СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Россия слишком большой и сильный сосед, и так или иначе придется договариваться"

"Точка зрения"Дикань: "В Харькове "буйных" посадили в свое время"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я представляю вам мнение журналистов что происходит в стране и мире. Кто слушает нашу программу каждый день, знает, что мы познакомили вас с самыми известными журналистами, которые живут и работают в столице. Но с недавних времен мы решили задаваться вопросом какова же жизнь за пределами столицы. Город Днепропетровск был с нами на связи. Наш коллега, журналист интернет-издания из города Харьков. Филипп у нас сегодня на связи телефоном и мы сегодня узнаем обо всем происходящем в городе Харьков.

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Добрый день». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как настроение в городе? 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Очень жарко. Настроение абсолютно летнее. По этому ужасному июльскому зною. Достаточно спокойно. Вот я слышал мнение не сколько мнение коллег, сколько волонтеров харьковский, что говорят, что обстановка напряженная. Я бы сказал, что она амбивалентная, я бы сказал. Потому что Харьков не прифронтовой город. Он уже потярял слава Богу, этот статус я думаю, что не вернет себе, но у нас до сих пор не искоренены сепаратистские настроения, хотя они не делают особой жизни в городе. Но благодаря неким мелким событиям, которые время от времени происходят, все таки настроение не напряженное, а скорей, сосредоточение. Но на всех очень сильно влияет летний зной». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но видите, то состояние эмоциональных дел не погодных, которые вы описали по утверждению Вадима Карасева, политолога : «Выиграть войну, не значит выиграть мир». Завоевать мир. Когда вы говорите «сепаратисткое настроение», вот каков процент людей, которые в затруднительном положении поскольку не могут определится с кем же они. И происходят какие то события в городе, на уровне местных властей, что помогают, что называется, облечь в свою веру людей, которые остаются жить в Украине? 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Вопрос о настроениях харьковчан кто в каком количестве поддерживают Украину, разделяют проукраинские настроения или же наоборот, сепаратисткие, наверное, тяжелый, во всяком случае, для меня. Потому что я например, до сих пор точно не могу сказать. Иногда кажется, что нас примерно 50:50, ну может быть, меняется процент в какую то сторону. 60 проукраинского настроения, 45-40% тех людей, которые называют антимайдановцами. Можно судить по неким косвенным признакам. Например, в Харькове очень развито волонтерское движение. Когда здесь был кто то из руководства Украины, не могу сейчас, не берусь сказать, вылетела контрено фамилия. Кто то из руководства Украины, будучи не так давно в Харьковской области, Изюм, когда он был практически прифронтовым городом, когда освобождали Славянск и Краматорск, вот этот человек Арсения Яценюк, не важно сейчас. Он благодарил Харьков и харьковчан за организовано волонтерское движения. Я много знаю лично, которые и в одиночку и в группах занимаются волонтерскими движениями для армии. Таких людей, поверьте, очень много. Они вешают в Харькове украинские флаги, разукрашивают здания, какие то сооружения, столпы, фонари и так далее. Другой признак, это митинги, которые собираются в городе тех и других сил. Так вот я скажу, что силы примерно, равнозначны. На митинг, который прошел в городе вчера выходили люди выступающие и не поддерживающие идеи майдана, будем так говорить толерантно. И майдановцев, их было примерно одинаковое количество. До сотни человек, не более. Опять таки может быть потому что они стояли в самом центре города на площади Свободы и практически на самой жаре, но с другой стороны, у нас практически каждый день митинг антимайдановцев и они абсолютно немногочисленны, у них всегда несколько десятков человек, 20-40 иногда. А с другой стороны, отмечаются такие странные непонятные события, вы наверное, знаете, что СБУ то и дело отлавливает в Харьковской области какие то непонятные машины с оружием, например и недалеко от города подобные вещи происходят. Уже 2 раза в непосредственной близости от Харькова приграничники сбили беспилотный самолет российские. Сегодня обстреляли вроде из гранатомета, еще точно милиция не установила, но как правило, это не делают. Но есть большие подозрения, что выстрели из гранатомета были произведены по одному из отделения Приватбанка. То есть видите, настроение совершенно разное, но все таки совершенно все больше тех людей, которые выступают за единую, неделимую Украину. ». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Когда мы говорим о том, что мы ждем от новой украинской власти вот идей, объединяющих разные области Украины. Как вы думаете, каким должен быть этот диалог украинской власти и регионов?

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания «Медиа порт»: «Хороший вопрос. Первая часть вашего вопроса была как власть на свою сторону скажем людей привлекают. То должен сказать, что областная власть у нас безусловно, проукраинская потому что Игорь Баутов это человек Авакова. Но странная штука. Они действительно Харьков держат. Употреблю такой глагол. Если немного вернуться назад и откинуть те события, которые были в конце марта-апреля этого года, то Харьков удалось удержать, как и Одесская область. Харьковская области потому что это ключевые области, потому что руководство страны как, касательно харьковской области министр внутренних дел Арсен Аваков сделал все, что бы не отдать эту область сепаратистам. Безусловно, Игорь Баутов, как его человек выполнял, выполнил и выполняет функции по удержанию Харьковской области в украинском поле. Надо отдать ему должное, но с другой стороны, я не могу этого не сказать, как бы это неприятно будет слышать властям, но я знаю это изнутри, но власти почему то неохотно идут на контакт с харьковчанами. С тем, что называется гражданское общество. У нас тоже достаточно хорошо развито движение. Волонтеры, которые занимаются различными видами помощи, это тоже составная гражданского общества. Пытались. Я тоже в этом учувствовал, в марте пытались совет при губернаторе, заменить собой монофункциональный совет, который и так есть, просто с собой войти в контакт, сотрудничать для того, что бы контролировать власть. Для чего гражданское общество как то влиять, помогать ей и вы знаете, власть это дело как то замылила. Заговорила и сейчас, когда я смотрю на случайные пересечения властей и тех людей, которые стояли у истоков создания вот этого совета при губернаторе, при которой так и не сложился вот люди, стараются как то расходится друг с другом. Я не понимаю почему нет сотрудничества. То есть власть действует по своей программе, скажем так, общество по своей. Хорошо, что эти программы выполняются, будем говорить. Но плохо, что нет взаимодействия. Может быть это оспорят представители властей, но это мое мнение, я говорю то, о чем вижу, я знаю, что есть именно так. С другой стороны, очень странное поведение городской власти. Признать оппозицию нашего одиозного не побоюсь этого слова мера Харькова. «

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Давайте я задам этот вам вопрос. Как вы сказали одиозный мер. Именно так вы сегодня вспомнили Геннадия Кернеса. Когда в предыдущей части программы я спрашивала о ситуации в городе, то теперь не могу не спросить о здоровье Геннадия Кернеса. Как часто они появляется на людях, приходит ли на работу, как воспринято новость в городе, имею ввиду недавнее заявление Кернеса о том, что он подозревает Авакова и Бауту в причастности в покушению на свою жизнь

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Начну с первой части вопроса: я нечасто с ним пересекаюсь. Крайне редко, но знаю, что после возвращения из Израиля, Геннадий Кернес каждый день присутствует на работе, проводит репетиционные совещание горисполкомов, то есть дает интервью, нечасто, но недавно, по крайней мере, коллегам из 2 радиостанций, агентств дал интервью. На счет второго, вы сами понимаете, что после такого тяжелого покушения, хотя если до сих пор считает, что инсценированное покушение, то я сразу скажу, что я не сторонник этой версии. После такого тяжелого покушения, такого количества перенесенных операций, здоровье не может быть хорошим». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Может ли Кернес сам передвигаться?

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Он не ходит. Как раз к этому подошел. Оне не ходит, он ездит на инвалидной коляске, и видно, что ему это дается достаточно тяжело, немного зная его, по крейней мере, зная его неудержимую жажду к жизни, волю к жизни, я могу только представить насколько ему тяжело переносить такое нынешнее состояние. Теперь, что касается версий, ну, версия не нова, как только Кернес пришел в себя, в первом же интервью, еще иностранным коллегам, он сразу же сказал, что главный зачинщик, главный виновник – это Аваков. Сейчас, пришел черед Игоря Балуты. Я думаю, что это Геннадий Кернес подмел. Зная, как человека Авакова, ничем он не удивил, гораздо больше удивили тех, кто сидит за состоянием в городе, состояние Кернеса, как мера, официального представителя главы города, гораздо больше удивили его слова на счет Путина. Когда он сказал, что не считает Путина агресором. Хотя это тоже повторение пройденного скажем так. Когда Кернес вернулся только в Харьков и его встречали несколько тысяч человек из государственных организаций казенных так сказать, кого называют бюджетниками, то тогда отвечая на чей то вопрос, даже не зная, никто об этом не спрашивал. Он сам объявил о том, что не считает Россию агрессором, не считает Путина агрессором. В недавнем интервью он добавил, что Путин – это эффективный лидер, которого выбрало общество и так далее и так далее. Лично для меня это позиция не только удивительна, но и неприемлема. Как для мера, проукраинского мера, как он сам себя называет. Мне кажется, может быть я не прав, может быть что то надумываю, что в любом цивилизованном обществе, куда мы стремимся, мер, который бы объявил президенту соседнего государства, который так или иначе ведет войну против него, должен бы после таких слов, подать в отставку. Желательно, вообще об этом не говорить. Это превосходит какие то допустимые пределы. ». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы ведь историк по образованию. Если предположить, что если хотите, стратегический ход, Кернеса потому что есть понимание того, что рано или поздно придется договариваться и любая война заканчивается миром, окажись за столом переговоров президент Порошенко и президент Путин. Возможно, что то случится хотя бы до конца этого года. Будет ли такая перспектива. Будет ли такая встреча разрешением конфликта? 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Вполне может быть. Почему нет. Совсем недавно опять таки, официальная украинская элита заявляет, что необходимо договариваться, но переговоры должны быть четырехсторонними. Сегодня прозвучало такое известие, не 3-стороннее, не качестве угольника Россия и с Украина, а обязательно Россия-ЕС-США. Я думаю, что рано или поздно, такая встреча обязательно состоится. Я верю, что АТО закончится в нашу пользу и Донецк и Луганск будут полностью освобождены». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В таком случае, когда речь идет о том, что мы победим, тогда нет смысла разговаривать?

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Понимаете какая штука – Россия слишком большой, слишком могущественный и сильный сосед и так или иначе придется договариваться. Если уж говорить об истории, то я буду брать такие большие и существенные войны, как первая мировая или вторая мировая, вспомним Франко-прусскую войну, когда франки пострадали морально я имею ввиду, но тем не менее спустя несколько лет и даже совсем немного времени, руководители государств все равно договаривались вместе. Никуда от этого не деться, мы же не разделены какими то большим пространством, нет между нами не проливом, морей, океанов, мы вот рядышком существуем и поэтому так или иначе, конечно же придется садится за стол переговоров. Но мне кажется, что для этого не обязательно проявлять такую сердобольность к лидеру России. Можно было как то мягче сказать, если сказать. А еще лучше, обойти этот вопрос. Ты заявил, что ты проукраинский мер, отлично, замечательно, может заработал себе очки у той части города, которая относилась к тебе негативно или неприязно. Но вот так вот говорить о человеке. Который руководит государством-агрессором, честно говоря, трудно понять. Хотя вы правы, что есть часть людей, которые считают, что это некий стратегический хитрый ход Кернеса, но посмотрим». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Не могу не спросить о приближающейся осени-зиме, потому что как вы видели в информационной ленте Униан, разместил такое сообщение: В Киеве ищут альтернативные источники энергии. Дефицит газа уже достигает около 60%. Много столичных политологов, забегая вперед говорят, что не миновать нам кризиса зимой. Собственно говоря, этот энергетический кризис может повлиять на политическую стабильность. В Харькове как готовится город к зиме-осени? Есть какие то у местных властей какой то стратегический ход?

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Если не ошибаюсь, вообще у нас очень большие проблемы с горячей водой.». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В двух районах отключена горячая вода. 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «А у нас как раз наоборот. Что у меня совсем недавно включили горячую воду, но четко по графику, что меня очень сильно удивило. В тот день, который обещали, в тот и включили. Что касается энергетического кризиса, то да, конечно, я боюсь, что сложно будет осенью-весной, особенно, если вдруг ударят холода, но наш тепловик говорил о том, что даже не смотря на то, что если отключат наши основные теплоэлектростанции, то Харьков не останется без тепла. Будут использовать другие какие то средства, мазут, дрова, уголь и так далее. Можно отопить дровами, но обещают чиновники, непосредственно за поставку тепла в город. Посмотрим. Я помню прекрасно, 90е годы, когда было действительно очень плохо, когда температура опускалась до 12 градусов. Подозреваю, что может быть подобное этой зимой, но тут таки надежда и на реверсные поставки газа и на запасы альтернативных источников отопления. Поглядим. То, что кризис может быть, все возможно. Я да, очень похоже на это. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У нас есть вопросы слушателей. 

Слушатель из Харькова: «По поводу энергосбережения хотел сказать, что посмотрите, человек сказал, что откуда дрова в Харькове? Проспект Гагарина дров очень много запасли? »

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну это такой вопрос. 

Слушатель: «Что там за агония в Харькове? Что там ребят нет. Что бы пожечь молот? »

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Вы думаете, что надо радикально?

Слушатель: «Да, надо радикально. Что бы быть по башке, что бы они уползли по своим норам. Иначе будет беда. А менты, которые будут вмешиваться, их тоже бить и для них специальное устройство, большая палка. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ну, вот так радикально надо действовать?
Филипп, слышите нас? 
«Вот вы сказали. Что есть приверженцы сепаратистов в городе. Мнение из Киева прозвучало, что нужно радикальным образом вмешиваться местным властям и не давать прорасти сепаратизму в Харькове.

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания:»Какие то странные вещи происходят в Харькове, еще один момент почему в Харькове не случилось того, что случилось в Одессе и Луганске. Я считаю, что это то, что буйных посадили в свое время. Определили меру пресечения, при чем, таких человек было несколько десятков, кто учувствовал в захвате госадминистрации еще в апреле. Второй раз при чем. Понятно, что там были не только главари движения возмутители порядка. Но и рядовые люди, которые может быть, действительно зашли и решили поддержать все это действо. Но в последнее время часть из них выходит. Я очень надеюсь, что это все таки мелочь. Хотя странная тенденция, заметьте, в конце недели прошлой вышло 20 человек под залог. А залог оплатил Царев, и не понятно, каким образом принимают деньги у человека, который находится в розыске. Очень странная штука. С другой стороны, наши майдановцы-активисты наиболее радикальные пытались как то вынести митинг антимайдановцев. Это произошло назад 3 месяца. Тогда милиция применила силу против майдановцев, превысила свои полномочия, одна женщина пострадала от удара об голову дубинкой. И с тех пор антимайдановцы шумят, как говорится спорят с майдановцами, но мне кажется, что подобные методы радикальные, потому что могут привести к неприятным последствиям. А запретить, то знаете, зачитывали когда то судебные исполнители о запрете митингов коммунистов, пророссийских всех этих людей, но они совершенно не обращали на это внимание и говорили, что люди просто гуляют, хотя гуляли они под красными флагами. Не было флагов российских, ни флагов Новороссии, ни ДНР, ЛНР, но тем не менее, их лидеры говорил, что люди просто вышли подышать воздухом, поговорить. ». 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Настроение в городе Харькове? Есть ли поддержка у коммунистов? Потому что в свете вероятных событий досрочных парламентских выборов, которые по всей видимости 26 октября произойдут, вот мы насколько готов город и какие настроения? Пойдет ли город голосовать? Какие будут приоритеты? Есть ли перспективы в Харькове в партий пророссийских? 
Если затронуть влияние политических трендов коммунистические партии. Как думаете, какое настроение в городе? Есть ли будущее в пророссийских партий, которые будут снова ратовать за необходимость русского языка и дальше по списку? 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Безусловно, будущее есть, если говорить вот так вот, но вот насколько это далеко идущее будущее, сказать пока трудно. Дело в том, что никто не занимался социологией, а если вспомнить обычные традиционные харьковские настроения, то рефлексировать здесь безусловно, Харьков достаточно сильная была поддержка и партии регионов и коммунистической силы. При том, что КПУ еще сохранит себя и каким то образом будет учувствовать в парламентских выборах или каким другим наименованием, но каков будет процент людей, трудно сказать. Это зависит от того, насколько будет удачным АТО, какова будет существовать социальная обстановка к концу осени. В Харькове достаточно большое количество заводов и если будут проблемы с выплатой зарплат и социальных выплат, то люди традиционно пойдут голосовать за привычные им силы. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Как думаете, что должно произойти, что бы перестановка произошла сил в городе?

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Должны быть все зарплаты нормальными, должны выплачиваться и мне кажется, что власть должна неустанно. Ежедневно, ежечасно рассказывать о своих действиях, рассказывать доступным людям, языком. Потому что все то, что сейчас принимаются все эти законы, это не направленные на улучшение жизни людей сейчас в краткосрочной перспективе, но в долго сточной перспективе понимаем, что должны дать какой то положительный результат. Мы говорим сегодняшним днем как правило и когда у человека нету денег для того, что бы заплатить за квартиру. Что бы купить элементарные продукты, то ему глубоко наплевать на все объяснение, бесспорные. Поэтому нужно как то четко, доходчиво растолковывать зачем принимаются, почему принимаются такие законы и что приведет к исполнению, каков будет результат. Если не будет настоящей, реальной, а не фиктивной борьбы с коррупцией, то я думаю, что власть отвлечет от себя людей. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: У нас есть вопрос к вам. 

Слушатель: «Как вы думаете, как себя поведет милиция харьковская, когда движение Луганска начнется? »

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Начальник областной милиции опять таки был назначен Аваковым. То есть милиция, безусловно, не могу сказать, что она полностью стоит на украинской позиции стоит, но 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: То есть украинская милиция не совсем украинская вы хотите сказать? 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: «Когда я хожу освещать митинги, я слышу о чем говорят рядовые милиционеры. Они далеко не всегда за нынешнюю украинскую власть»

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Они и есть украинская своего рода власть. 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: В этом то и дисонанс. С другой стороны, у нас созданы специальные батальоны «Харьков 1» и «Слобожанщина» из бывших милиционеров, которые сами ушли из милиции, что бы не пятнать честь мундира, извините за такие высоки слова. И сейчас они там на востоке. У нас милиция такая как и везде милиция. Она не изменилась. Если бы не руководство, то думаю, милиция точно также ничего не делала до сих пор, как она ничего не делала ни в марте, ни в апреле. Я хочу напомнить, что сказать тем, кто не знает, что 26 апреля, когда выкуривали захватчиков из здания госадминистрации, этим занималась не харьковская милиция, а Сумская и Полтавская. Так что делайте выводы. 

Слушатель: «В связи с последними событиями, покушение на Кернеса……

Слушатель: «Я слышал выступление одного киевлянина майдановца, который говорил, что надо давить, давить, все. Кто против майдана выступает. Я хотел сказать, что бы обратного не было, потому что майдан вызвал то. Что у нас в стране, неправильно повернул все направления действия. И то, что у нас теперь развязана война, гибнут люди, дети. Так я готов выйти и взять автомат и пойти против них. 3 забора в армию уже ушли, давайте еще забор, что бы гибли мои дети. Я готов еще защищать. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: От кого Владимир Михайлович? 

Слушатель: «Защищать от власти, так сказать, потому что та шара, которую гонят Россия-Россия, если бы не начали, когда бы началось, когда началось в Донецке, Луганске. Я просто был как раз перед этим самым по работе был. И там население было в таком напряжении, ой, что будет. Идет Правый сектор, что нам делать. Я удивлялся, чего они сюда придут, далеко где то правый сектор, но они боялись такое настроение в людей. А потом, когда люди пришли один разговор был, а когда появились БТР, уже другой. Не разговор, а с позиции силы, чем больше давят на них , на Донецк, тем больше будет сопротивление. И до бесконечности. Это ничем хорошим не закончится. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Кого вы называете народом? Гиркина, Стрелкова, людей, которые терроризируют жителей? 

Слушатель: «Да, я не могу их назвать вожаки, которые решили отстаивать свои, фактически там идет борьба кланов, нашего правительства во главе. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: При чем, наше правительство к Гиркину, Стрелкову?

Слушатель: «Это раздел территории, раздел власти. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что должны делать в этой ситуации украинские власти? Защищать мирных жителей от ..

Слушатель: «Стоит прекратить, говорю стоп, многие говорят, со мной согласны, с которыми я тут общаюсь. Если бы сразу сменить нашу власть и убрать этих всех 4, то все бы автоматически прекратилось.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Гиркина, Стрелкова сделать героями? 

Слушатель: «Нет. Они хотят быть там хозяевами, но не обязательно…

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: не надо так много телевизора и читать газет, Владимир Мыхалыч. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы сейчас с нашими инженерами пытаемся сделать все, что бы и Филипп слушал. Слышали ли вы предыдущего нашего слушателя?

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Я слышал прекрасно, что говорил Владимир Мыхалыч. 
Меня немножко удивил такой сумбур, хотя и этому отдаю место. Почему нет? Бывает и такое. Мне кажется, я чаще слышу конкретные точки зрения. Либо люди исключительно за нынешнюю власть, поддерживают действия, что касается АТО, либо они категорически против этой власти, но вот так, что бы сменить всех и отменить все, немножко это. Я действительно согласен, что надо меньше смотреть телевизор и читать газет.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но что есть, то есть. Я хочу, чтобы вы еще новость прокомментировали. Нам известно, что в Харьков прибыла группа из 40 луганских полицейских, которые будут проводить расследование малазийского самолета. Подтвердите нам насколько, они прибыли в город? 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Непонятная несколько ситуация, потому что они должны прибыть. Но сейчас сообщают в новостях, что Голландия передумала посылать этих полицейских. Надо уточнить. Мы это обсуждали с коллегами незадолго до начала эфира. Может быть сейчас что то изменилось, хотя я не думаю. Должны были прислать 40 человек. На субботней пресс-конференции руководитель миссии Ян Тоидман, если не ошибаюсь, что это будет исключительно полицейская миссия, а он говорил, что они уже в Харькове, но на сегодня никаких не поступало сведений ни от голландцев, ни от украинцев. Так что не могу не подтвердить, не опровергнуть. 

Слушатель: «Я к сожалению, не знаю какой вопрос вы задали Филипу Диканю, я хочу немножко, так как я с Харькова, сказать, что действительно, что большинство не поддерживают новую власть, я хочу сказать о другом, что зло порождает всегда зло. Если у людей пострадал, погиб муж, брат, сват, зять, правильно, это вызывает месть. Как с одной стороны, так и с другой. Вопрос за единую Украину, да. Мы все за единую Украину и харьковчане, луганчане, все, но эта месть, она останется на долгие годы. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Что месть. Вы харьковчане, луганчане на своей земле. На своей территории, пьем чай на своей территории на лестничной клетке, и тут приходят люди, неизвестно кто, неизвестно откуда и начинают говорить, что вот это теперь другая страна, условно говоря, ваш дом был под номером 15, а теперь ваш дом 17 и управдом у вас другой человек. Почему мы должны выполнять команду не весть кого. О какой месте вы говорите? Кому вы собираетесь мстить? Своему соседу?

Слушатель: «Если одна сторона и другая пострадавшая, и кто то погиб от осколков, ранений и так далее, 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: От чьих осколков, от чьих ранений?

Слушатель: «От украинцев, и от украинцев, но которые отстаивают другую точку зрения. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Какую точку зрения? У украинцев одна точка зрения: мы на своей земле. . 

Слушатель: «Вот обзывают торрористами и сепаратистами, что даже по началу, я, просто нам не нравилось этот переворот, который был на майдане, эти покрышки, люди просто смотрели по телевизору.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А что вам не нравилось?

Слушатель: «Я считаю, что было гораздо комфортнее для всех. Оставалось совсем немножко до перевыборов. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Но президент Янукович не захотел ждать перевыборов и сбежал из страны. 

Слушатель: «Он сбежал вынужденно, я бы тоже самое поступила. Я говорю, что если была пересменка, взяли бы за одно место и …

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Я прошу прощения, я могу задать вопрос. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Да, Филипп. 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Вы понимаете, что Янукович сбежал с вашими деньгами, с нашими? 

Слушатель: «Я говорю о себе и я вот, честно, мне было лучше. Мой банк работал, я получала какую то копейку, 100%, и работа была, сейчас я только теряю. Нет стабильности, не только у меня. Все чего то ждут, ожидают. Что бы было правильней, надо …я думаю, что Восток никогда бы за Януковича не голосовал. И все пошло более насильственным путем, мне так кажется, даже взять кто за и против нас. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: А давайте, что было бы, если бы вы по-прежнему получали свою копеечку. А на вашу копеечку, Янукович получал миллион своих копеечек и продолжал бы так по много-много лет. Устроила бы вас эта ситуация?

Слушатель: «Ну, послушайте, так получается, что работа. 

Слушатель: «Так получается, что кто хорошо поработал, тот хорошо отдыхает. Я плохо поработала и ..

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Значит Президент Янукович поработал лучше нас всех. 

Слушатель: «Я не за него, безусловно, но я считаю, что бы, этих смертей не было бы. Как с одной стороны, так и с другой стороны. 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Это типичное такое мнение об участии в том числе, харьковчан, которые не разделяют идеи майдана, более того, не понимают, сущности и принципа почему он произошел. Что тут можно сказать? Я думаю, что во-первых, срабатывает, родительское, или даже лишь бы не было войны, пусть мы будем кушать кильку в томате, хлеб одного вида, колбасу за 2.25, но лишь бы не было войны. А вот наши руководители, они имеют большие деньги, строят себе дворцы, имеют право, заслужили. Надо менять такое мнение. Хорошо, что такие как Ирина не берут автомат в руки, с ними можно говорить. Я готов с ними говорить, спорить, доказывать, проигрывать, но если эти люди не берут автомат, а готовы к диалогу, то пусть будет так. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Все равно ситуация последних нескольких месяцев показала, что общество меняется, общество опережает ныне здравствующую украинскую власть, людей, которые готовы прийти во власть. 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: Совершенно с вами согласен. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Это то, с чем никак не может смирится Кремль, что вопреки аморфности российского общество, наше общество не готово мирится с авторитаризмом. Может европейские ценности тяжеловаты для некоторой части общества признать, но тем не менее. 

Филипп ДИКАНЬ, журналист интернет-издания: На счет европейских ценностей, если не ошибаюсь, по социологическим исследованиям, 70% людей из Донбасса не выезжало за пределы своей малой родины. Это же огромное количество. Какие тут могут быть европейские ценности? Было бы очень здорово, я знаю, что уже организовывают волонтеры экскурсии, какие то поездки в ту же Польшу, Германию, так далее. Я думаю, чем больше народу туда съездит, чем больше убедится собственными глазами, собственной кожей, шкурой почувствовать что такое Европа, как там люди живут, я думаю, что мнение тоже будет меняться. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я вынуждена с вами попрощаться, но я очень надеюсь, что это наше не последнее интервью.

Читать все
Читать все