СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Дневное информационное шоу, 18 июля

Дневное информационное шоуКрушение Boeing 777. Версии и расследование

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Киеве 11:01. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. В студии – Кристина Суворина и Юрий Калашников. Вот главные темы дневного информационного шоу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Началась охота на черные ящики. Советник министра внутренних дел Украины обнародовал некоторые данные разведки. В чьих руках уже бортовые самописцы? Подробности – уже скоро.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Гусеничный след. Антон Геращенко заявляет, что сегодня ночью установку "Бук", из которой был сделан пуск ракеты по малазийскому авиалайнеры, террористы уже вывезли на территорию Российской Федерации.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Президент Украины Пётр Порошенко сообщил: есть доказательная база, подтверждающая, что против Украины применялся огонь с территории Российской Федерации. Генштаб осуществит передислокацию войск. Подробнее обо всем этом – через три минуты. Вернемся после выпуска новостей. Передаем слово Татьяне Иванской.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вновь мы приветствуем всех, кто настроил свои приемники соответствующим образом и находится с нами на одной волне. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений в эфире страны. В студии – Кристина Суворина…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Юрий Калашников. 11:05 – точное время в Киеве. Тяжело. Тяжело сейчас что-то говорить, вести эфир. Погибло вчера 298 человек. В одну секунду, одним движением руки эти люди были убиты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас мы будем как раз разбирать тонкости вообще этого события, того, что вчера был сбит Боинг-777, это огромный самолет, двигательный, самый большой в мире самолет. И что случилось? Почему это произошло? Подвергнем, собственно, анализу. Будут у нас, собственно, и специалисты, эксперты.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Где сейчас находятся бортовые самописцы, которые могут раскрыть карты? Где находятся черные ящики эти самые, в чьих руках, и кто их использует в свою пользу – пока неизвестно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, теперь неутешительные цифры. На борту самолета Боинг-777, который потерпел крушение над Донецкой областью, было 298 людей. Такие уточненные данные сообщила авиакомпания "Malaysia Airlines". Авиакомпания предоставила обновленный список пассажиров борта с указанием их гражданства. Из Нидерландов было 154 пассажира, из Малайзии – 153, в том числе, 15 членов экипажа и двое детей. Из Австралии – 27 пассажиров, Индонезия – 12 человек, в том числе, один ребенок, Великобритания – 9, Германия – 4 человека, Бельгия – также 4 человека, из Филиппин было 3 пассажира. Один пассажир имел гражданство Канады, и гражданство еще 41 пассажира уточняется, – сказано в сообщении компании. Ранее также сообщалось, что более 20-ти пассажиров являются гражданами США.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И Европейская служба аэронавигации "Евроконтроль" ответила на запрос Радио Вести о высоте полета и правомерности маршрута над Восточной Украиной. Сейчас послушаем.

"Евроконтроль" проинформирован о том, что рейс МН-17 маршрутом из Амстердама в Куала-Лумпур потерпел катастрофу в восточной части Украины. По нашей информации, лайнер летел на эшелоне 330 – около 10 тысяч метров – когда он пропал с радаров. Этот маршрут был закрыт украинскими властями от земли до эшелона 320, но открыт на больших высотах. После катастрофы украинские службы проинформировали "Евроконтроль" о полном закрытии воздушного пространства над Восточной Украиной, Днепропетровский регион. Все летные планы, которые заявляются с использованием этого маршрута, сейчас отклоняются "Евроконтролем". Маршрут останется закрытым до уведомления".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас известно, что крупнейший национальный авиаперевозчик компания "Международные авиалинии Украины" (МАУ) 17 июля с 18-ти часов изменила воздушные маршруты над зоной проведения антитеррористической операции в связи с тем, что пророссийские боевики сбили вчера пассажирский самолет Боинг-777 "Малазийских авиалиний", – сообщила пресс-служба авиакомпании. И это сообщение уже появилось в информационных лентах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Естественно, сейчас широкая реакция мировой общественности, в частности, и нашего президента. Пётр Порошенко выразил глубокое соболезнование семьям и близким людей, погибших в небе над Донбассом. Глава державы обратился с видеообращением, в котором назвал трагедию с Боингом актом международного терроризма, направленного против всего мира.

Пётр ПОРОШЕНКО, президент Украины: Трагедія, на жаль, зайвий раз довела, що тероризм – не локальна, а світова проблема, а зовнішня агресія проти України – не лише наша проблема, це загроза європейській і глобальній безпеці. Її подолання потребує наших спільних зусиль. Нашу територію обстрілюють з теренів сусідньої країни, збивають наші літаки, постачають професійні кадри та сучасну бойову техніку. Гібридна війна набуває незаперечних ознак зовнішньої агресії.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пётр Порошенко также подчеркнул, что да, это трагедия, но нужно называть всё своими именами, и это, – говорит Пётр Порошенко, – террористический акт, всё, что произошло в небе над Торезом Донецкой области. И есть реакция посольства Сполучених Штатів Америки, промова президента Обами щодо трагедії з літаком "Малайзійських авіаліній". Значит, на сайте следующее написано: "Перед тим як я зауважу, що світ спостерігає за повідомленнями про пасажирський літак, який впав близько російсько-українського кордону, і, схоже, це могла бути жахлива трагедія", – цитує слова Барака Обами посольство США. – "Прямо зараз ми працюємо над тим, аби з’ясувати, чи були на борту громадяни США". Ну, уже стало известно о том, что 23 гражданина Америки были на борту. И дальше зачитаю, что сказал Барак Обама: "Це є нашим пріоритетом №1. Я також дав розпорядження команді фахівців з національної безпеки бути у тісному контакті з українським урядом, і США нададуть будь-яку можливу допомогу, аби допомогти встановити, що саме сталося й чому. Думки і молитви нашої країни наразі зі всіма родинами пасажирів, незважаючи, з яких країн вони були".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну а теперь о причинах. Пассажирский самолет сбили боевики оружием, которое получили от России. По крайней мере, так заявил советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко в эфире "5 канала". В "Фейсбуке" Геращенко утверждал, что сепаратисты раздобыли комплекс "Бук", который местные жители видели вблизи Снежного и Тореза днем в четверг. В конце июня лидеры сепаратистов сообщили российским новостям и "Интерфаксу", что захватили украинскую базу ПВО вблизи села Алексеевка, оснащенную ракетами "Бук", – говорится в статье. "Алмаз-Антей", производитель буков, на этой неделе оказался в санкционном списке США. Вот, что сказал, собственно, Геращенко в интервью "5 каналу", давайте услышим.

Антон ГЕРАЩЕНКО: В районе 16-ти часов террористы, видимо, считая, что над ними пролетает какой-то украинский военный или военно-транспортный самолет, сделали выстрел. Это тоже зафиксировано и известно. В результате погибло более 300 человек пассажирского рейса "Куала-Лумпур – Амстердам". Это граждане Европы и Азии, которые мирно летели над Украиной, над которой, похоже, уже нету мирного неба. Это чудовищное преступление, это чудовищная трагедия, которая будет полностью на вине Путина и Российской Федерации, которая додумалась дать в руки террористов такого рода оружие. У нас есть информация, что это было сделано из района Снежного. Пользоваться такого рода комплексом могут только люди, которые имеют многолетний опыт работы, и мы сомневаемся, что это могли быть террористы. Вполне возможно, что это осуществлялось лицами, так сказать, кадровыми российскими военными, переброшенными в помощь террористам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и необходимо сказать, что это заявление Антон Геращенко сделал сразу после трагических событий, когда еще не совсем было ясно, сколько людей погибло, то есть такие предположительные, по крайней мере, цифры прозвучали.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И советник министра внутренних дел Антон Геращенко сегодня утром, 31 минуту назад, опубликовал сообщение на своей странице в "Фейсбук". Он написал о том, что по последней информации от нашей разведки, найденные террористами на месте трагедии черные ящики будут сегодня переданы на одном из КПП Луганской области своим кураторам из ФСБ. Это будет еще одним доказательством грубейшего нарушения Путиным международных правил расследования авиакатастроф, – говорит Антон Геращенко на своей странице в "Фейсбук".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все детали этого события мы еще будем разбирать. Сейчас мы уходим на анонс и короткие новости, после чего обязательно вернемся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сверим часы. 11:16 – киевское время. По-прежнему, вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. Мнения будем складывать в одну информационную картину, и здесь понадобится и ваша помощь, уважаемые радиослушатели. SMS-портал: 24-35. Этот короткий номер поможет привести, может быть, ваше дополнение информации либо просто мнение к нам сюда на сервер. И, собственно, из этого и складывается, в общем-то, информационная картина. А также сайт radio.vesti-ukr.com поможет в деле интерактивности. Будьте интерактивны, призываем вас к этому. Напомню, Кристина Суворина и Юрий Калашников находятся в студии Радио Вести. Мы продолжаем обсуждать самые актуальные события, которые происходят в нашей стране и за рубежом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вчера СБУ обнародовала телефонные переговоры одного из лидеров боевиков Безлера по кличке "Бес" с полковником ГРУ Генштаба Вооруженных сил России Василием Гераниным, а также боевиков с позывными "Майор" и "Грек". Из записи следует, что самолет сбила группа боевиков под командованием террориста с позывным "Минер".

– Только что сбили самолет, группа "Минера", за Енакиево упал.

– Летчики? Где летчики?

– Поехали искать и фотографировать самолет. Дымится он…

– А сколько минут назад?

– Ну 30 минут назад где-то.

– Да, "Майор"?

– Значит, это чернухинские сбили самолет.

– Кто-кто сбил?

– Чернухинского блокпоста. Казаки, что на Чернухино стоят.

– Да, "Майор"?

– Значит, самолет рассыпался в воздухе в районе шахты "Петропавловской". Первый "двухсотый". Нашли первого "двухсотого".

– Один "двухсотый"?

– Да. Гражданский.

– Ну что у вас там?

– Короче, блин, стопудово гражданский борт.

– Понятно. Народу много там?

– Обломки прямо во дворы падали. Вот так вот.

– А борт какой?

– Та я еще пока не разобрался, потому что я не был возле основной части. Я только смотрю там, где начали первые тела падать. Там остатки внутренних кронштейнов, кресла, тела…

– Понятно. Из вооружения есть что-нибудь?

– Вообще ничего. Гражданские вещи, медицинские ошметки, такое. Полотенца, туалетная бумага…

– Документы есть?

– Да. Индонезийского студента есть из Университета Томпсона.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не знаю, просто поражает эта риторика беседы с Гераниным, по крайней мере, это полковник ГРУ Генштаба, о том, как он сухо спрашивает: "Есть? Нет?"

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как будто это такие куски железные.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Военные есть? Нет… Ну и всё такое.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А между тем, на борту самолета находились десятки детей. Свое заявление уже распространила пресс-служба омбудсмена Лутковской, уполномоченной Верховной Рады Украины по правам человека. Валерия Лутковская заявляет, что на борту малайзийского лайнера, разбившегося над Донецкой областью, находилось 80 детей. И она пишет: "Больно воспринимать, а еще труднее понять гибель сотен невинных людей, среди которых было 80 детей. Нелюди так называемых "ДНР" и "ЛНР", которые еще вчера убивали, калечили, использовали как живой щит украинских детей, теперь протянули свои окровавленные руки к детям всего мира", – говорится в заявлении Лутковской.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас у нас на прямой связи советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. Антон здравствуйте.

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Какая последняя информация есть по поводу этого?..

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: По последней информации лидер террористов господин Стрелков ночью приезжал в Снежное, проводил там совещание на тему того, как им скрыть следы преступления, и было принято решение перевезти установку "Бук", из которой был сделан запуск, в Российскую Федерацию. Около двух часов ночи по трассе Т0-522 ее направили в Россию и скорее всего уничтожат.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, а есть какие-то вообще факты, которые подтверждают то, что она перемещалась?

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Это свидетельские показания граждан, которые всё видели.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Просто свидетельские показания?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И следы также замечены на земле, да?

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Это, еще раз говорю, свидетельские показания. Вы ж поймите, установка "Бук" – это ж не иголка в стоге сена.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да. Она на гусеничном ходу, я так понимаю?

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Да, на гусеничном ходу. Там четыре ракеты находятся. Ее сложно спутать с чем-то еще.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И еще вопрос советнику министра внутренних дел Антону Геращенко. Вы писали у себя в "Фейсбуке" буквально полчаса назад о последней информации от разведки, что вот черные ящики будут переданы в Москву. Есть ли подтверждение, и есть ли возможность бортовые самописцы?..

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Это опять-таки данные нашей разведки о том, что задача террористам поставлена передать черные ящики в Россию. Что они там могут с ними сделать – можно только представить. Например, заявить, что они разбились, что невозможно считать информацию, как это было в истории с польским президентским самолетом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть они, в принципе, управляемы кураторами кремлевскими?

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Полностью. Полностью, конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Полностью. Делают то, что говорят…

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Безусловно. Ну посмотрите, как вчера разворачивались события. Первыми заявили о сбитии самолета на телеканале "LifeNews", радостно рассказывая, что это сбит украинский транспортный самолет Ан-26. Они тогда просто не знали, что по своему скудомыслию и недоумию сбили малазийский Боинг.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Они себе даже предположить не могли.

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Даже предположить не могли. Понимаете, дали обезьяне в руки гранату, эта граната взорвалась. Поэтому России не удастся снять за это ответственность.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Антон, и скажите, пожалуйста, препятствуют ли сейчас пророссийские боевики украинским следователям?

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Безусловно. Кстати, правительство Малайзии требует, чтоб была обеспечена безопасность следователей из Малайзии. По международным нормам, страна, которой принадлежал самолет, имеет самое полное право иметь доступ к этим останкам самолета. Однако мы не знаем, как нам сейчас обеспечить их безопасность. Кроме того, хочу сказать, что вчера боевики мародерствовали. Они вскрывали чемоданы, сумки. Кругом лежат трупы, кровь – а они просто грабили несчастных погибших трагически пассажиров.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. А что по поводу договоренностей? Была контактная группа, видеоконференция по поводу того, что боевики там вроде бы как отступят…

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Пока окончательно такой вопрос не решен.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть это просто заявление со стороны их?

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник министра внутренних дел Украины: Да, пока это только заявление.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что ж, понятно. Ну, благодарим вас за уделенное время.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: С нами на прямой связи был Антон Геращенко, советник министра внутренних дел Украины.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот так вот разворачиваются события. В распоряжении СБУ есть и другие доказательства причастности боевиков к трагедии с Боингом. Об этом уже заявил глава ведомства Валентин Наливайченко. Их представят международной общественности, чтобы обеспечить объективность расследования, – подчеркнул он. Говоря об обнародованном перехвате разговоров боевиков, глава СБУ подчеркнул, в том числе, и о том, что по ним можно четко определить время, когда произошла эта трагедия.

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО, глава СБУ: Ми чітко фіксуємо разом з усією українською та світовою громадськістю, що це сталося о 16:20, сталося в Донецькій області на території України. Нам дуже важливо, що і ви тепер знаєте, і хто виконував, і кому доповідав, конкретних російських злочинців, які вчинили злочин антилюдський, антигуманний, і це не останній доказ, який з дозволу президента ми будемо оприлюднювати, відкриваючи всі можливі канали для того, щоб був об’єктивно розслідуваний злочин.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И новость с пометкой "Молния": СБУ открыла уголовное производство по статье 258 Уголовного кодекса Украины "Террористический акт" в связи с крушением малазийского самолете а в Донецкой области 17 июля.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Также в интернете появилось видео очевидцев трагедии. Лайнер упал вблизи пункта Грабово. Незадолго до появления сообщения о малазийском лайнере очевидцы сообщили о сбитом транспортном самолете украинских ПВС над городом Торез Донецкой области. По словам местных жителей, около 16:00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Очевидцы видели, как в самолет врезалась ракета, раздался взрыв, самолет начал падать, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки, – рассказал один из местных жителей.

– Только что смотрю, вон сбили самолет, он падает. Вниз упал, вон туда, где "Прогресс". Вон, видишь? Вон осколки еще летят. Вон черное… Что-то бахнуло. Да вон еще падает. Вон смотри, черный дым за терриконом, где "Прогресс". Черный дым. Вот мы только что смотрели, как падает. Да, падал самолет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и опять-таки, надо прокомментировать. Это очевидцы так, собственно, рассказывали о том, что они видели. Один из местных жителей заявил, что накануне в 16:00 по местному времени над городом пролетал Ан-26, и в него попала ракета.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Телеканал CNN со ссылкой на данные Пентагона сообщает о том, что ЦРУ и Агентство национальной безопасности сообщает, что Боинг-777 был сбит ракетой, выпущенной с территории Российской Федерации. К таким выводам американские спецслужбы пришли после анализа информации, полученной с военных спутников. И сегодня Совбез ООН проведет чрезвычайную встречу по ситуации в Украине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, можно добавить, что сегодня Совбез ООН действительно проведет. Сбит самолет на высоте 10 тысяч метров с использованием установки "Бук" и "Град". Об этом заявил в эфире Радио Вести военный эксперт Алексей Орестович. Также он не исключает, что авария Боинга могла произойти по технической причине. Примечательно, что представители самопровозглашенной "Донецкой республики", ранее публиковавшие фотографии установок "Бук" в социальных сетях, позже начали данные быстро удалять. Вот такая ситуация. И вот, что сказал Орестович.

Алексей ОРЕСТОВИЧ: Поступили данные о том, что у боевиков уже есть комплексы типа "Панцирь" и типа "Бук". Они позволяют сбивать цели на такой высоте. Сегодня сбили три самолета. По некоторым данным, точно сбит Су-25 украинских Вооруженных сил. Его сбил российский истребитель, залетевший на нашу территорию, поразивший его ракетой. И второй момент, по некоторым данным, сбит еще Ан-26. И, по-моему, даже с наблюдателями ОБСЕ, делающий облет территории над Донецком. Так что три самолета за день – это, скорее всего, закономерность, нежели случайность.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такие сложные закономерности.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, и в Лондоне и Вашингтоне украинцы митингуют у посольства Российской Федерации из-за трагедии с Боинг-777. Активисты возлагают цветы у посольства Малайзии и Нидерландов в Лондоне. И люди кричат сейчас… Попробуем услышать, что…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, собственно, риторика… Также украинцы собираются на срочный митинг возле Белого Дома в Вашингтоне, чтобы призвать международное сообщество поддержать Украину в борьбе против террористов, ответственных за сбитый самолет. После этого мы сейчас будем прерываться опять-таки, короткий анонс и новости, после чего мы вернемся.



Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:35 – точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и максимум мнений. В студии для вас работают Юрий Калашников и Кристина Суворина. Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, приветствуем всех, кто находится с нами на одной волне. И напоминаем о том, что вы также можете принимать участие в обсуждении всех вопросов, дополнять информацию, которая известна вам. Мы будем проверять и, собственно, формировать общую информационную картину. Для этого могут потребоваться вам средства связи. SMS-портал с коротким номером 24-35 приведет ваш месседж прямо сюда, к нам в студию. И, собственно, сайт radio.vesti-ukr.com, с которого можно не только слушать, можно видеть, что происходит в студии. Помимо этого, можно отправлять бесплатные сообщения. Что ж, мы продолжаем рассматривать самые актуальные вопросы, которые ставит сама жизнь.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, у нас есть мнение специалиста по авиации Вячеслава Коновалова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, чтоб уже закрыть этот вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Он уверен, что самолет был сбит российской стороной. Послушаем фрагмент его интервью.

Вячеслав КОНОВАЛОВ: С-300, С-400, то, что находится сейчас на вооружении в России, то есть именно стратегические ракетные комплексы, не переносные. Переносные работают 4-6 километров. 6 километров – это уже чисто продвинутые российские работают. Сомневаюсь, что украинские противоракетные комплексы могли там работать сейчас в это время. Есть современные системы типа С-300, "Фаворит", например, которые на вооружении российской армии находятся, С-400 более современные. Ну они могут поразить. Ракета летит, у нее дальше идет вариативность так называемая – она выбирает цель, куда поражать, как поражать, какая цель для нее приоритетней. Идет прямая связь с этой ракетой через пункт управления. И таким образом поражается цель.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: После сообщения о крушении малазийского авиалайнера мировые авиакомпании, которые совершали рейсы в Украине, заявили об изменении маршрутов. Теперь немецкая "Luftgansa" и российский "Аэрофлот" полностью облетают нашу страну, а французская "France Air" и авиакомпания "WizzAir" приостанавливают полеты своих рейсов над территорией Восточной Украины.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас с нами на связи журналист Александр Сибирцев. Добрый день.

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Александр.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр, вы едете, насколько я понимаю, в Торез, да? Сейчас…

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Совершенно верно. Из Изварино еду.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какие есть сейчас обновленные данные по поводу крушения самолета? Что-то стало известно, по крайней мере, может быть, уже есть данные о том, где находятся бортовые самописцы?

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Бортовые самописцы, по моей информации, были найдены экспертами и специалистами из "ДНР". Сейчас место крушения оцеплено. Ждут комиссию ОБСЕ.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Специалистами?.. Я не поняла, кого…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Специалистами из "ДНР". Ну, понятно, то есть на самом деле у боевиков…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В смысле, террористов, да?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Находятся ящики. Мы выяснили, всё, что им скажет Москва делать с этими ящиками – они это и сделают, вплоть до того, что они могут потеряться где-то. Понятно. Мы так плавно переходим к обсуждению событий, которые происходят в зоне АТО.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ирина Веригина сообщила о том, что в Лисичанске Луганской области горит нефтеперерабатывающий завод. Какие есть у вас сведения об этом?

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Это ко мне вопрос?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да-да-да.

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Я только недавно уехал из Луганска. Всю ночь бомбили. И на моих глазах из станицы под Луганском был произведен залп "Града". В ответ, видимо, были ответные удары. И всю ночь город бомбили.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А из "Града" кто стрелял?

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Конечно, бомбили окраины, потому что центр пока не тронут. Но улица Оборонная, это было несколько дней назад, наполовину к выезду очень много разрушенных зданий, в частности, и автовокзал, порванные провода валяются, куски жести, камней прямо на центральной улице этой Оборонной. Люди выезжают массово. Всю ночь бомбили. И даже утром, когда я садился на автобус, совсем рядом были слышны попадания реактивных минометов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. То есть это, я так понимаю, из "Града" стреляли террористы? И им в ответ, собственно…

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Да, в ответ были ответные удары. Сейчас город без света. В частности, центр города. Может быть, на окраинах где-то что-то и есть, но весь город без света. И воду перестали давать.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр, а прояснилась как-то ситуация, которая сложилась вчера ближе к вечеру в луганском аэропорту? Украинские десантники просили помощи. Вот как там всё разрешилось?

Александр СИБИРЦЕВ, корреспондент: Они по-прежнему в окружении. Никакой помощи им не приходило в данный момент. Во всяком случае, я видел, что сюда подходит тяжелая боевая техника со стороны формирований "Луганской народной республики". Это танки и БТРы, БМП. Плюс орудия. Скорее всего, ну на взгляд, это были гаубицы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. То есть неутешительная, в общем-то, информация. Остается напряженной ситуация в Луганске, и пока просвета не видно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Когда доедете до Тореза –мы с вами обязательно еще свяжемся. С нами на связи был Александр Сибирцев, журналист.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А мы продолжаем, собственно, рассматривать, что происходит в зоне АТО.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, вот по поводу Луганской области и Лисичанского нефтеперерабатывающего завода есть уточненные данные. Ирина Веригина, исполняющий обязанности губернатора Луганской области, говорит о том, что возник там пожар. Горит Лисичанский НПЗ. Емкость на 50 тысяч тонн для хранения нефтешамов, две емкости по 20 тонн бензина, горит склад для хранения серы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну там есть, чему гореть. Лисичанский – это один из самых крупных нефтеперерабатывающих заводов. Тем временем, трехсторонняя контактная группа высокопоставленных представителей Украины, Российской Федерации, ОБСЕ собралась в Киеве и провела видеоконференцию, есть такая у нас информация, с представителями сепаратистских групп в Донецке. Как сообщили в ОБСЕ, в ходе видеоконференции боевики якобы согласились покинуть место падения Боинга-777, который был сбит вчера в Донецкой области, и предоставить безопасный доступ комиссии по расследованию, в том числе, и международных следователей.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как нам сообщил Антон Геращенко, советник министра внутренних дел Украины…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот самая свежая информация.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Самая свежая информация, что ничего такого, в общем-то, пока на деле не видно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На самом деле, да, видеоконференция была, но, собственно, ситуация пока остается…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Поговорили и разошлись.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, ситуация пока остается под вопросительным знаком. Так, тем временем мы неумолимо подходим к моменту, когда должны прозвучать анонс и короткие новости, после которых…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сообщим вам сейчас наши каналы связи: 2435 – это короткий номер для сообщений, и также можно оставлять комментарии на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. И сейчас оттуда я и зачитаю несколько ваших сообщений. Валерий написал: "Может, после вчерашней трагедии с малазийским Боингом на востоке нашей страны европейское и наше правительство всё-таки решатся на более жесткие меры к России, ведь это уже не люди, а твари в человеческом облике".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну здесь же Александр пишет: "Это не люди", – вот опять-таки риторика. Сообщения разных людей очень схожи. – "Они даже боятся признать свою вину. Они украли черные ящики и опять хотят сделать Украину виноватой, хотя все видели, что только "ДНРовцы" и "ЛНРовцы" сбивали самолеты".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, еще есть сообщение на SMS-портале: "Здравствуйте. Меня зовут Саша. Я в шоке от этих новостей. До этого я пытался толерантно относиться к россиянам, но теперь это война. Мне хотелось бы пожелать мира Украине и сил нашим войскам для победы над терроризмом".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, ну и, собственно, мы подошли к моменту, когда мы прервемся. Возвращаемся сразу после коротких новостей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 11:46, и мы вновь приветствуем всех, кто находится вместе с нами на одной волне. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. По-прежнему, в студии Кристина Суворина и Юрий Калашников. И мы продолжим обсуждение самых актуальных вопросов, которые ставит сама жизнь.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Наши каналы связи: короткий номер 2435 и телефон (044) 390-104-6, есть еще сайт radio.vesti-ukr.com. И сейчас с нами на прямой связи из Луганска гражданский активист Дмитрий Снегирёв. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Дмитрий.

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Дмитрий, вот есть информация о том, что вчера оказались в окружении украинские военные в аэропорту луганском. Что там за ситуация? Нет нигде никаких уточнений.

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Ну, ви знаєте, ця інформація дійсно має місце бути. Ба більше того, нашу інформацію потім змушена була визнати й РНБО, визнати факт оточення і визнати факт того, що по летовищу йде обстріл з реактивних систем залпового вогню "Град". Цілу ніч продовжувався так само обстріл. Зранку десь о 10-й годині почався танковий обстріл, обстріл з реактивних систем "Град". З Луганськом немає… ну, там порушено мобільний зв'язок, тому дуже важко з’ясувати, яка зараз у них там ситуація. Саме в аеропорту, я маю на увазі. Зв'язок відсутній.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Дмитрий, вы знаете, вчера мы не могли вам дозвониться. Честно говоря, тревожно это было. С вами всё в порядке было вчера?

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Так, у мене все нормально.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И еще, где такие самые огневые точки сейчас террористов?

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Ви знаєте, там, в принципі, вся Луганська область – це суцільна вогнева точка. Зараз тривають бої на кордоні в Ізварино, Червонопартизанську. Але як запевнив голова СБУ пан Наливайченко, туди наразі направлено підкріплення. Себто будемо сподіватися, що 72-гу окрему бригаду виведуть з оточення. Бо вчора для тієї інформації ми зверталися до вищого керівництва і намагалися привернути увагу громадськості. Ситуація на кордоні саме з оточенням 72-ї і 24-ї окремої бригади була критична. Обстріл вівся як сепаратистами з території України, так, відповідно, і з території Росії по ним наносилися залпи з установок "Град". Себто якщо сьогодні розблокують – можемо вважати, це буде реальною перемогою, себто буде врятовано сотні життів українських вояків.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и пресс-центр АТО заявлял о том, что все-таки силы АТО продолжают сжимать кольцо окружения вокруг городов и районов, которые подконтрольны пока боевикам.

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Ви знаєте, продовжується поступово. Вчора цілу ніч в Луганську тривали бої. То можна сказати, що з усіх боїв продовжується поступовий наступ. Але сказати про те, що ситуація міста, і, зокрема, взято повністю чільників, не можна. Бо так і залишається фактично основна транспортна артерія, якою йде саме підкріплення бойовикам техніки з Росії. Це місто Краснодон. Наразі там тривають бої. У самому Луганську бої тривали в передмісті. Це селище Розкошне, Олександрівськ і напрямок в місто. Так само тривали обстріли з реактивної системи "Град" з середмістя Луганська. Себто бойовики використовують ту саму тактику прикриття своїх вогневих точок за житловими кварталами. Якщо раніше ми могли спостерігати "Гради" в безпосередній близькості від аеропорту, то на сьогодні ми можемо казати, що обстріли ведуться з житлових кварталів.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Дмитрий, а есть ли у вас какие-либо данные по поводу переговоров контактной группы с представителями самопровозглашенных республик?

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Вчора відбулася начебто відеоконференція. Ну, я вважаю, саме на момент проведення цієї відеоконференції тривали ось ці, скажімо, незрозумілі дії вищого військового керівництва, коли практично були кинуті напризволяще вояки в луганському аеропорту, не було підкріплення 72-ї окремої бригади. Тобто я не розумів взагалі, про що йде ці перемовини, про що розмовляють. Якщо вчора був збитий авіалайнер "Малайзійських авіаліній", терористи чітко показали своє обличчя, що їм байдуже, з ким воювати. Ба більше того, сьогодні пан Болотов розповсюдив заяву, що він буде збивати будь-які повітряні судна, які проходять над територією Луганська.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это кто такое сказал?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Болотов.

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Так, Болотов. Себто фактично кинуто виклик світовій спільноті. І це з одного боку. А з іншого боку, та сама світова спільнота, яка фактично і стала заручником дій цих терористів, намагається нас усадити за стіл перемовин. Це неправильно як мінімум. Все ж таки можливість, я б хотів звернутися до вищого військового керівництва, все ж таки надайте допомогу хлопцям, заблокованим в луганському аеропорту. Наразі от на зв’язку, вони вийшли на зв'язок, триває обстріл з реактивних систем "Град", і наразі йде концентрація важкої техніки, зокрема, танків навколо блокпосту, який розташований біля обласної лікарні. Там біля десяти одиниць важкої техніки. Ми ще вчора давали цю інформацію. На жаль, авіація не спрацювала.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас, вы говорите, вышли на связь. Вам сообщение какое-то прислали?

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Так, вийшли.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: О том, что они там находятся и в очень тяжелой ситуации…

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Триває обстріл. Да, триває обстріл, і продовжується концентрація. І, відповідно, передають, що продовжується концентрація як навколо обласної лікарні, відповідно, із боку Краснодону підкріплення як важкої техніки, так і живої сили загонів озброєних бойовиків.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И нам прислали вот сейчас сообщение. Роман пишет, город Лисичанск: "Бомбят район РТИ-2 и 3 микрорайон по жилым домам". Вот слушатель наш такое пишет. И по поводу нефтеперерабатывающего завода какая-то есть у вас информация?

Дмитрий СНЕГИРЁВ, гражданский активист: Так, є така інформація. Вчора був обстріляний нафтоперегінний завод. Наразі тривають роботи щодо, скажімо, мінімізації тих негативних моментів, пов’язаних з цим обстрілом. Наразі горять цистерни і ємкості з мазутом. Що стосується РТІ – навколо РТІ розташована база бойовиків. Там і ремонтна база, і казарми, відповідно. Тому удар був нанесений саме по розташуванню цієї бази. Причому база – це, скажімо, вихідці з Північного Кавказу і загони російських донських козаків. Тому там ні про який обстріл житлових кварталів не ведеться. Там вже неодноразово працювала українська авіація по цьому об’єкту. Це є концентрація бойовиків, місцеві мешканці Лисичанська про це прекрасно знають.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть это очередная провокация, помимо всего прочего, вот то, что пишут про жилые дома – это может быть так. Да, спасибо, Дмитрий. Будем с вами еще на связь по возможности выходить.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, обязательным образом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ситуация в луганском аэропорту…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Всё-таки надо напомнить, что с нами на связи был Дмитрий Снегирёв, гражданский активист, который всё, что видит вокруг, он, по крайней мере, собирает в такие информационные пакеты – и мы имеем возможность, по крайней мере, знать непосредственно, что там происходит. Так, тем временем… Есть у нас еще несколько минут, да? Давайте почитаем всё, что пишут нам на сайт, SMS-портал, короткий номер: 24-35, и сайт: radio.vesti-ukr.com, может помочь, так скажем, в деле интерактивной связи.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Олег из Киева написал: "Единственный выход для Путина – застрелиться. Сам не поймет – принудить надо всем миром". Так, Виктор пишет… Так, тут пропало сообщение…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пётр из Павлограда: "Путин заявил, что за крушение самолете несет ответственность государство, над которым это произошло. А недавно они признали референдум, прошедший в "ДНР" и "ЛНР", признав тем самым государствами. Так или не так? Если так, тогда в падении самолета виноваты как раз "ДНР" и "ЛНР". Если это не так, тогда Россия должна признать неделимость Украины и признать эти образования "ДНР" и "ЛНР" террористами и объявить, что Украина – не территория, подразумевая, что это Россия. У Путина патовая ситуация", – считает Пётр из Павлограда. Ну, тут нельзя поспорить, очень всё логично.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Светлана из Днепропетровска написала: "Почему нельзя воспрепятствовать передаче Российской Федерации черных ящиков?" А потому что война, Светлана.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну это вопрос не к нам. Собственно, потому что да, там открытая часть территории, часть границы, и свободно передвигаются. Вы видите, завозят… Вывезти тяжело в Россию бутылку водки, а вот танки завезти и установки "Бук" – это, получается, очень даже легко.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, я, кстати, вчера говорила по телефону с главой авиационного диспетчерского профсоюза Русланом Волошиным. Он сказал, что да, это, конечно, катастрофически, что в руках террористов находятся бортовые самописцы, но всё-таки есть надежда на данные спутников. И спутники гораздо больше здесь могут помочь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно, могут дать больше информации. Я так понимаю, что бортовые самописцы, они регистрируют режимы, состояния, положение внутренних систем самолета. То есть они не могут… Грубо говоря, с этой информацией, с помощью, нельзя увидеть, откуда приближалась ракета.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, они записывают разговоры, которые в кабине совершались…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хлопок – и всё.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но вряд ли могли заметить пилоты, да? Но не будем рассуждать об этом, это дело специалистов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Мы вернемся уже в част дня. Кристина Суворина…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И Юрий Калашников.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас прерываемся опять на короткий анонс и большие новости.

Читать все