти? Это просто взять и начинать наступление на Украину, не знаю, сделать столицу в Донецке Российской Федерации. Кстати, знаешь новость?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Которая из них?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, которая из них про сумасшедших.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, про сумасшедших еще не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты разве не знаешь про сумасшедших новость? Сейчас я тебе прочитаю про сумасшедших. Значит, про сумасшедших новость такая. Сейчас, сейчас, сейчас. Где про флаг-то? А-а, вот оно, оно-то с нами всегда. Значит, за 10 тысяч долларов-то чего можно делать? Есть такой депутат Дегтярев. Это пока набирают наш номер 044-390-104-6. У нас же разминка. А когда разминка бывает у нас, нам же весело, правда? Я уже тебе про McKinsey рассказал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, что они метро поломали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Значит, давай еще расскажу. Чувак садится, встает, пьет чай и говорит себе: "Кто я?". Жена ему говорит: "Ты – депутат Государственной Думы". Он говорит: "А сколько я получаю?". Она говорит: "400 тысяч в месяц". Он говорит: "О! Дай мне бумагу". И пишет: "Каждому гражданину, уважающему свою родину, хочется жить в великой стране, с великой историей. Возрождение прежнего государственного флага, – слышишь? – станет одним из свидетельств начала эпохи восстановления утраченных традиций прошлых веков, укрепление международных позиций России. Под имперским флагом мы одерживали блистательные победы. Он способен и сегодня объединить всех граждан России". Ты понял, чего я прочитал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он хочет еще раз поменять флаг Российской Федерации?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сделать старый черно… Сейчас скажу, какой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бело-желто-черный какой-нибудь?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бело-желто-черный флаг, который Александр II повелел использовать во время торжества. Значит, флаг. Вот представь себе, чтоб слушатели представили: верхняя полоска черная, желтая средняя – привет, Украина – и нижняя белая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не, ну конечно, если флаг поменять, так сразу все лучше станет. Лукашенко с этого же начал. Он в 96 году… В 94-м он стал Президентом, в 96-м отменил национальный флаг бело-красно-белый и вернул флаг советской Беларуси. Конечно, мы же видим сейчас великий международный авторитет Беларуси.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, так этот же чувак пишет: "В пояснительной записке депутат отметил, что в период повсеместного использования черно-желто-белого имперского флага территория России значительно увеличилась". Ну вот, Паша, ну пожалей меня. Ну скажи мне, что тебе меня жалко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень жалко. Но почему вас, а не этого человека?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну потому что он получает 10 тысяч зарплату.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну получает – и получает. Товар стоит не столько, сколько он стоит, а сколько за него готовы платить. Если российская Госдума готова платить…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так я не готов. Так это Дума готова платить. Я не готов. Я готов с него еще брать деньги. Паша, ты понимаешь, Порошенко ни хрена не понимает. Ему бы флаг поменять.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, да. Сразу бы территория Украины увеличилась.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Увеличилась, и попала б туда вот эта деревня… Как ее?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гуково.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гуково, вместе с этим "Градом", понимаешь? Від… Від чого?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Від Сяну до Дону.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Від Сяну до Дону. Понимаешь? А он АТО, шмато, экономика. Да вот, оказывается.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рецепт уже есть. Будущее уже наступило, просто оно неравномерно распределено.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот именно! Совершенно верно. Товарищи, в Госдуму внесен проект о замене российского триколора на имперский флаг. Что они курят? Дайте и мне. Я хочу покурить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сергей Алексашенко вчера вечером, кстати, комментировал санкции в эфире "Эха Москвы".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это он не то, это он еще не знал, какие санкции будут. Я знаю, о чем ты сейчас говоришь. Это не совсем то. Он санкции европейские возможные комментировал. Но он не предполагал, видимо, что вот такие вот будут санкции. Вот я сейчас на автоответчике оставил ему сообщение, у него автоответчик. Я сказал: мне нужно, чтоб ты прокомментировал запрет "ВЭБу" брать длинные кредиты. Вот и все. Так, давай теперь перейдем к радиослушателям, потому что они должны чего-то сказать. Как теперь мы все будем жить? Вот, товарищи, у меня к вам вопрос простой: как мы теперь все будем жить после этого сумасшедшего дома, когда тут запрещено, а в России новый будет флаг? Я уже не знаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну и McKinsey, которая неправильно примотала…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну McKinsey уже оставим. Они там, конечно, готовятся к суду, они разбегаются все в разные стороны. Кстати, ты знаешь, разбежалась одна российская контора. Как сказать, "Радио России", которая в Нью-Йорке была. Там же на ФМ…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Радио "Голос России". Их руководителя сейчас обвиняют в неуплате налогов. Ему грозит 3 года.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так он что сделал? Он взял всех быстро поувольнял и сам свалил. Ну как это? Ну люди работали, пропагандой занимались, объясняли, как хорошо… В общем, сумасшедший дом. Ну давай послушаем. Алло! Доброе утро!

Слушательница: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушательница: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выключайте радио.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио выключите.

Слушательница: Я вышла. Любовь Алексеевна, город Харьков.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Любовь Алексеевна.

Слушательница: Вы уже меня знаете.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно, конечно. Рады слышать. 

Слушательница: Я рада с вами пообщаться. Я быстро, как всегда. Значит, что нужно сделать? Есть такая вещь. Я вчера смотрела похороны Новодворской. Рыдала. Значит, нормальные люди в России есть. Но когда правит всеми временный биоскафандр, он даже не может…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Любовь Алексеевна, действительно, к сожалению, я вас не знаю. Но не делайте так, чтоб я вас и не хотел знать. Значит, биоскафандр. Это, пожалуйста, оставьте для какой-то другой радиостанции. Это во-первых. Во-вторых, я задал вопрос: что будет с Украиной в контексте всех вот этих санкций, которые наложены и так далее. Пожалуйста, придерживайтесь моих вопросов. Слушаем вас. Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Вы в эфире.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С упоением слушают. Да, ребята, сегодня как-то косо-криво с санкциями. Слушаем вас. Доброе утро!

Слушатель: Алло! Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Дмитрий, Киев. Вы знаете, мое личное мнение – я уже, честно говоря, не могу представить, что может быть дальше с этими санкциями. Как бы хорошо, с одной стороны, что они это делают, вроде как поддерживают Украину. Но, мне кажется, недостаточно. Как-то они все языком, а надо, может, каким-то уже делом помогать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но вы понимаете, не могут Соединенные Штаты… Это будет Третья мировая война. Они не могут сюда дать своих спецназовцев, контингент. Ну, пока нельзя.

Слушатель: Мне кажется, вот мое личное мнение как киевлянина, я смотрю новости, ну и как бы все, в принципе. Мое личное мнение – как-то ситуация выходит из-под контроля.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Из-под контроля кого?

Слушатель: Из-под контроля наших властей в зоне АТО. Мне кажется, что они как-то поплыли. Россия начала более нагнетать обстановку, то есть она не останавливается, это уже однозначно, она и не будет останавливаться. Официально они, может, войска не введут, но, мне кажется, наши немножко поплыли. Знаете как, получили легкий нокдаун. Каждый день все больше и больше погибает. Раньше хотя бы там один-два парня, а сейчас 15-20, там накрыли, там окружили. Мне кажется, что-то там надо либо менять, либо что-то делать уже конкретное. Потому что каждый день торможения приводит к новым жертвам. И жалко тех парней. И я дам честное слово, что если пойдет и дальше – я сам пойду. Хотя я не собирался, я человек невоенный, но надо что-то делать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Спасибо вам большое. Ира, давай сделаем голосование. Вот какое голосование. Как вы считаете, новые санкции подействуют на Россию? Да, нет. Сейчас мы, подождите только, не звоните, потому что мы сначала должны его завести, иначе вхолостую все это будет. Давай следующий звонок твой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Алло! Доброе утро!

Слушатель: Здравствуйте!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы в эфире. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Меня зовут Артем, Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Артем, как считаете, что делать сейчас Украине? Как будет?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вопрос не совсем такой. Вот такой же: как вы считаете, то, что мы вам прочитали – вот эти новые санкции, плюс вот эта штука, еще раз напомню, статус союзников США без членства в НАТО – это воздействует на Россию, это ее хотя бы в какой-то степени остановит?

Слушатель: Я считаю, что, безусловно, это какое-то влияние имеет. Дело в том, что я утром прочитал статью, и понимаю, что в Европе тоже работают неглупые люди, и у них есть большой опыт работы с Россией. Ну, с их политикой. Поэтому потолок санкций, то есть он может, как я сегодня прочитал, что он еще больше развяжет Россию. Если Россия узнает, что это предел, что дальше уже некуда идти, то она может себе больше позволять. Поэтому они такими планомерными шагами пытаются давить. Я думаю, что, безусловно, это влияет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Повлияет каким-то образом, да?

Слушатель: Конечно, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое. Оставайтесь с нами. Следующий звонок тоже твой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Алло!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте! Представьте, пожалуйста.

Слушатель: Вадим, Харьков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как считаете, повлияют вот эти заявления и введение новых санкций на Российскую Федерацию? Остановит их или нет?

Слушатель: В это очень хотелось бы верить. Вы понимаете, с момента событий Майдана и прочего, мне кажется, народ находится в таком депрессивном состоянии. И сейчас все очень ждут каких-то изменений.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы описываете это состояние как депрессивное? Я, например, считаю, что это скорее стрессовое состояние. Депрессия, к сожалению, нас еще ждет, как мне кажется.

Слушатель: Ну, может быть, да. Может быть, стрессовое. Потому что то накатывает, то отходит, то опять наваливается. Очень тяжело. Очень тяжело.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть, на действенность санкций можно только надеяться. Окончательно вы пока не уверены, что это сработает. Или сработает?

Слушатель: Я думаю, в какой-то степени сработает. В какой-то. Потому что смотрите, выступали экономисты российские, они говорили неоднократно о том, что длительные период сможет продержаться Россия при своих запасах финансовых. Поэтому… Когда результат наступит – трудно сказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А то что добыча газа упала уже ниже трехмесячного минимума, ну то есть на 30% упала добыча газа уже в России, это, как вы считаете, последствия санкций или нет?

Слушатель: Возможно, возможно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое. Давайте сделаем паузу. Сейчас объявление, новости, и после этого продолжим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Утренний эфир на Радио Вести – радио новостей и мнений. Я сейчас объявляю голосование. Как вы считаете, уважаемые радиослушатели, повлияют ли введенные санкции со стороны Европейского Союза, о которых принято решение вчера, и Соединенных Штатов, плюс объявление того, что Украина, в частности, становится союзником США без членства в НАТО, повлияют ли эти санкции на Российскую Федерацию? Остановится ли Российская Федерация? 0-800-50-49-01, если вы считаете, что санкции повлияют. Если вы считаете, что эти санкции не повлияют – 0-800-50-49-02. Голосовать также можно на сайте radio.vesti-ukr.com, туда же присылать свои вопросы, комментарии и мнения. И вот телефон студии 390-104-6. Код Киева 044. Мы принимаем ваши звонки и спрашиваем ваше мнение о том, повлияют ли введенные санкции и решение Евросоюза и Соединенных Штатов Америки на политику России, на российско-украинский конфликт? Вот первый звонок. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Валера, Днепропетровск.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Валерий, как считаете, повлияют санкции?

Слушатель: Да, я считаю, повлияют. Причем, повлияют и в худшую, и в лучшую сторону. На долгую перспективу в лучшую сторону, пока Россия ослабевает, но это долгая перспектива. В худшую – мы становимся ее злейшим врагом. В первую очередь это коснется их населения. Оно будет нищать, оно будет беднеть, а правительство направит его в нашу сторону – мы виноваты. То есть это будет на близкую перспективу в худшую сторону.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но смотрите, вот сейчас официальная риторика говорит не о том же, что Украина приняла какие-то всемирные санкции, а о том, что это Америка все время пакостит России. Так, по крайней мере, Путин высказывается, что это высокомерие и цинизм со стороны США по отношению к России, причем уже 10-15 лет.

Слушатель: Да. Но Америка – стабильный враг. Для них Америка – стабильный привычный враг. А тут что-то новенькое, Украина. Сейчас все кинулись сделать врагом Украину. То есть Америка – само собой, как само собой разумеющееся. Сейчас Украина – самый главный враг.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас Украина – главный враг. И как вы считаете, такое изменение или, скажем… ну да, изменение общественного мнения в России – оно как на нас плохо повлияет?

Слушатель: Его будут делать… Ну, просто мы будем в этом виноваты, то есть в их падении экономики, в обнищании населения будут виноваты украинцы. А в свою очередь это даст какой-то геноцид или…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, ну давайте без геноцида хотя бы.

Слушатель: Ну, это я утрировал, сильно сказал. Просто я слову не могу… Какую-то легкую ненависть к украинцам это даст. У просто населения. С разрывом экономических отношений то понятно уже, там дальше это пойдет по нарастающей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Спасибо вам огромное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот меня не было в студии, потому что я тут связывался еще с людьми. Вот что люди говорят, с которыми ты разговаривал?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока говорят, что может повлиять, в частности, как в положительную, так и в отрицательную сторону.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В отрицательную как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть, нам может стать хуже, Украине, из-за этого, потому что если это действительно последний рубеж и если Путина уже загнали в угол, то соответственно вот она может быть новая волна агрессии против Украины. Вот есть сообщение на SMS-чате 2435. "По инерции экономика работает год-полтора, но благодаря секторальным санкциям ухудшение ощутится реально уже через полгода. Экономисты это понимают. Но чекисты уже столько денег натырили, – это пишет Влад из Киева, – что им все равно. Пострадает простое население. Украине надо готовиться к полномасштабному вторжению". Вот так пишет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай мы сделаем вот такую историю. Вот уважаемые радиослушатели, у меня просьба. Вы знаете, мы иногда обращаемся к вам, чтобы вы все повесили трубки, для того чтоб поговорить исключительно со специалистами. Я уверен, что нас слушает достаточное количество экономистов, людей абсолютно профессиональных, которые могут пояснить. Почему? Потому что, еще раз я повторяю, из всего того, что было сказано, самое важное – это история с "Внешэкономбанком". Еще. Вот тут мне задавали вопрос: как, например, на простых граждан это влияет? Значит, если нет дешевого кредита от "ВЭБа", то коммерческий банк не может Павлу Новикову дать даже под 14%.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, получаешь 30%.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но ты за 30 не возьмешь. А ты хотел купить квартиру. Значит, ты не можешь купить квартиру, я не могу купить квартиру. Останавливается строительство. Понимаешь, в чем дело?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Это механика процесса.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, я прошу, вот послушайте меня. Большая просьба. Пожалуйста, повесьте все трубки и позвоните нам только экономисты, профессиональные экономисты. Я уверен, вы слушаете нас и так далее. Как вот это решение Соединенных Штатов Америки о прекращении выдачи России длинных кредитов, "ВЭБу" и "Газпрому", ну главное "ВЭБу", "Газпром" это… Ну, "Газпром" это значит будет меньше трубы, вот этот "Южный поток" и так далее. Ну, короче говоря, там эти трубы. А вот "ВЭБу" – это интересная история. Это то, о чем мы сегодня говорим. Вот давай примем еще звонки и дальше будем…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Есть звонки, причем сразу ровно по вашей просьбе. Сначала все отключились, после этого все включились. Давайте попробуем. Доброе утро!

Слушатель: Алло!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Доброе утро! Денис, Харьков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Денис, вы экономист?

Слушатель: Я закончил экономический вуз и 15 лет проработал в экономической и финансовой сфере.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, разъясните нам, пожалуйста.

Слушатель: Я считаю, что эти санкции ударят, в частности то, что по "Внешэкономбанку" и по остальным, потому что заимствования России очень огромные в долларах, и это очень сильно скажется, в том числе на процентной ставке. Процентная ставка, как правильно вы говорили… Ну, допустим "Сбербанк России", "Внешэкономбанк" – он кредитует коммерческие банки. Соответственно он продает им валюту. А валюту он покупает то же самое за рубежом. И, конечно же, там идут определенные накрутки: что американские банки себе зарабатывают, что Центробанк России себе зарабатывает. Поэтому удорожание будет однозначно. Естественно, я думаю, что будут тратиться какие-то свои валютные резервы России, которые немалые. Но их не хватит на очень длительное время.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А-а, то есть вы имеете в виду…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сразу второй вопрос: когда эти санкции сработают? Ну, то есть, золотовалютные ресурсы действительно немаленькие. Через сколько это может сработать?

Слушатель: Это сработает где-то начиная через полгода. Будет массовая истерия по российскому телевидении о том, что во всем виноваты американцы и украинцы. А что касательно этих самих санкций, то, как сказал парень из Днепропетровска, я абсолютно с ним согласен, это будет иметь двоякий эффект. Почему? Да, в долгосрочной перспективе положительные. Но в краткосрочной Путину будет очень сложно сделать, чтобы не потерять лицо перед собственным населением. Соответственно Путин будет делать все для того, чтобы сделать в Украине блицкриг. Потому что он понимает, что денег ему не хватит на длительный период этой войны. И как вчера я слышал еще аналитику одного специалиста по военным направлениям, маловероятно, что он введет сюда войска, во всю Украину и надолго, потому что они тоже там понимают, что получат партизанскую войну со стороны украинского населения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть, сейчас можем опасаться блицкрига, например, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну, блицкрига… Все, спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так сказал наш слушатель.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, спасибо большое. Давай дальше. Давай набирать мнения. Ребята, только экономисты, пожалуйста.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем вас. Доброе утро! Ой, только радио выключите, пожалуйста.

Слушатель: Алло!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Радио выключайте.

Слушатель: Я выключил радио.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Вы экономист?

Слушатель: Нет, я не экономист. Я простой гражданин Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если простой гражданин – чуть позже, когда будем слушать простых граждан Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Нам сейчас очень важны люди с опытом работы… Доброе утро!

Слушательница: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушательница: Я Анна с Киева. Я звоню уже два месяца. Вот сегодня впервые дозвонилась.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы экономист, скажите? Мы сейчас просим людей с экономическим образованием и опытом работы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну нет, она не экономист.

Слушательница: Алло! Пожалуйста, не отключайте. Я просто хотела сказать, что все темы, которые вы рассматриваете в эфире в последнее время, затрагивают… В Интернете 7 лет назад было выложено пророчество христианское.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, да-да-да, пророчество. Мы знаем, да, было пророчество.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы сами же его и написали. Доброе утро! Так, не доброе. Экономисты звонят нам сейчас. Экономисты. Друзья, нам нужно разобраться в деталях санкций. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Я вам сказал, я гражданин Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да что ж нам так не везет-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что, 3 минуты?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, есть еще. На третьей линии кто-то очень правильный. Доброе утро!

Слушатель: Здравствуйте!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Это Федор из Харькова. Вот знаете, я хочу сказать, что многие расчеты сейчас у таких крупных бизнесменов ведутся через оффшорные зоны. Так вот россиянам не составляет никакого труда такие же расчеты проводить, скажем, через Грецию или через какие-то там острова Карибские.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Только это глубокая ошибка – то, что вы говорите. Спасибо большое за ваше мнение.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что платежи же отслеживаются.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все платежи, как вы знаете, ну, максимум платежей – они идут через несколько банков Соединенных Штатов Америки. Так называемые корреспондентские банки. Давай еще 2-3 звонка. Если…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если есть экономисты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну просто все хотят сказать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы экономист?

Слушатель: Да, два экономических образования. Значит, есть понятие макроэкономика. Макроэкономика подразумевает под собой оттянутые, скажем так, действия, то есть действия, которые происходят не сразу. Соответственно экономика России уже терпит убытки. Те же прогнозы международных рейтинговых компаний, которые снизили прогноз экономики России до стабильно негативного.

Павел НОВИКОВ, ведущий: ССС-, да.

Слушатель: Да. И это уже дало свои результаты. Это первое. Второе. Отток капитала, отток инвестиций… То есть России, грубо говоря, сейчас, на сегодняшний день не доверяют.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой дорогой, послушайте меня. У нас проблема: у нас без пятнадцати, и мы уже должны давать новости. Я вам задаю короткий вопрос: отказ Америки, запрет Америки выдавать "ВЭБу" длинные кредиты – что будет после этого?

Слушатель: Это очень серьезная санкция. Коротко. Очень.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Коротко. Спасибо вам огромное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте новости.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, сейчас пауза и новости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И до конца часа мы с Павлом Новиковым занимаемся вот этой же темой. Тема называется санкции. И просим…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, у нас есть голосование, я сейчас на помню номера телефонов, кто еще не успел присоединиться. Итак, как вы считаете, подействуют ли на Россию новые санкции, которые, напомню, вчера объявили Соединенные Штаты Америки и Евросоюз? 0-800-50-49-01, если вы считаете, что они подействуют. Или 0-800-50-49-02, если вы считаете, что они не подействуют. И также можно голосовать на сайте radio.vesti-ukr.com.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну а мы просим нам позвонить людей, имеющих отношение к экономике. Я уверен, что такие есть. Ребята, вы же идете навстречу? Мы идем к вам навстречу, радио наше, ну и вы идите навстречу. Сейчас повесьте трубку, и про всякие пророчества и "я гражданин Украины" – это чуть позже. Доброе утро!

Слушатель: Здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы, откуда? Вот это честный поступок: позвонил и сразу повесил трубку. Слушаем вас. Пожалуйста.

Слушательница: Алло! Здравствуйте! Меня зовут Татьяна. У меня экономическое образование, МВА. Я могу поговорить об экономических вопросах.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это круто. Я вас прошу только, выключите радио. Что-то там такое…

Слушательница: Я уже выключила радио, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все. Значит, рассказывайте нам смысл санкций.

Слушательница: Да. То есть все санкции, которые введены против банков, в принципе, Максим описал достаточно детально их смысл, то есть дешевые кредиты закончились, им теперь вообще, наверное, многие кредиты международные закончились. Соответственно постепенное охлаждение экономики так называемое происходит. Но вы забыли еще одну компанию, против которой введены санкции, это "Роснефть".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы не забыли, мы называли ее.

Слушательница: Да, вы ее называли. Но на самом деле мне кажется, это не менее сильный удар, чем по банковской системе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему? Ну просто сечиновская контора.

Слушательница: Потому что нефть закончилась. Нефть в Европу тоже закончилась соответственно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там же касается только кредитов "Роснефти", а не поставок "Роснефти".

Слушательница: Собирались ее либо продавать, либо получать под нее кредиты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А-а, вот в чем дело.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть там текущая ситуация просто в компании, понятно. Вы о ней знаете больше чем мы тут, работающие на радио.

Слушательница: Она достаточно давно уже была, я в "Ведомостях" как раз читала об этом, там достаточно давняя проблема с этой компанией. Они еще что-то порядка 30 миллиардов долларов, которые теперь, ну, разве что Китай.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Китай, Китай. Смотрите, вот сейчас я тогда вас поспрашиваю еще, потому что это важно. Насколько я понимаю, отсутствие этих длинных кредитов и то, что "ВЭБ" не сможет давать под проценты, приведет вообще к уменьшению долларовой массы в России. Означает ли это, что упадет рубль и увеличится доллар?

Слушательница: Весьма вероятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да. А то как же? Если этих кредитов нет, то как сдерживать…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть, если доллар всем нужен, значит он становится дорогим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дороже, да. Хорошо. А давайте поговорим еще о Китае в таком смысле. Может ли Россия наплевать на доллар и перейти…

Слушательница: На юань?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алло! Слышите меня?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, в юань перейти.

Слушательница: Да-да, слышу, слышу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И кинутся в объятия Китая и начать с ним игры и брать только у Китая длинные кредиты? Что вы думаете на этот счет?

Слушательница: Я думаю, что Россия уже, на самом деле, это делает. Вот этот газопровод новый, который они будут строить с Китаем, это в принципе уже попадание под Китай, я бы сказала. У меня вообще иногда возникает подозрение, что там сидят китайские агенты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. А вот многие в России говорят: "Ну и плевать на этот доллар. Возьмем и как бы валютой, основной валютой обращения будет, например, юань". Такое возможно? Вот отказ от доллара. Путин говорит: "Ну и гори, Запад, огнем, Америка, гори огнем. Мы уходим в Китай".

Слушательница: Максим, понимаете, это закончится тем, что через некоторое время у Президента России будет китайский разрез глаз, а в новостях вы будете передавать, что на финно-китайской границе без перемен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну если серьезно, то есть с финансовой точки зрения?

Слушательница: Финансы правят миром, на самом деле. Они правят, в том числе, и политикой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А-а, вот что вы имеете в виду.

Слушательница: Там, где вы деньги берете, туда вы попадаете потом политически в этот союз.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Послушайте, тогда к вам последний, наверное, вопрос. Вот только что один из слушателей нашей радиостанции написал следующий комментарий: "Запад доведет Путина до того, что баллон российского газа будет стоит ведро французских духов, а зимой и все два". Как вам такая санкция? Вы считаете это возможным?

Слушательница: Я думаю, что эта попытка пошутить не слишком удачна. Потому что, заметьте, только против "Газпромбанка" ввели санкции. Против "Газпрома" санкции не ввели. Но при этом активно строятся терминалы сланцевого газа по всей Европе. О чем это говорит? Да, сейчас мы не будем ничего делать против российского газа, но мы уже начинаем диверсифицировать поставки. А что происходит с газом, когда он не используется? Он просто сжигается.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да, сейчас действительно до трехмесячного минимума упала добыча газа. Спасибо вам огромное за звонок.

Слушательница: Пожалуйста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И прав ли я, когда говорил о том… ну, собственно, не мою мысль, а мысль и Алексашенко, и Ясина, вы знаете, по поводу того, что, собственно, дорогие кредиты приведут к схлопыванию практически всех секторов экономики?

Слушательница: Постепенно да. Но первое будет вот то, что вы говорили – строительство, прежде всего, через кредитование недвижимости, инвестиционный… Немцов написал, что 100 миллиардов вот этот новый уровень санкций будет стоить России. Я не считала, я только с утра прочитала информацию. Но я думаю, что это достаточно серьезные санкции. Не факт, кстати, что это уменьшит значительно агрессию России по отношению к Украине, к сожалению.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну как? Ну вот тоже, понимаете, если рушится российская экономика, если…

Слушательница: Она будет рушиться еще несколько лет, как вы понимаете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но вы понимаете, там же пацаны умные. Вот есть фотография – я не знаю, видели ли вы ее – это старая фотография, где серьезный Путин разговаривает с серьезным Сечиным. И Сечин ему чего-то такое говорит. Ну там же пацаны придут, которые скажут: "Слушай, это чего?".

Слушательница: А вы думаете, эти пацаны, когда они обстреливали с территории России украинских военных "Градом", не понимали, к чему это приведет?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так это да, вот это и основной вопрос. Когда они в Крым входили, они что, не понимали, к чему это приведет? Вероятно, не понимали.

Слушательница: Тогда они не умные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ну просто пацан закроет, понимаете? Ведь как? Доверяешь же пацану. 15 лет же это длилось, 15 лет же закрывал все дыры.

Слушательница: Но, видимо, не эту дыру.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, видимо, с этой не получится. Спасибо вам огромное за звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Мы постепенно как бы заканчиваем тему санкций. Просто нам надо отчетливо понимать… Собственно, как. Мы не говорили в контексте, что вот Украина отомстила. Вот если говорить реально, то Украины касается совсем другой документ вот этот, который мы прочитали, о союзничестве, который надо серьезно разбирать и рыться в деталях. Но, конечно, документ крутой. И самое главное – в нем вот эта потенциальная передача систем обороны или услуг обороны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это ключевая фраза.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это значит, что системой обороны с территории Украины запускается ракета, которая с помощью американских систем наведения в деревне Гуково попадает…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чуть-чуть коцает "Град".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, чуть-чуть коцает "Град" и не попадает в соседний курятник, понимаете? Конечно, начинается визг, что у нас ничего не было и так далее, но понимаете, мне кажется… Вообще, Паша, я тебе скажу. Мы много раз с тобой говорили, что в принципе, то, что происходит, это такая серьезная выяснялка между двумя крутыми ребятами. Помнишь, мы много раз с тобой говорили?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще с апреля мы об этом говорили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще с апреля. Что тут выясняется, кто первый парень на деревне. И вот сейчас вот этому парню все больше и больше это надоедает. И если он говорит "мистер Путин" – ну да, мистер Путин должен понять, что вот как-то вот так. Может, "Айфон" выпустишь вместо деревни Гуково с "Градом". В общем, проблема. И честно вам скажу, я, как российский гражданин, никакой радости по этому поводу не испытываю. Потому что все это в результате ударяет по простым людям.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В первую очередь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну не в первую. Вот здесь вот пишут, что эти наворовали столько и так далее. Понимаете, ребята, вопрос не в том, сколько они наворовали. Для них не деньги нужны. Им власть нужна. Власть, ребята. Власть. Они пьянеют от власти. Не от денег. Деньги появляются, так сказать, сами собой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На тумбочке в том числе. Так, друзья, сейчас мы делаем паузу, и итоги голосования нашего о санкциях подведем уже сразу после новостей. Оставайтесь с нами, пожалуйста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести – радио новостей и мнений. Матвей Ганапольский, Павел Новиков. Мы продолжаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И подведем сейчас итоги голосования, которое мы провели.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай-давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лучше всего итоги голосования подвести так, как написал Александр нам на сайте radio.vesti-ukr.com: "Ребята, будет руань". Ну, юань и ру – руань.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А-а, руань, да. Нет, подожди, ты же помнишь решение, мы же тоже об этом говорили. Да нет, это группа сумасшедших. Ты же помнишь решение, когда создавали Евразию, то было принято решение, они там сидели и Путин сидел, и было принято решение – какая-то валюта восточная будет общей валютой Евразии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не помню ее названия, честно скажу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, восточная валюта, типа казахская какая-то. Ну, я вспомню – я тебе скажу. И очень интересно, в России все удивились. То есть, ну, Путин сказал: зачем рубль, мы не давим и так далее. И решили какую-то вот… Что-то такое вот решили.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну все, руань.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да никакой нет руани, ничего нет. Вообще ничего нет. Вообще я тебе скажу, что юмор в этом… Ну вот ты знаешь депутата Сидякина. Я ж тебе говорю, как-то бывает, когда день… Вот Федоров, депутат Федоров, 10 тысяч зарплата. А есть такой депутат Сидякин, это бывший "нашист". Вот он написал, наконец, комментарий по поводу санкций.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прочитать? За стол держишься?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пристегнут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пристегнут. "Вводя санкции, США и ЕС занимаются самобичеванием, лишая себе передовых достижений "Уралвагонзавода", "Калашникова", "Роснефти", курортов российского Крыма". А-а-а!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не отдохнет в Феодосии Обама.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот че? Что ты улыбаешься? Что такое?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там что-то написали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А-а, валюта алтын. О, спасибо. Наконец-то хоть какая-то польза есть от нашего продюсера. А то она там сидит в "Фейсбуке".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Алтын – это же на тюркских языках золото. Есть даже моя любимая история о том, как появилась мечеть с шестью минаретами в городе-герое Истанбуле. Там, значит, призвал один из султанов архитектора и сказал: "Хочу, чтобы построили мне мечеть, и чтобы у нее было алтын минаре". А этот архитектор главный, герой труда Стамбула, он был уже староват и глуховат. Он сказал "Конечно, султан, будет тебе мечеть" – и построил с шестью минаретами. Потому что "алтын минаре" – то, что имел в виду султан – это типа позолоченные минареты, а тот услышал слово "алты", то есть шесть. И построил с шестью минаретами. Короче, из Мекки быстро, при том, что султан Османской империи – самая влиятельная тогда персона на планете, приезжают послы и говорят: "Дорогие друзья, мечеть с шестью минаретами может быть в мире одна, она может быть только на могиле пророка. Зачем вы тут построили вторую мечеть с шестью минаретами?". Султан вызывает соответственно главного архитектора и говорит: "Чего ты такое придумал вообще? Дипломатический скандал устроил с нашими главными". Тот говорит: "Подождите, вы ж сказали "алты минаре". – "Я сказал "алтын минаре".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. Результат?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Результат. Султан быстро дал денег, чтобы седьмой минарет возвели соответственно на могиле пророка Мухаммеда и после этого дал указ, что только на султанских мечетях можно ставить два и более минаретов, а шесть вообще нельзя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе скажу, знаешь финал какой должен быть обязательно? А потом позвал он этого архитектора, и ему выкололи глаза, для того чтобы никому больше он не построил такую красоту. Знаешь, обычно все эти восточные истории… Благодарный султан – он делает исключительно такое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, в конце XVI – начале XVII века примерно так и было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаешь, что смешно? Сейчас украинцы не знают… Ну вообще, обхохочешься. Вот украинцы – они не знают, если им сказать "туристическая фирма "Нева", они не будут знать, что это такое. На самом деле, это одна из самых крупных туристических фирм, которая, по-моему, лет 15 уже на российском рынке. И вот она объявила о своем крахе. Все, она закрывается, она объявляет себя банкротом и так далее. Ты спросишь: а что ж случилось с этой фирмой? Ведь это же фирма… Ну почему другие фирмы работают как-то, а эта не работает? Одна из крупнейших фирм с миллиардным оборотом. Ты никогда не… А ну, предположи три…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что у нее один из…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, внимание, подожди, дай правильно задать тебе вопрос. Почему крах потерпела именно одна из самых богатых фирм с самым большим оборотом?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, что у них немалая часть их дохода состояла в том, чтобы организовывать очень эксклюзивный, очень индивидуальный отдых для достаточно богатых граждан. А соответственно эти богатые граждане сейчас никуда ездить не могут, ибо их никуда не пускают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот ты почти… Черт побери! Ира, убери Новикова отсюда. Он все знает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Друзья, я просто понимаю, как это работает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай меня. "РБК" пишет, "Росбизнесконсалтинг": "Руководство "Невы"… Это предупреждение украинским туроператорам. "Руководство "Невы" объяснило крах запретом на выезд за границу силовиков".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Причиной краха турфирмы "Нева" стало ограничение на выезд за границу сотрудников силовых структур и плохая экономическая ситуация. Об этом в ходе пресс-конференции сообщил директор компании Максим Пирогов. Совокупность этих причин, по его словам, привела к тому, что доходы компании в первом полугодии 2014 года, когда проклятые американцы объявили о санкциях и европейцы, упали на 25%. Ребята, 25%. Вот вы понимаете, какую же часть доходов составляли эти упыри, которые заказывали абсолютно…

Павел НОВИКОВ, ведущий: VIP-туры.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: VIP-туры и так далее и так далее. А сейчас чуваков никуда не пускают – и богатая фирма закрылась. Маленькие-то работают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну потому что они на обычных граждан, которым надо тур all inclusive.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам, Соединенные Штаты Америки, за очистку российского общества от негодяев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я когда-то работал как режиссер с Андрей Данилко, он же Верка Сердючка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, замечательный. Очень люблю его.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И Данилко рассказывал. Ну вот мы говорили об эксклюзивно, эксклюзивно, эксклюзивно. Вот для меня, когда я понял, что пределов не существует, стала его история о том, как однажды он в образе Сердючки выступал в "Лувре". Кто-то из больших нефтяных людей Российской Федерации организовывал… Оказывается, можно свадьбу организовать в "Лувре". То есть забашлял – все, свадьба в "Лувре".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, можно везде.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так вот, у кого-то из главных нефтяников, он дочку выдавал замуж, свадьба была в "Лувре". И выступали, внимание, Eminem и Сердючка. Вот я не представляю их в одном…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Че, Eminem привезли?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Eminem и Сердючка. Ну теперь же они даже в "Лувре" не смогут отметить, потому что в ЕС же им тоже въезд запрещен.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. Вот видите, мы говорим о том, как неожиданным образом санкции ударяют по… Ну, казалось бы, самая богатая. И вдруг она оказалась не просто самая богатая. А в туристическом бизнесе же есть очень неприятная вещь. Я не знаю, знают это радиослушатели или нет. Дело в том, что заранее выкупаются номера. И как бы представляя себе загрузку, а каждый туроператор приблизительно представляет себе загрузку…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выкупали, кстати, в ноябре.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Он выкупает номера, туры и так далее, а потом начинает ими торговать. Потому что заранее… Гостиница же тоже хочет заранее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Именно поэтому ноябрь – начало декабря.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ото вони і викупили. Тур, где, помнишь, золотая ванная, тайские девушки кладут сначала камешки горячие тебе на спину, на позвоночник, а потом своими маленькими ножками ласково…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это ж тоже один из мифов. Нормальный тайский массаж делают достаточно грузные тайские мужики, потому что там надо так скручивать. Я по себе знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно. Главное, що тепер нікуди не можна поїхати. Сидиш у тій клятій Москві. Пыльно и смотришь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А-а, да, им в Таиланд влетать не запретили, но им из России вылетать запретили. Вот.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: І не можна… Що ти не даєш мені?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, результаты голосования, последние секунды этого блока. Итак, при этом 57% проголосовавших на сайте считают, что санкции подействуют, 43% считают, что санкции не подействуют.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, это на сайте у тебя?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, это по голосованию на сайте.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно одинаковая ситуация. 43,77 считают, что подействуют. 56,23 считают, что нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так именно, что абсолютно наоборот. Здесь 43 подействует, 57 – не подействует. А на сайте – 57 подействует, а 43 не подействует.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Ну, приблизительно все равно то же самое. Для меня в голосовании важна большая доля меньшинства, понимаешь? Это знаешь, что голосование правильное. Какой хороший день, какой хороший пень, какой хороший я и песенка моя. Да, да, Соединенные Штаты, конечно, жгут санкциями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Глаголом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, глаголом. Пауза, коротки новости – и мы продолжаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир. И сейчас я убираю музыку, потому что попрошу Павла Новикова рассказать о событии, которое было вчера, когда хоронили большого друга Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, прежде чем начать читать сюжет, который подготовили журналисты Радио Вести, я скажу, что видел вчера фотографии, вот где-то под вечер, когда на Майдане в Киеве есть же фотографии бойцов Небесной сотни, то есть погибших во время трагических событий на Майдане. Вчера там появилась фотография Новодворской, ну и вот точно так же с цветами, потому что действительно друг Украины. То есть вот рядом с погибшими на Майдане ребятами появилась фотография Новодворской. Ну, такой символичный, очень эмоциональный, как мне кажется, акт. Итак, в Москве простились с российской журналисткой, оппозиционером, общественным деятелем и публицистом Валерией Новодворской. Она умерла от инфекционно-токсического шока в субботу на 65-м году жизни. Возле Сахаровского центра, где проходила гражданская панихида, выстроилась длинная очередь людей с цветами. Проводить Новодворскую в последний путь пришли Борис Немцов, оппозиционер, глава совета по правам человека при Президенте Михаил Федотов, член совета Ирина Хакамада, писатель Виктор Шендерович и другие. "Смерть Новодворской – это огромная дыра в нашей жизни, которую мы еще не осознали", – сказал во время церемонии прощания главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов. Давайте это услышим.

Алексей ВЕНЕДИКТОВ: Для себя я определил, что она соединяла в себе два качества, которые кажутся совершенно несоединимыми – это веселость и бесстрашие. Есть много веселых людей, которые легковесны и которые повеселились и ушли. Есть много бесстрашных людей, которые бесстрашны до жестокости в свой принципиальности. А в Лере одновременно были и бесстрашие, и веселость, и сила.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какое-то ужасное качество звука, но, тем не менее, расслышать можно было. Веселость и бесстрашие. Новодворская пережила 2 года психиатрической больницы, дважды ее заключали в Лефортовскую тюрьму, 17 раз арестовывали. Об этом рассказала главный редактор журнала The New Times Евгения Альбац. Она все время боролась за свое отечество, – отметила Альбац.

Евгения АЛЬБАЦ: Я просто совершенно себе не представляю, как мы будем без Леры, потому что вот это ее неистовство, это ее, если хотите, святость – это то, что абсолютно необходимо сейчас в наше это новое подлое время. Я не верю, что кто-то может заменить Леру. Это вообще невозможно. У меня единственная надежда, что Лерин безусловный публицистический талант, ее, если хотите, гениальность в том, как она умела видеть вязки эпох, столетий, стран, континентов, что это останется в истории русской культуры, русской публицистики и русской журналистики.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Параллельно с московской панихидой с Валерием Новодворской прощались в Киеве, в Михайловском соборе. Там тоже прошла панихида. Давайте услышим оттуда фрагмент. Десятки украинцев пришли попрощаться с Валерией Новодворской, поставить свечу за ее упокой. Для многих она стала символом борьбы за свободу и правду в российско-украинском конфликте. Давайте послушаем.

Женщина: Я считаю, что это просто величайшая женщина, которую судьба подарила России. Если Россия хоть после ее смерти сумеет к ней прислушаться, у России есть шанс.

Мужчина: Для мене вона певною мірою символ боротьби з цією тоталітарною системою, яка, як ми бачимо, не канула в літу, а далі продукує себе в Росії і не тільки. Взагалі, філософськи так, людина має бути поза системою. Вона своїм прикладом це показувала.

Женщина: Я думаю, що з такого тіста робились святі. Тільки ми цього ще не усвідомлюємо, що людина, яка все життя віддала за свої переконання, і не тільки за ці переконання, скільки за правду і честь. Я думаю, що ми ще усвідомимо, не тільки ми, можливо, Росія усвідомить ще, кого вона втратила. І якось дуже сумно що там, за тим кордоном, немає такої людини, яка завжди була за нас і за правду.

Мужчина: Це мужня людина. Уявіть собі, 68 рік, радянський народ ще повністю мракобес, скажемо. А їй 19 чи 18 років. Вона знала, що агресія проти Чехії – це є агресія, і виступала проти неї, боролися зі всією системою. То таких людей мало, майже нема ніде.

Женщина: Вона дуже обдарована людина. Її обдарував господь, дав їй гострий розум, почуття гумору. Вона була дуже яскравою, цікавою і надзвичайно духовно красивою.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И во время прощания с Новодворской звучали фразы, то есть люди скандировали "Россия будет свободна" и "Герої не вмирають". Вот это было такое нечто новое для России. Вот такой был фрагмент митинга, который был в Москве. Валерия Новодворская всегда критиковала агрессивные действия России по отношению к Грузии в 2008 году и по отношению к Украине в 2014-м. С 90 года она была прихожанкой Украинской автокефальной православной церкви. Вот так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, в общем, конечно, это очень печально. Вчера был по телеканалу "Дождь" Миша Козырев, вел программу свою "Козырев online", и я там принимал участие. И там принимал участие такой большой фанат – ну, он сам рождением отсюда – такой Саша Архангельский, такой журналист замечательный, который очень много в блогах пишет по поводу Украины, он прекрасно знает украинский язык.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы его даже цитировали, собственно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Цитировали, да. И там мы говорили о журналистике и так далее, и размышляли о том, почему… я там придумал такую фразу. Ну, бог с ней. Говорили, в общем, о том, что почему российская журналистика ведет так? Деньги, деньги, Павел. Деньги, понимаешь? Деньги. Вот мы говорим о дорогих кредитах. Вот казалось бы, какая связь предательства российской журналистики – вот те вещи, которые мы знаем, про распятого мальчика и так далее – какое они имеют отношение к дорогим кредитам? Вот я тебе расскажу такую историю. У нас на "Эхо Москвы" поступил работать один парень. Причем я хочу тебе сказать, что эта история типичная, она точно такая же здесь, в Украине. Поступил работать один парень. Вот он проработал 9 лет у нас. И он приходит к Венедиктову и говорит: "Алексей Алексеевич, отпустите меня работать хотя бы частично на ОРТ". У него такая смешная фамилия – Плюсов, Роман Плюсов. Те, кто смотрит ОРТ, могут увидеть его, он читает новости. Леша его спрашивает: "А почему?". Он говорит: "А потому, что я живу в 4 часах…" 4 часа он каждый день едет на машине своей. У него пробег машины 2 миллиона километров. Каждый день он едет, у него семья, он живет только в Подмосковье. Вот денег, которые он насобирал, хватило на квартиру черти где. Но он же работает в Москве. И вот понимаешь, молодой парень, ну, уже где-то 27, который понимает, что никогда ему не собрать денег на квартиру, если он не пойдет туда, где платят много. И он пошел на ОРТ и читает новости. Идиотизм заключается в том, что там такие спокойные новости, он не участвует в этом. Оказывается, там сделано так, что ты сам формируешь новости. То есть он старается их формировать наиболее диетическим образом. А потом в паузах он приходит на "Эхо Москвы" и продолжает тут работать. Деньги, деньги, понимаешь? Вот казалось бы, ну разве был бы такой процент негодяев в российских СМИ, если бы, как на Западе, можно было бы брать под 2-4% кредиты?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну например.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К примеру.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Или если бы был развит медийный рынок стоимости, профессиональной стоимости, а не стоимости лояльности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лояльности. Совершенно верно, ты правильно говоришь.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, если ты активный ведущий, если у тебя интересный продукт, если у тебя интересная команда, то ты приносишь станции рейтинг, с рейтинга ты же и получаешь денег.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Соответственно потом тебя, например, перекупают вместе с командой, без команды, но перекупает более дорогой канал. Вот так и растут зарплаты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здесь, по сути, меряются рейтинги лояльности, а не рейтинги профессионализма.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно верно. И самый дорогой канал, вот этот "Россия 1", где, могу тебе сказать, там у простого ведущего, вот простой ведущий, линейный ведущий эфира – 5 тысяч долларов зарплата.

Павел НОВИКОВ, ведущий: С такого приятно начинать было бы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С такого приятно начинать, понимаешь? Вот такая вот история. Идем дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И у нас – секундочку, я должен сказать – есть новость, которой вот сейчас уже около пяти минут. "5-й канал" приостановил вещание в связи с очередным сообщением о минировании. В частности, на телеканале – бегущая строка "Из-за минирования вещание канала временно прекращено". И вот сейчас мы видим это у нас на мониторе. За последнее время в офисе "5-го канала" уже дважды искали взрывчатку. Это было 4 июля и 15 июля. 16 июля канал в вечернем выпуске сообщил, что шутник, то есть человек, который сообщал о заминировании канала, задержан. И вот сейчас опять следующее сообщение о заминировании офиса "5-го канала". Ну, то есть, за последние дни это третий раз уже. Очень сложно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, идем дальше. Интересные публикации. Сабрина Тавернайс из New-York Times. Статья заглавлена "Украинский повстанец похитил меня на чашку чая". С корреспондентом New-York Times на Украине Сабриной Тавернайс приключилась необычная история. На одном из…

Павел НОВИКОВ, ведущий: А давайте мы эту необычную историю сразу после короткой паузы и новостей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А-а, у нас пауза? Да, давайте, давайте. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я смотрю, что минировать по телефону какие-то объекты сейчас становится у нас национальным видом спорта. Сообщение 4-минутной давности. В Харькове в третий раз за месяц из-за угрозы теракта закрыли станцию метро "Завод имени Малышева". Как сообщили УНИАН в пресс-службе Харьковского горсовета со ссылкой на Харьковский метрополитен, станция "Завод имени Малышева" временно закрыта из-за звонка неизвестного, который угрожал терактом. Он позвонил в 7:25 и сказал, что через 15 минут на станции произойдет террористический акт. Со станции эвакуированы все пассажиры. Поезда начали ехать без остановок. На месте работает следственно-оперативная группа. 4 и 10 июля уже сообщали о заминировании станции "Завод имени Малышева" в Харькове. Информация о взрывчатке не подтверждалась. Вот такое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, сейчас мы еще… Что? А! Есть, да? Да, очень хорошо. Доброе утро!

Евгений ЯСИН: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Матвей Ганапольский в студии.

Евгений ЯСИН: Здравствуй, мой дорогой!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте! Дорогие друзья, у нас в эфире… Просто это неожиданно. Спасибо вам большое, что так быстро дозвонились до вас. У нас на связи сейчас известнейший российский экономист Евгений Ясин. Доброе утро! Я приветствую вас из солнечного Киева. Как поживаете?

Евгений ЯСИН: Да ничего.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не разбудил вас, мой дорогой?

Евгений ЯСИН: Нет-нет-нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, ну вот объявлено о новых санкциях со стороны – вы, наверно, в курсе уже – со стороны Соединенных Штатов Америки.

Евгений ЯСИН: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И я хотел вас спросить не с точки зрения политической, а с точки зрения экономической, на ваш взгляд, какое будет воздействие на Российскую Федерацию? Что бы вы сказали?

Евгений ЯСИН: Сказать сейчас трудно. Но нужно иметь в виду, что общая обстановка такая, что она содействует ухудшению ситуации, по крайней мере в России. Россия впервые за продолжительное время отстает от западных стран по уровню, по темпам развития и так далее. Ну, я так полагаю, что последние санкции – они в этом отношении к лучшему ничего не изменят. Сказать, что они окажут какое-то очень тяжелое воздействие… Сейчас, одну минуточку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да-да-да, пожалуйста.

Евгений ЯСИН: Там, к сожалению, этого сказать нельзя. Мы, пока я ожидаю, будем иметь еще некоторое время ухудшение ситуации.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Евгений Григорьевич, а вот то, что обсуждается максимально сейчас – запрет "ВЭБу" ("Внешэкономбанку"), запрет "Газпромбанку", полный запрет получения длинных кредитов – это как воздействует на российскую экономику?

Евгений ЯСИН: Сказать, что облегчает ее жизнь, я не могу. Но, так сказать, что это именно по отношению к "Внешэкономбанку" что-то серьезно меняет – это тоже не соответствует действительности. "ВЭБ" – это один из каналов, через которые государство оказывает стимулирующее влияние на российскую экономику. Но есть и другие каналы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, откуда еще Россия будет получать длинные кредиты?

Евгений ЯСИН: Длинные кредиты она и сейчас не очень получает. Так что там больших добавлений трудно было бы ожидать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. А "Газпромбанк", которому тоже запрещено?

Евгений ЯСИН: Запрещено получать американские кредиты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, совершенно верно.

Евгений ЯСИН: Но есть у нас "Газпром", в конце концов. Он тоже имеет доходы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть, можно брать ресурсы из самого "Газпрома".

Евгений ЯСИН: Он может поддерживать "Газпромбанк".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно.

Евгений ЯСИН: Ой, извините, я тут кашляю все время.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ничего. Евгений Григорьевич, спасибо большое, что прокомментировали. Благодарю вас. И здоровья вам.

Евгений ЯСИН: Всего доброго! До свидания! Счастливо!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, до свидания! По-моему, Евгений Григорьевич несколько был не готов к нашему звонку. Где-то я его там достал непонятно где. Жаль, Алексашенко нет. Ну ладно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рогозин сегодня заявил, свежее заявление.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, кто-кто-кто?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вице-премьер Российской Федерации Дмитрий Рогозин уверен, что санкции Вашингтона в отношении России свидетельствуют, цитирую, "о бесчестной конкуренции США на рынки вооружений".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, конечно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть там же был "Калашников", концерн "Калашников" под санкции подпадает. Санкции Вашингтона против ведущих предприятий ВПК России незаконны и свидетельствуют лишь о бесчестной конкуренции США на рынке вооружений. Так или иначе, американцам уже не остановить программу перевооружения армии и флота России и не удастся пошатнуть экспортный потенциал нашей оборонки. Вот так он, собственно, прокомментировал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Итак, корреспондент New-York Times в Украине Сабрина Тавернайс – с ней приключилась необычная история. На одном из блокпостов в окрестностях Луганска ее документы насторожили проверяющих. После примерно часа ожидания и разговоров с местными сепаратистами за ней приехал мужчина, знаком пригласивший сесть ее на заднее сидение его коричневой "Лады". Дальше она пишет: "Потом произошло странное погружение в страну чудес, где факты сложно отличить от вымысла, а реальность и абсурд поровну, – пишет автор статьи. – Мужчина без единого слова отвез журналистка к 5-этажке, после чего представился Денисом из луганского разведотряда и пригласил подняться в квартиру своей невесты для проверки документов. В однокомнатной квартире невеста Дениса предложила им чаю с печеньем и бутербродами с колбасой, другая женщина постарше, Тамара Владимировна, была явно рада такому гостю. Денис посмотрел на меня и спросил, что я делаю в Луганске. Я начала нервно говорить о жертвах среди мирного населения, о катастрофическом эффекте активизировавшихся боевых действий на местные семьи, – вспоминайте Тавернайс. – "Меня это не интересует", бесстрастно произнес Денис, напугав журналистку, и добавил: "Я наемник из России, мне на это плевать". Она дальше говорит: "Необычность ситуации затмила всякий страх. Мужчина приказал мне сесть в машину, но вообще не угрожал, не отнял мои телефоны. Он явно хотел, чтобы его девушка познакомилась с чудаковатой иностранкой. И мне стало казаться, что ему просто скучно, – признается корреспондент New-York Times. – Все стало еще необычнее. Он объяснил, что большую часть своей 34-летней жизни кочевал с войны на войну. Последняя была Сирия. Что он один из 50 граждан России в округе, которым платят за борьбу против украинского правительства. Он не уточнил, кто ему платит, но сказал, что их отряд, по сути, костяк повстанческих сил. Денис жаловался на проблемы с личным составом. Многие местные жители записались в добровольцы в порыве страсти, слышишь? в порыве страсти, – и ушли через пару недель. А в приграничные районы и в пригороды направили столько солдат, что для обороны самого Луганска остается очень мало бойцов. Им на руку, что украинские солдаты, похоже, тоже боятся воевать. Вскоре на кухню вернулась Тамара Владимировна с напуганным черным кроликом, – ну, реальным кроликом, настоящим, – которого она подобрала в одном из обстрелянных районов Луганска. "Бедняжка", сказала она. Потом спросила Дениса, получил ли он новый автомат". Crazy.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушайте, 5-этажка, "хрущовочка", иностранный корреспондент, чай с плюшками.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай дальше. "Потом спросила Дениса, получил ли он новый автомат. "Нет, – ответил он, – зато есть новый пистолет". Он вытащил его из кобуры, положил на стол рядом с печеньем. Все обратили внимание на то, что он сделал в Украине, – говорится в статье. – Попив чаю, новый знакомый журналистки отвез ее обратно на КПП, где боевик в необычно чистом камуфляже спросил Дениса, проверил ли тот документ. "Да, – ответил Денис. – Все в порядке". Вот такая вот удивительная история с украинским пистолетом, кроликом и всем абсолютно на свете. Это совершенно такая невероятная история, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, внимание. Утро же началось. И начались заявления. Компании Российской Федерации найдут источники финансирования… Где? Тра-та-та-там. Мы были правы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Китае, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Азии и на Ближнем Востоке. Но, к сожалению, на это уйдет время, – сообщает "Sberbank CIB". Столкнувшись с проблемами в привлечении финансирования на фоне санкций они смогут восполнить пробел благодаря деньгам азиатских и ближневосточных инвесторов, однако на это потребуется время. И теперь самое главное – это цифры. По оценкам аналитиков, российским корпорациям ежеквартально требуется около 30 миллиардов долларов на рефинансирование своих обязательств. Это не на то, чтобы даже отдавать, а для того, чтобы поддерживать график возвращения. В четвертом квартале 2014-го понадобится 40 миллиардов долларов. Доля американских инвесторов составляет около 40%. Ну, то есть, если Америки нет, то 10 миллиардов нужно срочно будет изыскать. Нет, не 10. От 40 40% - это 18 примерно. Да, 18 миллиардов долларов нужно где-то изыскать. Можно предположить, что стоимость капитала в России возрастет, – говорится в обзоре, – поскольку ситуация в Украине не особенно обнадеживает, есть риск введения новых подобных санкций, поэтому мы полагаем, что участники рынка должны следить за компаниями, которые могут оказаться под ударом из-за связей с физлицами, которые уже включены в санкционные списки США, – отмечают аналитики. Сейчас мы делаем паузу, после этого будут новости – и мы продолжим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем наш эфир. И продолжаем исследовать здесь, читать иностранную прессу, рассказывать вам о том, что пишут о России, Украине. Газета Financial Times… Это мы будем делать до конца часа. А в 10 мы возобновим нашу игру, как ты помнишь. А в полодиннадцатого к нам придет одна красивая девушка, которая…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И расскажет, что она делала в темном зале.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В темном зале, да. Financial Times: "Для достижения стратегических целей в Украине Москва выбирают дестабилизацию. В последние недели всплески насилия сперва в Ираке, затем в Газе отвлекли внимание мира от Украины. Тем временем, создавалось впечатление, что украинские войска начали одерживать верх над пророссийскими сепаратистами на востоке страны. Однако это еще не завершающая фаза и не указатель грядущей победы Украины в конфликте в сердце Европы, – пишет журналист Financial Times Нил Бакли. – Если боевики не оставят Луганск и Донецк, как почти две недели назад оставили Славянск, человеческие жертвы и ущерб жилому фонду, промышленности, инфраструктуре при боях за эти города будут катастрофическими, – предрекает автор статьи. – При этом Владимир Путин не может допустить полного искоренения террористов, не достигнув хотя бы части стратегических целей России в Украине. К их числу относятся гарантии того, что Украина не вступит в НАТО, более медленная интеграция с европейским сообществом и/или смещение Украины в сторону более свободного федеративного устройства, что дало бы России долговременное влияние и своеобразное вето на вхождение Киева в евроатлантические структуры". Но мы знаем, что это не проходит, потому что как бы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну все уже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, все уже, скажем так. "Дестабилизация восточной Украины – главный рычаг давления Москвы для достижения этих целей, – подчеркивает автор статьи. – Прямое военное вторжение российских войск представляется Бакли маловероятным. Вместо этого она, Россия, вероятно, продолжит пропускать через границу людей и оружие, используя расквартированные поблизости силы в качестве прикрытия. Россия также может попытаться скрытно наносить удары по украинской авиации с собственной территории, создав бесполетную зону, по крайней мере над частью восточной Украины и лишая украинскую армию важного преимущества над боевиками. Прекращение кровопролития на востоке страны, вероятно, может быть достигнуто лишь с помощью широких многосторонних переговоров на высшем уровне относительно статуса Украины, включая чувствительные вопросы вроде военного нейтралитета. К сожалению, аппетит западных лидеров к такой твердой, но реалистичной дипломатии по-прежнему представляется слабым". То есть Бакли говорит о том, что, так сказать, заставить Путина уйти можно только с учетом его интересов. Но, черт побери, учет его интересов…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но его интересы сейчас в чем? Дестабилизация ситуации, ограждение Украины от права на суверенный выбор вектора движения, да? Ну, такое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут другое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это проходило 23 года. Я не уверен, что пройдет сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тут другое. Понимаешь, Бакли как бы говорит: ну понимаете, – как-то стыдливо говорит он, – Россия имеет на это право. То есть Россия как бы военным методом, вот таким странным методом намекает: учтите мои интересы. Вообще мне казалось, что интересы учитываются с помощью переговоров.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, собственно, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну разве был бы так очевиден, в частности, военный выбор Украины, а он уже понятен, военный выбор, если бы не было этой войны, если бы не было Крыма.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если бы не было Крыма и этой войны, уровень поддержки идеи вступления в НАТО оставался бы примерно на 25%. Сейчас он уже за 40 перевалил в украинском обществе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот я хочу тебе сказать… Да, да, да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если раньше коммунисты кричали и регионалы "а давайте срочно проведем референдум о том, хочет ли Украина вступать в НАТО". И понятно, что этот референдум никто не проводил, поскольку, во-первых, информации о НАТО, правда, мало в Украине, и до сих пор мало; во-вторых, уровень поддержки… Для чего они это предлагали? Чтобы раз и навсегда закрыть эту тему. Все, не вступаем – и все. То сейчас проведи такой референдум, и я почему-то думаю, что проголосуют больше за вступление в НАТО. Просто если уже сейчас по соцопросам четкой поддержки более 40%, то проведи информационную кампанию, разъясни, что такое НАТО – и получишь тот же процент, который получил Порошенко на выборах. Я не знаю, что-то подобное получится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, к сожалению, это так. И, в общем… Ну, естественно, дискутируется… Мы сегодня позже будем принимать звонки. Просто сейчас мы рассказываем, рассказываем, рассказываем, о чем пишут, все, что касательно Украины. Еще очень интересная тенденция на Украине. Это пишет "Независимая газета", Татьяна Ивженко: "Украина распродает все имущество, а заодно и Донбасс". Так называется.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. По информации, которая была доступна до правительственного заседания, которое произошло, премьер Арсений Яценюк готов был выставить на приватизацию даже предприятия, которые ранее считались стратегически важными для государства и неприкасаемыми. В списке, который вчера обсуждался в Киеве, 50% акций крупнейшей национальной нефте- и газодобывающей компании "Укрнафта", более 90% акций уникальных предприятий химической промышленности ОАО "Одесский припортовый завод" и ОАО "Сумыхимпром", около 75% акций гиганта энергетического машиностроения в СНГ – ОАО "Турбоатом", от 25 до 51% акций (по разным оценкам) Запорожского титаномагниевого комбината. Одним из привлекательных объектов может стать монополист – вот это нам с тобой, сейчас я тебе объясню – монополист на украинском рынке производства спирта концерн "Укрспирт", объединяющий полсотни заводов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там просто на "Укрспирте" пару дней назад, насколько я помню, открыты уголовные дела за то, что якобы руководство нелегально приторговывало спиртом в объемах… ну, вагонными нормами, назовем это так. Это, как я помню из далеких середины 90-х, в моем родном Кривом Роге металлистами называли не тех, кто ходили… вот парней с волосами, в кожаных куртках и слушали Metallica или Sepultura. У нас чаще металлистами называли людей, которые способны – внимание! – незаметно вывезти с "Криворожстали", который там назывался исключительно КМК (Криворожский металлургический комбинат имени Ленина), так вот незаметно вывезти с "Криворожстали" 150 вагонов проката и продать за кэш. Вот эти люди назывались металлистами, кстати.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вагоны. Незаметно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, я хочу успеть прочитать фрагмент этой статьи, потому что вот видите, это называется "Независимая газета". "Независимая газета" Константина Ремчукова – она с огромным вниманием относится к тому, что происходит в Украине. Вот через нее мы как раз сейчас это узнаем. "Украинские чиновники предполагают, что приватизация принесет в 2014 году до 3 миллиардов долларов в госбюджет, это почти в 30 раз больше, чем, например, в прошлом году. Ранее планируемые на этот год доходы от продажи госимущества определялись на уровне менее 1,5 миллиардов долларов. Некоторые эксперты отмечают, что война на востоке, конечно, снизит цену объектов на 30–50%". Представляешь? На 50%, до 50.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну это если объекты на территории Донбасса. "Турбоатом" – он же в Харькове.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди-подожди. Я не успею прочитать. "Но чиновники считают, что кроме средств в госказну приватизация позволит снять с государства ответственность за крупные объекты. Инвесторы обязаны будут проводить модернизацию предприятий в соответствии с повесткой дня евроинтеграции. Если этому не помешают войны между украинскими олигархами. Эксперты обращают внимание на недавнее заявление Коломойского, который предложил вернуть в госсобственность пакеты акций приватизированных во времена Януковича предприятий, владельцы которых поддерживают сепаратизм на востоке. Судя по названным объектам, политический удар направлен против Ахметова и Фирташа. Эта история пока не получила продолжения. Но партия "УДАР" Кличко, поддержавшая кандидатуру Порошенко на президентских выборах, выступила с заявлением, в котором было сказано, что во времена Януковича под видом приватизации происходило перераспределение собственности между приближенными к власти бизнесменами и олигархами: "Ни о какой прозрачности, открытости, эффективности такой приватизации речь вообще не шла". Поэтому партия призвала правительство Яценюка не торопиться с масштабными планами, которые могут быть превратно поняты обществом как "очередной передел собственности в пользу приближенных уже к новой власти предпринимателей и олигархов". Понятно, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть давайте не спешить, не кричать, что мы сейчас все тут продадим или национализируем или реприватизируем, потому что это сразу напомнит Юлию Тимошенко в 2005-м, когда она говорила о трех тысячах объектов, которые будут реприватизированы. Инвесторы сбежали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: "…а разработать новую программу приватизации, которая бы отвечала требованиям современности, потребностям украинского общества и экономики страны в целом. Для начала партия предлагает правительству составить полный кадастр госимущества, а руководству Фонда госимущества подготовить отчет о том, как владельцы уже приватизированных предприятий выполняют свои инвестиционные обязательства". Вот мне кажется, что это правильная такая позиция. Вот, кстати, обрати внимание, что такое многопартийная система, как она в действии. Вот мы читаем, много читаем: партия Кличко призвала и так далее. У меня-то в Москве кто кого призовет? "Единая Россия" призовет "Справедливую", а "Справедливая Россия" призовет "Единую", а потом они сольются едино и справедливо в экстазе…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И бешеный принтер выдаст очередной закон.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, и бешеный принтер очередной закон. Это такая сложная история. Идем теперь дальше. Значит, смотрите, мы вам вот это все рассказали. Сейчас мы, когда, в 57? Я не понимаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, где-то около 30 секунд – до минуты у нас осталось.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: До минуты. Да, хорошо. И мы с вами будем играть в знаменитые поговорки, у нас будет такой час развлечений. И уж там вы нам от души назвонитесь, отзвонитесь и так далее. Вообще нет такого баланса, чтоб, знаешь, и звонки принимать и так далее и так далее. Не все темы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: День диктует сам.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: День диктует сам, да. Но сегодня, конечно, важный день. Я напомню, что надо слушать Радио Вести. И если слушать Радио Вести, то в течение информационного дня вот Белецкий придет, будет рассказывать, что дальше, потом все-все-все. В 5 часов, не забудьте, у меня будет "На пике событий". Посмотрим, тоже будем разговаривать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас у нас пауза, но перед ней я прочитаю сообщение от Натальи из Минска: "Люблю ваши паузы. Дисциплинирует. Успеваю все: умыться на первой паузе, посушить голову, дать волшебного пенделя на подъем ребенку, развесить белье – один час прошел. Вперед на работу. Хорошего вам дня, ребята". Хорошего и вам дня, Наталья из Минска. У нас пауза, потом новости, потом мы вернемся.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что ж уважаемые радиослушатели, в конце мы еще прочитаем вам немного про санкции, ну просто невозможно, у меня уже кругом голова идет. И, нет уже никаких сил, заниматься этими санкциями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я даже скажу, кто ими будет детально заниматься. К нам прицдет одининадцать утра в студию к Олегу Белецкому и Кристине Сувориной, экономист, эксперт из Института рткрытой политики и они целый час будут разбирать по секторам, по влиянию на украинскую экономику, про то, что, где коснется, будет целый час эфира с серьезным экспертом экономистом будет вот начиная с одинадцати утра, пожайлуста.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вам не только расскажут про санкции, но и еще против вас их введут. Все будет как надо. Ну, хорошо друзья наш телефон 044-390-104-6, книжки есть у нас?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, у нас есть книги издательства "Саммит" книга, есть еще интересная, классная. Есть еще альбом о Майдане, который выпустило издательство "Вести". То есть, нам есть, что дарить нашим радиослушателям.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что друзья, я напомню примеры того, чем мы занимались, голод не тетка, а полный вариант пирожка никто не поднесет. Губа не дура, язык не лопата. За одного битого двух небитых дают, да не больно-то берут. В общем, короче говоря, вам нужно талантливо умудриться продолжить поговорку, то есть, я говорю ее современный вариант, который вы замечательно знаете, а вы продолжаете. Ну, там это, от работы кони дохнут, а люди крепнут. Мы говорили, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, и при этом вторая часть, вот которая уже забылась в истории, и как это часто бывает, несла на себе другой смысл и сама поговорка. 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Противоречила даже иногда. Вот, например, пыль столбом, дым коромыслом, да вот сказано, и мы все говорим, ух ты, как работают. Пыль столбом, дым коромыслом, а полный вариант, а изба не топлена и не метена. То есть, как бы смеются над этим человеком, иронизируют над тем, что он, ну, так сказать изображает работу, а на самом деле, ни черта не делает, по сути. Ну, вот у нас уже есть желающий, и я напоминаю что получит книжку, очень просто, нужно с нами в это дело только поиграть. А мы вам будем всячески подсказывать. Слушаем вас, доброе утро.

Виталий, Киев, радиослушатель: «Доброе утро».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Виталий хотите поиграть с нами?

Виталий, Киев, радиослушатель: «Конечно».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. Ну, вот смотрите, говорю вам поговорку, а вы их знаете? Но это относиться в основном к нам с Павлом, вот эта поговорка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Только вот не надо сразу обобщать.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Язык мой, враг мой. Знаете эту поговорку?

Виталий, Киев, радиослушатель: «Да, да, да».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Язык мой, враг мой. Как вы считаете? А это половина поговорки. А какой его был полный вариант? Как бы, в какую хотя бы сторону предполагалось? Что там дальше могло говориться?

Виталий, Киев, радиослушатель: «Даже не знаю что сказать. Язык мой, враг мой».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, о чем это говориться? О том, что что-то ляпнул, а соответственно пострадал.

Виталий, Киев, радиослушатель: «Да-да».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот, а как могло быть иначе?

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, там осуждаются те, кто говорят, у кого язык враг.

Виталий, Киев, радиослушатель: «Ну, типа язык - находка для шпиона, что-то такое».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Болтун - находка для шпиона, так мне всегда говорил мой учитель сольфеджио.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо мой дорогой, но проблема в том, что, конечно, язык - это находка для шпиона, но проблема в том, что тогда еще не было шпионов, когда это придумали. Или, вернее, они как то иначе назывались. Ну, хорошо, давайте послушаем следующий звонок. Слушаем вас, пожайлуста.

Василий Иванович, Киев, радиослушатель: «Доброе утро».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Василий Иванович, ну?

Василий Иванович, Киев, радиослушатель: «Предположение».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как?

Василий Иванович, Киев, радиослушатель: «Предположение окончания: ухо мое - друг мой».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ух, как красиво: язык мой - враг мой, а ухо мое - как вы там сказали?

Василий Иванович, Киев, радиослушатель: «Друг мой».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друг мой. Ну, немножко. Слушай, а можно мы дадим ему книгу, за остроумный подход, Павел?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Послушайте меня, мы вас поздравляем, хотя хочу сказать, что на самом деле вы не угадали. Ну, то есть, вы не угадали реально, какой была поговорка, но на самом деле это здорово придумано. Слышишь, точно, как мы и предлагаем. Язык мой - враг мой, а ухо мое, ну там, друг мой. Не трынди, а слушай. Спасибо большое. Пожалуйста, Ирочка, возьми звонок нашего гостя, вот я перевел на ожидание. Получите, пожалуйста, книгу. Потому что, это очень талантливо, хорошо придумано. Но, тем не менее, мы хотим представить как было на самом деле. Слушаем. Ой, не получилось. Следующий звонок, слушаем вас, доброе утро.

Мария, Днепропетровск, радиослушательница: «Доброе утро».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Мария.

Мария, Днепропетровск, радиослушательница: «Я предлагаю такое предложение: разум мой - друг мой».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Язык мой - враг мой, а разум мой = друг мой. Боже, ну все, давайте сделаем так. Вот все научились, понимаешь, все научились. Послушайте меня, во-первых, мы вам аплодируем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вам тоже книжка.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вам тоже книжка.

Мария, Днепропетровск, радиослушательница: «Ура!»

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ура-ура, так, сейчас.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Левую кнопку.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вот там, ага. Вот так вот. Первая линия,сейчас. Ну, давай я скажу отгадку, потому что, конечно, люди замечают. Это знаешь, как тебе сказать, я тебе скажу, это одна из немногих поговорок, где вторая часть соответствует первой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы ведь поддержим. Я нагуглил, я нагуглил!

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: звучит так. Язык мой - враг мой, прежде ума рыщет, беды ищет. Она, правда, сказала, ум мой - друг мой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А тут, язык мой - враг мой, прежде ума рыщет, беды ищет. Вот такая вот история.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. История старая при этом выдана в великих просторах Гугла, выражения подобные, известны с древнейших времен. Впервые его применил римский сатирик Ювенал, Децем Юний Ювенал, который жил в первом веке, в начале второго века нашей эры. И у него фраза звучала: язык глупого, погибель для него.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Говорил он при массовых казнях своих критиков.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прежде ума рыщет, беду ищет.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Следующий телефонный звонок. Добрый день.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Алло, доброе утро».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Лариса, а вы знаете, что у нас завтра в пятницу в одиннадцать часов вечера?

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Знаю-знаю, жду, буду слушать обязательно».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы не знаем, что из этого получится, может все будут матом крыть, но я буду останавливать.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Я обязательно буду слушать».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обещал Владимир Владимирович прийти на эфир. И обещал Порошенко заглянуть.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Ну, это было бы прекрасно».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, смотрите. Вы наверно знаете такое выражение? Я там Павлу говорю, Павел, ну, когда мы, нам же с тобой надо поехать за ДНР и ЛНР.

Павел НОВИКОВ, ведущий: За полдня записывались.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но мы не можем это сделать, потому что узнают, нам скажут, что мы предатели. Павел говорит.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Да-да».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел говорит мне, не беспокойся.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Вы просто не с того телефона звонили записываться».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А Павел отвечает: не беспокойся, все будет шито-крыто.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Ага».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, мы знаем такую значит поговорку или такую фразу. Шито-крыто, да. А оказывается, она была, она звучала так. Шито-крыто, запятая, а - и что-то было наоборот. Шито-крыто, запятая, а. Вот обратите внимание шито, тоесть что-то шилось. Понимаете?

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Ну, да».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подумайте. 

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Даже не представляю, если чесно».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вот если шито-крыто, то какое могло быть ну опровержение, того что все чисто и гладко?

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Нет вариантов».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что ж, давайте я вам попробую показать, подсказать. Вот смотрите когда, нет это важно, ведь для меня важно, чтоб вы угадали. Для меня, неважно сказать, ой, вы не знаете, до свидания. Здесь же, это конкурс.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Что-то, наверное, с узелками. Да?»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правильно. Потому что качество швов определялось по, чему?

Лариса, Харьков, радиослушательница: «По узелкам, по узелкам».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так, правильно, видны ли узелки. Вам домашние помогли?

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Нет, я дома одна».

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Гугл? Он не с вами, разве?

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Нет, у меня книжка есть».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, это неважно. Смотрите, уважааемые радиослушатели, здесь же есть трюк. Вот, смотрите как: шито-крыто, то есть шитье гладкое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Узелки якобы спрятаны.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Запятая, а узелок-то тут. Вот как полностью звучит. То есть, понимаете, на самом деле, что мы с вами просто совершенно не замечаем, не вдумываемся в саму ткань поговорки. Значит, вам, во-первых, аплодисменты.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Спасибо».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: И мы просим вас оставаться на линии. Потому что вам полагается еще одна книжка.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «И еще одна. Одна у меня уже есть. Спасибо».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень хорошо. Давайте, расскажите, какая у вас уже есть, чтобы вам другую дали.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Пространство Икс у меня, очень интересная, я еще не прочитала. Только просмотрела. Хочу, очень, да».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, еще раз послушайте. Павел, верно, вас попросил, что вам будут предлагать книги, чтобы вам не впихнули, потому что у нас все враги, у нас тут ДНР, на самой радиостанции.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Вы хорошие, я вас всех люблю».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вы не знаете. У нас тут, у нас тут. Я просто вам не рассказываю.

Лариса, Харьков, радиослушательница: «Спасибо большое».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оставайтесь на линии. Продолжаем. О, какое событие, обалдеть. Все, ему конец. Москва, Интерфакс, Уральское управление МВД на транспорте. Паша, я даже музыку убираю. Сейчас продолжим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Надо грозно, наверное? Грозно читать. Уральское управление МВД на транспорте изучает появившуюся в сети видеозапись, на которой певец Григорий Лепс курит в самолете. Вот запись. Вот перед тобой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почему Уральское на жд-транспорте, ведь курение в самолете?

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, по всей видимости, он летел куда-то на это самое, да. И курил в самолете. Вот видео, вот показано. Видеозапись есть, она был найдена при мониторинге сети. Однако никакой проверки не проводим, потому что никакие заявления от авиокомпаний и пассажиров не поступало. Если будет заявление, если будет доказано, что действительно Лепс, на него может быть наложен штраф. А знаешь, кто выложил?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто?

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тимати.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подставил другана?

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, другана подставил. Когда музыканты летели на концерт в Екатеринбург. Я не знаю вже, шо робити, Лепса не пустять нiкуды.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На Урал. На Урал не пустят. Или там, блин. Ну, штраф, Ну, 17 гривень. Сколько это на три?

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что 17? Какие 17?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, 51 умножить на три - это 150 рублей.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, ты имеешь в виду.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, 100 долларов. Обьем этого штрафа.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, в России сейчас очень сильно повысили. Ты не представляешь, там запрет, не, там очень серьезно взялись. Запрещено, вот хоть ты умри. Мы, когда с женой далеко летим, так там не надо никакого угонщика самолетов. Там она. А как ты летаешь? Я хотел сказать, ты, наверно, невыездной? Ты, наверно, никуда не летаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, что удивительно, даже на трансатлантике, даже как-то понимаешь, ты садишся в самолет, и ты не куришь. Все.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А может тебе летчиком?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Только на той стороне высадился, и быстро пробегаешь этот таможенный контроль, ну, насколько это быстро возможно. Если с кем-то, то еще кого-то оставляешь встречать чемоданы на багаже. Ну, да, конечно, это наркомания. И я это признаю. Курение это».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правда, ни один самолет под твоим руководством не долетит до конечной цели, но уж дым будет с него идти. Да, хорошо. Ну, что дорогие друзья, давайте следующий звонок и играем дальше. Алло. Ой, не получилось. Наш телефон 044-390-104-6. Лето-лето, ребята, лето. Давайте. Слушаем вас.

Владимир, Киев, радиослушатель: «Добрый день».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Владимир, хотите поиграть?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Конечно-конечно».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: И это прекрасно. Значит, сейчас я открываю эту штуку, так. Ну, вы знаете, например, когда ходишь в цирк, то вас спрашивают, что ты там видел? Вы говорите: да, чудеса в решете, правда? Ну, вы слышали такую поговорку? Чудеса в решете. А?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Нет, не слышал».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как не слышали?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Чесно не слышал».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, бывает.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Простите, вы в 5 классе, вы откуда, сами-то?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Нет. Я университет закончил в принципе».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как, разве на третьем курсе, на мехмате не учат поговоркам? Или вы юрист?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Я автомобилист».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так вот, когда машина ржавеет, это же чудеса в решете. Разве не так? Смотрите. Значит, чудеса в решете. Ну, понятно, да? Чудеса в решете. Ну, вот такое выражение. Значит, смотрите. Чудеса в решете. Решето, вы знаете, что это такое, да?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Конечно, конечно».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как вы считаете, как продлялась эта поговорка?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Учитывая, что решето, что-то должно было просачиваться через что-то».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, то есть в решете дырки. Правильно. Дырки.

Владимир, Киев, радиослушатель: «Его нельзя было в руках удержать».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как, еще раз?

Владимир, Киев, радиослушатель: «Его нельзя было в руках удержать. Ну, знаете, как воду в руках держат?».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да-да.

Владимир, Киев, радиослушатель: «Ситом воду носили».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ситом воду носили. Нет, мой дорогой. Я вам желаю счастья, здоровья и мирной жизни. А мы послушаем следующего. Слушаем вас, пожайлуста.

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Добрый день».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый день. Да, Валерий, а, ну, попробуйте. 

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Чудеса в решете, то есть, дальше может быть о каком-то закрытом, как сказать правильно, о каком-то закрытом сосуде речь идет».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы абсолютно правы по мысли. Давайте забудем про слово чудеса.

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Давайте».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот смотрите, у нас есть решето и в нем даже есть дырки.

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Да, то есть нечто дырявое?»

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, нечто дырявое. Я вам даже подскажу союз, который дальше. Чудеса в решете. Давайте, я вам помогу вот таким образом. Я вам скажу часть поговорки, второй части, а вы попробуете догадаться. Это нужно, это хорошо пойдет. Чудеса в решете тире, дыр много а.. запятая, и дальше противопоставление. Дыр много, дверей много.

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Чудеса в решете, дыр много, а содержания мало».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Там содержания вообще нет. Я же вам подсказываю, дверей много. Вот представьте себе, если бы я говорил просто поговорку. Чертова комната, дверей много, а?

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Выхода нет, вот так скажем».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А выхода нет? Да?

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Да».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дверей много, а выхода нет. Вы абсолютно правы. По мысли, а это самое главное, самое ценное. Знаешь, как звучало, Паша?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не знаю.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чудеса в решете, дыр много, а выскочить некуда. Вот такая вот была поговорка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дыр много, выскочить некуда.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дыр. Вот понимаешь, вот обязательно в первой части поговорки есть подсказка второй. Вот как шито-крыто, а узел торчит. Потому что просто надо было обратить, значит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На что-то внимание.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: На что-то внимание. С удовольствием направляю вас на холдинг, и вы. Записывают у вас телефон. И вы получаете книжку. Договорились?

Валерий, Днепропетровск, радиослушатель: «Спасибо».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам. Так последнее давай, ну, давай, последнего на сегодня послушаем. Доброе утро. Алло. Не выдержали. Испугались. Слушаем вас, доброе утро.

Константин, Киев, радиослушатель: «Доброе утро Матвей Юрьевич, хочу с вами поиграть».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здрасьте. Замечательно. Вот мы говорим, у страха глаза велики. Очень простая поговорка. Очень простая. У страха глаза велики, продолжите. Да, запятая.

Константин, Киев, радиослушатель: «Ну, я думаю».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подумайте.

Константин, Киев, радиослушатель: «Думаю, я чуть-чуть, я попробую».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы спросите себя, вот спросите себя, это абсолютно гениально, насколько эти поговорки, насколько они точны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Иначе они бы не выжили бы столько веков.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Константин вот представте себя, например вы в стрессе. В сильном стрессе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Например, вы брокер на Московской межбанковской валютной бирже, где сегодня к десяти часам утра индексы упали на 2%, то есть просто обвал. Вот, вы что скажете?

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ух ты, обвал 2%. У нас время заканчивается. Вот, смотрите Константин, вот еще раз. Вот представьте, вот что, вспомните, что с вами происходит при страхе?

Константин, Киев, радиослушатель: «Ну, адреналин получаю».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Вы абсолютно равы. А теперь смотрите.

Константин, Киев, радиослушатель: «Как бы испугавшийся человек преувеличивает опасность».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Давайте вспомним физиолигию. Вот смотрите. Вот, почему написано, у страха глаза велики? Потому что, мы на что-то расширяем глаза. А, скажите пожайлуста, вот мы в стрессе расширили глаза. А мы что, больше увидели?

Константин, Киев, радиослушатель: «Нет, не больше. Это преувеличенная опасность просто».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Так как может звучать эта поговорка, если мы будем говорить во второй части про глаза? У страха глаза велики, да?

Константин, Киев, радиослушатель: «Увидеть опасность реально не можем. Ну, как бы реально оценить».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А реально оценить опасность не можем, почему? Потому что от страха. Да!

Константин, Киев, радиослушатель: «Спасибо».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что она звучит просто. У страха глаза велики, запятая, да ничего не видят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, как интересно.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот и все, у страха. Заметь, не у человека, а у страха. Вдумайся, как гениально написано, Паша. У страха глаза велики, да ничего не видят. Не у человека, у страха. Это абсолютно выдающееся постижение жизни в этих поговорках. Мы обязательно и завтра поиграем, у нас осталось несколько поговорок. Ну, у нас же с тобой, рука руку моет, да обе сверблят. Дураку хоть чеши, он своих двоих ставит. Знаешь, а мы же с тобой, правильно радослушатели пишут, два сапога пара, да оба левые.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Три сапога – пара, да оба на левую ногу.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оба на левую ногу, и все четыре. Дорогие друзья, неуловимо приближается отпуск Павла Новикова. Ты что, гад, на следующей неделе?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Осталось 4,5 часа эфира до отпуска. Я бы так сказал сегодня полчаса, а завтра четыре

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты уже знаешь гад, что я тебя презираю, да, по этому поводу?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это добавляет мне крыльев.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друзья. Ира, вот она машет нам руками. Что бы она хотела сказать? Она имеет? Она что выучила алфавит моряков, знаешь, когда руками семафорят? Семофор. А это Ленин. Смотри, она Ленина показала. А вот это скрещенные руки, что бы это было?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, вот то, дольше ребята, дольше говорите.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушай это интерестная тема. Ты же очень много занешь про железнодорожные перекрестки. Она же нам показывает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 50 метров до поезда.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, ладно, мы в следующей части вам тогда расскажем об этом. Следующая часть о кино. И пока идет красивая музыка Ира занесла нам.

Ира: «Я думала, это я».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, подожди, ты позже, ты еше не появилась в студии. У нас знаете, у нас как, если спорт, то мяч вносят, а если вот такая музыка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То значит, вносят Вику.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, то вносят Вику, а Вика вносит шампанское и такие рулоны кинопленки. Привет. Доброе утро.

Вика: «Сегодня разделась перед эфиром, освободилась, я имею в виду от всего звенящего, это свои браслеты, кольца поснимала».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, ты уверена, что ты разделась имменотак?

Вика: «Конечно».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: По тому, что мы видим. 

Вика: «Именно так». 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: По тому, что мы видим, вызывает у нас, да.

Вика: «Что?»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вика, прежде, чем ты начнешь рассказывать нам о премьерах, я хочу поставить вот совершенно другую музыку, и я вот сначала ее включу, а потом уже объясню, почему.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, но тут требуется сказать, что это мало кто знает эту песню, это западная песня, это Германия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Помоему, Боб Дилан написал. 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, но это Германия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это немецкая старинная песня которая исполняется.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот знаешь как это, когда пиво. Как у них называется этот пивной фестиваль?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Октобер Фест.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Октобер Фест. И, безусловно, нам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот так, друзья. А как вы думаете, почему я включил эту песню?

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит так, я полностью дистанцирую себя от этой грязной провокации. Когда нашого рiдного Чебурашку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Крокодила Гену, я попрошу.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, хорошо. Крокодила Гену.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какие то бюргеры поют на немецком. Потому что друзья, сегодня вот все напишите сегодня в комментах официальному Твиттеру Ангеле Дороти Меркель, поздравьте ее с днем рождения, ей сегодня 60 лет. Она вчера нормально выступила накануне своего дня рождения.

Вика: «Так это она пела?»

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, это не она пела. Она пела о санкциях. Она пела о поддержке Украины.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Это поет она, Путин и.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вобщем, у Ангелы Меркель сегодня день рожденья, вот поздравляйте короче, сегодня, кто хочет. Вот так.

Вика: «А какое это имеет отношение к кино, простите?».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, это не имеет никакого отношения, просто я хотел поздравить Ангелу Дороти с днем рожденья. И, конечно же, песней с днем родждения на немецком языке. Так чтобы всем было приятно и весело.

Вика: «Вы мне испортили подводку.У нас Снежана тут читала новости и рассказывала про каких то оьбезьян, вот про снимки обезьян. Я вот хотела так красиво подвязаться, что вот, ну, ничего страшного. Итак, то есть новость была. Снежана, спасибо тебе большое за информацию. Я буду сейчас рассказывать о фильме, который вышел в Украинский прокат сегодня. Вернее, премьера которой сегодня стартует в Украине, фильм американского блокбастера, это франшиза "Рассвет планеты обезьян"»

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очередная какая-то 285 серия.

Вика: «Ничего подобного, всего лишь восьмая экранизация. Вот. В российском прокате фильм почему то назвали "Планета обезьян: революция", хотя они, наверное уже отталкивались от бывших названий. Я хочу сказать, что вообще изначально роман был один. Французский писатель Пьер Буль он написал всего одну книгу о цивилизации разумных обезьян. А вот. И потом уже после того как он его уже написал было 5 экранизаций, с 68 по 73 год. Это были как раз "Планета обезьян", "Под планетой обезьян", "Бегство с планеты обезьян" и "Битва за планету обезьян". То есть 5 удачных экранизаций, которые принесли огромные кассовые сборы. Кроме всего прочего, это были удачные маркентиговые ходы. Что я имею в виду. Очень много игрушек тогда создано было. Продавались игрушки, выпускались газеты, то есть специальные газеты, вобщем, 300 видов различных товаров. Цена на некоторые товары доходила до 60 долларов, то есть это были огромные колосалные прибыли благодаря роману Пьера Буля. Наибольшая страсть была у жителей США, Великобритании и Японии. Однако вернемся к тому, что же происходит сейчас. Я не могу, рассказывая о сегодняшней премьере, не вспомнить фильм 2001 года, это была попытка перезапустить франшизу, но критики считают, что эта попытка была не очень удачной. Тогда пробовали, приглашали на роль различные, на роль режиссера различных, действительно первой величины людей. Это Филипп Нойс, Крис Коламбус, ну, Крис Коламбус, я думаю, все мы помним, это множество работ. Вот, например, в частности по Гарри Поттеру он снимал много, то есть огромные деньги стоят за этими людьми. То есть никого проходящего там не было. Питер Джексон, Оливер Стоун, Джеймс Кемерон, про которого, вообще, отдельно стоит сказать. Сэм Рэйми. В итоге, почему-то, из всех этих людей в его списке, в этом списке даже имени этого человека нет, в итоге выбрали Тима Бартона, вот. И он снял эту картину». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я уже хочу пойти, я Тима Бартона так люблю, его и анимационные работы, и киношные. То есть, это, наверное, что-то будет интересное. 

Вика: «Подожди, но Тима Бартона картина была 2001 года, на самом-то деле».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это она перечисляет старые картины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А!

Вика: «Это старые картины, да. В этот раз снимал, да, пересмотри обязательно. Потому что считается, что это была не очень удачная экранизация, хотя там, допустим, если взять по актерам, которые там были заняты: Марк Голдберг, который в Трансформерах нынешних снимается, потом замечательная совершенно Камила Паркер Боул, по-моему, так фамилия. Сейчас вспомню, скажу обязательно. И потом, а, простите, Хелена Боннем Картер, и Тим Рот тоже в главной роли. Ну, Тим Рот вообще замечательный, все мы его тоже помним. И бюджет был тогда огромен – 100 миллионов долларов. И, вроде бы картина и собрала много – 362 миллиона долларов собрала. Ну, огромный бюджет при 100-миллионном бюджете, ну, деньги отбиты были. Но почему-то, создатели решили франшизу перезапустить. И она была перезапущена в 2011 году. Вышел фильм, новый, абсолютно не привязанный «Восстание планеты обезьян». Взяли на роль режиссера другого режиссера Рупперта Уайетта. И вот тогда, считают все кинокритики, что тогда было найдено идеальное. Идеальный человек был найден, который сыграл в этом фильме главную роль – роль обезьяны Цезаря. Энди Серкис сыграл его. И вот, если бы не игра Энди Серкиса, то никто не знает, как бы эта франшиза запустилась. Вот сейчас, сегодня, стартует вторая часть. То есть, все-таки, прежде, чем вы пойдете на премьеру сегодняшнюю, вот такое длинное вступление у меня было, я думаю, что нужно вам, все-таки, посмотреть первую часть. Я очень рекомендую это сделать. Ну, и предлагаю сейчас всем слушателям послушать часть трейлера. Я старалась, вырезала самое интересное для того, чтобы вы могли себе представить, что же сегодня ждет вас в кинотеатрах. Так, у меня, как всегда, ничего не идет, я буду признательна, если вы запустите со своих компьютеров». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас попробуем, буквально секунду. У тебя компьютер, номер какой? Он просто выключеный. Еще раз давай, нажимай. 

Вика: «Итак, трейлер». 

«Мавпи війни не хочуть».

«Знаєте, що мене лякає? Їм нічого не треба – ні світла, ні тепла, нічого. Це їхня перевага. У цьому їхня сила».

«У нас обох є сім’ї. Ти – захищаєш свою, я – захищаю свою. Це єдиний шанс!»

«Це – мавпи!»

«Цезаре, це твій дім. Хто то був?»

«Він добрий, як ти».

«Людей люблять більше, ніж мавп».

Вика: «Ну, вот, можно себе представить только». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тяжелое, мрачное такое, да?

Вика: «Я не могу сказать, что тяжелое, что мрачное, нет. Фильм динамичный. Но фильм очень драматичный. Здесь отдельно стоит сказать о сценарии, который написан был специально для этого фильма. Над сценарием много работали. Его сделали, его настолько переработали, настолько очеловечили обезьян, приматов настолько очеловечили, что там все остальные человеческие персонажи, они просто отходят на задний план. И считается, ну, критики, они же уже посмотрели, и они отмечают, что если бы не был таким удачным сценарий, то кто знает, отбило бы эта франшиза деньги или нет. 80 миллионов долларов бюджет». 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем разливать шампанское и продолжаем слушать о кино. Я просто хочу сказать радиослушателям, которые не видели предыдущие фильмы, конечно же, ожидалось, что этот фильм восстанет из обезяньего пепла, так можно сказать, по одной очень важной причине. Вот в фильмах в 80-х годах, конечно, очень намного было развито авторское кино. И даже коммерческое кино носило очень сильный налет авторского кино. Поэтому роман, который, собственно, свидетельствует о том, как человек возвращается на Землю, а там произошли метаморфозы, и главная, так сказать, философия того фильма была, что люди сами как бы себя уничтожили, люди повернули своим поведением, своей эволюцей все вспять. Не то, что вспять, а вот, знаешь, как развилка, это не вспять. Просто когда люди стали меньше, то обезьяны стали больше. Но там были, вот в тех первых фильмах, сделаны абсолютно невероятные вещи – это грим. Но мы понимаем, что там не было спецэффектов, это просто были люди, которые, там, конечно, грандиозная история. Когда идет человек, и вдруг видит вкопаную статую Свободы, ну, это типичный мем кино, когда ты приезжаешь на опустевшую землю, и на берегу стоит наклоненная статуя Свободы.

Вика: «Да-да, они очень любят это делать».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они любят. Ну, как, это обозначает, что все, что это капец. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Когда одним кадром показывают.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одним кадром, ты сразу понимаешь, что происходит. 

Вика: «В Обители зла, я помню, тоже такое было».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, много таких вещей. А сейчас, конечно, я фильма этого не видел, но понимаю, что мы увидим совершенное в техническом смысле кино, прежде всего.

Вика: «Совершенно верно, да-да, так и есть. Там много очень спецэффектов. И, как я говорила уже, что бюджет, он предусматривает это. Все-таки, 170 миллионов. Это 3D, вот».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, естественно, да. 

Вика: «То есть приходишь, надеваешь очки, и весь сеанс наблюдаешь, наслаждаешься. И отдельно хочу все-таки остановиться, сказать, что его написали уже сработавшиеся в дуэте ранее Рик Джаффа и Аманда Сильвер. Они работали, в частности над сценарием Аватара-2 и 3, сразу. То есть, мы можем себе представить, насколько профессиональные там сценаристы. Также там есть еще третий сценарист Марк Бом, который вообще написал массу очень хороших сценариев: Россомаха бессмертный, Вспомнить все, Список контактов, Крепкий орешек последний, четвертый. Вот, но вернемся сейчас к исполнителям главных ролей. Энди Серкис, о котором я говорила, который сыграл главного персонажа Цезаря, который передал вот эти глаза, взгляд, мимику, характер, который все это воплотил. И у него очень, как я уже говорила, драматичная тонкая игра. А Серкис сам говорит, что это не я, это, дескать, все персонаж и сценарий».

Энди СЕРКИС: «Играть Цезаря было просто фантастично. С маленькой мартышки и до юного бунтующего персонажа, который ведет обезьян к свободе. Я думаю, этот фильм Рассвет планеты обезьян, более вызывающий. Мир Цезаря стал более сложным. Теперь он лидер, который пытается честно править и собрать отчаявшися горилл и орангутангов в утопическое идеальное общество. Но он также пытается применить те знания, которые он унаследовал от людей. Он также стал отцом, у него есть подросток-сын. И тут начинается противостояние с людьми, и он должен найти выход для деэскалации конфликта. Так что, это большой вызов, у него очень большое и сложное путешествие в этом фильме, в котором так посчастливилось мне сыграть».

Вика: «Я напомню слушателям, что это был Энди Серкис, исполнитель главного героя Цезаря. Также снялась в фильме Джуди Грир. Она сыграла его экранную супругу Корнелию. Правда, должна сказать, что ее участие в этом проекте, она вторично также снимается, то есть она в предыдущей части тоже уже снималась, но она как-то, как бы это сказать, схематично, что ли, тут присутствует. Поскольку по сценарию ее героиня болеет, то как-то она так и незаметна вовсе, в общем-то. И ее очень трудно сравнить с Хелен Боннем Картер, о которой я говорила, которую я перепутала с еще одной британкой, женой принца Чарльза нынешней, Камиллой. Так вот, ее игра, Хелены, намного более филигранна, скажем так. Но, что касается Джуди Грир, тут вообще ситуация интересная. У нее муж продюсер, и он большой фанат вообще этой франшизы. И вот она рассказывала, что они даже когда женились, у них на свадьбе фигурки жениха и невесты на верхушке свадебного торта были выполнены в виде шимпанзе. Вот так вот. Поэтому он очень рад был, что его жена снимается в этом проекте».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Знаешь, жениться на обезьяне, я так, ну, чуть-чуть, я воздержусь. 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смешно, да, конечно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вышла замуж за макака. 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вышла замуж за макака, а там миллионы. А ты нашу мужскую породу знаешь. Выйдешь замуж. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все говорят, что моя жена похожа на Мать Марию. А покажи фотку? Вот она. Матерь Божья!

Вика: «Спасибо вам за эти положительные эмоции». 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только так.

Вика: «Еще один актер снялся в фильме. У него главная мужская роль, человеческая, простите за такое уточнение. Это австралийский актер Джейсон Кларк. Так он считает, что эта картина, вообще, семейная очень. Кстати говоря, в пресс-релизе именно написано, что она рекомендована для семейного просмотра».

Джейсон КЛАРК: «Планета обезьян – это фильм про планету, про общество, круг семьи. И это чувство прочитывается в фильме. Ты видишь Адама и его новорожденного сына, затем ты видишь Алекса и его сына – это общность мыслей. И думаю, мы можем прорваться и достучаться до сердец. В фильме постоянно идет борьба за власть. Мы что-то делаем, но то, что может сделать Мэт, режиссер, провести тебя через историю, помочь понять, что совсем неважно, какое у тебя происхождение». 

Вика: «Также в фильме снялся Гэрри Олдмен. Вот Гэрри Олдмена даже и представлять не нужно. Потому что это такая, целая эпоха в кино. Но он тоже, у него роль там, скажем так, малозаметна. И как-то он так, его персонаж какой-то, ну, слишком человеческий, я бы сказала так. Со своими сомнениями».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не похожий на самого Гэрри Олдмена.

Вика: «Ну, как-то да. Ты знаешь, он более харизматичен, обычно. А тут получается, что персонаж Цезаря, персонаж Энди Серкиса, прямо вот перекрывает его». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но это же тоже такое искусство, сыграть роль второго плана так, чтобы не забить.

Вика: «Не забить, да».

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто Гарри Олдмен выходит в тираж. Уже он не талантлив. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Честное слово, он шикарен. Вот тут я буду спорить, я не знаю, на викину руку могу спорить.

Вика: «Не надо, знаешь, мои руки заняты и обе, и уже заняты, знаешь. Так, ну, а сейчас мы послушаем Гэрри Олдмена, который, кстати, очень хвалит сценарий».

Гэрри ОЛДМЕН: «Проект мне понравился из-за сценария. Но также из-за той истории и багажа, который он за собой нес. Потом я встретил Мэта Ривза, и мне очень понравилось, как он работает. Он очень интересно подошел к картине, он сделал ее немного траншейной, или можно сказать грязной. Он также очень сконцентрировался на человеческом элементе». 

Вика: «Кстати говоря, фильм только-только вышел в прокат, да, ну, у нас, я имею в виду, он стартовал, в Соединенных Штатах, он стартовал раньше, две недели назад, если быть точной. И там уже очень хорошие кассовые сборы, 113 миллионов, такие положительные, приятные для создателей. То есть еще недалеко, и они смогут окупиться, еще и заработать на этом фильме. Но, что я хотела сказать. Дело в том, что в ближайшее время, сказал Мэт Ривз, режиссер, что ожидается продолжение. Причем, он даже анонсировал лето 2016 года. Причем, фильм назван Восстание планеты обезьян-3, вот так незамысловато. Может быть, это рабочее название, этого уж я не знаю. Мнения у людей после сеанса были самые разные. То есть люди вышли задумчивые, задуманные и у каждого были свои ассоциативные ряды в этой картине. Поскольку там все-таки противостояние двух, я имею в виду человеков, людей. И собственно шимпанзе. Ну, и давайте послушаем, как люди отреагировали». 

«Прекрасный фильм!»

«Дуже сподобалося, непоганий фільм. Ідея непогана про те, що війни не уникнути. Якби нікого не було, наприклад, релігійних якихось претензій між людьми, то діставали б рудих, або ще когось».

«Прекрасный фильм, замечательно снят, хотя немного задержались именно в лирической линии, в драматической. Я думаю, это немножко стоило ужать. Но вообще, такое впечатление, что сценаристы перед тем, как начать писать фильм, они читают Шекспира. А потом эти шекспировские страсти они вкладывают туда. И тут только: и ты, Коба, и так далее. В общем, Аве Цезарь!»

«Насправді фільм дещо захоплює. Було справді цікаво і приємно те, що сюжет фільму насправді відрізняється від того, що було показано в попередніх анонсованих роликах. Його насправді було цікаво дивитися, було цікаво, як далі розвиватимуться події». 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что ж, спасибо. Будем смотреть этот фильм, как и все прочие. Сейчас это очень интересно. Вот я теперь понимаю, что надо пойти и посмотреть этот фильм, надо обязательно. Я даже билет тебе куплю, Павел Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я как-то сам справлюсь. 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, нет, я просто хочу сделать этот гуманитарный шаг в отношении тебя. Когда ты уезжаешь? Какого числа в деревню? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Завтра вечером.

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Завтра вечером. На послезавтра я тебе беру билет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: На послезавтра. 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, ребята, послушайте, у нас закончилось время. Уважаемые радиослушатели, внимание. Это была утренняя программа, Павел Новиков, Матвей Ганопольский и все-все-все, как в мультике. Павел Новиков будет завтра. Будешь, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В семь утра. 

Матвей ГАНОПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я буду сегодня в 17 часов в программе «На пике событий». Ну, а сейчас Олег Билецкий со своей командой. Пока, спасибо.

Читать все
Читать все