СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Утро с Матвеем Ганапольским", 21 июля

Утро с Матвеем Ганапольским"Они стоят над ошметками трупов и не понимают, что с этим делать"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, 6:59 точное киевское время. Из ваших приемников слышны Вести – это радио новостей и мнений. Начинается утренний информационный эфир. В студии Олег Билецкий и Матвей Ганапольский. И вот главные теми ближайших несколько часов эфира. Продолжается поиск погибших Боинга под Донецком. Сейчас террористы блокируют их транспортировку. Об этом сообщают местные СМИ. Силы антитеррористической операции взяли в плен 23 российских боевиков в Лисичанске. Среди них есть чеченцы, - заявляет официальная сторона. Подробности через пару минут. И бывшая журналистка телеканала "Russia Today" Сара Ферт рассказала о том, что ее коллеги вынуждены были вести фейковые аккаунты в социальных сетях, чтобы переложить вину за крушение малазийского лайнера на украинскую сторону. Все подробности уже через пару минут. Сейчас свежий выпуск новостей от Елены Чебак. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, дорогие друзья. Это Матвей Ганапольский, доброе утро. Доброе утро! Да, 7 часов 4 минуты. Да, мир состоит из тех работяг те, кто работает. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Муравьев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Муравьев, да, тех, кто работает. Вот Ира, например, продюсер, звукорежиссер пришла, понимаешь, утром красивая, подготовлена. Великолепно села, на кнопки нажала и работа идет. Вот Олег Билецкий приехал утром на поезде. В 6:00 часов приехал. Утро красит нежным светом. Прибежал, сразу, вот все. Ганапольский утром встал, там все… Максим вот компьютерщик сидит, понимаешь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так он и не спал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он не спал, паял провод. Фальшивое программное обеспеченье устанавливал на дешевый компьютер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Копировал пароли, ключи до программ. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Копировал пароли, ключи. Удачно их продал южно-корейским хакерам, да. И Павел Новиков. Вот что можно сказать? Ты где? – Я в селе. Я говорю: что ты делаешь в селе? – Как что, мы рыбу ловили, а что? Я говорю: представляешь, ты журналист. Я говорю, как ловили рыбу: Он в ответ: Как? С детьми. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С детьми. То есть, он уже приучает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он приучает детей не работать, ловить рыбу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я представляю, вот в этой бандане, значит, Матвей Матвеевич набирает номер, а там, на заднем плане, коровы, куры. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там коровы, куры. И самое главное, джу-джу-джу. Мы пышем музыку. То есть, карпы эти костистые, знаешь, размером с тюльку вот в этом. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Для кота такие. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, для кота. Кот рядом сидит, уже ждет, понимаешь. И слышно: пойте. Лягушки. Мы пышем музыку – это называется отдых. Понимаешь? Я им говорю, так Путин же сегодня сказал… Слышно – мяу. И свист крючка, понимаешь. Товарищи, значит, Павел Новиков закончился для нас на радиостанции, и рассказала, что она его разлюбила. Ира, ты разлюбила Новикова, да? Все, она разлюбила Новикова. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Руками развела, все, вот так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Все, все закончилось. Вот эти все: ой, меня интересует меня – вот это все закончилось. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Блогеры пишут, вот такое заявляют. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Блогеры заявляют. И вот эта мне нравится еще фраза. Понимаешь, как он говорил: что интересно. Вот он говорил. А теперь он коту говорит: "И что интересно?". Кот: "Что?" Он говорит: "Я поймал тебе тюльку". Кот говорит: "Да я глядеть на нее не хочу, потому что у меня корм шикарный". И вот так в диалогах таких, понимаешь, диалогах они проводят. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно. Слушайте, он о Путине. Кот говорит: "У меня вот мыли с поля домой идут на осень". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Какой Путин вообще, да". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сами идут. Вот так, товарищи. Поэтому любите Олега Билецкого, который грудью, значит, это самое Ганапольского любите. В основном деньгами. Так сказать, российские журналисты они же в общем, ну, ты знаешь. Какое там. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: За еду. За єдину Україну – расшифровывается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это да – за еду.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что, дорогие друзья, у нас с вами самые разные события были. Конечно, все отходят несчастные и мы тоже несчастные. И вы несчастные от вот этой трагедии самолета. Я конечно хочу сказать, что конечно многое сейчас появилось. Появились совершенно ужасные всякие вещи вокруг этого самолета. Например, опубликовали, Боже мой, одна из американских газет опубликовала фотографии всех, кто погиб, прижизненные. И на это, конечно, невозможно смотреть. Это ниже пояса. Ну что? Ну, вот да, погибли люди. Но за эту субботу и воскресенье, Олег, я хочу тебе сказать, что появились очень разные размышления. Ну, естественно мир занимается двумя вещами. Первое – кто виноват? И второе – будет ли этот виновный определен и наказан? Сейчас мы займемся АТО. Всякие разминки мы будем делать чуть позже. Я тебя попрошу рассказать, что делается по поводу антитеррористической операции. Почему? Потому что у многих есть ощущения, что она там прекратилась и так далее. Кроме того, совершенно непонятно, что там с луганским и донецким аэропортами. Взяли их, не взяли, бросили их и так далее. Напомню, что были свидетельства о том, что такой товарищ Пушилин – наш с тобой друг то ли ДНР, то ли ЛНР, он там перебегал все время туда-сюда, что он сбежал. Более того, были какие-то свидетельства о том, что и всякое вот это руководство – Стрелки и так далее, что они уже в России. Значит, что мы призываем радиослушателей? Я думаю, ты присоединишься ко мне. Никому не верьте, в том числе и нам не верьте. Почему? Потому что мы, конечно, проверяем информацию, но врут все так, что это уму непостижимо. То есть, больше Павла Новикова, когда он в эфире. Врут все с помощью интернета. Вот, например, вчера есть такой Винокуров. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, известный. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Винокуров это муж Синдеев Наташи. Он известный бизнесмен и он финансирует канал "Дождь". И вот вчера вечером, поздно вечером появилось сообщение якобы от его имени, что Путин полетел встречаться с Порошенко. Написано так: "Путин позвонил Порошенко и поехал, полетел в Киев решать вопросы". Юрий Федутинов, бывший генеральный директор "Эхо". Об "Эхо", кстати, еще поговорим, сюрприз Вас всех ждет – и тебя, и меня тоже. Он спрашивает: это фейк или не фейк, но подтверждения не было. Ну, есть сегодня заявление Путина, но это не при встречи с Порошенко. Просто Путин в пиджачке стоит и чего-то там говорит: давайте все вместе… То есть, понимаешь, да. Те, кто сбыли самолет, должны сидеть на передовой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, общие такие. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Общие фразы мы сделаем все и так далее. Но, кстати, обрати внимание, это второе заявление. Он спасает ситуацию, себя спасает. Не знаю, разберемся сегодня, поэтому я хочу сказать вам, призвать Вас, вот вы поразитесь. Мы максимально стараемся собрать информацию и вам сказать, но никому не верьте, в том числе и нам. Мюллер говорил, помнишь: "Никому не нельзя верить. Потом дела, а мне можно". Кстати, сегодня Леониду Броневому, он по-моему, после инфаркта, инсульта, что-то у него такое было, он здесь. Его даже не могут перевести в Москву. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По прежнему, да, лечится. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 85 лет этому великому замечательному актеру. Дай ему, Бог, здоровья. Я, кстати, поинтересуюсь, где он здесь. Может быть, если он в состоянии, возьмем, пообщаемся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пообщаемся, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому мы вам все рассказываем, а вывод и доверие, вот верите, то верьте, а все равно. Мы ведь не говорим истина такая. Например, мы не знаем, кто сбыл самолет. Ну, не знаем. Вот реально же нет. Для чего комиссия? Но как бы, вот есть такое выражение, Олег, догадайся с 3 раз. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и тут все становится понятно, опираясь на…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но сегодня после АТО мы с тобой займемся самолетом и почитаем статью, которую написал историк Марк Солонин – есть такой. Есть такие люди, вот знаешь абсолютно системные. Это мы с тобой эмоциональные. Ой, и пошли мочить. Есть люди абсолютно системные. Вот Марк Солонин написал статью про Boeing вот этот, в которой он нам с тобой объяснит, что к чему и соответственно радиослушателям. Вот такую я вещь рассказал. Что я еще хочу сказать тебе и поздравить и себя, и тебя, и всех и так далее. Ирка, и Ире рассказать. Ты не знаешь. Вчера была передача Алексея Венедиктова "Без посредников". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На "Эхо Москвы". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, на "Эхо Москвы". Ну, я думаю, радиослушатели и я все делал для этого и мы все делаем для этого – для того, чтобы мы все понимали это как бы, это такой феномен, да, мы разные радиостанции, но мы так переплетены стилем, желанием информировать гражданам общем почерком и так далее. Да, вот ты не работал никогда на "Эхе Москвы" но могу тебе сказать, что такое ощущение, что ты там работал всю жизнь, потому что это один какой-то один. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какие-то принципы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какие-то принципы и прочее, и прочее. Короче говоря, провел я вот эту передачу совместную, значит, тое самое. В Киеве реакция была достаточно спокойная, потому что Радио Вести это плохое радио, поэтому никто не отметит, что чего-то там мы такое делаем, да, чтобы люди не убивали друг друга. И стараемся хотя бы идеями. А в Москве это провело большое впечатление. Во всяком случае, вот на журналистские круги и так далее. Поэтому я совершенно неожиданно прочитал сегодня в программе "Без посредников", которую вел Венедиктов, он вчера ее вел, он рассказал, что в следующую пятницу, я то буду в отпуске, мы с тобой будем утренние эфиры вести это понятно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такой международный получится канадско-украинский, насколько я понимаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да он… Какое это имеет значение канадский, не канадский. Вот все равно передо мной благодаря интернету. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но ночью опять с одиннадцати до двенадцати, как выяснилось, Венедиктов договорился с главным редактором Вестей Левицким, опять будет этот эфир. И его будет вести Венедиктов только уже с Москвы. То есть, кто-то тут будет сидеть включать звонки, а он будит, значит, из Москвы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Модерировать все оттуда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это еще не все, товарищ Ира. Сегодня опять будет общий эфир в сем - по Киеву, в восемь - по Москве. Здесь будет в студии сидеть Сакен Аймурзаев – всем хорошо известный. Ведущий, который с восьми ведет эфир, а там будет сидеть Ольга Бычкова те, кто знают "Эхо Москвы", те прекрасно знают эту ведущую и там будет Станислав Белковский – известный политолог. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тема естественно будет Украина, Boeing, та-та-та. Но вопросы ему будут задавать 2 аудитории, по всей видимости, будет, я не знаю точно, но могу предположить, что построено это будет ровно так же. Поэтому мы с вами можем, то есть как? Пользы в два раза больше. И все благодаря одному замечательному программисту, которого зовут, ну, неважно как его зовут, который сейчас живет в Америке, но вообще жил в Москве и который по моей просьбе 10 лет назад написал эту программу, которая очень удобна и которая позволяет именно радиостанциям и журналистам… Это не skype, это похоже на скайп, но более профессионально и так далее, позволяет вот это все делать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Коммутировать, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Коммутировать. Вот, значит, я сделал все анонсы, дорогие друзья. Сейчас будет пауза. После этого будут новости, а после этого товарищ Билецкий с грустным видом доложит вам про АТО или с веселым. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Займемся фактами. Я думаю, все-таки со сдержанным попытаемся, а там как уже получится. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В смысле оптимизмом?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Видом, видом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Со сдержанным видом. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, еще раз, Олег, мы с тобой знаем, что это все закончится. Ну, не сегодня, завтра. Не завтра, так послезавтра. Ну, уйдут эти Пушилины, эти Болотовы, эти Стрелки, понимаешь. Все эти твари, понимаешь, они рассосутся. Кстати, я хочу тебе сказать, а новости будет кто-то читать, да? Кто у нас? Хочу тебе сказать, что тут многие сейчас пишут, что вот был, есть такой центр Симона Визенталя и есть такие специальные люди, которые после Второй мировой войны профессионально в течение почти 30 или 40 лет искали бывших эсесовцев, замешанных в Холокосте, во всем этом деле и таскали их на суды. И, по сути, очень мало людей ушло от этого суда. И здесь предлагается такая интересная вещь вот сделать такую в Украине некоторую организацию такую гражданскую или официальную, которая, когда война закончится, тем не менее. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будет расследовать вот это все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте простим друг друга. Мы, конечно, можем все простить друг друга. Кстати, и про отношения русских, которые многие правильно себя ведут. Мы об этом тоже поговорим, но, может быть, необходимо всех этих чувачков переловить и так далее. Понимаешь, хорошая штука, мне кажется, правильная, потому что прощения таким вещам, когда пьянь и рвань, значит, завоевывает другую страну, надеясь, что ей поможет Россия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прикроют, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прикроют и так далее. И в заложниках держат всю Россию и так далее, такого, конечно, быть не может. Значит, смотрите, мы делаем паузу и после этого АТО. Продолжаем утренний эфир. Олег Билецкий, который несчастный заменяет Павла Новикова, который ловит кильку в томате. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Счастливый. И тюльку в томате. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И тюльку, да 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Карасиков. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, карасиков микроскопических. И кот. Сейчас у него самый большой друг это кот. Кот, который там сидит и смотрит на него. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что там не Паша, а кот ждал отпуска его больше всего. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да и музыка. Хардрок они там пишут, сельский hard rock, миксуя мычания коров. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так у кота ведь 4 конечности, еще и хвост. Рисовать есть чем, поэтому да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, друзья, Олег Билецкий начинает повествование тяжелое про антитеррористическую операцию. Давай, мочи их. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле вот 23 человека, вот 23 боевика были взяты в плен. Украинские военные взяли 23 боевика, которые пытались прорваться из Лисичанска Луганской области. Об этом сообщает пресс-служба Президента Украины. Ну, также в результате боя силы антитеррористической операции в ближайшее время уничтожили колону бронетехники и три машины. Среди пленных есть представители чеченской национальности. Еще раз – это данные пресс-службы Президента. У всех членов незаконного фооруженного формирования, которые захватили российское гражданство, вот. И еще раз подчеркну, большинство из них все-таки чеченской национальности. Кроме того, вооруженные силы Украины освобождают сейчас Рубежное от боевиков. Об этом Петр Порошенко рассказал во время телефонного разговора с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель. По ее словам, несмотря на сопротивление террористов сегодня украинские военные заблокировали город и продолжают освобождать его. Глава государства также отметил, что боевики продолжают получать высокоточное оружие и тяжелую технику из России. И вот сейчас, открывая обновлены данные портал "УНН" сообщает о том, что вот ссылаясь на Бородая. Александр Бородай это один с лидеров этой так называемой ДНР. Говорит он о том, что представители ДНР получили в распоряжение комплексы противовоздушной обороны Стрела-10М, вот. Также он рассказал, что есть свидетельство очевидцев. По его версии, что пассажирский самолет, о котором будет позже говорить, был сбит, ну, сами понимаете, украинской авиацией. Это заявляет, еще раз, Бородай. Вернемся к фактам, к заявлениям…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А то Бородай скажет, что он сбыл. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно, конечно. Но, тем не менее, я вот пытаюсь получить ответ на вопрос, а откуда же официально получили Стрела-10М – комплекты противовоздушной обороны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы уже говорили об этом - в "Сельпо".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кроме прочего, значит, силы антитеррористической операции освободили значительную часть поселка Георгиевка. Он находится в 20 километрах от Луганска. Мы понимаем это Луганская область и также поселок Юбилейный. Об этом сообщает портал "Информатор". За последние 2 дня в ведение АТО произошел перелом. Как передает "ТСН", об этом заявил советник Президента Украины Юрий Луценко. Украинские военные, которых атаковали со стороны России и которых, простите, атаковали со стороны России и изнутри страны, удалось удержать границу", - отметил Луценко. И также силы антитеррористической операции разделили боевиков на 3 группы, и перешли в наступление. Вот заявление Юрия Луценка. 

Юрий ЛУЦЕНКО, советник Президента Украины: По-перше, угрупування вздовж кордону значно посилено. Транспортні літаки забезпечили їх всім необхідним. Скрізь десантники, спецназівці, добровольці, Національна гвардія перейшли в рішучий наступ і буквально за останні дні ми розсікли вороже терористичне угрупування на 3 частини. Лисичанськ, Сєвєродонецьк відрізаний фактично від основного угрупування терористів. Луганська область відрізана від Донецької. Таким чином питання військові формулюють дуже просто – ми оточили терористів і будемо закінчувати. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот видим, что стратегически их разбили на три группы. Я, конечно, не знаю, насколько эту информацию стоит разглашать в целях ведения наступления. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но, тем не менее, Юрий Луценко заявил и его заявления мы сейчас провели в эфире. Также накануне боевики 25 раз атаковали позиции украинских военных. Об этом заявил спикер информсовета нацбезопасности Андрей Лысенко. По словам Андрея Лысенка, ситуация в зоне проведения АТО остается по-прежнему напряженной. 

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер информсовета нацбезопасности: 25 разів атакували блокпости та позиції підрозділів Збройних сил України в районах Луганська, Маринівки, Червоної Зорі, Спірного, Червонопартизанська, Верхньокам’янська, Шишкового, Авдіївки, Донецьку, Іллінки, Олександрівська, Таранів. Частина обстрілів здійснювалася з території Росії. Українські військові дали гідну відсіч нападникам, утримали займані позиції та створили умови для подальшого наступу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот далее данные Совета нацбезопасности Украины. По их информации, сейчас в плену террористов находится 396 человек. Вот в заложниках 3 журналисты, 6 политиков, судья и адвокат кроме прочих. Остальные пленные это мирные жители. Это данные Совета нацбезопасности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот послушай, я тебя прерву сейчас. Ира, давай сделаем голосование. Я тебе объясню, что, напомню вернее, что когда у нас была рекламная компания, Олег Билецкий, то там были мои портреты, слава Богу их сейчас сняли, уже не нужно. И так знают радиослушатели куда идти, что слушать. И там я задавал вопрос, который возмущал нашу патриотичную журналистскую общественность: вы видели зеленых человечков? Помнишь, там я так удивленно спрашивал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, верите ли вы, видите ли вы?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вы выдели зеленых человечков? И естественно благородная журналистская братия, да, которая ни одного из них не выдели, но им казалось, что они их видели. То есть, зеленые человечки были – раз. И мы с тобой читали, что их захватили. Помнишь, арестовано 25 человек

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Арестовано и так далее. Просто их почему-то никому не показывали. Вот ты начал с чего читать? Вот еще раз произнеси фразу, с которой ты начал читать? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По поводу террористов, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, первое. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 396 человек в плену. Что касается самого начала…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот смотри, украинские военные взяли в плен 23 боевика. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, это самое первое вот данные. Они пытались прорваться из Лисичанска. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот давай мы сделаем с тобой голосование. Вот сделаем с тобой голосование. Вот я сейчас открою это голосование. Уважаемые радиослушатели, вы хотели бы сейчас увидеть суд над этими боевиками?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот прямо сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, одну минутку. Я не понимаю, а чего мы ждем? То есть, мы что, мы должны собрать их в одном месте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или дождаться какого-то доступного часа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда поймают Гиркина и так далее. Разве показания этих людей или там Путина поймать, чтобы сделать Нюрнбергский процесс, киевский процесс. Я просто этого не понимаю. Ты мне можешь объяснить?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У меня нет ответа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот поймали людей, почему нельзя сделать публичный процесс, где они будут признаваться, мы были на такой-то улице. Нам предложили это самое, понимаешь? А если АТО, вот говорят… Никто не знает, даже Порошенко не говорит, когда закончится АТО. А если АТО закончится, например, через год. Вот им будут поставлять. Путин говорит, что он ни при чём, и так далее. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, затянется история. Год они будут где-то сидеть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот где они будут?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Без суда получается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше, а если нам лгут. Вот если никого не захватили. Взяли в плен 23 боевика. На самом деле их 3, потому что 20 убили и тогда. Вот я не понимаю, чего ждем? Понимаешь, сколько человек словили, сколько человек словили за проведение АТО или их не словили? Или нас обманывают? Вот помните, уважаемые радиослушатели, я вам сказал в начале и Олегу сказал, не верьте никому и нам тоже не верьте. Вот мы вам, вот Билецкий прочитал – украинские военные взяли в плен 23 боевики, которые пытались… Где они? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот хороший вопрос, да. На самом деле…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы хотели бы сейчас увидеть суд над боевиками? Суд настоящий с адвокатами, где там из России кто-то будет или назначенный адвокат. Он будет говорить, что они ни в чем не виноваты, они случайно собирали, что они там собирали, кукурузу?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Грибы, грибы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Грибы они там собирали в лесу прифронтовом, как в песне поется. Значит, если вы хотели бы видеть суд над боевиками, то наберите 0800-50-49-01. Если не хотите и так сказать, всему верим, то ради Бога, какая проблема. Голосование началось. Вот пошло голосование. Только давайте так активно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что для того, чтобы усилить активность можем координаты напомнить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если бы вы хотели видеть этот суд, и он должен состоятmся в ближайшее время, то 0800-50-49-01. Если нет, то 0800-50-49 и 02 в конце. Телефоны бесплатно работают в автоматическом режиме. Ну, и будем голосовать на протяжение ближайшего времени. Также, кстати, портал наш radio.vesti-ukr.com. Там есть номера для голосования. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 2435 – смс служба. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, туда можете писать комментарии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай несколько телефонных звонков послушаем. Ведь понимаешь, мне так кажется, что эти люди… Ну, откуда же эти люди взялись?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос еще один, где они находятся в таком случае? Какая у них…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, находятся, сидят в тюрьме. Вот еще раз, есть публичная часть, есть не публичная. Давай послушаем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, да. 390-104-6 давайте услышим, кто там проснулся. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, твой звонок. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 07:30. Здравствуйте!

Слушатель: Алло! Здравствуйте! Алексей, я из Киева. Ну, по поводу военнопленных. Я, значит, в субботу созванивался с востоком. У меня там знакомый служит на востоке. Он, например, конкретно сказал, за ночь, за прошедшие сутки мы взяли 12 военнопленных. Из них 2 чеченцы. То есть, это он свидетель. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, а что дальше с ними? То есть, они взяли. 

Слушатель: А с этими, как вы говорите, судить надо, не забывайте, что есть понятие как обмен военнопленными. То есть, наших солдат то тоже много в плену. Возможно, суд не производит по той причине, что есть возможность обмена. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, после суда обменять не возможно, я правильно понимаю?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, он уже порченный. Как, не понимаю, он уже порченный будет? Я не понимаю. 

Слушатель: Нет. Просто уже осудили, он должен находиться в местах лишения свободы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, его ведут в места лишения свободы. А как всегда, а суды над шпионами как? Дают человеку 25 лет каторги, да. После этого специальное постановление Президента подписанное обменять и все. Причем тут это?

Слушатель: Ну, есть видимо какие-то причины. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте меня, вы не оправдывайте власть. Вы ответьте, вы лично, вы хотите видеть суд или нет?

Слушатель: Нет, я лично конечно хотел бы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот если вы лично хотите, так чего вы за Порошенка и Яценюка, и за министра обороны. 

Слушатель: Нет, я не говорю за Порошенка. Я просто говорю о возможных вариантах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ни каких возможных вариантов нет, на мой взгляд. Надо показать суд. Эти люди должны получить строк, а потом меняйте их как хотите. 

Слушатель: Возможно и так. Я согласен. Хотя бы показать побольше свидетельских, так сказать, показаний. То есть, допросов конкретных. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот мы говорим. Все, спасибо вам. Давайте паузу сделаем и потом обсудим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И позже продолжим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потом продолжим. Олег Билецкий, Матвей Ганапольский мы продолжаем слушать радиослушателей. Наш телефон 044-390-104-6. Хотите ли вы увидеть суд над боевиками? Да, с пропагандисткой целью. Да, с пропагандисткой целью. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все, как есть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. Хотите ли вы? Следующий мой звонок. Слушаем Вас! Доброе утро!

Слушатель: Доброе!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Как Вас зовут?

Слушатель: Николай Иванович. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Николай Иванович. Как вы? Вы радио не слушайте, вы нас слушайте. Вы не первый раз звоните, дорогой мой. 

Слушатель: Слушаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, говорите. 

Слушатель: Судить надо этих людей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, вы сейчас хотите видеть этот самый суд и даже с пропагандисткой целью. Я правильно понимаю, да?

Слушатель: Естественно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. А почему тогда…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извини, следующий телефонный звонок твой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Да, здравствуйте! Доброе утро! Как Вас зовут? Не хочет человек говорить. Давайте еще одного примем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 390-104-6. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Зовут Вас как?

Слушатель: Я бы хотела, чтобы не только вот этот был суд, ну чтобы еще все показали тех студентов, которые может быть кто-то остался жив из них, потому что они то начинали…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Каких студентов?

Слушатель: И никто не показал этих студентов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Каких студентов?

Слушатель: Мы послушали их разговор, которые первые были на Майдане. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это вы Майдане. Ну, Майдан это совсем другая история. 

Слушатель: Нет, нет. Это все одно целое. Я за то, чтобы был суд. Вы правы, чтобы был суд. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое! Давайте следующий звонок. Слушаем Вас!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста. Алло! Алло!

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Кто вы? Откуда?

Слушатель: Ирина, Киев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Прошу Вас. 

Слушатель: Хотелось бы увидеть суды, хотелось бы увидеть суды не только боевиков, но хотелось бы видеть суды над Януковичем, хотелось бы видеть тех товарищей…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хотелось бы над Обамой, над Путиным. Да, я понимаю. Да, да, безусловно, хотелось бы. Слушаем Вас! Добрый день!

Слушатель: Добрый день! Киев, Маргарита. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Маргарита, пожалуйста. 

Слушатель: Я бы очень хотела сказать, что вопрос обмена военнопленными и заложниками это очень деликатный вопрос. Первый звонивший уже об этом сказал. Устраивать сейчас показательные суды по принципу Lifenews, которые показывает пленных, я думаю, что это не самое лучшее в это время. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понимаю. Это вы военный специалист. 

Слушатель: Нет, я высказываю свое мнение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тогда, пожалуйста, поясните, в чем деликатность. Вот я не понимаю, в чем должна быть деликатность? Их не надо никому показывать, да, или что? Не понимаю. 

Слушатель: Вы знаете, наверное, не всегда нужно показывать, потому что очень часто, допустим, именно наши военные специалисты, которые обсуждают вопрос обмена, они говорят о том, что иногда шум вокруг этого вопроса и демонстрация мешает, что срываются переговоры по обмену благодаря именно излишней публичности. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. А если я вам предложу такой вариант – вот, например, в распоряжение украинской армии есть, например, 100 боевиков. 

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можно хотя бы 5 судить?

Слушатель: Ну, в данных условиях судить по идее всех, кто окажется в наших руках, кого можно будет судить, их всех нужно судить по любому, но если сейчас стоит вопрос…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Простите, пожалуйста, вы поняли мой вопрос?

Слушатель: Поняла. Хотим ли мы видеть суд над боевиками?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вопрос, который я вам сейчас задал. Вот у нас есть 100 боевиков. 

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И все время говорят, что они есть, и их никто не видит. 

Слушатель: Так, может быть, потому мы и не видим, потому что идет обмен пленными а заложниками. Там наши люди, там наши люди. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понял, там наши люди, там наши люди. Следующий твой, пожалуйста. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 390-104-6. Доброе утро! 

Слушатель: Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Евгений из Днепропетровска. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. В Днепре что думают, вот суд нужен публичный прямо сейчас?

Слушатель: Нужно их однозначно судить, причем по горячим следам. Я сейчас объясню почему. Потому что мы говорим, что мы постоянно проигрываем информационную войну России. Так вот, это позволит, во-первых, показать уровень этих, интеллектуальный уровень этих ребят, который шли, так сказать, воевать за идею, понимаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Только вы успокойтесь. Не нервничайте. Суда еще нет. Вы так нервничаете, Боже мой, как гонится за вами кто-то. Успокойтесь. 

Слушатель: И вы знаете почему? Я вам скажу такую вещь, я живу здесь вот в пригороде Днепропетровска. Приехали беженцы с Донецка и вот тут вылетают наши истребители туда на АТО выполнять свою задачу. И вот они говорят, смотрят и говорят: поехали бомбить наших. Это, понимаете, мы хотели там жить хорошо, мы хотели быть независимыми, а они нас бомбят, они нас уничтожают. Вот уровень, потому что они закомплексованы, понимаете, этим российским телевиденьем, которое им там вдалбливали в головы, а это позволит увидеть вещи так, как они есть. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, если они публично вот будут давать свои свидетельства, рассказывать о том, как было, то может повернуть ситуацию в информационном поле вспять?

Слушатель: Это покажет их дебелизм, понимаете, придурков в Чечне и прочих идиотов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, спасибо. Я думаю, полагаю, что… Сейчас еще примем звонок. Что суд не для того, чтобы показывать дебелизм. Кто-то скажет, что дебелизм, а кто-то скажет, что они умнее всех на свете. Наверное, простая вещь, вот Владимир Владимирович мой любимый пушистый беленький такой он все время говорит, что Россия ни при чём. Он говорит, вот почему вы нас ругаете? Мы такие… Укры наезжают... Это не он говорит. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, понятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот наезжают на нас, а здесь человек будет говорить, меня через военкомат, через такое-то это самое меня привели. Значит, я пришел, такой-то был телефон. Я пришел. Такая улица. Понятно, что этот военкомат исчезнет ровно через 2,5 минуты. Но дело в том, что непонятно как эти люди здесь появляются. Как-то вроде они вот появляются. Если бы был тогда суд над зелеными человечками вот этими, когда да, я из вооруженных сил Российской Федерации, такой-то полк, мне приказали и так далее, и так далее. Вот вы говорите обмен, шмагмен, и что? Что в результате? В результате Крыма нет и зеленых человечков нет. Только есть государственные российские награды. Давай еще один звонок и уйдем. Твой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как Вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Владимир, Киев. Я считаю, что суд должен быть, но только при 100% доказательной базе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это, я думаю, само собой. 

Слушатель: В финале это будет фарсом, а не суд. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это Вас понять при 100% доказательной базе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По-другому никак. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А если они невиноваты, их надо отпустить. 

Слушатель: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но если он там бегает с пулеметом, гранатометом на чужой территории Украины, то его что, я не понимаю, он невиноват или что?

Слушатель: Он виноват за то, что он ходит с оружием. Это уже другая статья. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, слушайте. Если бы он там не бегал, вот тогда он не виноват. А если он туда попал, то тут уже другой вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто откуда он там появился, вам интересно это или нет?

Слушатель: Конечно, интересно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так почему бы вы говорите 100% доказательная база. 

Слушатель: Доказательная база только тут уже разные статьи получаются в Уголовном кодексе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да неважно, какие статьи. Пусть публично скажет, откуда он там взялся? Кто его командиры, кто его фаловал? Откуда он там взялся? 

Слушатель: В то и дело. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В кого стрелял?

Слушатель: Что в суде он этого не скажет, потому что его адвокаты не дадут ему этого сказать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не дадут?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но ведь будут доказательства. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это интересно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Адвокаты не дадут. 

Слушатель: Для того адвокаты и нужны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А жить он хочет? 

Слушатель: Жить хочет. Нету статьи, по которой его можно казнить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, казнить то зачем его? 

Слушатель: Но он же будет жить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А 25 лет за терроризм. 

Слушатель: 25 лет за терроризм, ну…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего так 25 лет посидеть. 

Слушатель: Надо доказать, что он террорист. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так ведь докажут, если его взяли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо спасибо. Знаешь, что интересно… Новости пора. Все занимаются чутко защищают права террористов, которые сбывают самолеты и которые находятся на территории Украины. Вот ты слышал сейчас. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Есть какие-то смягчающие и так далее по версии. Я не понимаю одного, если человек там находился с оружием, непонятно каким образом туда попав, то он уже виноват. То есть, есть доказательства, если его там взяли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот как вы считаете, если гражданин Украины товарищ Билецкий с ПЗРК бегал по Московской области, чего бы с ним было? Как вы считаете, был бы суд? Олег Билецкий сейчас продолжит читать материалы про АТО. Давай посмотрим результаты голосования. О, 700 - почти 800 человек. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пока не закрываем, я думаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не закрываем до конца часа. Итак, давайте проголосуйте, друзья. Что такое, есть у Вас мнение или нет, граждане? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз напомним о нашем голосование. Вопрос следующим образом звучит – хотели ли вы видеть суд над задержанными террористами? Сейчас сообщалось о том, что за последние там два дня сколько там – 23 боевика взяли в плен это только за субботу и воскресенье. Вот общие цифры мы пока не проводили. Итак, если бы вы хотели видеть этот самый суд, то 0800-50-49-01 голосуйте. Нет, вы считаете, что сейчас не на часе, как говорится, то 0800-50-49-02.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот есть такой человек чудесный – друг Украины. Его зовут Егор Холмогоров. Егор Холмогоров – это главный редактор сайта, который носит такое замечательное название "Спутники и Погром". Эта такая националистическая история очень интересная. Вот он пишет, конечно, ребята не скрывают. Но есть же, в России статьи Уголовного кодекса за разжигания. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И так далее. Вот человек пишет: "С учетом массированной травли в западной желтой прессе "Путин убил моего сына" и наглого напора Укропии - надо конечно же не отступать и извиняться непонятно за что, а реально включить Гитлера". Такое выражение. "Хотели Гитлера - будет вам Гитлер. Двинуть войска совсем к границе. Мочить укропов не скрываясь - только что не размахивая флагом. Ввести пару мотострелковых дивизий споров погоны". Нормально? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, флаги и погоны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. "Сосредоточить у Киева (!!!)". Три восклицательных знака. Я правда не понимаю. То есть, каким образом. " Сосредоточить у Киева (!!!) авиацию так что станет понятно, что будут шансы почувствовать себя Луганском". Я не очень понимаю как понять сосредоточить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чтобы киевляне почувствовали себя как будто они в Луганске, я не понимаю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Типа, наверное, я не понимаю. "Дать понять, что в крайнем случае готовы к торговой войне, ядерному удару и так далее. Никакой политкорректности, дипломатичности и жалости. Обама должен орать Меркель в трубку: "Да он правда псих!". Тогда отстанут".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А сейчас пристают, получается?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С учетом массированной травли. Вот история, а вы говорите, не нужен суд. Но почему он не нужен как-то. Вот, по-моему, нужен. По-моему… Ну как? Вот такие люди. Еще раз повторяю, не все такие. Мы сегодня про других будем говорить, но пока Олег Билецкий продолжает про АТО. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, что касается АТО. Значит, еще раз подчеркну эту самую цифру – украинские военные взяли в плен 23 боевика. Ну, а за время ведения АТО боевики. Всего, то есть, боевики взяли в плен 842 заложника. Из них 446 удалось освободить. Кроме того, Россия продолжает стягивать войска к границе с Украиной. Об этом заявляют в Совете национальной безопасности и обороны Украины. В частности, и зафиксировали движения 30 танков и группу бронетехники неподалеку поселка Новошахтинск. Это Ростовская область России. Ну, и на российско-украинской границе до сих пор есть КПП, которые работают, как говорится, в обе стороны. Об этом в эфире Радио Вести сообщил специальный корреспондент издания "Коммерсант Россия" Илья Барабанов. 

Илья БАРАБАНОВ, специальный корреспондент издания "Коммерсант Россия": Пункт "Северный" он работает в обе стороны. Плюс в то время, когда не ведутся обстрелы, работает пункт "Изварино", по которому тоже можно перейти обратно на сторону Украины. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, да, опираясь на информацию Ильи Барабанова и "Изварино", и "Северный" работают в 2 стороны. Можно сейчас пересечь границу. Во всяком случае, по данным на ту минуту, когда Барабанов об этом сообщил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Замечательно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас ситуация меняется. Кроме того, накануне боевики совершали ряд атак по позициям украинских военных. Об этом сообщили в группе "Информационное сопротивление". По их данным, боевики дважды обстреляли из минометов аэропорт в Луганске. Также штурмовали донецкий аэропорт. Объекты обстреливали из установки "Град". Кроме прочего, бойцов силы антитеррористической операции, которые находятся возле границы в приграничных районах, продолжают обстреливать из минометов с территории России. Вооруженные люди используют стрелковое оружие, установки "Град". По поселку Мариновка огнь велся из танка. Еще раз – это данные информационной группы "Информационное сопротивление". Ну и накануне стало известно, что лидеры террористических организаций Денис Пушилин, Игорь Гиркин и вот покинули они Донецк. Об этом сообщает издание "Украинская правда". В частности по их данным один из лидеров самопровозглашенной ДНР и непризнанный Премьер Денис Пушилин якобы написал заявление на увольнение и сбежал в Россию. До этого заявление пока публично мы не выдели ни в прессе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Жаль. Я хочу тебе сказать, Олег Билецкий, у нас была с Павлом Новиковым, который сейчас тюльку ловит, у нас же была беседа с Господином Пушилиным, да, когда он там возглавил Луганск. И мы в прямом эфире спрашивали. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Месяца два, назад. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Мы же, помнишь, знаменитый вопрос, как вы будете, экономика какая у Вас будет? Он: нам помогут. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто, откуда?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все будет в порядке. Заинтересованные лица. Ну, все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот такая информация. Хотя заявления пока мы не выдели. Далее, что касается Донецка. Украинские силовики там ведут бои с боевиками в районе донецкого аэропорта. Об этом сообщил в эфире Радио Вести журналист местный Иван Литковский. В городе слышны одиночные взрывы. Вот также в Куйбешевском, Ленинском и Киевских районах Донецка, - подчеркивает журналист. Часть боевиков разместилась в общежитиях местных ВУЗов. 

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: На протяжение всей ночи со стороны донецкого аэропорта доносились взрывы и звуки артиллерийской канонады, да. Террористы – вот они атаковали перекрестным огнем боевиков, которые на данный момент находятся в районе Донецкого аэропорта. Население Донецка вот в последнее время кардинально уменьшилось. Вообще, людей практически нет на улицах и вокруг стадиона. И где центр "Донбасс палац" там парковая зона, были разбиты. Там все чаще вместо отдыхающих можно увидеть вооруженных людей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну какие отдыхающие, понятно. И еще раз о том, что Бородай Александр – один с лидеров так называемой ДНР заявил, что теперь они владеют и комплексами противоздушной обороны Стрела-10М. Это что касается их вооружения и того, что оно все-таки поставляется. Мы не слышали откуда. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В магазине продуктовом, в "Сельпо". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такие вот факты. Да, что касается выходных ситуация на Донбассе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Давай теперь подведем итоги. Итак, мы объявляли голосование – хотите ли вы видеть суд, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Над задержанными. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня 1161 человек. Спасибо вам большое, спасибо. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это только первый час, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это же вы для себя голосуете. Ни для Ганапольського, ни для Билецкого. Что у тебя на сайте? Давай из сайта начнем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит, показательно 95% из всех, кто проголосовали на сайте да, хотят видеть этот самый суд и видеть его в ближайшее время. 5% не желают этого. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня 95,7. То есть, считай 96 хотят видеть, и 4 не хотят, все равно и так далее. Сообщение, Таня, Киев: "Судить публично и показательно. Главными обвиняемыми должны быть родственники погибший. Ни какой жалости, ни каких скидок. Очень нужны показательные суды". Алекс из Киева: "Да, хотим суд". "Суд обязательно должен быть. Мир должен увидеть и услышать", - Марина, Днепр, - "Руку Москвы". Она так пишет. Виктория, Днепропетровск: "Судить обязательно. Взяли оружие в руки, беспредельничаешь в чужом государстве. Добро пожаловать на скамью подсудимых". "Не только судить, но и держать в таких условиях". Ну, держать, да, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из Днепра есть сообщение на портале нашем radio.vesti-ukr.com. Виктор пишет: "Суд должен быть, безусловно, однако по подобию Нюрнбергского процесса". То есть, с установлением роли России в развязывание необъявленной войны с установлением лиц, ответственных за поставки вооружений за обеспечение идеологии создания Новороссии". В общем, нужен всеобъемлющий суд и нужен он для того, чтобы он увидел истинное лицо организаторов необъявленной войны в Украине". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот тебе, пожалуйста, сообщение потрясающе, как будто мы с тобой в церкви. "Матвей, а вы до сих пор не верите в зеленых человечков? Не ожидала от вас такого", - Татьяна из Днепропетровска. Татьяна, не верю. А вы в них верите? А я в них не верю. А мне их не показывали. А может мне врали. Вы поймите, я ведь журналист. Я вопрос веры. Это в церковь – верю, не верю. Перед иконой. А на радио или на телевиденье вот он факт, вот сообщение, поэтому не верю в зеленых человечков. Ни одного не показали, ни одного не судили. Крым потеряли. Может, это были переодетые украинцы, не знаю. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот в том и дело, что был бы суд. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она хочет, чтобы мы верили. Она говорит: "А вы не верите? Неожидала от Вас такого". Так вам, Татьяна, все можно впарить что угодно, да? А мне нет, а Билецкому и подавно. Наша следующая тема самолет. Оставайтесь с нами после новостей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Олег Билецкий, Матвей Ганапольский. Продолжаем утренний эфир. Переходим к самолету. Значит, смотрите, сделаем следующим образом. Сейчас сначала Билецкий прочитает вам вот такой набор, мы для утра делаем набор…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Заявлений и фактов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, суповой. А после этого – анализ. Потому что тут появилась замечательная совершенно наконец-то… Все ждали-ждали, когда военный историк Марк Солонин напишет статью, потому что всегда он сидит-сидит, но все ждут от него статью. Потому что он пишет такую итоговую статью. Он живет за рубежом, это известный Марк Солонин, которого хотят в России линчевать, потому что он написал книги про Великую Отечественную войну, кто куда ходил и кто что сделал и так далее. Ну, в общем, короче говоря, такой абсолютный профессионал. Вот он написал про этот самолет. И там, в общем, все ясно, на что нам надеяться и на что нам не надеяться, но каков будет сделан вывод. То есть мы говорим, вот сейчас Олег будет читать про "черные ящики", пустили, не пустили, какая-то информация, крики "Где эти "черные ящики?". Да нафиг не нужны эти "черные ящики", потому что все выводы уже сделаны, на самом деле. Они были сделаны в первый час. И вот эти куски самолетов и так далее, обломки ракет, которые лежат, на самом деле, это никому не нужно. Ты удивишься. То есть вот это все, что сейчас происходит, это абсолютно к делу не имеет никакого отношения, как выясняется. И Марк Солонин объясняет… Ну хорошо, не буду забегать вперед.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наиболее, как мне кажется, сейчас вот показательное – сейчас если и попытаться сделать такой анализ общий украинских СМИ, можно сказать, что многие пытались трактовать это как переломный момент. То есть никто не имеет права утверждать, потому что непонятно, как оно повернется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Переломный момент где? Вот мы с тобой позже. Давай так, давай в последовательности, и давай радиослушателей держать за нос, чтоб они от нас не уходили. Они от нас не уйдут. Почему? Потому что вот практически за этот час мы вам все расскажем благодаря Марку Солонину, благодаря… Ну как? Ну должен военный специалист все подытожить коротко?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Но его слово позже. Сейчас, я думаю, стоит начать вот с заявления Петра Порошенко, Президента Украины. Он заявляет о том, что Украина прилагает все усилия, чтоб провести максимально открытое расследование трагедии с "Боингом" "Малазийских авиалиний". Провел Петр Порошенко телефонный разговор с Премьер-министром Нидерландов Марком Рютте. Его сообщение я также приведу чуть позже. Ну вот на сайте Президента сообщается…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О! Подожди. Одну секунду, остановись. Сейчас попробуем это дело дать. Тут что ли? Нет. Значит, здесь, что ли? Нет, вот тут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это заявление Путина.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но оно у нас почему-то… Нет, это не Путин. Нет, он не заведен. Не заведен. Хорошо, ладно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чуть позже приведем это заявление.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Владимир Владимирович опять сказал на фоне флага. Я просто люблю Владимира Владимировича, поэтому я хотел…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, там не один и не два раза сегодня еще этот материал прокрутят, поэтому мы услышим, мы услышим Путина.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну давай, давай.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Заявление Порошенко мы слышали. Далее, как я и обещал, сейчас буду пытаться сходу переводить с польского языка. "RMF 24" сообщает о том, что премьер Голландии Марк Рютте проинформировал, что сейчас ОБСЕ ведет переговоры с сепаратистами, чтобы тот самый поезд… мы слышали о том, что тела погибших самолета находится на спецпоезде, это город Торез, там, где тела находятся. И сейчас Марк Рютте пытается… точнее, ссылаясь на ОБСЕ, говорит о том, что представители ОБСЕ пытаются договориться с сепаратистами, чтобы вот этот поезд наконец-то был передан под контроль украинских, я не знаю, военных, правоохранителей, то есть под юрисдикцию украинской стороны, чтобы уже дальше их можно было транспортировать на родину. Это что касается заявления Марка Рютте. Там находится, в Торезе, этот самый поезд. В нем находятся тела 196 жертв катастрофы рейса "MN 17", – сообщает "Радио Свобода". Ну и информацию эту подтвердил также в эфире Радио Вести корреспондент журнала "Вести. Репортер" Игорь Бурдыга.

Игорь БУРДЫГА: Как нам сказали представители ОБСЕ, в вагонах останки где-то 196 пассажиров "Боинга". На месте происшествия непосредственно работают люди в форме Министерства чрезвычайных ситуаций. Среди них, на самом деле, есть несколько человек с заметно выраженным российским акцентом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну и вот теперь что касается заявления Путина, вот этого видеообращения. Он заявил, что на месте сбитого малазийского самолета должны работать эксперты соответствующей международной комиссии. Ну такая вот формулировка, которая, в принципе, понятна, почему международной. И вот заявление Владимира Путина, по крайней мере фрагмент сейчас услышим.

Владимир ПУТИН: Необходимо сделать все для того, чтобы обеспечить безопасность работы международных экспертов на месте трагедии. Сегодня там уже работают и представители Донбасса, Донецка, и представители МЧС Украины, и эксперты Малайзии. Но этого недостаточно. Необходимо, чтобы на месте катастрофы работала полноценная группа экспертов под эгидой ICAO – соответствующей международной комиссии. Нужно сделать все для обеспечения ее полной, абсолютной безопасности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Вот только единственный момент…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты заметил, что наш с тобой любимый Владимир Владимирович сказал в этой речи?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно. Представители Донбасса и Донецка работают с украинскими МЧС.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но ты заметил…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это странно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, дело не в этом. Но он не сказал донецкой народной республики.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но ведь это подразумевается под представителями Донецка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ты не понял. Я не имею в виду, что он дал указание, чтоб они валили оттуда. Я просто хочу тебе сказать: вот выверена каждая фраза. Понимаешь, чувак думает, что это ему поможет. Это ему не поможет. Представители Донецка. Что такое представители Донецка? Ты это понимаешь? Вот Президент…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, понятно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, минуточку. Это говорит Президент государства.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот эту фразу – ее можно повернуть в разные ракурсы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, либо ты говори, там, представители донецкой народной республики, но он понимает, что сейчас он будет убит ракетой, которая будет выпущена с десяти стран сразу, как Джохара Дудаева замочили. Поэтому вот он говорит ласково и нежно, лапкой своей нежной, он говорит "представители Донбасса, Донецка".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот об этом-то я и хотел сказать, что действительно, вот такую формулировку можно повернуть в разный ракурс и трактовать ее по-разному.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ее нельзя повернуть в разный ракурс. Что имеется в виду "представители Донбасса, Донецка"? Вот если б он сказал "представители Донецка", или, например, просто Донбасса, то тогда понятно, например, что правоохранительные органы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Например, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот просто донецкие правоохранительные органы. Но он говорит "Донецка, Донбасса". Это же неслучайная оговорка. То есть Донбасс – это правоохранительные органы, и Донецк – ну, донецкая народная республика, не называя прямо. Вот понимаешь, даже над пропастью чувак стоит, но не может остановиться. Но мы еще об этом поговорим. Давай дальше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Есть заявление со стороны Соединенных Штатов Америки. Принадлежит оно госсекретарю США Джону Керри. В эфире телеканала CNN он заявил, что Россия должна повлиять на вооруженных сепаратистов, чтобы те не мешали международным экспертам работать на месте крушения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Должна, должна. Да, должна она, должна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Я думаю, Керри сейчас услышим, и после рекламы продолжим. Скорее всего, так будет.

Джон КЕРРИ: Сегодня мы наблюдали пьяных сепаратистов, бесцеремонно сваливающих останки жертв в грузовики, уничтожающих улики на месте происшествия. Они изымают части самолета. Это очень существенно. России нужно приложить все усилия для поддержки полноценного расследования. Мы хотим факты. И то, что процессом управляют сепаратисты и при этом мешают работать экспертам по расследованию, это сам по себе факт, много говорящий по поводу желания и ответственности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот паззл сложился, как говорится.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну здесь вообще началось. Вот, я смотрю, МакКейн свежий. Ну, ты знаешь, он человек эмоциональный, Джон МакКейн. В основном, в словах. "США предоставят оружие Украине. Россию ждет ад расплаты". Представляешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это вот цитата МакКейна, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Владимир Владимирович бегает по Кремлю и говорит Дмитрию Анатольевич: "Ад наступил. Куда нам бежать?". Нет, ну он сказал действительно важную вещь. Сейчас скажу тебе. Вот: республиканец отметил, что американская сторона предоставит Украине оружие, в том числе противотанковые, противовоздушные виды оружия, о чем украинская власть просила не раз. По его словам, отказ США – ну, это он атакует Обаму – отказ США помочь Украине если прозвучит, будет однозначно расценен как позор Белого дома. Вот такая история. Ну продолжай. Ну просто видишь, разные люди. Что такое демократическое государство?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну так играться долго можно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ведь если бы Россия была демократическим государством, то Владимир Владимирович крутился бы иначе. Просто противоположная партия какая-то, не знаю, "Яблоко", неважно, имени Навального – она бы потребовала в парламенте парламентские слушания и так далее. А здесь диктатор, ничего нет. А этому как, Обаме-то? Ну, сложновато. МакКейн начинает верещать, другие. Республиканцы хотят выиграть выборы, понимаешь? Вот и все. Вот весь принцип демократии – мочить соперников, указывать на его недостатки. Видишь, как он говорит: "если мы не сделаем, то это покроет позором, трактоваться" и так далее. Ну конечно, потому что если Обама ничего не сделает, а там погибли американцы, не даст оружие… Мы сейчас не говорим, правильно это, неправильно. Вопрос не в этом.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос его будущего политического в дальнейшем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос в том, что в демократии есть рычаги давления, рычаги управления. А в диктатуре нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну и вот видим такое заявление.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, чудесно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: После рекламы продолжим. Это Вести. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем рассказывать про самолет. Олег читают такую официальную информацию, мнения разные и так далее. А потом перейдем к крупным планам. У нас есть что вам рассказать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну вот что касается очередного витка. Глава МИД Малайзии сегодня намерен прибыть в Украины и встретиться с Петром Порошенко. Об этом заявил глава МИД Украины Павел Климкин. Заявления, естественно, будем приводить в эфире, и то, как они вообще повлияют на ход расследования. Давайте уже так если говорить о расследовании, возможно, с ним придется повременить пока, нам во всяком случае, с фактами. А вот что касается тел погибших, то это, наверное, первоочередное, хотя бы с гуманитарной точки зрения. Вот обновленная информация. Уже 251 тело и 66 фрагментов самолета доставлены и загружены в вагоны-рефрижераторы. Вот по-прежнему этот самый поезд находится в Торезе, город Торез на Донбассе. Об этом сообщает пресс-служба ГСЧС, то есть Госслужба по чрезвычайным ситуациям. Ну и еще раз напомним, что Премьер-министр Голландии через представителей ОБСЕ сейчас также пытается влиять на ситуацию и договориться с сепаратистами о том, чтобы вагон этот с телами был передан под юрисдикцию украинской стороны. Ну, террористы пытаются препятствовать расследованию катастрофы малазийского авиалайнера. Такие данные приводит спикер информцентра Совета нацбезопасности Украины Андрей Лысенко. По его словам, доказательства, которые удается собрать поисковой группе, террористы отбирают. На месте падения "Боинга" по-прежнему все-таки работают сотрудники ГСЧС, Госслужбы по чрезвычайным ситуациям, и также представители МВД.

Андрей ЛЫСЕНКО: Вони роблять все для того, щоб скрити всі можливі докази причетності російської ракети до збиття цього лайнера. Якщо б вони були відвертими, вони б і допустили би на місце трагедії всіх спеціалістів, на всю площу, де відбуваються пошукові роботи, і не заперечували би роботі наших рятувальників, які працюють буквально під дулами автоматів.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну и вот что касается "черных ящиков", уже сегодня упомянутых. СБУ предоставила доказательства того, что боевики их захватили со сбитого "Боинга". Служба безопасности выложила в Интернет переговоры боевиков. По данным СБУ, один из собеседников – это командир батальона "Восток" террористической организации "ДНР" Александр Ходаковский.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот извини, перед тем как ты сейчас фонограмму, наверное, должен дать, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я просто хочу тебе сказать. Вот понимаешь, что поразительно? Эта шваль, пьянь, которая там бегает. Упал самолет. Вот вдумайся, Олег. Вот представь себе, что мы с тобой идем по лесу. Интеллектуальный ведущий, умный Матвей Ганапольский и знающий немецкий, польский, молодой, дерзновенный Олег Билецкий. Вот мы с тобой идем по лесу. Вдруг раздается свист, свет – и на полянку что-то опускается, гудит и выключается. И мы с тобой понимаем, это летающая тарелка. Ну, прилетела откуда-то. Только она не открывается, ничего, понимаешь, да? Ну вот просто прилетела, села, выключила мотор и стоит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И мы это видим, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот как ты считаешь, что мы с тобой сделаем?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Первое?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я попытаюсь, наверное, все-таки подойти поближе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну хорошо. Подошли, обошли.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ладно, изучили, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На самом деле, не подойдем, потому что эта штука может быть радиоактивная. Посмотрели и так далее. Дальше что мы делаем?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сообщим, естественно. Сообщим кому-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как? Разве мы не возьмем палку и не начнем бить по этой штуке?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зачем?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Или, например, камнем… Там же стекло есть, из которого эти инопланетяне должны широкими глазами на нас смотреть. Может, бросим камень?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зачем?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну пусть выйдут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вдруг не выйдут? Вы спросили, как бы я поступил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. А вдруг выйдут, понимаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И что будет дальше – это тоже хороший вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, что будет с нами, как мы будем испаряться или нас будут превращать во что-то и так далее. Вот понимаешь, эти обезьяны, обколотые, обкуренные обезьяны – на них упал самолет. И эти обезьяны не дают… Да уйдите оттуда! Да просто повернитесь, уйдите и скажите "Забирайте это, это не наше". Нет, они стоят. Никто не должен подойти, мы отдадим "черные ящики" Москве, мы это самое… Дебилы! "Черные ящики" никогда не покажут, кто сбил самолет. Вот эта борьба вокруг "черных ящиков" – это абсолютный фейк. То есть это вопрос политический, что на территории Украины стоит эта шваль, которая не дает собрать остатки тел. Ну понятно, препятствует.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Необходимы вот такие вот ухищрения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ведь вдумайся, это бомжи, это шваль. И на них упал самолет, несчастные люди. Весь мир на ушах. Они: "Это донецкая народная республика. Положь. Чё взял?"

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос в другом – а в состоянии ли они что-либо сделать дальше? Даже хотя бы если убрать политику. Сейчас Премьер-министр Голландии пытается всячески повлиять на ситуацию, чтобы элементарно тела погибших людей были отправлены домой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, заметь, что у нас противоречивая информация. С одной стороны, там уже вроде представители ОБСЕ, с другой стороны, вроде и не дают, с третьей стороны… Еще раз, мы когда прочитаем Солонина, мы поймем, что в данном случае военные… ну как тебе сказать, военная составляющая – она не существует. Потому что "черные ящики", еще раз повторяю, они не скажут, кто сбил. Об этом говорит Солонин и это, по-моему, всем ясно. Это же не внутренняя была история. Ну да, проверят, потому что был же разговор, что, типа, может он взорвался, может быть, было, и тогда "черные ящики" зафиксируют, что изнутри было давление. Но на самом деле 99,99… Понятно, да? Поэтому мы наблюдаем с тобой политическую комедию. Политическую, Олег.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть в том заключается соль, чтобы вот показать хотя бы самим себе, утвердиться, что мы вот такие крутые пацаны…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да они не утверждаются. Они не знают, что им делать. Потому что им потом скажут: "Вы, твари, зачем вы отдали европейцам это все? Мы же можем показывать, что это сбили укры".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но мотивация какая?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они не знают, что делать. Они стоят над этими ошметками трупов, и у них горит задница, и они не понимают, что с этим делать. И они не понимают, это отдавать или это не отдавать, понимаешь? А их хозяева кремлевские не могут сказать: "Ребята, бегите оттуда, это самолет упал. То что вы там стоите и держите детскую игрушку…" Знаменитая фотография этого какого-то очередного террориста, которые держит детскую игрушку, с пузом такой: "Вот мы тут нашли вот это вот". Уйдите. Вы же себя дискредитируете. Нет, они стоят. Они не знают, что им делать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Политический вопрос, Олег, понимаешь? Это они закапывают Россию. Просто лопатами закапывают Россию. Что вы будете? "Мы отдадим это на идентификацию, России отдадим". Какой России? Путин там прячется под стол, он уже не знает, что ему сказать, что типа мы не при чем. Нет, "мы России отдадим эти "ящики черные". Мы сами отверткой". Понимаешь, это какая-то плесень, которая завелась у тебя дома. Плесень какая-то, которую надо быстрее убрать. Но эта плесень… Понимаешь, все время вода затекает из соседнего двора. Давай дальше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Системно, да. Ну что касается "черных ящиков" – мы уже услышали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да бог с ними, с "черными ящиками" этими.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Проехали, как говорится, да. Далее. Вот тут интересный момент. Чтобы выстрелить из зенитно-ракетного комплекса "Бук", необходимо 10 лет учиться, а также постоянно поддерживать навыки на полигонах. Об это заявил руководитель группы обеспечения учебно-тренировочного центра Воздушных сил ВСУ Тарас Венгер. Ну вот опять-таки вопрос возникает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, все эти официальные заявления понятны. Давай сделаем сейчас паузу, не будем мучить радиослушателей. Еще все они прочитают все это и тысячу раз услышат сегодня в нашем эфире. Сейчас сделаем паузу, послушаем новости и прочитаем Солонина – и всем все станет ясно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Олег Билецкий, Матвей Ганапольский. Значит, из чего исходил Марк Солонин, когда написал эту статью?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Публикацию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он исходил из того, с чего мы начали нашу с тобой программу, что все ложь и провокация. Если ты вспомнишь, ну а ты молодой, это не при тебе было, историю с южнокорейским самолетом, который сбили у нас…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В 80-е, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, до сих пор есть… При том, что российская сторона признала, что это она и так далее и так далее и так далее. Но российская сторона и патриоты сейчас продолжают заявлять, что Америка намерено сделала так и чуть ли не пилот был агент ЦРУ, для того чтобы ввести это в наше пространство и для того, чтобы матушку Россию подставить, а мы вынуждены были, потому что там какой-то ядерный реактор, и если бы этот самолет упал… И так далее. Но важно понять, что истина никогда не будет установлена, кто сбил. Вот реально, фамилия, имя, отчество, если человек сам не признается. А если даже он признается, то скажут, что он солгал. Важны политические выводы, которые были сделаны после того, как сбит был самолет вот этот южнокорейский. Теперь также миллион же есть версий, кто врезался в "близнецы". Но политические выводы, ты знаешь, что это провокация Соединенных Штатов, что это кто-то там дал, сам американский Президент дал указание и так далее. Еще раз, можно говорить все что угодно, но Солонин пишет о главном – о том, что есть политические выводы. И они делаются абсолютно верно. А вот теперь переходим к тексту. Послушай уровень, все как надо. Он по цифрам пишет: первое, второе, третья. Я просто напомню, почему он так пишет – потому что он военный историк, он знает оружие и так далее. "1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16 часов 20 июля). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.

2. То, что случайно оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет установить точное место старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, то есть ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа". Понял, да? То есть она могла лететь слева снизу. Она же не ударяла в самолет, понимаешь? Он бесконтактный. Мы этого не понимаем. Мы думаем, что вот стукнулся. Ничего подобного, ей это не нужно. Она пролетела мимо самолета, и когда оказалась чуть выше его… Но она могла лететь и с другой стороны, то есть с правой… Ну как сказать? Как летит этот, салют. Понимаешь, да? Сначала вверх…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть он взлетает и потом по траектории…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть мы не можем определить, откуда она прилетела, вот как она именно летела. Невозможно, потому что неконтактный взрыватель. Идем дальше. "Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, достоверно отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет. Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для однозначного ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало – если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно, не будет)". Ну абсолютно прав, понимаешь, да? "Тут были боевики", – говорит Киев. Боевики говорят: "А нас тут не было".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну так бесконечно можно, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чем дело?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это очень важно, что он говорит. Почему? Потому что мы смотрим на одно, а важным оказывается совершенно другое – то, что он скажет в конце и то, что он говорил в начале. Слушай дальше. "3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами сепаратистов, переданные в СМИ в первые часы после трагедии. 4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам: 1) несанкционированный (случайный) запуск; 2) запуск с целью уничтожения самолета, ошибочно идентифицированного как вражеский военный". Ну вот эта история с…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Переговоры вот эти.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет-нет-нет. Что этот Гиркин заявил, что "мы сбили"… Что там, Су? Нет, я не помню, какой там самолет. Дальше: "3) запуск с целью уничтожения самолета, верно идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника". То есть, что имеется в виду? Это он говорит, что украинцы сбили самолет, ну он имеет в виду, для того чтобы обвинить эту… Россию. Понял, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну не Россия же сбивала, чтоб обвинить Украину. Понятно, да? И он сейчас это прокомментирует. Это очень интересно. То есть, например, почему не сделала это Украина? Ведь это здорово – сбить самолет международный, и тогда все поймут, что Путин плохой, а это террористы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но ведь ничего не изменится. Мы видим по заявлениям сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Оказывается, есть чисто военная штука, которая объясняет, что это сделала не Украина. Вот это наше с тобой отличие от Солонина, что мы этого не знаем, а он это знает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, у него аргумент. И каков?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас услышишь. "Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно". Ну, он имеет в виду вот это. Теперь он идет дальше. Теперь он анализирует эти пункты. Итак, "случайный запуск с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 м/сек) цель возможен – но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности – это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 километров этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей (ну, в смысле запуск ее), боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван". Итак, случайный запуск был невозможен. Мы сейчас сделаем паузу, вы послушаете свежие новости, и дальше вы услышите анализ дальнейших версий. Итак, дальнейшие версии – это ошибочно признанный самолет и намеренно сбитие гражданского самолета.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Два пункта вот этих.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Два пункта. Сейчас мы все узнаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну а пока Олег Билецкий и Матвей Ганапольский – мы занимаемся изучением статьи Марка Солонина, который анализирует то, что произошло с самолетом. Теперь смотри, что дальше делает Солонин. Он рассматривает не вторую версию, что приняли гражданский самолет за военный, а сразу третью. Вторую он позже. Значит, третья версия. Я напомню, что украинская сторона для того, чтобы обвинить сепаратистов, сбила гражданский самолет, зная, что это гражданский самолет. Вот я задаю тебе вопрос. Вот понимаешь, все лежит на поверхности. Вот я задаю тебе вопрос: почему этого не могло быть?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, там есть чисто технологические моменты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, никаких технологических. Взяли и сбили. Почему это было бессмысленно делать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А какой профит от этого? Даже вот мы говорили о политических этих моментах.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обвинить сепаратистов, что они сбили гражданский самолет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. Что изменилось? Ну да, обвинили. Они до этого их обвиняли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну и что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И что?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А что ответят сепаратисты?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Это не мы".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот. Читаем: "Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника. Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора, в данном случае Украины) эффекта тут сомнительна. Почему? Смотри пункт 2". Помнишь, что у всех одинаковое оружие, что невозможно установить точно, с точностью до метра, откуда, невозможно установить, кто был у этой… Ну не стрелять же из Киева. Понимаешь, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, что имеется в виду? Что имеют в виду эти чуваки? Что, предположим, Украина подвезла – это же самоходное оружие – привезла его куда-то вот туда, поближе, поближе, и оттуда пальнула. Но дело в том, что доказать это невозможно. То есть Украина говорит: "Ага, вот, это они". А они говорят: "А нас тут не было". То есть все то, что Солонин говорил в пунктом втором об одинаковости оружия, о перемещаемой все время границе между боевиками и украинской армией и так далее. То есть эффект – он равен нулю. Читаем: "Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся – противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора – в случае его разоблачения – будет чудовищно велика". То есть, понимаешь, если выяснится, что Украина, то тогда Порошенко капец. "Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника – до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные. В любом случае, непреложным…" Еще слушай внимательно момент. Вот я тебе задаю вопрос. Мне ж интересно, я же умный, потому что я уже статью прочитал, а над тобой я издеваюсь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не только надо мной одним, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот скажи, пожалуйста, откуда и куда летел этот самолет?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ил Голландии в Малайзию?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть из какой стороны света в какую?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, из Европы в Азию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Теперь представь себе, когда его сбивают, куда могут упасть… То есть, если бы украинцы это делали. Они сбивают этот самолет. Куда могут упасть обломки?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На территорию Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто сказал? Ну он же на границе, самолет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, он на территории Украины.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ты не понял меня. Никто не может гарантировать. А если ветер будет и так далее, куда могут упасть обломки?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, например, в том числе и в Россию, если мы говорим о Донецкой области.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. А он же там и летел. Тогда для того, чтобы обвинить сепаратистов, что они сбили самолет, Украине же надо получить его обломки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А если они будут на территории России…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То они эти обломки не получат.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, какой самолет надо сбивать? Куда он должен лететь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Европу, то есть в Голландию в данном случае. Получается так. В противоположную сторону.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты понял? Совершенно верно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что Украина должна разложить эти обломки и сказать: вот и так далее. Она не должна сбивать самолет, который летит из Украины туда, потому что вот тебе результат: "черные ящики" не дают, тела прячут и так далее. Понимаешь, в чем дело?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Простая логика говорит, что самолет должен был лететь в обратном направлении.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, если бы был просчет, за день, за два, за три и так далее с целью вот это провокации, то было бы иначе. Ну да, получается так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Еще раз, пойми, Солонин рассматривает не военный аспект, он рассматривает цели, целеполагание. Если Украина это делает, то этот же самолет, еще раз, он упадет на территории России, которая все спрячет. А надо было сбивать самолет, который летит, как ты правильно сказал, в обратном направлении. Тогда его сбивают над Донецком, и 10 километров, еще оставшаяся скорость – и все падает на территории, неважно где там.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Днепропетровской области и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Днепропетровской области.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Читаем: "В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно контролируемой провокатором территории. Если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет, летящий с востока на запад, вглубь Украины, но никак уж не наоборот. 7. Самым (если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, так как думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант – наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений сепаратистов об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июля в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами "РИА Новости" и Life News. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО сепаратистов трех украинских самолетов (Ан-26, Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов. Всё предельно просто, – пишет Солонин. – Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только сепаратисты. Украинская сторона никак не могла принять за вражеский самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания (его же вели всю эту дорогу), никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны. 8. Репутационные потери Россия могла снизить до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение – это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" – вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем. Репутационные потери России – неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей – можно было существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся необходимая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим. Можно было бы совершить "маневр уклонения", перевалить всю вину на ополченцев, которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставлять "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки". Кстати, нам это подтвердили. Несколько дней назад мы с Пашей звонили специалисту, который сказал, что все, что было в Крыму, они привели в негодность, потому что они понимали… Ну да, и так далее. "А этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем попытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что так называемыми ополченцами командуют граждане Гиркин и Бородай, и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта. Увы, – пишет Солонин, заканчивает. – Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в преднамеренную кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов". И последняя фраза Солонина: "Кого бог хочет наказать – лишает разума". Мы продолжим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Олег Билецкий, Матвей Ганапольский, мы продолжаем самолетную тему. Я хочу тебе сказать, что… Прочитаю, тебе такую маленькую реплику: «Эдуард Багиров». Эдуард Багиров, чтоб вы знали, уважаемые радиослушатели, - он доверенное лицо Владимира Путина. В основном, он матом пишет. Ну, у него есть «Лайт джернал». И вот, он пишет про человека с очень странным именем «Орлуша», большинство радиослушателей наших, просто не знают, кто это такой. Для того, что бы сказать, почему он так пишет, нужно сначала прочитать, что он пишет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Орлуша»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет Багиров. «Знаю Орлушу десять лет, знаю очень близко. И даже одно из его стихотворений стоит эпиграфом к одному из моих романов. В 2004 году» ну, этот Багиров – это путинец такой, «та степень, в которой я знаю Орлушу, позволяет мне утверждать, что Орлушину позицию, которую он хотел выразить своим нашумевшим стихотворением, обсуждать бессмысленно. Потому, что у Орлуши, не было, и нет никакой позиции, на Орлуше штампа негде ставить. За деньги он мать родную продаст, поэтому на Украину Орлуше точно так же наплевать, как и на Россию. Это либерастия головного мозга, помноженная на самую обыкновенную коньюктурщину. Но дело в том, что лично для меня, эта ситуация не повод для шуток и ерничества. В то время, когда на мою страну» в смысле на Россию, «набросилось полмира, для меня люди делятся на три категории: на своих, чужих и предателей. В военное время всегда так, и для меня Орлуша прошел точку невозврата». Ну, дальше он говорит, что он, «я его выгоню из Литпрома». Литпром, это сайт такой, где можно печатать свои стихотворения и так далее, и так далее. Он говорит: «у него есть ровно неделя, что бы скопировать с Литпрома свое творчество и перенести, куда ни будь в другое место. На Сайт дождя, например, потому, что по окончании этого срока, творчество Орлуши доступно не будет, ну и так далее, так далее. Все. Теперь, что же такое написал Орлуша, что вызвало негодование Багирова. Понимаете, Орлуша, это Андрей Орлов, на самом деле. Поэт и писатель, который пишет, такие смешные иронические стихи. Он их пишет каждый день для радиостанции «Коммерсант ФМ», я не помню, или для «Бизнес ФМ», короче: каждый день, какое то стихотворение. Ну, как Дмитрий Быков и так далее. И вдруг он написал стихотворение, которое, взбесило всех патриотов. И это стихотворение вы сейчас услышите. Называется, «Реквием по МН-17», то есть по вот этому сбитому самолету. 
«Что бы и кого я не любил, говорю ответственно и хмуро
Я один из тех, кто подло сбил самолет летевший до Лумпура.
Нуту у меня страны иной и сегодня, как ни горько это
Я национальности одной с так умело пущенной ракетой.
Я сейчас на первых полосах мировых газет, Жесток и страшен
Я и сам себе внушаю страх, тем, что я частица слова «рашн».
Я национальности одной с тем, кто говорит, что не хотели. 
С тем, кто в небе над чужой страной, выбирал без сожаленья цели. 
Прозвучит кощунственно и зло, эта запоздалая банальность. 
Может, мне с тобой не повезло, а тебе со мной, национальность?
Мой народ, который позабыл и простил себе себяубийство.
Я вчера с тобою вместе сбил лайнер в украинском небе чистом.
Да, сегодня, я один из них, тех, кто мне противен, гнусен, гадок.
Тех, кто хочет, чтобы у других было больше взлетов, чем посадок.
Сбили все: кто весело в Фейсбук, размещал зловещих орков лица.
Сбили те, кто установку «БУК» тайно гнал через свою границу.
Сбили те, кто словом вдохновлял. Кто вооружал скота и хама
Сбили те, кто мальчика распял между КВН-ом и рекламой».
Имеется в виду, то лживое сообщение на Первом канале.
«Боинг никуда не долетел, но еще не кончились мученья
Двести девяносто восемь тел, в гробовом плену у ополченья. 
Кучки иностранных паспортов, тапки, шляпки, детские игрушки.
И проломлен трупом жалкий кров, безымянной Грабовской старушки.
Кто конкретно, и откуда сбил, следствие должно быть установит.
Ну, а я останусь тем, кем был – русским по рождению и крови.
И пока политиков умы не готовы для перезагрузки
Я за них признаюсь – сбили мы, я виновен, потому, что русский».
Вот такое страшное стихотворение написал Орлуша и по этому поводу, думаю, что с «Бизнес ФМ» он будет выброшен. И вот, что пишет по этому поводу … А знаешь, что я тебе скажу: вот эта моя идея совместных эфиров и так далее, и так далее. Я вижу, что происходит. Я конечно очень хочу, что бы Украина ушла в Европу. Но я хочу, что бы народы не рассорились. Поэтому я читаю такие стихотворения для того, что б было понятно… Хотя, радио слушатели знают. Вот например, такой Вадим Марчук пишет: «для тех, кто считает всех россиян ватниками и гребет всех под одну гребенку. Говорит, что «там в России нет наших братьев среди русских, - те, кто так считает, такие же дебилы, как и ватники орущие о хунте в Киеве. Таких людей меньшинство, но эти четырнадцать процентов» - Олег, всего! «Это на секундочку, грубо с детьми – двадцать миллионов человек. В отличие от многих украинцев сидящих в Киеве, Львове, за границей, - они находятся в самом пекле тоталитарного общества под угрозой репрессий и давлением 86% поддерживающих режим «орков». Это будущее прогрессивной России, это двадцать миллионов наших с вами братьев и сестер. Это наши с вами союзники. Если у нас двадцать миллионов убежденных союзников в Германии и Франции?» вопросительный знак «Стоит думать об этом и ценить. Фильтровать свои слова мысли и чувства, а не скатываться в состояние неконтролируемой ненависти». Ну, мне кажется это излишне, потому, что нет никакой неконтролируемой ненависти 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такие издержки более телевизионные, то, что вы сейчас говорите.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Естественно, ведь как? Каждый чувствует, то что слышит. И поэтому реагирует на вранье. Вранье, вранье. Вот, знаешь вранье это достигает… Вот Виктор Тегубов, такой, он живет на Украине. Такой, очень интересный блогер, я подписан на его сообщения. Мы не дружим в Фейсбуке, но он очень интересно пишет. И вот об этом, о бессмысленном, Олег, иррациональном вранье. Вот ты знаешь, непонятном, абсолютно непонятном вранье. Вот например, Елена Рыковцева, которую уже хорошо знают наши радиослушатели. Которая описывает процесс телевизионный. Она рассказывает, что вчера новости были два с половиной часа по «Первому каналу». И все два с половиной часа про самолет. И все два с половиной часа: только одна версия, -сбили украинцы. И такой эксперт, и такой эксперт. Естественно, Марк Салонин не был представлен. Два с половиной часа новости. Или два десять. Трегубов пишет: «Не так омерзительна российская кровавость, как российская брехливость. Сбили самолет, почти триста человек, восемьдесят детей и побежали врать: шу-шу-шу, шу-шу-шу. – «Если это пассажирский самолет, то сбили точно не мы. Ну и что, что мы только что хвастались. Это мы про другой самолет говорили, это его украинский штурмовик сбил. Очевидцы видели, а мы его потом сбили. Штурмовик». Где он? Неизвестно. И залаяли гиены: ав-ав-ав. «Ну, да. С очевидцами мы наверное погорячились. Высота то – десять километров. Но это точно украинский штурмовик». Хор голосов диванных патриотов: Даааа. И по фиг, что у единственной модели украинских штурмовиков, боевой потолок пять километров. – «Это хохлы. Они уже случайно самолет сбивали». Врут. Знают, что врут. Это не вранье, это патриотизм. Все для фронта, все для победы. Свалил массовые убийства на хохлов – помог Родине. Ври сильнее. Ври талантливее. «Это они в наш первый борт целились. В Президента. – А, чуваки, каково я загнул. Это они Путина убить хотели, супостаты, да не вышло». Знают, что вранье раскроется, буквально завтра. Но уже рефлексы: врать, врать, врать. «Это не мы. Мы хорошие. Это не наши ополченцы. Они бы не смогли. Вообще, мы им не помогаем. Только сочувствуем. А хохлы Путина хотели убить». Врать, врать, врать. Профессионалы, конвейер, врать, что бы гордиться собой. И Путин быстро звонит Обаме и обеспокоено зачитывает ему информацию российских диспетчеров». Это известно. Ты знаешь, да? Он позвонил Обаме. «и стал рассказывать Обаме, перепугавшись… Сам царь, врать изволит на высшем уровне. Ну, как патриотам не поддержать. Вот этим Россия себя и убьет. Не то, что ты кровожадный. Мало ли кровожадных. Не то, что тебя ненавидят все, кому довелось иметь с тобой дело по настоящему. Слабые бояться, сильные брезгуют. Так, что ненависть во многом втуне. Тебя погубит именно то, что ненависть глубоко въелась в твою структуру, из костыля став протезом. Ты не выживешь, без него. Забери из тебя вранье – тебе хана. А вранье не может длиться вечно, у него срок годности немногим дольше, чем у советских ядерных боеголовок. Рано или поздно оно посыплется и ты посыплешься вместе с ним». Потрясающий текст. А теперь, едь ко мне. Езжай сюда, сейчас мы послушаем новости. Не смотри пока на экран. Я тебе покажу новый пример вранья. Свежий. Только, что пришел. Вот понимаешь, о чем от пишет? Ври, ври, ври, ври. Ври, перекручивай. Это патриотизм. Делай, что хочешь, никаких тормозов. Я тебе сейчас покажу… Докажу И ты мне скажешь в микрофон. – Как такое может быть? А я тебе скажу – Ну вот так. Не знаю. Как поговорка? «Что в печи, все на стол мечи». Все, что в печи. Вот ты сбил, не знаю почему. Вот ты, Белецкий сбил! Не знаю, но ты сбил! Все. Пауза короткая, и вам покажем очередной пример вранья вчерашнего вечера. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотрите. Я делаю эксперимент над Олегом Билецким. Олег Билецкий, ты был в качестве мышки, над которой делают эксперименты? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мышки? Нет, не был.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, иди сюда. К моему микрофону. Давай, отвечай на мои вопросы. Какой сайт я сейчас открыл?

Олег Билецкий: ведущий: Телекомпания «Звезда»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты заешь, эту телекомпанию. Читай, пожалуйста, все что ты видишь. Читай. «В стране и в мире» Читай, читай. Вот заголовок. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В стране и в мире, это раздел. Жители Чехии уверенны, что Боинг сбила украинская армия. Далее приводится, насколько я понимаю… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Анкета. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это анкета с какого то сайта, я так понимаю. Анкета «Кто по вашему мнению попал в цивильный самолет?» Прорусские сепаратисты – 13% 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Прорусска армада», то есть русская армия, сколько?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Три процента.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Украинска армада». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Восемьдесят два процента. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Них.. ну типо, - мы не знаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Два процента.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Проголосовало сколько? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 9193 человека.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. Теперь читай текст вот этот весь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сайт телекомпании «Звезда» еще раз. Чешское информационное издание «Парламентни листы» провело опрос среди своих читателей на тему: «Как вы думаете, кто сбил гражданский авиалайнер над Украиной». Результат оказался во многом неожиданным для редакции ориентированного на Запад издания. Большинство опрошенных – 82%, высказались за то, что лайнер был сбит украинской армией. Только 13% считают, что Боинг был сбит сепаратистами, 3% российской армией и 2% проголосовали за версию несчастного случая. В опросе чешского издания уже приняли участие уже почти десять тысяч человек. Такое общественное мнение резко расходится …

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Внимание. «Такое общественное мнение резко расходится…» Дальше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «с той информационной политикой, которую проводят западные страны, иллюстрируя, насколько жители Европы, доверяют пропаганде «демократических СМИ».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Итак, телеканал «Звезда» перепечатывает анкету в которой 82% говорит: «украинска армада». Так? Теперь, зайчик мой, товарищ Белецкий, открываем само голосование. Где же оно? Вот она. Итак… А теперь смотрите, мы открыли «Парламентны лист» Итак, перед тобой анкета. Когда я увидел эту анкету, вчера, то количество людей было одинаково – 9 тысяч, которую перепечатал канал «Звезда», и 9 тысяч, ну там с чем-то, оригинала. Сейчас уже здесь, 436 873 человека. А теперь, читай результаты в оригинале. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз. Анкета. Кто сбил самолет над Украиной? «Прорушти сепаратисты» - 1%, «руска армада» - 57%, «украинска армада» - 42%, несчастный случай – 0.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вчера, когда был оригинал… То есть, ботов тут нагнали. Вчера, когда был оригинал… Вот оригинал, который вчера был. Он перед тобой. «Проруски сепаратисты» было - 80%, «руска армада» - 1%, украинская – 16%, несчастный случай 3%, И вот. Смотри. Тут 9 193 – «Звезда», а тут 99 945. Значит, здесь «проруские сеператисты – 80 %, а здесь, - в оригинале… 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот фотография. 82% украинская армия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 82% украинская армия. То есть канал «Звезда» берет эту штуку, ставит ее в Фотошоп, дорисовывает и лжет. Лжет, лжет, лжет. На твоих глазах. А сейчас там идет битва. Понимаешь? После того, как это опубликовали Евгений, Женя Гендин, туда ринулись все и сейчас там идет борьба, ажиотаж и так далее, и прочее, и прочее. 

Олег БИЛЕЦКИЙ. ведущий: Такое впечатление, что … Вот вы сами сказали. Ботов нагнали, сфотографировали и бросили на сайт «Звезды». А дальше уже сами понимаете. То есть так. Это второй вариант. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ. ведущий: Нет ты не прав. Вот посмотри: украинская армия 82%, а здесь сейчас «украинска армада» только 42%. Оно не может уменьшиться. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, получается, значит, вообще нарисовано. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это то, о чем мы с тобой говорим. Врем, врем, врем. Без тормозов, без ничего. Просто ври, потому, что ты патриот. Слово «врать» и слово «быть патриотом» стало одна вещь. Вот так. И сколько таких примеров. Ну это же «брехня на брехне и брехней погоняет». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Цель оправдывает средства. Так можно сказать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какая цель? Вот Солонин сказал: «Какая цель, какое средство».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, это Солонин понимает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну сказать, что ребята на телевидении… Сказать, что Володин идиот, - замглавы Администрации Президента, сказать, что … сказать, что они все идиоты – это странно. Ну, они же должны понимать. Чего я за них должен болеть, ты и подавно. Я совершенно не понимаю, почему я за них должен «болеть». Вот как это делается, ребята. Просто, незатейливо. Жители Чехии, еще раз прочитаю. Жители Чехии уверены, что Боинг сбила украинская армия. Чехии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мне там понравилась формулировка «общественное мнение», которое идет вразрез с полити…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Такое общественное мнение резко расходится с той информационной политикой, которую проводят Западные страны и иллюстрируют насколько жители в Европе доверяют пропаганде «демократических СМИ»». То есть они не доверяют, они знают, что сбили украинцы. Вот так. А Трегубов написал потрясающий текст. Послушайте меня. «Ребята, вы такое видели? Что бы вранье откровенное, дешевое стало государственной политикой». Совершенно поразительно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что здесь не о чем дальше говорить. Просто три точки и все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ. ведущий: Есть что. Есть о чем говорить. До конца еще чуть-чуть и я хочу сказать, что такое издание, такой сайт «Политота Д3 ру» сделала анализ прессы западной. Что пишут передовицы, что пишется… Это совершенно поразительно. Австралия «Геральд сан», 515 тысяч экземпляров. «Мир требует ответа у диктора. Это твоя ракета, Путин». Австрия, «Кляйне цайтунг» 300 тысяч экземпляров. «Катастрофа в Украине. Маленькая ошибка повстанцев? Ракета земля-воздух сбивает пассажирский самолет на Востоке Украины. Обама выдвигает серьезные требования в адрес России». Аргентина, издание «Кларин»: «Обама обвинил Россию в крушении самолета». Бельгия, «Хетт лат стеньюс» 290 тысяч экземпляров: «Сможем ли мы когда ни будь узнать убийц. Бразилия, «Фола де Сан-Пауло», 300 тысяч экземпляров: «Обама обвинил Россию в крушении самолета. В ООН послу России сказано, что на них лежит вся вина». Канада, «Торонто Стар» 350 тысяч экземпляров: «Осуждение. Доказательства против сепаратистов, которых мировые лидеры обвиняют в вопиющем террористическом акте. «Нейшнл Пост» 150 тысяч экземпляров. «Глобен мейл», черная обложка с одной фотографией и пятью словами: «Рейс МH-17. Кто заплатит за это?». Германия, «Бильд»: 3 200 тысяч экземпляров: «Путин виновен в их убийстве? Тяжелый упрек со стороны Обамы и Меркель. Франция, «Ле монд», 330 тысяч экземпляров: «Украина. Катастрофа Боинга-777 ослабляет игру Владимира Путина. Он находится в защите». Хорватия: «Четник сбил Боинг. Лидер пророссийских мятежников похвастался сбитым самолетом. Предупреждали же не летать в нашем небе, - сказал Игорь Стрелков». Венгрия. Индия, слушай, «Таймс ов Индия», 3 300 экземпляров. «На борту МН-17 был стюард индийского происхождения, которому поменяли рейс. Четыре месяца назад его жена чудом избежала трагедии, ее перевели с самолета 370, который пропал в Индийском океане». Представляешь? Италия, «Карьера де ля сера»: «Главная тема недели в Италии: оправдание Берлускони по делу Руби, на втором – катастрофа. Заголовок: «На месте падения боевики и мародеры уничтожают улики». Южная Корея. Малайзия: «Кто убил эти семьи? Они возвращались домой. Все они безжалостно убиты высоко в небе, теперь их убийцы будут показывать пальцами на других». Нидерланды, пострадавшая страна. Тут коротко. «Игорь Биркин будет преследоваться до тех пор, пока не предстанет перед судом Киева и Гааги». И вот Польша твоя любимая. «Факт газета годжина»: «Никто не собирает их трупы. 298 жертв крушения лежат в поле в жару. Сепаратисты не пускают спасателей». Даже Саудовская Аравия, Сингапур, Швеция, Испания, Тайвань. Великобритания, «Дейли миррор»: «Жертвы Путина …». Ну вот эта знаменитая «Дейли мейл», вот этот ужас: «Путин убил моего сына. Отец блестящего британского студента, обвиняет Россию в ракетном ударе». США… Россия, «Комсомольская правда»: «США уже готовили провокации с лайнером. Об этом свидетельствуют рассекреченные документы. Пока в украинских и европейских СМИ, истерика по поводу крушения Боинга, азиатская пресса спокойна». Мы продолжим. Сейчас новости. Продолжаем наш эфир. Давайте с вами поговорим. Вот сложная история такая - вот вы отделяете, вы обижены на Россию вообще или вы отделяете русских от власти российской? 044-390-104-6. Сейчас Ира придет, мы сделаем голосование. это важный вопрос, не опережать. Ира, давай сделаем голосование. Для меня и два варианта - для меня Путин и народ это одинаковое, это одно, и тоже. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Одно, и тоже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Путин и российский народ. Русские, ну, российский народ. Ну, многонациональное государство. 124 национальности или это все таки разное? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Два варианта, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, я Путин и Россия 
это одно зло. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это первый вариант. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я отделяю, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 0800-50-49-01 - вот первый пункт только что услышали. Если вы так не считаете, 0800-50-49-02. Автоматические телефоны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Голосование у нас началось. Началось уже, Ира, да? Подождите одну секунду. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И на сайте, кстати, аналогичное появиться сейчас radio.vest.ua. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай примем звонки, поговорим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно, можно. Я просто перед тем как принять звонки, значит, обновленные немного данные. Просто статистика, да, РМФ-24 сообщает, значит, что касается гражданства людей погибших. Значит, среди них уже точно 43 подтвердили это жители Малайзии, 15 членов экипажа из них. 27 - австралийцев, 12 - индонезийцев, 12 человек из Великобритании. Один человек имеет там двойное гражданство и 4 немца. 2 из Бельгии, 3 из Филиппин, один из Канады и один новозеландец - РМФ-24. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там очень интересная вещь. Помнишь, там бандюк один он говорит, что он держит паспорт. Там какой-то учиться в каком-то университете. Помнишь, он называет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Там даже не помню, какая страна, какой город. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это неважно. Дело в том, что в России сейчас все эксперты на канале "Россия-24" говорят, что это фейк, что на самом деле не было этих переговоров. Ну там синусоид телефонных и так далее. Все очень просто. Если подтвердится, что среди погибших был этот человек и он является студентов этого университета, то, значит, это правильные переговоры. Он же держит документы. Там же понятно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все сошлось. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Давай буде5м слушать телефонные звонки. Слушаем Вас. Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Только приемник сразу тише. Да, как вас зовут?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Здравствуйте!

Слушатель: Доброе утро! Наконец дозвонился. Это Денис, Днепропетровск. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Денис. 

Слушатель: По поводу того, что Путин народ или это отдельное. Вообще считаю, что благодаря пропаганде в принципе народ в России поддерживает Путина, поэтому я считаю, что Путин это народ. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, это плод получается. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Путин это народ. Хорошо, хорошо. Понятно. Кстати хочу сказать, добавить, капнуть этого самого. Новость знаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Russia Today, Russia Today.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Russia Today показала кадры, и назвала War child. Ну, то есть, дети...

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дети мира. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. War. Не world. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дети войны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дети войны, да. Значит, дети с автоматами, дети стреляют. Russia Today заголовок канал "Дождь": Russia Today выдал screenshot из компьютерной игры за реальную фотографию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Идем дальше. Слушаем Вас! Твой звонок. Давай. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! 

Слушатель: Доброе утро! Катерина, город Киев. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Привет вам из Белоруссии. Только что приехала. Две недели отдыхала морально и физически. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И как?

Слушатель: Смотрела российские каналы и белорусские. Хочу однозначно сказать, показывают и то, что у нас говорят. Потому как приехала и здесь вчера посмотрела новости. В односторонней информации отключились и российские каналы. В интернете можно лазить. И конечно все гораздо сложнее. Тут я клацнула на определенную клавишу, как говорится, получила информацию, поэтому все, что вы говорите, я иногда пропускаю через себя со знаком минус, но это не столь важно. Я все-таки считаю, анализируя то, что говорят в нас, анализируя то, что говорят в России, вот из Белоруссии сейчас, прихожу к выводу, что не все так однозначно. Для себя я свой вывод такой - что действительно это была ошибка. Чья ошибка, не могу сейчас сказать, потому вы опять скажите, что я сторонница Путина. И тем не менее...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Знаете, мы это не скажем. Скажите, пожалуйста. Вы на какую радиостанцию звоните?

Слушатель: Я на вашу радиостанцию, господин Ганапольский. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А какой вопрос я задал вам?

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что да? 

Слушатель: Я хочу сказать, народ...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Вы много хотите сказать, но желательно чтобы вы не штатным политологом работали. 

Слушатель: Ни в коем случае. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А чтобы вы ответили на один вопрос - для Вас Россия и Путин, народ российский и Путин это одно и тоже или разное?

Слушатель: Я завидую народу, который поддерживает своего так сказать Президента. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы ответите на вопрос или вы не хотите принципиально ответить на вопрос?

Слушатель: Я могу ответить. Я считаю, что народ на сегодняшний народ это Путин - народ. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, понятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот так и ответьте, никаких проблем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле тут все-таки тоже вопрос возникает по поводу отключения российских телеканалов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это я не знаю, это ничего. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дело в том, что просто хочется выяснить. У меня дома работает, правда. Я не говорю, что я его смотрю. Польские, немецкие, российские тоже работают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там же санкции только в отношении "ОРТ". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Работает, "24". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, значит, у тебя работает. Хорошо. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Странно, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Подождите, извините. А, пауза. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пауза должна быть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пауза. После паузы продолжим с вами разговаривать. Продолжаем и сразу переходим слушать ваши звонки. Но Олег Билецкий, мой сегодняшний замечательный соведущий напомнит вам о голосовании. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, на самом деле сейчас проводим голосование со следующим вопросом. Вот для Вас лично Путин и народ России это одно, и тоже – 0800-50-49-01. Или все-таки отдельные категории Путин. Путин отдельно, народ отдельно – 0800-50-49-02 в конце. То, что я сейчас вижу, я объявлять не буду, но давайте активизируемся, потому что тут ситуация неоднозначная. Вот пока мы не можем нарисовать картину целостную. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, близко к середине все.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. В том причина. Поэтому давайте еще раз 0800-50-49-01 – если вы считаете, что это тоже самое, одно и тоже. 02 в конце, 0800-50-49-02 – если вы считаете, что это разные абсолютно категории и понятия. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. Твой звонок. 

Слушатель: Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Доброе утро! Киев, зовет меня Анатолий. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Анатолий. Ваше мнение. 

Слушатель: Я, к сожалению, после вчерашнего дня сделал вывод, что Путин и русский народ это уже теперь единое. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что случилось такого?

Слушатель: Маленький фактор – вчера был день рождения у братовой жены, она сама с Ростова. О том, что они перестали звонить, не только они, а все их знакомые уже на протяжение долгого времени это само собой разумеющее. Но вчера даже сделали вывод, что они не хотят получать от нас. Я так понимаю, что внутреннее состояние насколько сейчас стало большое, что они даже не хотят говорить со своей собственной сестрой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, изначально это были абсолютно разные категории. Сейчас в силу разных факторов, вы считаете, что это одно и тоже. Я правильно понимаю, да?

Слушатель: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так. 390-104-6. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте! Как Вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Ольга, Киев. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста. 

Слушатель: Я хочу сказать такую мысль, я понимаю, что российский народ видимо очень не однонароден как любой другой народ. Но мы просто лишены возможности услышать мнение той части, которая не поддерживает Путина. И поэтому говорить о масштабах этих людей, которые поддерживают Украину и понимают все по-другому, чем Путин, мы просто не можем. А большая часть опять же, как следует из средств массовой информации России, поддерживать Путина и поэтому для нас они едины с Путиным. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, а я понимаю, но все же внешне, а как вам кажется на самом деле, есть в России люди, которые думают иначе?

Слушатель: Конечно, есть. Конечно, есть. Но трудно сказать, насколько их много и как они могут влиять на политику? – Никак. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, они не могут повлиять на политику. 

Слушатель: Не могут. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кроме того, я должен Вас разочаровать и Олег, тебе сказать, что после сбитого самолета рейтинг Владимира Владимировича еще более возрос. Почему? Не по тому, что россиянам нравится, что сбыли самолет. Они прекрасно понимают, что это трагедия просто по тому, что мир стал обвинять Путина и Россию. Понимаешь, это как ответная реакция. 

Слушатель: Ответная реакция. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, то есть, они не по тому, что кровожадные люди и так далее. Хорошо. Спасибо вам большое. Следующий телефонный звонок. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Доброе утро! Представьтесь. 

Слушатель: Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Откуда вы? Как Вас зовут?

Слушатель: Доброе утро! Кирилл, Днепропетровск. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста. 

Слушатель: Смотрите, есть целый культурный пласт. Просто все в православии относятся больше к религии. А есть такое понятие, да, есть труды и много чего написано. На самом деле и Серафим Саровский говорил, который почитается и в России, и на Украине. Наверное, после кистики 70% людей крещенных все-таки на Украине, очень много. Так от люди пророчат в этих трудах говорить о том, что настанет время и тогда четко разделятся они за сторону России. В том числе Лаврентий Черниговский говорил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, спасибо большое. Еще раз, простите, пожалуйста. Это в церковь. Я призываю… Значит, мы с уважением относимся к людям верующим, но, пожалуйста, не звоните. Вот про эти пророчества нам не рассказывать. У нас светская радиостанция. Пожалуйста, есть полно радиостанций, где вот эти пророчества регулируют жизнь. Вопрос веры это не вопрос нашего эфира. Твой звонок. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, здравствуйте. Давайте знакомиться. 

Слушатель: Алло! Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы в эфире. Вы откуда?

Слушатель: Здравствуйте! Юрий, Харьков. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. В Харькове что думают по поводу Путина и России это разные категории или тоже самое?

Слушатель: Короче, получается как, смотрите, я думаю, что много россиян, которые против всяких вот этих силовых дел. Мне друзья звонили недавно, они живут на границе с Харьковской областью поселок Красный Хутор. Это впрямь впритык к Украине. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И что говорят?

Слушатель: И на столбах там, представляете, развешены листовки, что небезопасно находится здесь людям. Мол, собирайте пожитки и лучше уезжайте. Типа такого. Это я буквально вчера приехал оттуда и мне рассказал товарищ. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вообще вот по их настроениям, опираясь на слова ваших знакомых - Путин и Россия это разные вещи?

Слушатель: Абсолютно. Не все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не все, понятно, понятно. Но все-таки разные?

Слушатель: Конечно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такое мнение. В Харькове город и область, которая граничит с Россией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас. Доброе утро! Боже мой. Да, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Только тише. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одну секунду подождите. Очень громко. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, все нормально у нас. Просто человек пускай тише немного приемник сделает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это ко всем относится. А теперь давайте знакомиться. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем Вас. Прошу. 

Слушатель: Здравствуйте! Александр, Киев звонит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Хочу вам сказать, что Россияне давно хотели получить нового царя. Они его растили – они его получили. Поэтому…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, мой дорогой, ну, простите. Подождите, вот это такое смешное заявление: россияне хотели. А я вам задам вопрос, а украинцы хотели получить?

Слушатель: Да украинцы всю жизнь были свободолюбивей нацией. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, безусловно. И поэтому за Януковича проголосовали и носились с ним, пока он так не перекорежил жизнь, что пришли и к чертовой матери его отправили. 

Слушатель: Так за Януковича кто голосовал в основном? Юг и восток. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Большинство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно, большинство голосовало, поэтому он и стал Президентом, а до этого были годы советской власти почти 80 лет, где целовали генеральных секретарей Шелиста, Щербицкого и так далее в попу точно также как там Брежнева. Поэтому вы мне сказки не рассказывайте советские вот эти. Скажите мне лучше, для Вас, вопрос, который я задал, для Вас Путин и россияне это одно, и тоже?

Слушатель: Одно, и тоже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, понятно. Вот так и говорите. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наверное, еще раз напомним о голосовании. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, секунду. Подождите, подождите. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Этот вопрос сейчас и вам зададим, уважаемый слушатель – Путин и народ России это одно, и тоже – 0800-50-49-01. Если вы считаете, что это отдельные категории, как наш слушатель, который сейчас на связи, то 0800-50-49-02. Я не ошибся? Здравствуйте!

Слушатель: Да, здравствуйте. Меня зовут Максим. Я из города Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Я считаю, что это как бы он влияет на русских людей и все они как бы под него и будут делать, что он скажет. То есть, это одно целое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Одно целое, да?

Слушатель: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. 390-104-6, код столицы 044.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро! Доброе утро! 

Слушатель: Меня зовут Петр. Я из Киева. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Петр. 

Слушатель: Мое мнение, давайте не будем отожествлять все-таки. В России есть много потрясающих людей. Матвей Юрьевич, давайте он россиянин, совершенно другой человек. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Минуточку, минуточку. Я приехал в Киев и сейчас я в Киеве. Понимаете, надо быть честным перед своей профессией. Я не могу сидеть в эфире "Эхо Москвы" и мочить Россию. Во-первых, потому что мне это никто не позволит и во-вторых, потому что закроют "Эхо". Я не враг. Там у нас работают 170 человек. Я не хочу, чтобы они оказались на улице. Поэтому я сделал свой выбор. Я гражданин России, но меня пригласили сюда. И тогда, как вы понимаете, не было еще никакой войны, не забирали Крым, ничего. Поэтому давайте не про меня. Вот для Вас, вот отвечайте, да или нет?

Слушатель: Я просто конкретно нет, конечно нет. Я просто пример привел на таких вот масса людей, которые… Я говорю о внутреннем состоянии человека. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, они есть. 

Слушатель: Категории людей, которые не поддерживают Путина и которые потрясающие люди и понимают это. Тот же ФСБшник, который перешел на сторону Украины. Так таких миллионы, поэтому нельзя отожествлять Путина и Россию, во всяком случае. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот ответил человек таким образом. Понятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, хорошо. Ладно, понятно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Еще парочку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, твои звонки. Давай. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте! Как Вас зовут?

Слушатель: Доброе утро! 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут Вас, как и откуда вы?

Слушатель: Дмитрий из Киева. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Дмитрий. 

Слушатель: Матвей Юрьевич…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы с Олегом Билецким говорите, с Олегом. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос вы услышали. 

Слушатель: Все равно. Ребята, я с вами обоими говорю. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну. А теперь ответьте на вопрос. 

Слушатель: Вы знаете, что россияне как многие в Украине люди, которые жалеют тех, кого бьют. Поэтому рейтинги и растут. И перед выборами начинает расти их всех и как правило их выбирают. Да и Путину. Чем больше на него ополчаются, тем больше его жалеть начинают. Поэтому рейтинг очевидно и повышается. Я может просто говорю. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, вы говорите очень просто и понятно. Еще бы хорошо, чтобы вы ответили на вопрос, для Вас Путин и россияне это одно, и тоже, или разное?

Слушатель: Вы знаете, Путин и россияне сколько людей, столько и мнений. Но я думаю, что большинство россиян, на данный момент, конечно с Путиным. Его поддерживают большинство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понял. А есть и другие. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Твой следующий. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте! Доброе утро! Как Вас зовут? Откуда вы? В аквариуме человек. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Борьба с телефоном, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Как Вас зовут?

Слушатель: Алексей, Днепропетровск. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. В Днепре, что думают по этому поводу – Путин и Россия это что?

Слушатель: Думаю, что это все-таки разные люди. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Разные категории, да. Почему эти категории?

Слушатель: Что, что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему так?

Слушатель: Ну, потому что практика показывает, люди выходили на демонстрации. Я думаю, продолжали бы это делать и дальше, но в силу того, что, как говорится, жесткий прессинг. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Политический фактор и этот прессинг. Понятно. Это было последнее мнение, которое мы услышали в этом часе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Елена Зелинская, Елена Зелинская известный российский блогер пишет смешную вещь. Сейчас уйдем на рекламу. Она пишет: "В сети с утра появились две новые темы". Ну, давай вторую не будем брать. Первая, появилась новая тема: "Первая – Ходорковский сделал русофобское заявление". Ну, русофобское. А что, чувак должен быть что-то такое сказать? "Перечитала заявление. Ходорковский называет преступников, нажавших кнопку "спуск" обезьянами". То есть, люди, назвавшие… Он не называет кто, он просто говорит, что люди, которые нажали кнопку – обезьяны. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нажали кнопку – обезьяны. А кто, не отвечает на вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, обезьяны. Она говорит: "То есть, люди назвавшие заявление русофобским подтверждают, что преступники русские?". И я бы от себя добавил, что ассоциирует русскими с обезьянами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хороший вопрос. После новостей и рекламы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе говорю, вот патриотизм он иногда имеет свои .... 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прелести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прелести, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И мы вместе с Олегом Билецким продолжаем разговаривать с вами, уважаемые радиослушатели. Тема понятна, мы ее анонсировали. Продолжается голосование.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно, да. Мы задаемся вопросом: по вашему мнению и для вас конкретно и лично Путин и народ России – это одно и то же (0-800-50-49-01 в таком случае) или это абсолютно отдельные категории и понятия (0-800-50-49-02 набирайте). Это телефоны для голосования. Оно продолжается, уже больше тысячи проголосовавших. Но нам мало, нам мало.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам, кстати. Нет, между прочим, спасибо. Это вы не для нас голосуете. Вот как-то мы с Билецким типа обойдемся без голосования. Это вы показываете, что вы граждане: вот мы граждане, мы голосуем так, мы считаем вот именно так. Билецкий, вы хорошо разговариваете с гражданами. Давайте я их вам отсылаю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мне? Я перед тем как поздороваться, скажу, что там уже тенденция вырисовываться. Посмотрим, изменится ли она. Какая – я говорить не буду. Вот по голосованию.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Естественно. Ты же держишь интригу, это понятно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Здравствуйте! Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро, Олег! Доброе утро, Матвей Юрьевич!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут вас как? И откуда вы?

Слушатель: Днепропетровск, Константин. Я так думаю, что все-таки 50% поддерживают Путина. Я где-то в золотой середине – 50 на 50.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это ваши какие-то внутренние ощущения или есть какие-то данные по поводу 50%?

Слушатель: Я общаюсь с людьми, я работаю как бы с Россией, есть у меня отношения. И многие не разделяют, конечно, действия Владимира Владимировича Путина. Но сделать ничего с этим, к сожалению, не могут пока.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, пока. Понятно. Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, от чего бы я хотел вас предостеречь всех. Вы говорите: они поддерживают. Я ведь не об этом. Когда был Советский Союз, которого Билецкий не знает, все поддерживали Коммунистическую партию Советского Союза. Но вы поняли, как ее поддерживали. Ее презирали и над ней издевались. А ходили голосовать, потому что, ну, как-то жизнь такая была, понимаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как все, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не было же другой партии. Поэтому поддерживать и быть одним и тем же – это две разные вещи, учтите это. Во всяком случае, для меня так. Давай. Принимай звонок.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, сейчас узнаем, как для нашего слушателя. Доброе утро! Как вас зовут?

Слушательница: Доброе утро! Наталья, Киев. Я разделяю эти понятия. Для меня Путин – это одно, народ – это другое. Потому что считаю, что в самом тоталитарном обществе есть инакомыслящие.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. А вот эта движущая сила, точнее вообще сила инакомыслия, она сможет стать движущей, по вашему мнению, рано или поздно?

Слушательница: Рано или поздно сможет. Даже сейчас они не могут проявляться, их давят, но они все равно есть, они все равно движутся, пускай медленно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо. Ну и тогда уже ответ на вопрос вырисовывается сам собой. 390-104-6. Доброе утро! Давайте знакомиться. Откуда вы?

Слушатель: Из Киева.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И зовут вас?

Слушатель: Леонид.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. И ваше мнение, Леонид, по поводу Путина и России.

Слушатель: Я думаю, что средства массовой информации в России хотят создать впечатление, что их народ полностью поддерживает. Отсюда соцопросы все эти липовые и все прочее. И все работают, даже "Эхо Москвы" ваше хваленое, все работают на это. Что вчера Венедиктов говорил – это ужас просто.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушайте, оно не наше, во-первых, "Эхо Москвы".

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хваленое. А чего вы его слушаете?

Слушатель: Нет, так я слушаю. Я Латынину слушаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну так и слушайте. А чего вы тогда? Да, работает, он агент Кремля, как и я.

Слушатель: Похоже на то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так оно и есть. Только вы никуда не уходите. Потому что чем больше вы нас слушаете, агентов Кремля, тем у нас с Билецким выше рейтинг. А чем у нас выше рейтинг, тем соответственно больше приходит рекламы. А чем больше приходит рекламы, тем у нас зарплата выше. Правда, пока она не выше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но это пока. Как у Путина с Россией, так и у нас с зарплатой – пока.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пока, да. Пожалуйста.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Привет говорим, доброе утро следующему слушателю. Здравствуйте!

Слушатель: Андрей, Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Андрей. Что вы думаете?

Слушатель: Я считаю, что Путин и Россия – это две разные вещи, что Путин пришел на идее патриотизма, поднятия страны с колен. Он, в принципе, этого добился, но немного заигрался. Не то что немного, а очень сильно заигрался. И при его правлении, к сожалению, к большому сожалению, Россия не станет свободной страной. Не станет. Только после его ухода.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно. Хорошо. Ну давай теперь перейдем к тому, что нам написали, а нам много написали. Возьми на себя SMS на 2435, а я – портал. Портал. Владимир: "Путин и 85% - это одно, а 15% - другое, никак иначе". То есть Путин и 85% - это одно, и 15 – это другое. "Не задолбались подливать масло в огонь?" Нет, не задолбались. Главное, чтоб вы в этом масле у нас жарились в нашем эфире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Принцип мы уже объяснили, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ребята, вы можете нас ругать сколько угодно, это ваше дело. Самое главное, что вы тут сидите и никуда не уходите, понимаете? Потому что у нас эфир лучший. Лучший, мы это знаем, лучший эфир. Поэтому не напрягайтесь. Мы спокойно относимся к ругне, оскорблениям и так далее. Очень спокойно. Потому что мы знаем, что вы нас обожаете. Пупсики мы. И вы сидите на нашей волне и никуда не уходите. Потому что альтернативы нет. Не потому что альтернативы нет радио. Просто так, как мы это делаем, так как делают это журналисты Радио Вести, не делает никто. Все, разговор окончен. Есть две радиостанции – "Эхо Москвы" и Радио Вести. Все, других нет. Я как Жириновский. У меня получается интонация?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отлично. Кстати, про Жириновского. Тут нам москвичка из Киева Эльза пишет: "Дугин, Жирик, Путин и 86% - Рашка, 14% - Россия. Моя". Вот так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Значит, Олег из Харькова: "Это не одно и то же. Большинство народа слепо смотрят, что им показывают. И показывают им то, что они слепо смотрят". "Русских все устраивает. У них сильная держава, сильный Президент. Зачем верить во что-то другое?". Лариса, Днепропетровск: "Конечно, совершенно некорректно отождествлять Путина и россиян, но лично для меня очень обидно, что Путин по-прежнему имеет огромную поддержку населения, что говорит о том, что россияне согласны с его действиями против украинского братского народа". Алексей из Киева: "Путин и население России – это одно и то же". Значит, дальше. Сейчас, сейчас, сейчас. Юрий: "Вас не слышно в Интернете". Ирочка, проверь, пожалуйста, нас слышно в Интернете или нет. "Бываю в России, – пишет Александр. – Они производят впечатление значительно менее зомбированных людей, чем жители Украины. Кроме того, у нас уже в полной мере пошла цензура и нельзя иметь даже нейтральную точку зрения. Совсем с ума сошли".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Виктория…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, подожди. Александр, вы о ком пишете? Какая цензура пошла? Очень странно. Вот давайте так, Александр. Мне интересно, если мы с Олегом Билецким узнаем, что кого-то цензурируют, напишите, пожалуйста, нам, кого цензурируют, мы поднимем скандал. Надо же поддержать братские средства массовой информации.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну давайте узнаем, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что пишут там?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит, из Днепропетровска Виктория: "Народ и Путин, может, и по отдельности, но есть большая обида на россиян за такую слепую бездумную поддержку чудовищной политики Путина. Не хочется мне таких братских отношений". Вот так считает человек из Днепропетровска. Далее, не подписался: "Я люблю вас, пупсики". Да, спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас паузу сделаем и продолжим, еще примем звонки. До половины у нас будет эта тема. Давай уже просто паузу сделаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уже?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, уже. И будем дальше с вами разговаривать вот на эту тему до половины. В половину сменим тему и пойдем дальше и поиграем. У нас игра. Никуда мы от нее не денемся. А вот этот, который ловит… Как оно называется? Этих, тюлек.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А-а, тот который Новиков?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Новиков, да. Пусть он там сейчас с лягушками целуется, потому что игра будет без него. Он любит эту игру.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А кот ему не ответит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А кот не ответит, да. Но кот толстый такой, знаешь. Много наелся. Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С Павлом… Боже, с Павлом Новиковым. С Олегом Билецким продолжаем утренний эфир. А Новиков дерется с котом за последнюю плотву.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. А потом, ближе к обеду, как обычно, в муку и на сковородку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кота.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А-а, кота?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кота, да. И кот довольный на сковородке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть он в Корее отдыхает или как?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да-да-да, вот именно так, в Корее. Значит, давайте еще звонки. Вот смотри, нам звонят. И Олег Билецкий, товарищи, не я, а Олег Билецкий с вами разговаривает по этому поводу, принимает ваши звонки.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Попробуем. Здравствуйте! Доброе утро!

Слушатель: Доброго дня!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут вас как и откуда вы?

Слушатель: Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так. Трохи погано вас чути. Приймач, будь ласка, тихіше зробіть. Як вас звуть і звідки ви?

Слушатель: Виталий, Киев. Вы пупсики, это сто процентов, молодцы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это абсолютно ясно, да. Ну так что вы думаете по поводу всего этого дела?

Слушатель: Честно говоря, думаю, что через год надо в Москве сделать пиво по 6 гривен и поднять революцию уже пора в России.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это я понимаю. Все-таки у нас вопрос был. На ваш взгляд, Путин и россияне – это одно и то же?

Слушатель: Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть ответ. Да, спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Коротко и ясно. А идея по поводу пива мне понравилась.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это было пиво, да? Я, кстати, могу похвастаться, что вот в Запорожье купил такое, которое здесь не найти. После эфира скажу.

Слушатель: Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, здравствуйте! Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут вас как? Откуда вы?

Слушатель: Меня – Володя, Киев. Сейчас я сделаю тише приемник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, давайте. Желательно это сделать до того, как набирать номер. Это я ко всем абсолютно, кто нам дозванивается.

Слушатель: Я хотел сказать. Конечно, Путин и народ России – это не одно и то же, если есть Макаревич, Новодворская. И хотел вам прочитать по поводу 86% населения высказывание еще Петра Чаадаева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте.

Слушатель: "Прекрасная вещь – любовь к отечеству, но есть еще нечто более прекрасное – это любовь к истине. Любовь к отечеству рождает героев, любовь к истине создает мудрецов, благодетелей человечества. Любовь к родине разделяет народы, питает национальную ненависть и подчас одевают землю в траур. Любовь к истине распространяет знания, создает духовное наслаждение, приближает людей к божеству". И вот тут самое уникальное: "Правда, мы, русские, всегда мало интересовались тем, что истина, и что ложь". Понимаете, вот хотелось бы подчеркнуть последнее предложение. Мне жаль вот эти 86%.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. И спасибо, что нашли замечательные фразы Чаадаева. Но единственное я хочу сказать, что я вот, например, не соглашусь. Любовь к родине не противоречит любви и тягу к истине.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто если пропаганда, которая была всегда, так это другое дело. Да, следующий звонок давай принимай.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, будем знакомиться. Откуда вы и как зовут вас? Доброе утро! Доброе утро! Так, не хочет человек общаться, не настроен пока. 390-104-6. Активизироваться просим Харьков и Днепр. 044 код столицы Украины. Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Зовут вас как?

Слушатель: Алексей из Киева.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И вы что думаете по поводу..?

Слушатель: Значит, я сам человек русский, я родился и вырос в России, и имею там родственников. Но я разделяю российский народ и русский народ. Дело в том, что русский народ воспитан в духе шовинизма и империализма. Притом это все на бытовом уровне, понимаете? Поэтому это народ совершенно неверующий. Все, что они там стоят со свечками – это фарисейство.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. А в чем разница?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неправда, неправда. Ну, это фарисейство. Понимаете, в чем парадокс? Если вы говорите обо всех, то, значит, вы говорите и о себе.

Слушатель: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что вы тоже русский.

Слушатель: Потому что я русский и имею там родственников, но я уже полвека живу здесь, в Украине.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, вы тоже фарисей, значит вы тоже неверующий, правильно?

Слушатель: В какой-то степени был да, фарисей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но что же вас изменило?

Слушатель: Меня изменила обстановка в Украине, общение с украинским народом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ага. Ну хорошо.

Слушатель: Поэтому я считаю, что Путина будут поддерживать до тех пор, пока Россия не расчленится. Потому что русские – это обиженная нация.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну вот так, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну хорошо. Обиженная нация, да. Понятно. Слушаем вас. Пожалуйста, говорите.

Слушатель: Здравствуйте!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Зовут вас как? Откуда вы?

Слушатель: Меня – Александр, из Киева. Я считаю, что Путин и Россия – это разные вещи. То есть нельзя огульно всех россиян обвинять в том, что они поддерживают Путина. То что их обманывают – да, то что идет полное зомбирование людей со всех средств: телевидение, радио. Поэтому можно их просто пожалеть, честно говоря, многих.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, хорошо. Спасибо.

Слушатель: Есть приличные, нормальные люди.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, приличные, нормальные люди. Абсолютно с вами согласен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! 390-104-6. Кто желает принять участие в дискуссии – здороваемся и хотим знать, как вас зовут.

Слушатель: Александр, Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Саша, что вы думаете?

Слушатель: Что-что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что вы думаете по поводу Путина и России?

Слушатель: Я думаю, что Путин и Россия – это на 90% одно и то же. Потому что как бы я сам наполовину русский, у меня половина родни – в Мурманске, в Архангельске, в Москве, в Волгограде. Это мои любимые люди, мой дом открыт для них 24 часа в сутки 365 дней в году. Когда мне было тяжело, мне эти люди очень сильно помогали. И я прожил некоторое время в России. Но я хочу сказать вам, что это как бы мои родственники, они мне близкие люди. Для всех остальных клеймо хохла на мне было, как, я не знаю, как проказа, как афроамериканец в Америке в 70-е годы или в 60-е, понимаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: И я мог там остаться жить, у меня там были все условия, у меня там хорошая поддержка была. И я не смог, я просто не смог, потому что я себя там чувствовал чужим. И все. Вот хохол – и все. Это клеймо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Ну, жаль. Или хорошо – кто знает. Вот дома вы. Спасибо большое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз о голосовании перед тем, как поздороваться. Потому что как-то заснули немножко. Путин и народ России – одно и то же (0-800-50-49-01). Если не согласны, считаете, что это отдельные категории и понятия – 0-800-50-49 и 02 в конце. Телефоны бесплатные. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро! Это Александр. Слышите меня?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да-да, вы в эфире, Саша. Ваше мнение.

Слушатель: Спасибо. Это из Киева. Значит, я хотел сказать для тех, кто считает, что Путин и народ России – это одно и то же. Давайте зададим себе вопрос: Гитлер и народ Германии – это одно и то же? Японская хунта 40-х годов и японский народ – одно и то же? Путин умрет, уйдет, народ останется. Они могут ошибаться, но они будут всегда. Будет Москва, будут там москвичи. Путина не будет, а русский народ останется. Но есть только парадокс, который меня больше всего убивает, что он сидит в Кремле, а наши ребята друг друга убивают. Вот это самое плохое. И еще есть такое, что… Парадокс, который я не понимаю. Спрашиваешь у женщины: Янукович – он же вор, вор, вор? – "Да, вор, но он наш вор". И там такое получается. Может, где-то и понимают, что он неправ, но он наш. Вот такое мое мнение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну спасибо вам. Ну тоже правильно. Вот что пишут: "Люди в России должны понимать, что это их Президент. Есть доступ к Интернету…". Да. Значит, дальше. Это Серж из Днепра. Анна из Киева цитирует: "Еду на родину, пусть кричат "Уродина" – песню Шевчука. Борис: "Путин против народ России. Вы смешивает длинное и твердое. Уж очень как-то по-женски". Юрий: "Путин и народ – одно и то же на 85%, а непохожих совсем мало". Дальше. Сейчас, вот здесь вот много. Сейчас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот пока ищете, Андрей пишет: "Путин Россию поднял, а сейчас опускает". Далее: "Путин и Россия – не одно и то же. В тоталитарном режиме опасно открыто высказывать свою позицию, как Валерия Ильинична Новодворская". "Люмпен везде одинаков, он всегда внемлет власти". Такое пишет нам Роман. Ирина из Харькова: "Слушаю вас со дня открытия, на вашем радио сижу, хотя раньше вообще не слушала радио. Путин и россияне – разные категории". Спасибо, Ирина, за мнение. Из Днепра Олег пишет: "Путин и народ слились в экстазе в войне против Украины. Но мы победим. Слава Украине!". Вот так. Далее из Запорожья нам пишет Никита. Считает он, что мы сильные. Спасибо. И вот считает, что Владимир Путин – я, правда, не знаю как – тварь. Вот так вот он написал. "Вот так и передайте" просит. Так и передали. Дальше, Сергей из Киева: "Путлер – это олицетворение сущности России". Ну вот такие вот мнения. Это все, что на 2435.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, это такие оскорбушечки – они… Значит, Сергей из Днепропетровска: "Путин и Россия устали ждать, когда станут великими. Это их объединяет. Сейчас это одно и то же. Незрелость общества подсказала простой путь стать выше – унизить других". Правильно. Это четко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, Александр. Вот тут интересные вещи пишут, такие более глубокие, чем Путина называть Путлер. Зачем эти оскорбления? Александр, Киев: "Путин и население России – две разные вещи. Путин уже не человек, а целая система. Упоминая след России, мы подразумеваем систему, а не народ России. Но звучит, как будто мы оскорбляем персонально каждого русского, который сие слышит, а система Путина сим пользуется". Значит, дальше Максим: "Путин и народ России – это не одно и то же, так как россиян можно переубедить, а Путина – нет. И бороться нужно не с народом России, а с Путиным. Слава Украине! Максим, Харьков".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот такие вот мнения. Я думаю, что итоги мы подведем после новостей от Татьяны Иванской. Это Вести, утренний информационный эфир. Доброе утро! Оставайтесь с нами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, оставайтесь с нами. И там же поиграем в нашу традиционную игру. Только материал для игры уже будет немножко другой. Будет разгадывать, что обозначает то или это слово.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну что ж, дорогие друзья, давайте перейдем к нашей игре, потому что лето.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но прежде голосование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, голосование, голосование. Что у тебя на сайте?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, мы задавали вот такой вот вопрос: для вас лично Владимир Путин и народ России – это одно и то же или это абсолютно отдельные категории (Путин отдельно, народ отдельно)? Так, обновляю сейчас страницу, портал radio.vesti-ukr.com. Вижу следующее: 40% говорят "да, это одно и то же", а вот 60% разделяют эти понятия – Путин и народ России. Вот такое вот голосование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, практически то же самое. 1383 человека. Одно и то же. 58,21 народ отдельно, Путин отдельно, котлеты и мухи отдельно. 41,79.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну 42 практически.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Значит, вот как бы между разными социальными группами – все-таки это разные социальные группы пока что, пока не у всех компьютеры и пока все в них не сидят – одинаковое. Ну хорошо, ладно. Значит, дорогие друзья, во что мы сейчас поиграем немножко? Хорошая игра. Я буду сейчас издеваться над Билецким. Вот знаешь, как бы ко многому есть придуманы слова. А вот есть вещи, когда хочется сказать, но слова такого нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не придумано.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не придумано. Вот, например, заметь, когда мы печатаем… Вот я, например, говорю, что я в "Яндексе", например, напечатаю "Олег Билецкий". Но я не переключил раскладку и у меня осталась английская и я печатаю. Я не вижу, я не смотрю на клавиатуру. А ты что мне говоришь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Переключи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот. Значит, ты говоришь слово "переключи", ты говоришь "не тот язык".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Стоп я часто говорю еще.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты говоришь "стоп". Но все же это неправильно. Почему? Стоп? Я удивленно на тебя смотрю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А я показываю о том, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В общем, короче, нет слова, обозначающего неправильную раскладку клавиатуры. Ну должно было быть, не знаю, там, "абдурада". Вот если б мы договорились, что это слово "абдурада".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И все знают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И все знают – абдурада. Нет такого слова. И это большая проблема. Но есть и другая сторона этой проблемы. Существует огромное количество уже придуманных слов на всякие разные явления, но мы не знаем, что они обозначают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это, кстати, касается в первую очередь слов иностранного происхождения, как мне кажется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да. Но дело в том, что они существуют, потому что мы не придумали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну не мы даже, а филологи, наверно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну как? Они просто в народе не появились, эти слова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, но с другой стороны, вот есть такое слово в польском языке "друкарка". У нас это принтер. Да, мы привыкли, что это принтер, но сначала, когда он появился, поди разберись, что такое принтер. А там все понятно, четко и ясно. То же самое со всеми этими словами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Согласен. Но мы сейчас не об этом будем, потому что это все-таки юмористическая такая игра. Мы просто будем играть. Значит, как мы это делаем? Вон видишь, уже звонят. Звонит человек. Мы подводим его к этому делу, и важно, чтобы он догадался. Я вот не знаю, Ира, книжки у нас есть? Ира! Книжки у нас есть? Точно? Значит, тогда приготовься записывать телефонные звонки. Ну что, принимаем телефонный звонок. Это очень интересно. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто вы, откуда?

Слушатель: Антон из Днепропетровска.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Антон, хотите поиграть?

Слушатель: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, смотрите. А компьютер рядом?

Слушатель: Да, но я от него отошел.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Честно?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот отойдите. Давайте лучше…

Слушатель: Честно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете, ведь не смешно, если… Это же юмористическая игра. Но мы будем вам помогать.

Слушатель: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот представьте себе. Вы после дожде идете со своей девушкой по улице. Очень романтично, вот только закончился дождь. И вы вдыхаете воздух и говорите: "Боже, какой потрясающий петрикор". Какой потрясающий петрикор. Она вам отвечает: "Да, любимый, петрикор – лучше не бывает". Вот как вы считаете, что такое петрикор?

Слушатель: Петрикор. Хороший вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот еще раз. Вот я вам даже показываю, что вы делаете. Вы идете по улице, только что закончился дождь. И вы вдыхаете воздух и говорите: "Какой замечательный петрикор". Она тоже вдыхает воздух и говорит: "Петрикор – лучше не бывает, даже лучше секса с тобой".

Слушатель: Возможно, петрикор – это запах, который после дождя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Запах чего?

Слушатель: Ну как бы запах природы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот такой специфический запах. Это что пахнет? Как его еще называют? Помогай, Олег.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, запах асфальта очень специфический после дождя всегда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это, на самом деле, запах не дождя, это… в смысле не асфальта, это запах прибитой пыли.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, вы считаете, что это запах земли, да?

Слушатель: Ну да, да, скажем так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы вас поздравляем, потому что действительно, оказывается, слово "петрикор" обозначает запах земли после дождя.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так.

Слушатель: Ой, здорово.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы, конечно, не знаем это слово, мы говорим "боже, какой запах, запах прибитой пыли". Да, это запах прибитой пыли и так далее. На самом деле, слово "петрикор". Я сомневаюсь, что вы его будете использовать, но, тем не менее, слово это есть. Оставайтесь, пожалуйста, на линии, и сейчас запишут ваш номер телефона, получите книжку.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Презент есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ой, соскочил что ли?

Слушатель: Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Приемник тише.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушаем вас.

Слушатель: Доброе утро! Дмитрий, Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хотите поиграть?

Слушатель: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот смотрите, ситуация. Мы собираемся с Билецким пойти на улицу. Он уже стоит в ботинках, а я еще вожусь, ну, одеваю ботинки. Он говорит: "Ну, шнуруй их быстрее". А вы говорите: "Да ну, эглеты какие-то дурацкие". Что такое эглеты? Еще раз. Я шнурую ботинки. Он говорит: "Ну давай, шнуруй их быстрее". Я говорю: "Да не могу. Тут эглеты какие-то дурацкие, один я вообще потерял".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ух ты! Я в недоумении.

Слушатель: Эглеты?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Эглеты дурацкие. Черт побери, никак не могу в эти дырочки вставить шнурок. Эглеты абсолютно ужасные, один вот я потерял и не могу вставить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А-а, да-да-да, все понятно. Это такая классическая ситуация. Все время, когда поношенные ботинки, проблема такая, особенно после стирки. Я наверно правильно… Я не знаю еще пока.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, не знаю.

Слушатель: Эглеты – это, наверное, на шнурках вот эти вот на кончиках…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я тоже так думаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Думаете, что на шнурках вот эти окончания?

Слушатель: Да-да-да. Ну оно распушивается, и тяжело.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, я тоже так думаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, подождите одну секунду, это разные вещи. Это распушенные концы шнурков или это вот эти наконечники? Что такое эглеты?

Слушатель: Ну вот как раз, наверное, наконечники, которых нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно правильно, друзья. Потому что…

Слушатель: Выиграл, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Потому что эглет – это металлический или пластиковый наконечник шнурка, облегчающий вдевание шнурков.

Слушатель: Спасибо Олегу Билеццкому, он меня подтолкнул.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А я, честно говоря, сам не знал. Я мог ошибиться и вас в заблуждение…

Слушатель: Ну как-то вы натолкнули. Я думаю, ну действительно, ну что это может быть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кстати, что касается, теперь уже знаю слово, эглетов. Пластиковые, как правило, плохие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Отваливаются, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Железные – отличные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оставайтесь, пожалуйста, на линии, запишут ваш номер телефона. Вторая линия. Ну что, следующего?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай следующего.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Уже азарт появился. Здравствуйте!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, подождите. Извините, ради бога. У нас сейчас пауза.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Надо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, надо, надо. И сразу после нее, после свежих новостей мы вернемся к этой игре.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Продолжим, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжаем. Мы играем в слова. По сути, это, дорогой Олег, те слова, которыми мы можем блеснуть в разговоре. И девушка просто офигеет, что ты знаешь такое слово. Она точно его не знает. Понимаешь, даже если она не блондинка. Мы разыгрываем книги. Получите книжку. Ну давай следующий телефонный звонок. Слушаем вас. Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, смельчак какой-то у нас.

Слушатель: Да, я хотел бы поиграть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как вас зовут?

Слушатель: Борис Михайлович.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Борис Михайлович, хорошо. Вот представьте себе, что мы с вами строители. И мы с вами укладчики асфальта. И вы говорите: "Привезли асфальт свежий". Я захожу, а вы сидите в каптерке. И я говорю: "Ну, давайте уже укладывать. Вот здесь провели, вот у нас план строительный, как дорожки выкладывать у дома. Давайте уже класть-то. Привезли нам асфальт. Он же стынет".

Слушатель: Ну да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы мне говорите: "Нет, мы не будем так делать. Мы дождемся тропинок желания, а потом будем укладывать асфальт".

Слушатель: Ну, как, народ сам же прокладывает тропинки по Москве. Матвей Юрьевич, я преподаватель английского во ВГИКе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну и что?

Слушатель: Поэтому я как бы знаю Москву. Хотя я живу-то здесь сейчас, я знаю, как это. То есть тропинки, нужно класть асфальт не так, как, допустим…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Написано в графике.

Слушатель: Да. А нужно так, как народ проходит.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему? Потому что…

Слушатель: В смысле?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну почему так нужно делать?

Слушатель: Ну чтобы людям было хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неа.

Слушатель: Неа?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не поэтому. Нет, вы книгу все равно получите. Знаете, почему нужно класть именно по тропинкам желания? Потому что люди все равно будут ходить, Олег, именно по ним. И в результате они будут ходить…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И будет так, как есть, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И будет так, как есть. Так, как в Киеве, так, как в Москве. Но в Москве, кстати… Я не знаю, как в Киеве, но в Москве уже начали делать ровно так. Сначала ждут, особенно в новостройках…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или основную прокладывают, а потом уже ответвления.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ну в основном делают как? Вот заезды во двор и так далее и так далее. А вот уже все остальное смотрят, как люди идут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это уже потом. Это правильно, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому иногда вот эти палисадники, они какой-то дикий вид имеют. Я имею в виду, что они, знаешь, испещерены. Но все равно вот ровно так и надо прокладывать асфальт.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Они все равно будут иметь такой вид, как не крути.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, совершенно верно. Оставайтесь, пожалуйста, с нами.

Слушатель: Матвей Юрьевич, я хотел бы поблагодарить. Вот вчера была хорошая передача – интервью с Тарасом Чорновилом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где? По нашему радио?

Слушатель: Да. Вчера я слушал. Мне здесь в деревне делать нечего пока.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо. Было, было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы где находитесь?

Слушатель: Я нахожусь в Харьковской области.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну хорошо. Вы на отдыхе или как?

Слушатель: Нет. Я примерно полгода живу в Москве, полгода здесь, иногда в Штаты выезжаю. У меня сын – боец американского спецназа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Враг наш.

Слушатель: Нет, не враг.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Устроили, значит, сыночка в…

Слушатель: Матвей Юрьевич, мой сыночек таскает 34 килограмма, а кинокамера – 17 килограммов. Вы в интервью это говорили сами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да-да-да. Ну, мой сын… надо мне будет его в спецназ отдать, потому что…

Слушатель: Очень хороший парень. Я его учитель.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезно?

Слушатель: Да. Ну спросите. Я Борис Михайлович из ВГИКа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да я понял, понял. Ну хорошо, мой дорогой. Звоните нам.

Слушатель: Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите-подождите. Оставайтесь на линии, потому что вы книжку получите. Так, ну вот видишь, тропинки желания, это понятно. Хорошо. Следующий… Чего-то голос садиться. Ну, 4 часа говорить… Слушаем вас. Доброе утро!

Слушательница: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поиграете?

Слушательница: Конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зовут вас как?

Слушательница: Оксана из Киева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оксана, сейчас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ой-ой-ой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не мы, Оксана.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Перенаберите. Бывает такое. 390-104-6 еще раз напомню. Ой-ой-ой, тише приемник.

Слушатель: Алло! Добрый день!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрый! Поиграете?

Слушатель: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зовут?

Слушатель: Константин Иванович.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Константин Иванович, представьте себе, что мы с вами идем по лесу, вокруг нас речка, скалы, камни всякие.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Новиков рыбу ловит, но мы проходим мимо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ну такое, знаешь, довольно дикое место, вот речка течет. И вдруг вы мне говорите: "О! Матвей, смотри на эту гору. Она-то на Ленина похожа". Действительно, я смотрю – скала такая. Вот если в профиль смотреть, вот край этой скалы, то действительно, как…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну Ленин. Борода, все как надо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Борода и так далее. Я говорю: "Да. А вот посмотри на ту скалу, какая потрясающая натиформа". Вы смотрите туда и говорите: "Да-а-а. Ну ладно, давай я сфотографирую, только ты моей жене не говори". И сфотографировали. Что такое натиформа?

Слушатель: А почему жене не говорить?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вы сейчас скажете, почему.

Слушатель: Может быть, типа женские прелести?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Женские прелести?

Слушатель: Ну да. Ну а чего жены бояться еще?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно верно. Потому что натиформа, мой дорогой, это природные образования, обычно деревья, скалы, камни, которые напоминают женские формы.

Слушатель: А-а, ну женские формы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому абсолютно верно, что вы сфотографировали, это понятно, а потом говорите: "А жене не говори". Слушайте, я вас поздравляю.

Слушатель: Спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас. А тут звонок почему-то висит. Мне его сбросить? Сейчас, подождите. Так, этот я сбрасываю, а вот этот даю тебе, Ирочка.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все-все-все, теперь уже слушатель может получить свой подарок за натиформы, за знание.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За знание. Ну вот мы уже заканчиваем нашу игру, потому что не успеем. Нам в 57 нужно уходить. Дорогие друзья, я вам хочу сказать, что с послезавтрашнего дня начинается мой отпуск. Но это только такой отпуск, который у меня может быть. На самом деле, пока две недели замечательный Павел Новиков будет ловить рыбки и что он еще там будет ловить…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кайф.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кайф, да. Писать музыку, хэви-металл, что он там будет делать, Олег Билецкий будет его замещать. Но он не только будет его замещать. Но когда я уже долетю до места назначения, то мы будем вместе вести эфиры по дальнему доступу. Вы знаете, мы не раз уже это делали. Единственное, что это будет только, по всей видимости, часть эфира. Потому что разница с Украиной и Канадой – 7 часов. И так получается: 7 утра, значит там – 12 ночи. Поэтому если я буду с тобой 4 часа висеть…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То до утра, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: До утра. При этом я хочу вам сказать, что это как бы моя добровольная история, потому что Олег абсолютно компетентен и весел, и замечательно, он спокойно, и он уже это делал, он проведет утренний эфир. Просто мы договорились, чтоб интересно, потому что это интересно. Поэтому где-то я смогу быть два часа, где-то я смогу быть три часа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как будет получаться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Кроме того, мы разработали технологию – вот Ирочка не зря здесь сидит, она тоже будет принимать в этом участие. Я запишу серию передач "На пике событий". Но мы разработали технологию, по которой совершенно спокойно дистанционно я смогу вести передачу "На пике событий" вот в нашем вот этом обычном формате, когда две темы, голосование, телефонные звонки и так далее. Вот такая вот история. Поэтому мы с вами, с одной стороны, послезавтра в каком-то смысле попрощаемся, но ненадолго, а дальше продолжим всеми этими делами заниматься. Поэтому сегодня спасибо большое вам. И я хочу вам напомнить: Олег Билецкий и Матвей Ганапольский вели утренний эфир. Олег, ты когда будешь в эфире?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну завтра, судя по всему.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А-а, завтра.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В 7 утра, вместе с вами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А я буду сегодня в 17 часов в программе "На пике событий" в обычной. А сегодня я еще буду записывать некоторые интересные передачи на тот период, пока меня не будет. Эфир наш продолжается. Оставайтесь с нами. Радио Вести – радио новостей и мнений. Пока!

Читать все
Читать все