СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Дневное информационное шоу, 21 июля

Дневное информационное шоуБой в Донецке и работы на месте крушения "Боинга"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 11 часов и 3 минуты. Приветствуем всех, кто правильно настроил свои приемники и находится вместе с нами. Друзья, дневное шоу "Свежий взгляд" стартует с этого момента. И разрешите представить. Ксения Туркова, вернувшаяся на свое рабочее место, загорелая, похорошевшая. Приветствуем ее.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И вас, уважаемые слушатели, приветствую. Соскучилась очень. Хотела на работу. Но, честно говоря, боюсь как-то после трех недель, от всего отвыкла. Кнопочки могу не те нажимать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ничего страшно. Мы всего научим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Может быть, события упустила. Поэтому вы мне сегодня все прощайте. Я вас очень прошу. Но, тем не менее, сейчас я попытаюсь эксперимент – насколько хорошо я отдохнула. Если я не вспомню координаты нашего эфира, значит отдохнула хорошо. А если вспомню, значит меня надо еще отправить отдохнуть. Итак, координаты нашего эфира… Действительно не могу вспомнить. Код Киева – 044. Телефон – 390-104-6. Вспомнила. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Значит в дополнительном отдыхе не нуждается. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Короткий номер – 2435. Правильно? Да. И сайт radio.vesti-ukr.com. Пишите туда, пожалуйста, задавайте свои вопросы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С удовольствием будем разглядывать все написанными вами меседжи. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы разглядывайте нас. Потому что у нас, как вы помните, работает видеокамера на сайте. И я бы хотела еще, вы знаете, пару слов сказать о том месте, где я отдыхала. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вообще ничего об этом неизвестно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я держала в тайне, я не говорила. Я отдыхала в Эстонии. Я там отдыхаю каждый год. И провела там, в общем-то, все детство. Потому что я там не жила, а я там проводила по три-четыре месяца каждое лето. Потому что у меня там жила бабушка. И я очень к этому месту привыкла. Это Нарва и Усть-Нарва. Очень его люблю. Просто мне в этот раз было особенно интересно там побывать. Потому что Нарва – это особый регион в Эстонии. Это особый город. Он абсолютно русскоязычный. Там 99% населения русскоязычного. Там невозможно услышать эстонскую речь. Я не знаю. За три недели я даже не знаю, слышала или нет. Может быть, один раз.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уникальный случай приключился.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Там в основном все говорят по-русски. Абсолютно русский город. И, конечно, у них у всех возникают порой те же самые вопросы, которые, наверное, возникали в восточных регионах Украины. И я удивлением, например, узнала, что когда была вся история с Крымом, оказывается, в Нарве был большая дискуссия в прессе по поводу того, а не присоединиться ли к России. И высказывались, кто-то писал колонки "за", писал колонки "против". Я это прочитала с большим интересом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Удивительно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я даже не подозревала, что там тоже все это есть. Там очень сильное влияние российского телевидения. Поскольку это город русский. И я обнаружила, например, что мои знакомые, которые раньше смотрели телеканал "Дождь", они теперь просто круглые сутки смотрят телеканал "Россия 24". Он у них не выключается. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Киселевщина" попадает в мозг.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И они изложили все те версии, которые излагает телеканал "Россия 24". То есть я обнаружила, что влияние там огромное на население, именно в Нарве, именно в этом регионе. Хотя официальные эстонские власти… там абсолютная поддержка Украины, именно на официальном уровне и осуждение России во всей этой истории. Вот такие мои наблюдения. Если коротко, просто мне хотелось с вами ими поделиться. Потому что мне показалось это интересным, как какие-то проблемы где-то повторяются в разных странах бывшего Советского Союза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Где есть телевизор, есть и зомбированные люди. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И телевизионные эти тоже проблемы. А мы переходим к нашим обычным новостям, уже традиционным. Я что, голосование нажала? Я же вам говорила, что я все перепутаю сегодня. Но ничего. Тема осталась, к сожалению, одной и той же. Мы все так же начинаем эфир с АТО, вот с этих хроник печальных того, что происходит в восточных городах, в восточных регионах. Сначала о Донецке скажем пару слов. В Донецке идет бой. В районе Красноармейского шоссе, улица Жукова, улица Стратонавтов и Артемовская. Об этом сообщают в местном горсовете Донецка. Власти просят жителей, которые живут вот в этом квадрате, не выходить на улицу и не покидать пределов своих домов и квартир. А также закрыт автовокзал "Западный". В связи с этим горожан просят не пользоваться этим направлением. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, украинские военные взяли в плен 35 боевиков, которые пытались прорваться из Лисичанска Луганской области. Об этом сообщил министр обороны Валерий Гелетей. Также в результате боя силы АТО уничтожили колону бронетехники и три машины. Среди пленных есть представители чеченской национальности. У всех членов незаконного вооруженного формирования, которых захватили, российское гражданство. Об этом передает пресс-служба главы государства.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И кроме того, Вооруженные силы Украины освобождают Рубежное от боевиков. Об этом Петр Порошенко рассказал во время телефонного разговора с канцлером Германии Ангелой Меркель. По его словам, несмотря на сопротивление боевиков, сегодня украинские военные заблокировали город и продолжают его освобождать. Глава государства также отметил, что боевики продолжают получать высокоточное оружие и тяжелую технику из России. Помимо этого, силы АТО наращивают свое преимущества вокруг Луганска. Об этом в интервью Радио Вести сообщил пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский.

Александр ДМИТРАШКОВСКИЙ: На вчорашній день силами АТО в передмісті Луганська було проведено операцію, за наслідками якої бойовики залишилися відрізаними від постачання. Розуміючи це, вони чинять шалений опір. Також сили АТО частково заблокували місто Лисичанськ. Розуміючи це, бойовики протягом ночі зробили декілька спроб виходу. В результаті бойових сутичок було знищено техніку та живу силу противника. Близько 30 взято в полон. Серед полонених 23 представники РФ. З півночі взято під контроль периметр поблизу населеного пункту Рубіжне. Підрозділи Нацгвардії та ЗСУ проводять заходи по зачистці території.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сухим языком очень четко доложил Дмитрашковский о том, что сейчас происходит. А что касается Луганска, по идее, сейчас должен быть на связи гражданский активист Дмитрий Снегирев, у которого мы собственно и узнаем, что происходит. Есть возможность, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У немножко техника подводит. Сейчас мы с ним свяжемся и узнаем, что происходит в Луганске. Он, по всей видимости, должен быть у нас сейчас в ближайшие секунды на связи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, стало известно, что силы АТО освободили значительную часть поселка Георгиевка, которая находится в 20 километрах от Луганска, и поселок Юбилейный также был освобожден. За последних два дня ведения АТО произошел перелом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас Дмитрий Снегирев уже на связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Дмитрий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Какая обстановка сегодня в Луганске?

Дмитрий СНЕГИРЕВ: Ви знаєте, навколо Луганська і в самому Луганську тривають артилерійські дуелі. Взято під контроль селище Георгіївка. Фактично прорвано блокаду Луганського аеропорту. Нарешті аеропорт отримав підкріплення в живій силі. Вивезені поранені, поповнений боєзапас, запас харчів і води. Можемо сказати, що наразі забезпечення Луганського і гарнізонів, які його охороняють, є задовільним. Інформація про взяття Ювілейного і про те, що над майорить жовто-блакитний прапор, не відповідає дійсності. В тому напрямку найближчі штурмові загони ЗСУ знаходяться на лінії Весела Тарасівка. Але взяття навіть цього селища – Весела Тарасівка – свідчить про те, що сили АТО фактично перерізали основну транспортну магістраль, якою йшло живлення донецького угрупування Стрєлкова за рахунок бойовиків з Росії та відповідною технікою, яка перекидалася через російсько-український кордон і йшла транзитом через Луганськ на Донецьк. Можемо казати про те, що Луганськ поступово дійсно береться в щільне кільце. Але ті повідомлення, що в передмістях звільнені цілі райони Луганська, не відповідають дійсності. На жаль, йде хаотичний мінометний обстріл по самому Луганську з позицій, контрольованих сепаратистами і бойовиками. Зруйновано фактично історичний центр Луганська. Є попадання в гуртожитки університету Шевченка, університету культури, в житлові будинки, в гаражні кооперативи. В Луганську наразі в більшості немає води і світла. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А жители, кто остался, они сидят по домам? Они не выходят?

Дмитрий СНЕГИРЕВ: Да, в льохах. Бо є можливість наразитися на такий ситуативний вогонь з боку бойовиків. Ви знаєте, останню добу ми фіксували по Луганську 11 вогневих точок, звідки вівся обстріл. Більшість цих точок розташовано якраз поблизу соціальної інфраструктури – шкіл, лікарень, дитячих садочків, установ громадського харчування. Себто там, звідки зворотній вогонь з боку української армії може наразити на небезпеку і загибель моїх краян.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Эту тактику они уже давно подтверждали, на самом деле располагая свои установки как раз вблизи школ, всего остального. Таким образом они прикрываются. Понятно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас, Дмитрий. Гражданский активист Дмитрий Снегирев был у нас на связи. Рассказал о том, что происходит в Луганске. Как и от Дмитрия вы слышали, и мы сказали о поселке Георгиевка, который в 20 километрах от Луганска, поселок Юбилейных, их освободили частично. Мы эту тему продолжим сейчас. У нас небольшой перерыв на рекламу и новости. И потом продолжаем.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Сегодня немного пораньше началось, в 11 часов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Уже много нововведений. Ксения Туркова сегодня присутствует в студии. Наконец-то вернулась из отпуска. И Юрий Калашников тоже, как обычно, возле микрофона.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы до 12 часов с вами. Потом буде программа, как всегда, "Ланч-тайм". А в 13 часов мы снова появимся на своем обычном месте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Несколько сложный график. Но, тем не менее, очень даже возможный. Призываем вас к взаимодействию. Мы обсуждаем самые горячие вопросы, которые ставит сама жизнь. И здесь без вас, друзья мои, тоже никак, обязательным образом. 2435 – этот короткий номер поможет отправить свое мнение. Может быть, важную информацию дополняющую, что мы обсуждаем, сюда в студию. 2435. И наш сайт radio.vesti-ukr.com поможем вам стать интерактивными. Кроме того, можно не только слушать, а можно и видеть, что происходит в студии. Очень много полезных функций.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я добавлю. Забыли мы сказать о том, что в 11 часов в Украинском кризисном центре начал выступать премьер Арсений Яценюк. Вот он и сейчас выступает и делает заявления, отвечает на вопросы. Он выступает на английском языке. Мы чуть позже дадим его послушать. Он, по крайней мере, несколько минут назад говорил обо всем, что связано с падением "Боинга". Говорил о том, что Украина готова начать международное расследование. И все тела готовы доставить в Амстердам. Потому что там необходимое оборудование, которое упомянул Арсений Яценюк. По крайней мере, есть такая готовность доставить тела именно в Амстердам. Называет он это все террористической атакой случившейся. Дальше я уже не успела послушать, потому что короткие новости закончились. Но мы будем к этому возвращаться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наши журналисты сейчас как раз обработают эту информацию. И в ближайшем выпуске новостей вы узнаете, о чем говорил Арсений Яценюк.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В основном сейчас идет речь именно о самолете. А потом, наверное, еще и какие-то другие темы Арсений Яценюк затронет. Мы продолжаем рассказывать о том, что происходит в зоне АТО. Украинским военным, которых атаковали со стороны России и изнутри страны, удалось удержать границу. Это отметил советник президента Украины Юрий Луценко. Также силы АТО разделили боевиков на три группы и перешли в наступление, - подчеркнул он.

Юрий ЛУЦЕНКО: По-перше угрупування вздовж кордону значно посилено. Транспортні літаки забезпечили їх всім необхідним. Скрізь десантники, спецназівці, добровольці, Національна гвардія перейшли в рішучий наступ і буквально за останні дні ми розсікли вороже терористичне угрупування на три частини. Лисичанськ і Сєверодонецьк відрізані фактично від основного угрупування терористів. Луганська область відрізана від Донецької. Таким чином питання військові формулюють дуже просто: ми оточили терористів і будемо закінчувати.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Накануне боевики 25 раз атаковали позиции украинских военных. Об этом заявил спикер информцентра Совета нацбезопасности Андрей Лысенко. По его словам, ситуация в зоне проведения АТО остается по-прежнему напряженной.

Андрей ЛЫСЕНКО: 25 разів атакували блокпости та позиції підрозділів ЗСУ в районах Луганська, Маринівки, Червоної Зорі, Спірного, Червонопартизанська, Верхньокаменська, Шишкового, Авдіївки, Донецьку, Ільїнки, Олександрівська, Таранів. Частина обстрілів здійснювалася з території Росії. Українські військові дали гідну відсіч нападникам, утримали зайняті позиції та створили умови для подальшого наступу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас, если о цифрах говорить, в плену террористов находится 396 человек. Это сообщают в Совете нацбезопасности. По их данным, в заложниках находится три журналиста, шесть политиков, судья и адвокат. Остальные пленные – это мирные жители.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: За время ведения АТО боевики всего взяли в плен 842 заложника. Из них 446 удалось освободить. Кроме того, Россия продолжает стягивать войска к границе с Украиной. Об этом заявили в СНБОБ. В частности, зафиксированы движения 30 танков и группа бронетехники неподалеку поселка Новошахтинск Ростовской области.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На российско-украинской границе до сих пор есть КПП, которые работают в обе стороны. Об этом в эфире Радио Вести сообщил специальный корреспондент издания "Коммерсант" Илья Барабанов.

Илья БАРАБАНОВ: Пункт "Северный" работает в обе стороны. Плюс в то время, когда не ведутся обстрелы, работу ведет и погранпункт "Изварино", по которому тоже можно перейти обратно на сторону Украины.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сейчас у нас на связи со студией еще один журналист, который находится в Донецке – Иван Литковский. Иван, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Одно из последних сообщений было о том, что бой идет в Донецке в районе Красноармейского шоссе. Какие-то подробности вы можете сообщить?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, идет бой не только в районе Красноармейского шоссе, но и со стороны ж/д вокзала. Это территория, прилегающая к донецкому аэропорту, рядом находящегося. Сообщили сегодня источники в руководстве АТО. Получается, силами АТО расширяется зона контроля вокруг аэропорта. Поэтому небольшие группы наших военных украинских проводят разведку боем. В ответ уже боевики стягивают свои силы и стараются как-то обстрелять наших военных из тяжелого вооружения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Власти рекомендовали, насколько мы понимаем, не выходить из домов сейчас.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Однозначно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть сообщение о том, что в Донецке сейчас пустые дороги и отсутствие жителей вообще на улицах.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Эта картина уже продолжается на протяжение если не дней нескольких, то недели однозначно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А много людей уехало уже?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, такое ощущение, что город практически вымер. Наверное, осталось процентов 20 от жителей, на первый взгляд.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А выбираются как в основном?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Выбираются в основном своими силами на автомобилях и на автобусах. Потому что сейчас, как мы знаем, боевики контролируют и железнодорожный вокзал. Они там постоянно патрулируют. Можно было увидеть на ж/д вокзале вооруженных людей. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. Иван Литковский, журналист, сообщил нам о том, что происходит сейчас в Донецке. И надо сказать о том, что накануне боевики совершили ряд атак по позициям украинских военных. Об этом сообщают в группе "Информационное сопротивление". По ее данным, боевики дважды обстреляли из минометов аэропорт в Луганске, а также штурмовали донецкий аэропорт. Объект обстреливали из установки "Град".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Россия не прекращает агрессию по отношению к Украине. Об этом заявили в эфире "Подробностей" секретарь СНБО Андрей Парубий. Вот что сказал.

Андрей ПАРУБИЙ: Москва нарощує кількість збройних сил на кордоні з Україною. З кожним днем кількість військ на кордоні з Україною стає більшою. По-друге, перекидання озброєння на Україну, спроби прориву українського кордону ані на йоту не поменшали. Росія продовжує свою агресивну політику. І навіть ця страшна трагедія, яка мала би зупинити будь-кого, хто має здоровий глузд, не зупиняє Путіна в його повному безумстві, яке він проявляє до України.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кроме того, бойцов сил АТО, которые находятся возле границы, в приграничных районах, обстреливают из минометов с территории России. Это также сообщают в группе "Информационное сопротивление". И, по их данным, сепаратисты используют стрелковое оружие, установки "Град", а по поселку Мариновка огонь вели из танка. И накануне стало известно, что лидеры вот этих всех организаций…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Террористических организаций

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Денис Пушилин, Игорь Гиркин и "Моторола" покинули Донецк. Об этом сообщает "Украинская правда". В частности, один из лидеров самопровозглашенной ДНР и непризнанный премьер Денис Пушилин якобы написал заявление на увольнение и сбежал в Россию. Будем продолжать следить за всем происходящим. Естественно, вас информировать оперативно. А сейчас напомним координаты нашего эфира. 390-104-6 – это телефон. Короткий номер для вас – 2435. И интернет-портал radio.vesti-ukr.com работает. Вы нам можете писать и звонить в эфир. Не стесняйтесь. Звоните, если хотите что-то прокомментировать. Даже если мы какого-то специального вопроса не задаем, можете звонить. Потому что у нас иногда остается время, и мы можем вас подключить к тому, что мы в эту минуту обсуждаем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нам уже приходят сообщения. В частности, с сайта radio.vesti-ukr.com. Мы предлагаем вам быть интерактивными. И некоторые так и делают. Вадим пишет: "Идут бои в аэропорту в Донецке. У сил АТО есть раненые". Помимо этого, "отдел контроля"… так представляется. "Общественный контроль". "Отдел контроля" – это наш слушатель, который так представляется. Вот его предложение: "Есть предложение всех пленных с русскими и не только паспортами загонять на восстановительные работы в восточных областях, как пленных немцев после Второй мировой. Пусть поработают на благо Украины". Собственно, такая риторика сообщения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще по поводу того, что я рассказывала о Нарве в Эстонии. Мишка, наш постоянный слушатель пишет: "Там, где есть русские, там есть зомбированные люди". Он пишет: "Юрий, телевидение совсем ни при чем". Я не соглашусь с Мишкой. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Телевидение – это сильнейшее средство для того, чтобы… опиум для народа. Саша Рубанец из Днепропетровска: "Этот самолет спас Украину. Поддержка пострадавших стран и прорыв блокады вранья русских СМИ".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы как раз о самолете и о том, как идет расследование поговорим через несколько минут. Сейчас прерываемся.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вновь сверим часы. 11:33 – киевское время. Вы слушаете Радио Вести – радио новостей и мнений. В эфире над страной продолжается дневное шоу "Свежий взгляд". Сегодня мы начали немножко раньше, чем обычно. И до 12 часов здесь присутствуют Ксения Туркова и Юрий Калашников. Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы нам пишите на короткий номер 2435 и на интернет-портал radio.vesti-ukr.com. Но пишет нам из Харькова наш слушатель, спрашивает: "Есть ли корреспондент на месте аварии "Боинга"? Или мы тут с дивана вещаем?" Есть корреспондент не радиостанции, а холдинга нашего, и журнала "Вести. Репортер", в частности, там присутствует. И еще что вы нам пишите? "На прошлой неделе в Донецке отключили все информационные украинские каналы" – это пишет Наталья из Донецка. "Российские смотреть невозможно. Новости дикие. Фильмы и передачи – тупые. Телевизор уже не нужен".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наталья из Донецка написала нам такое. "Опиум – то опиум, но наркоманы почему-то есть только там, где есть русские. Выходцы из "совдепии" или из России". Это продолжая разговор по поводу влияния телевизоров на умы человечества. Мишка нам написала, что есть такое.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще жалуются, что СМС уходят неполные. Подозревает слушатель, что нас банят или их. То есть слушатели уже секут. Нет, наверное, какие-то технические просто проблемы небольшие. Никто, по крайней мере, нам это неизвестно, никто никого не банит.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Юрий написал интересное сообщение: "Сравнение "лилипутина" и российского народа удачное. Народ достоин своего правителя". Что еще пишут. "Идут бои в аэропорту".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это мы уже прочитали. Продолжайте нам писать на короткий номер 2435 и на интернет-портал. Вы знаете все эти координаты. А мы, как и обещали, рассказываем последние данные о том, как идет расследование и поисковая операция на месте падения сбитого "Боинга" "Малазийских авиалиний". Спасатели обнаружили 251 тело, 66 фрагментов тел погибших. Об этом сообщили в Госслужбе чрезвычайных ситуаций Украины. Останки загрузили в вагоны-рефрижераторы на станции "Торез". Спасатели обследовали уже 120 квадратных километров территории. В зоне катастрофы работают сейчас 800 человек, в том числе более 300 сотрудников МЧС Украины. Вот такие цифры.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Отмечается, что поисковые работы затрудняет присутствие вооруженных боевиков. Напомним, на борту "Боинга-777" "Малазийских авиалиний", сбитого над территорией Донецкой области 17 июля, находились 298 человек.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сегодня к месту происшествия прибудет группа экспертов из Нидерландов. Они специализируются именно на опознании тел погибших. Параллельно в самих Нидерландах специальная группа, которая состоит из медиков, полицейских и психологов, собирает образцы ДНК у родственников пассажиров разбившегося "Боинга". Как сообщил на пресс-конференции в "Украинском кризисном центре" представитель посольства Нидерландов в Украине Кес ван Баар, тела погибших необходимо транспортировать из зоны трагедии, чтобы провести идентификацию надлежащим образом.

Кес ван БААР: Якщо ці тіла будуть віддані і якщо міжнародна команда експертів попрацює, визначаючи тут чи в Голландії, чи будь-де, тоді це будуть спільні зусилля всіх експертів – українських, а також з усіх тих країн, які постраждали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно добавить, что премьер-министр Нидерландов Марк Рютте в телефонном разговоре с президентом Украины Петром Порошенко отметил, что для него главная задача – вернуть тела погибших на родину. "Это то, чего сейчас больше всего хотят все 16 миллионов наших граждан". Можно также добавить, что в Киев накануне прилетел министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг. И сегодня ночью, по данным газеты The Wall Street Journal, в Киев также прибыла команда экспертов Международной организации гражданской авиации ICAO. Украинская сторона не может гарантировать безопасность экспертов в зоне, подконтрольной боевиками. Об этом заявил вице-премьер-министр Украины Владимир Гройсман, который также является главой Госкомиссии по расследованию причин катастрофы авиалайнера. Об этом заявил во время брифинга.

Владимир ГРОЙСМАН: Що стосується технічних фахівців з різних країн, то ми сьогодні як український уряд не заперечуємо щодо того, щоб вони включилися в цю роботу. Мається на увазі виїзд на територію, де є уламки літака. Але гарантій безпеки на території, яка контролюється бойовиками, ми офіційних надати не можемо. А гарантій з боку РФ забезпечення такої безпеки ми не отримали. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: На месте катастрофы сбитого малазийского самолета должны работать эксперты под эгидой вот этой организации и соответствующие международные комиссии. Об этом в срочном видеообращении заявил президент России Владимир Путин. Он отметил необходимость создать условия для работы группы.

Владимир ПУТИН: Необходимо сделать все для того, чтобы обеспечить безопасность работы международных экспертов на месте трагедии. Сегодня там уже работают и представители Донбасса, Донецка и представители МЧС Украины, и эксперты Малайзии. Но этого недостаточно. Необходимо, чтобы на месте катастрофы работала полноценная группа экспертов под эгидой ICAO, соответствующей международной комиссии. Нужно сделать все для обеспечения ее полной, абсолютной безопасности.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотелось бы прямо сейчас вопрос слушателям задать. Как вы считаете, вот эти международные эксперты… вы слышали сейчас заявление Владимира Путина. Смогут ли международные эксперты действительно работать независимо? Звоните нам по телефону 390-104-6. Код Киева – 044. Ваше мнение. Смогут ли они все-таки работать независимо, международные эксперты, на территории, где упал сбитый малазийский самолет? Пожалуйста, нам звоните. Можно и голосование заодно запустить. Смогут ли международные эксперты работать независимо, по вашему мнению? Если вы считаете, что смогут, вы звоните…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Традиционно, 0-800-50-49-01.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если не смогут, по вашему мнению, 0-800-50-49-02. Смогут ли международные эксперты работать независимо? Верите ли вы в это? 0-800-50-49-01 – да. 0-800-50-49-02 – нет. Голосование пошло. И сейчас можно несколько звонков тоже принять. Здравствуйте. Приглушите приемник. Он вам мешает.

Слушатель: Дмитрий, Киев. Мое личное мнение, что объективно, конечно, не будут они нормально работать, никто им этого не даст. Будут голословные заявления о том, что там все нормально, они работают. Но гарантий никто не даст. они там тоже запуганы. И то видео, которое показывают, что работать под дулом автоматов – это не есть хорошо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Даже если приедет какая-то большая группа международных экспертов, все равно вы считаете, что их запугают и на них будут как-то давить?

Слушатель: Конечно. Это мирные люди. Это граждане разных государств, которые в той или иной отрасли.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Гражданские специалисты. 

Слушатель: Они не военные. Но, грубо говоря, идет война. Они, понятно, будут работать… стараться. Но объективности не будет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На самом деле все-таки будет осуществляться какое-то давление? 

Слушатель: Конечно. То заявление Путина о том, что там мы готовы и все остальное, - это все вранье. Они уже за эти два дня, которые прошли, даже больше, они уже подчистили и подготовили.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Цинично абсолютно. Все правильно говорит. Но мы понимаем вообще всю риторику этих меседжей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дмитрий, скажите, а что, по-вашему, нужно сделать, какой шаг основным должен быть, чтобы расследование было независимым, работа международных экспертов была независимой?

Слушатель: В первую очередь нужно дать возможность нашим войскам подвинуться туда и убрать оттуда террористов. Только тогда начнется нормальная работа. У меня знакомые, созванивались. Они говорят, что есть информация о том, что они выбрасывали трупы в воду, некоторые части… Это все правда, это действительно есть. Поэтому пока не будет нормально доступа, ничего не будет. Будет вот так вялотекущее. Они будут рассказывать: да, что-то упало, что-то попало… Может быть, вообще птица в двигатель залетела. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, Дмитрий. Дмитрий как-то не верит в то, что расследование будет независимым, и в то, что международным экспертам, как обещает Владимир Путин, обеспечат безопасность. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Звоните, пожалуйста. Толя пишет: "Я не понимаю. Путин говорит: надо обеспечить безопасность международным экспертам. Так убери своих "ватников". Это Толя написал. Это то, что нам сейчас говорил наш слушатель Дмитрий. И что еще? Считают, что Путин работать не даст независимо. Гришаня, наш постоянный слушатель: "Как работать независимо, когда над тобой стоят с автоматами?" И это все комментарии про Путина, примерно в одном и том же ключе. Давай еще послушаем звонок. Ой. Не дождался.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Напомним, что сейчас происходит голосование. Вы можете принять в нем участие. Мы спрашиваем у наших слушателей: верите ли вы, что расследование причин катастрофы пройдет независимо и без втручання каких-то третьих особ?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Верите ли вы, что работа международных экспертов будет независимой? Если да – 0-800-50-49-01. Если нет – 0-800-50-49-02. Голосование идет. И вот еще звонки. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Город Днепропетровск. Дмитрий.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ваше мнение.

Слушатель: Однозначно, не будет объективной оценки. Потому что спецслужбы будут работать в том направлении, чтобы хотя бы не изменить, не исказить, но сделать максимально, чтобы не было потом однозначного ответа. Сто процентов.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что нужно сделать, чтобы было независимое расследование? Или вообще уже поздно?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вообще возможно ли это сделать, как считаете?

Слушатель: В данной ситуации, какая сложилась между городом Торезом и Шахтерском, где лежат останки, - это нереально. Туда войска не подойдут. И пока войска туда украинские подойдут, наши, то там просто уже ничего не останется.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И так уже промедление было. За все это время можно было…

Слушатель: Вот этого времени уже хватило, чтобы… Если там части фюзеляжа вывозятся, в которых могут быть останки ракет, и тела перекладываются с места на место, - о чем говорить тогда? Вы же сами понимаете, что ФСБ работает именно в этом направлении, чтобы скрыть любые какие-то свои следы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам, Дмитрий. Дмитрий тоже как-то так невесело настроен. Мы сейчас прерываемся. После эту тему продолжим.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Мы с вами говорим о расследовании причин падения малазийского "Боинга".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И помимо этого…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Голосование у нас идет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть у нас голосование. Мы обращаемся к нашим слушателям. Спрашиваем у вас достаточно простой момент. Верите ли вы в то, что расследование будет независимым?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Смогут ли международные эксперты работать независимо в этих условиях? Те, кто нам звонит, говорят о том, что они в это не верят. Вы можете проголосовать. Если вы считаете, что международные эксперты смогут работать независимо – 0-800-50-49-01. Если нет - 0-800-50-49-02. голосуйте. Мы через 10 минут примерно подведем итоги. А пока послушаем вас в прямом эфире. И еще некоторые подробности сообщим. Черные ящики, о которых много говорят, они находятся сейчас в руках у боевиков. Это они сами об этом сообщают. Один из лидеров самопровозглашенной ЛНР Александр Бородай сообщил об этом и сказал, что только в руки международных экспертов они передадут. Но что эти люди подразумевают под словосочетанием "международные эксперты" – это мы не знаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще можно напомнить, что накануне Великобритания, Германия и Франция потребовали от России немедленных действий. По итогам разговора между лидерами трех государств было заявлено, что президент Путин должен использовать свое влияние на пророссийских боевиков в Украины с тем, чтобы они предоставили экспертам полный доступ и свободу действий на месте катастрофы рейса. Об этом заявил накануне и госсекретарь США Джон Керри в эфире телеканала CNN.

Джон КЕРРИ: Сегодня мы наблюдали пьяных сепаратистов, бесцеремонно сваливающих останки жертв в грузовики и уничтожающих улики на месте происшествия. Они изымают части самолета. Это очень существенно. России нужно приложить все усилия для поддержки полноценного расследования. Мы хотим факты. И то, что процессом управляют сепаратисты и при этом мешают работать экспертам по расследованию – это сам по себе факт, многое говорящий по поводу желания и ответственности.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И добавим, что ситуацию в связи с катастрофой малазийского самолета в Украине рассмотрит завтра совет ЕС по иностранным делам. Как сообщил подробности министр иностранных дела Украины Павел Климкин, Европа настроена перейти к решительным действиям.

Павел КЛИМКИН: Коли буде засідання ради міністрів закордонних справ ЄС, де я, до речі, буду виступати, там будуть прийняті досить серйозні рішення. Я розмовляв з моїм колегою і другом, голландським міністром закордонних справ Франсом Тіммермансом. З ним зустрічався також президент України. І я хочу вас запевнити: він налаштований більш ніж рішуче. Тобто певна фаза розмірковування, чи ми дивимося, чи ми не дивимося, чи ми висловлюємо солідарність. Зараз не час висловлювати солідарність. Зараз час демонструвати солідарність. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такая интересная риторика высказываний.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А пока нам пишут слушатели по поводу возможности независимого расследования. Безымянный слушатель написал: "Давление на международную комиссию, по-моему, будет". И еще один слушатель написал так: "Не верю нашему правительству. Молюсь на независимость международных экспертов. Надеюсь на скорейшее расследование. Надо ставить жирную точку в этой бойне. И результаты многим откроют глаза". Но он не подписался. Я не понимаю… Мы уже читали это сообщение. И вот еще на интернет-портал radio.vesti-ukr.com вы пишите. Но вы нас простите, пожалуйста, мы не будем читать огромные сообщения, которые вы нам присылаете. Просто потому что это займет половину эфира. Короткие сообщения, лаконичные прочитаем. Кузьма нам пишет: "Да смогут эксперты работать независимо. Элементарно, под охраной войск ООН, ОБСЕ и др. Только власть этого не желает. Почему? Чтобы исказить результаты расследования в свою сторону. Это очевидно". Он считает, что телевидение этот вариант замалчивает. Борис: "Независимое расследование уже невозможно. Потому что было постороннее вмешательство в первые часы после крушения. Для специалистов очень важно, чтобы все части и тела оставались в первоначальном положении. Сейчас этого уже нет. И объективность расследования резко снижается". Конечно, уже очень много времени прошло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Независимое расследование уже невозможно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это мы как раз прочитали. А вот еще Григорий из Израиля нам написал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Григорий: "Расследование может быть независимым. Но выводы будут прямо пропорциональны той политической силы, у которой есть реальный мотив. Я думаю, что расследовать нужно не только причини, а именно причинно-следственную связь. Установить, кому был на руку этот кошмар, не делать преждевременных выводов, нанимать независимых, если хотите, незаинтересованных в украинском кризисе и его последствиях экспертов. И, может, тогда появится хоть малейшая надежда на правдивые или полуправдивые выводы", - пишет Григорий из Израиля.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Борис: "Нужно понимать, что международные авиационные эксперты определяют причину катастрофы. В данном случае они могут только подтвердить, что самолет был сбыт, или найдут иную причину. А вот кто пустил ракету и по чьему приказу – этого они не определят". Так считает Борис. И на короткий номер мы призываем вас продолжать писать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приходят сообщения. "Гиркин отписал, что украинцы уже в Дебальцеве. Это в 30 километрах от места катастрофы самолет. Может, и захватят скоро останки", - пишет Александр.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомним еще раз голосование. Если вы считаете, что международные эксперты смогут работать независимо, вы звоните по телефону 0-800-50-49-01. Если нет, вы не верите в это – 0-800-50-49-02. Пожалуйста, звонки. И звонки ваши принимаем. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Сергей. Вы знаете, очень рад. Европа теперь перейдет к активным санкциям. Наконец-то Гиркину запретят въезд в Европу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы уверены, что Европа перейдет к активным санкциям?

Слушатель: Вот Гиркину точно запретят.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сильно он от этого пострадает?

Слушатель: А чего вы хотите от Европы? Хотя бы это они запретят. Уже хорошо будет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хоть шерсти клок.

Слушатель: Хоть хвостик от мышки. Никто не даст комиссии работать. Всем понятно, что все вывезут в Россию, все следы уничтожат и ничего там не останется. Хорошо, если не подсыплют чего-то еще своего, какой-то гадости.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Надежды, вы думаете, нет на независимое расследование?

Слушатель: Нет. Никакой надежды нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, Сергей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Всему мировому сообществу, прогрессивному, по крайней мере, стали понятны и причины, и следствия. Что же касается расследования, мы у вас спрашиваем: смогут ли международные эксперты работать независимо? Пока неутешительные данные.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Андрей нам пишет: "У экспертов не будет возможности собирать информацию. Из тех видео, которые уже были в сети, совершенно ясно, что проводится попытка лишь номинально допустить экспертов к работе". Ирина пишет: "Эксперты будут работать независимо. Но смогут ли выдать резюме, которое примут как доказательство? Знать и доказать – это две большие разницы", - написала нам она. И Вадим пишет: "Черные ящики не найдут. Те тела, которые прятали, еще раз взорвут..." Ужас какой вы пишите. "И будут присутствовать частицы тротила. Вывод – теракт в воздухе". Вот такая версия. Давайте мы не будем сочинять, конечно. Потому что вы знаете, какую фантастику передает российское телевидение про самолет, набитый мертвецами. Мы не будем ему уподобляться и придумывать фантастические версии. Давайте подождем действительно, пока какие-то результаты хоть промежуточные будут. Пока ваши звонки послушаем. Здравствуйте.

Слушатель: Алло. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Вы в эфире

Слушатель: Здравствуйте. Киев. Я хочу сказать, что не смогут вести независимое расследование потому, что улики уже уничтожены. И тем более, если Путин говорит, что надо там безопасность навести, как бы, он не начал своими войсками там наводить безопасность.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вы тоже считаете, что не будет независимого расследования?

Слушатель: Конечно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть уже следы уничтожены – вот так многие наши слушатели считают.

Слушатель: По крайней мере, основные – да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно. Спасибо. И подводим итоги голосования. Такой мы вам вопрос задавали. Смогут ли эксперты работать независимо? И 15% считают, что смогут. 85% считают, что не смогут. Большинство не верит в то, что расследование будет независимым. Мы сейчас прерываемся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Интересно. Наш слушатель говорит: "Я не розумію, чому не оголошено винагороду свідкам пуску зі Сніжного. 10-20-50 тисяч". Тоже вопрос достаточно актуальный. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы на разные ваши вопросы продолжим отвечать через час. Сейчас будет программа "Ланч-тайм". Новости, которые вы, может быть, пропустили, сейчас сможете послушать в сжатом, концентрированном виде. И в час встретимся снова.

Читать все