СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 30 июля

Утро с Матвеем Ганапольским"Путин задумался — а правду ли ему говорят?"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Киевское время 6 часов и 59 минут. Из ваших приемников слышны Вести – это радио новостей и мнений. В студии в Киеве Олег Билецкий и по удаленной связи из Торонто Матвей Ганапольский. Доброе утро! И вот главные теми нашего эфира. Премьер-министр Нидерландов призвал Петра Порошенка временно прекратить боевые действия на месте крушения Боинга малазийских авиалиний. Какой будет реакция украинского Президента – об этом после 9:00 утра. Ангела Меркель поддержала введение нового пакета санкций против России. Означает ли это, что Берлин меняет свою риторику в отношении Москвы и с чем это связано – узнаем в ближайшее время. Жизнь после войны. Как живут освобожденные города на Донбассе сегодня после 10:00 утра в нашем эфире спецпроект, посвященный этой теме. А сейчас свежие новости. В студии появилась Виола Бурда. Доброе утро! Здравствуйте! 7:04, у нас сегодня 30 июля и мы начинаем наш утренний информационный эфир. В студии в городе Киеве Олег Билецкий. Как и обычно в это время Матвей Юрьевич Ганапоольский из Торонто по удаленной связи. Ему желаем не только доброго утра, но и доброй ночи уже тоже традиционно. Здравствуйте, Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Привет, Олег. Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. Это замечательно, что мы с нова вместе. Я напоминаю, что звукорежиссер и звукопродюсер нашего эфира Диана Буднииченко она там за стеклом красуется, да, все есть. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Вот сейчас взялась за голову, понимаете, потому что осознает ответственность – весь мир теперь знает, кто отвечает за эфир, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто отвечает за эфир. Да. Она сейчас возьмется за голову еще, так сказать, больше, потому что я обещал тебе, что я подготовлюсь и немного расскажу про Канаду, вот что это такое, и с чем это едят. И вот в начале радиослушатели знают, что у нас разминка и что разминку мы посвящаем каким-то и в общем шутливым вещам, но в тоже время серьезным. Я хочу тебе сказать, что, знаешь, я когда все вот это вижу, сначала у Ванкувере увидел, потом увидел здесь в Торонто, то, что мне показали, то, чего свидетелем я был. У меня возникает вопрос, почему такое нельзя сделать в Украине? Ну, вот знаешь, например, можно… в Канаде полно высокотехнологических компаний, поэтому они там выпускают какие-то абсолютно безумные вещи. Канада – один из лидеров по технологиям в мире. Где-то она крутится, занимает те же места, что занимает Израиль. В общем, короче говоря, программисты, которые приезжают и всякие ИТ-шники в Канаду, они довольно хорошо себя чувствуют. Но я хочу тебе сказать, что я тебе сейчас буду говорить об абсолютно бытовых вещах, не имеющих никакого отношения к каким-то ИТ, не требующих каких-то невероятных вложений, да. Вот простые вещи. Я буду как бы, ну, задавать тебе вопрос. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, то, что лежит на поверхности, казалось бы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что лежит на поверхности. Да, то, что лежит на поверхности. Но самое интересное, вот когда я сейчас готовился к этой программе и готовился к этой части и думал о том, что какие-то вещи, я тебе клянусь Олег, мне даже в голову не пришли. Вот какие-то самые простые решение. То, что нет, на то, что не надо тратить вообще не копейки, не копейки. Давай начнем с магазинов. Вот мы с тобой знаем, что в магазинах выдают карточки. Ну, это называется карточки лояльности, да. Вот там, в Украине, тоже там в Киеве любой магазин выдает тебе карточку лояльности. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если там, например, покупаешь на 100 гривен, потом скидка на процент и пошло поехало. Больше, больше и дальше. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скидки на проценты, но я замечу тебе, что наши радиослушатели они знают некоторые хитрости. Только некоторые магазины на самом деле делают тебе скидки по этим карточкам. На самом деле они говорят совершенно другое. Вот есть у Вас карточка? – Я говорю: да. Я у Вас взял карточку. Что будет? Она говорит: мы вам начисляем за покупки эти там очки, а за эти очки, когда вы наберете там 5 тысяч или 5 миллиардов этих очков, то вы тогда будете иметь 1%. Понимаешь, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, сложная схема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, когда я еще жил в Соединенных Штатах Америки, меня поразил магазин "COSTCO". "COSTCO" – это такой типа"МЕТРО" магазин. Вот "МЕТРО". В Киеве же есть магазин. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, оптовые закупки, так?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он и оптовые, он и не оптовые. В общем, короче говоря, ты покупаешь карточку лояльности. Ты ее покупаешь. То есть, ты становишься менеджером. Ты становишься клуб, это клуб как "МЕТРО", да. Я не знаю, что предлагает "МЕТРО" за это, но "COSTCO" принцип один. Ты заходишь и там можешь купить один, или 100 экземпляров, либо целый поддон и так далее. Но дальше начинаются чудеса. Ты выходишь и обнаруживаешь, это чаще всего, ты обнаруживаешь перед магазином, знаешь, что? Вот догадайся с 3 раз – большое, красивое и туда все машины стоят. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Парковка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Заправка. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ах, заправка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И на этой заправке на 10-15% ниже стоимость бензина. Значит, понимаешь как, когда мы с тобой вспоминаем фразу вот там, почему при том, что он абсолютно гнусный Путин. Он вызывает, например, у меня меньше отвращение чем Медведев. Потому что Путин он никогда мне ничего не обещал. Он обещал, что я поплыву мимо него в белых тапках, как и ты, как и вся Украина, понимаешь? А вспомни Дмитрия Анатолия Медведева – интенсификация, НАНО-технологии. Ну, понимаешь. То есть, водил за нос. Так вот "COSTCO", к примеру, да, просто чтобы было понятно, они ведь могли не строить эту заправку. Ты понимаешь? Но могли же не строить, правда?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, логично. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но им очень важно, им очень важно, чтобы ты в следующий раз – раз в неделю приехал в их магазин. И по мизерным ценам закупился. А как заставить тебя приехать именно в "COSTCO"? Ну, ответь с трех раз?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, понятно, заправить свой автомобиль именно там, именно на той заправке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К тому же, понимаешь, к тому же это кроме низких цен вообще, от которых там падаешь в обморок. Ну, неважно. Вот такая история. Теперь смотри, гарантия. Вот ты заплатил 55 долларов за год, вдумайся за год и дальше, знаешь, какая у тебя гарантия на те вещи, которые ты купил? А ну догадайся с 3 раз. Ты у меня будешь догадываться все время с 3 раз. Ну, давай, какая гарантия?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, я не знаю, какая может быть гарантия там. Годовалая, год? Два максимум, нет?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не падай – пожизненно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пожизненно?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Конечно, есть ограничения. Ну, например, у тебя сразу мысль. А я тогда куплю телевизор, да, а через 10 лет его принесу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Получу новый, например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но ты же понимаешь, что ты через 10 лет не принесешь телевизор, потому что тебя обсмеют все в этом магазине. То есть, реально такие жулики есть. Они приходят, но раз, например, в 10 лет приходит какой-то человек, который говорит, возьмите телевизор назад, он мне разонравился. Продавец улыбается. А там большой такой отдел, где возвращают. Продавец говори, значит, 10 лет нравился и вдруг разонравился. И этот человек, отведя глаза говорит: да. Значит, ему там возвращают почти все деньги. Но ты понимаешь, что ты когда покупаешь в этом магазине телевизор, то если он когда-нибудь сломается, то тебе его обязательно отремонтирует. У тебя не будет никакой головной боли. Ты можешь сказать, так подожди, а как же мне его отремонтируют через 50 лет? Но дело в том, что в паспорте телевизора, если ты знаешь, указан строк 6 лет. Ну…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Гарантийная функциональность. Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не гарантийная, а просто строк службы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Рекомендательная, скажем так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рекомендательная, да. Конечно, там если у тебя специальный корпус такой, то тебе корпус не заменят, но если нужно взять паяльник и так сказать это самое, да, смотри, что получается. Смотри, ты можешь тогда сказать, ой, ладно, тогда не телевизор, тогда я принесу и вдруг ты задумаешься и поймешь, что не выгодно тебе возвращаться. Ну, что ты, штаны принесешь через 10 лет? Майку, которая выцвела. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, схема работает. Да. Это, кстати…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Схема работает, потому что тебя уважают. Ты приходишь туда. Причем это не только "COSTCO". Я знаю, нам сейчас уходить надо. Это не только "COSTCO". Это масса таких магазинов, понимаешь. Вот "НовоМарт", например такой магазин знаменитый, о котором возможно слышали наши слушатели. Это такой магазин, где мексиканцы закупаются, Ганапольский закупается, люди из стран третьего мира, где все стоит не дорого, где ты все… Понимаешь, да? То есть, вот ты пришел и купил и тех мыслей, которые обычно есть в Украине, ой, что я дальше буду с этим делать, не нажучили ли меня, а если оно сломается. Тут указана одна гарантийная это самое, то есть, полгода. Эти тебе говорят, что мы продаем вам дешевле, поэтому гарантия полгода. Ничего этого нет. Тебе, ты пришел, купил, поехал домой и счастлив. А на следующею неделю опять приехал в "COSTCO", заправил машину. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И по накатанной, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И по накатанной. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Классная схема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паузу и буду рассказывать дальше. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А потом я еще вам, Матвей Юрьевич, расскажу еще об одной классной схеме, но после новостей. Итак, мы продолжаем. Доброе утро, друзья. 7 часов и 18 минут. Сегодня у на среда, сегодня у нас 30 июля и день во многом необычный. Матвей Юрьевич, вы понимаете, о чем я сейчас, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вы знаете, я хочу сказать, что конечно потрясло то, что скажет в начале Олег Билецкий, а потом то, что мы с ним синхронно сделаем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Проделаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Многие из Вас, конечно, потеряют сознания. Многие немедленно пойдут записываться в антитеррористическую операцию. Кто-то немедленно пойдет и принесет нам все свои деньги на Радио Вести, а кто-то даже заплатит нам продуктами, потому что такое вынести будет сложно, но это приятно. Готовьтесь к шоку. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Заплатит тортами. А есть кому платить. На самом деле, вы знаете, что у нас большая редакция. Фактически с 6:00 утра, что там говорить, с 5:40 все эти люди на ногах в офисе находятся. Сегодня у одного из этих сотрудников, у одной из сотрудниц Ольги Подчикаевой день рождения, вот. Поэтому Олечка мы тебя поздравляем, желаем тебе самого наилучшего. И, конечно, банальные вот эти штампы, да. это прежде всего. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы сейчас именно это сделаем. Значит, мы сейчас споем песню. Песня исполняется на 3 языках одновременно. Один язык от меня – английский. Это язык оригинала. Сложная песня. 2 языка – польский и немецкий, он же украинский. У меня еще русский. Это от Олега Билецкий. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Комбинация, слушайте. Happy birthday too you.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Happy birthday… Давай, поехали Happy birthday too you

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Happy birthday too you, да. И дальше я…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Happy birthday, dear Olya. Happy birthday too you.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оля, поздравляем тебя. Ты украшение нашей радиостанции. И я приеду и тебя съем с маслом или без масла, как пойдет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С тортом, Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С тортом, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я же обещал…Оля вот пришла, кстати, к нам. Всього найкращого з оказії дня народження. Ну, скажи, скажи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе говорю, она ничего не слышала. Она ничего не слышала, что мы ее поздравляли, что мы пели песни. Понимаешь, позор, позор. Владимир Вольфович, мой друг, всегда говорил, что это позор абсолютный. Теперь смотри, мы продолжим дальше говорить про Канаду. Я буду рассказывать про удивительные вещи, которые я здесь увидел. Я буду задавать тебе, Билецкий и нашим радиослушателям. Конечно, сейчас идет война, сейчас очень тяжело. Но достаточно посмотреть на дружескую страну, где местное украинское радио. Здесь есть украинское радио. Я уже тебе говорил. Каждый день рассказывает и призывает собирать деньги для антитеррористической операции, для украинской армии. Я запишу это, я тебе обязательно расскажу. Просто сейчас по времени не совпадает. Да, я не совсем понимал, когда у них передача. Кстати, очень популярная. Они там час работают или по 2 часа каждый день. Но вот сейчас мы рассказываем и вот Олег Билецкий тоже добавит что-то про Канаду, я не знаю, или нет, но мы рассказываем простейшие вещи, которые могут преобразить Украину, ну, простейшая абсолютно вещь, простейшая, которая не зависит от Порошенка. Понимаете, не зависит от Путина. Не зависит ни от чего этого. Это просто каждый из нас должен взять на вооружение что-то интересное. Тогда страна изменится. Ну, вот что-то хотел рассказать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, я не про Канаду. Вы же понимаете, что я в других дебрях бывал. Вот, но по поводу вот этой схемы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, давай. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле меня сейчас поражает та тенденция, с которой отстраиваются, например, железнодорожные вокзалы, ну, в той же моей любимой Польши. Так уж и быть. О ней будем. Значит, город Познань или Познань точнее. Около месяца назад, ну, точнее как, я был там впервые в прошлом году. Там строился огромный вокзал. Был старый вокзал. Он был такой, знаете, провинциальный, маленький, неудобный во многом железнодорожный. Сейчас отстроили новый. Значит, первый интересный момент и кстати, жители местные по-разному к этому относятся. Этот вокзал он по совместительству является и таким огромным центром. То есть, там есть такой блок ожидания, залы ожидания. Там кафе, Starbucks и все прочее, да, лифты вот эти все удобные. И чуть дальше проходишь, там уже полноценный такой торговый центр. Вниз спускаешься, там уже главный автовокзал города. То есть, все вот так комбинировано. Но я хотел бы рассказать такую тоже приземленную в чем-то историю, но все-таки по поводу туалетов. Самое банальное, да. Как правило ты заходишь, платишь деньги, но там предусмотрена такая интересная схема. Я не определился хорошо или плохо мне к этому относится. Значит, ты платишь за туалет. Получаешь такой талончик-билетик там же. Там такой аппарат специальный стоит и потом с этим талончиков у тебя вход в туалет бесплатный. Ты платишь, но вот потом с этим талончиком, например за 2 злотых, ты идешь себе что-то покупаешь или из еды в этом торговых центрах на верхних этажах, да KFC, Subway и так далее. Или там одежда, или что либо еще. И у тебя получается минус вот этих 2 злотых. То есть, такая схема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Интересно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно, у меня возникает вопрос…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это интересно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У меня возникает вопрос этический, извините, а если я наберу этих талончиков мужу очень много за неделю, например, если я работаю где-то в районе вокзала, то как на меня будут смотреть посетители, если я приду и рассчитаюсь вот этими талонами, что в принципе возможно. Вот такая схема, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это как на крокодила, Олег, как на крокодила. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, то, о чем ты рассказал сейчас и то, о чем рассказываю я еще расскажу сейчас, а я специально все изучил. Мы поехали. Мне очень хотелось, чтобы наши слушатели знали это. Вот знаешь, как Discovery, National Geographic, как Travel Channel. Все это жиждется не на злобе, не на желание вырвать у тебя последние деньги. Когда платишь за туалет, заходишь туда, а тебе говорят: вы много туалетной бумаги не отматывайте. Или там доплатите еще. Зачем вам столько надо, понимаешь? А на уважение к человеку, на уважение к человеческой личности. И вот я, знаешь, въелся в эту систему этих карточек. Я хочу тебе сказать, что это поразительно. Например, идем дальше. Знаешь, что делают многие магазины? У них же есть твой e-mail, правильно? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если ты указываешь, раскали возможна, даже и мобильный номер, смс как-то рассылают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, мобильный номер это считается, так сказать не комильфо. Короче говоря, ты вдруг получаешь письмо, в котором тебе указано, что, например, чаще всего ты получаешь такое письмо, где сказано, что в субботу и воскресенье будет распродажа. Более того, указаны виды товаров и указано, насколько будет распродажа. Но если бы было только это. Знаешь, что в этом письме? В этом письме говорится, что официально магазин открывается, например, в 10:00 утра. Мы Вас ждем с 8:00 до 10:00. То есть, ты понял?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: По карточке этого клиента, правильно, клубного?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И туда приходят. Это не клубный, это вроде карточка, понимаешь, это не какой-то клуб, это обычные карточки, которые у любого киевлянина да и днепропетровца и …

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Харьковчанина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Харьковчанина полная вот эта, як то кажуть, жменя, но они лежат эти карточки. Они называются карточки лояльности, но лояльности никакой нет. Человек ходит в магазины, а за это ему говорят, может быть, когда-то вам будет скидка 1%. Итак, люди приходят туда, а там же популярны, что, например, распродажа летнего сезона со скидками до 90% всяких модных самых крутых фирм. Понимаешь, да? Ты туда заходишь первый и нет никакой толкотни, потому что тебя любят, тебя уважают. Вот, понимаешь, дальше обязательно в конце каждой недели, чтобы на каждую ты получаешь так называемые по email ты можешь это распечатать. Раньше это было в бумажном виде. Теперь по email ты получаешь такие виртуальные купоны – дополнительные скидки, которые ты просто распечатываешь себе на принтере, какой тебе купон нужен или запоминаешь и на бумажечке пишешь номер этого купона. Ты подходишь к кассе. С тебя не требуют этот купон. Ты просто говоришь вот, например, колбаса, что-то такое. Ну, не колбаса, туфли, да. И у меня номер моей скидки 3865182. Она вводит этот номер и у тебя цена 70% ниже. Таким образом, я хочу тебе сказать, что вот мы так думаем, что такое магазин и что такое потребитель, Олег? А оказывается, что это партнеры. Они живут друг для друга и друг другу помогают. И вот именно там ты начинаешь понимать слово лояльность. Магазин лоялен к тебе. Он каждую секунду, да, эти улыбки фальшивые. Да, твоя улыбка, когда ты приходишь туда, фальшивая. Но лучше фальшивая улыбка, чем искренняя злобная гримаса. Мы сейчас сделаем паузу. И после этого я дальше я буду рассказывать про удивительные вещи, которые касаются уже не магазинов, а совсем других вещей, которые по началу, Олег, поверь, это кажется полным идиотизмом, зачем они это делают? Зачем люди это делают? А потом выясняется, что ровно мы от них отличаемся тем, что мы такие же люди вроде бы, понимаешь, но мы этого не делаем, поэтому мы живем так, а они иначе. При этом еще раз повторяю все, что я буду тебе рассказывать, не требуй никаких затрат, ни каких. Ни надо миллионы долларов, чтобы кто-то собирал. Надо просто, как ты знаешь польская поговорка, мне мама ее говорила "Жечи на плечи", если я правильно сказал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, абсолютно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сделаем паузу и продолжаем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 7:30 в Киеве. Еще раз напоминаю, тут Вести – радио новостей и мнений. Город Киев – Олег Билецкий. И Торонто – оттуда Матвей Ганапольский. Матвей Юрьевич, продолжаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я очень рад. Я очень рад, что для утренних наших зябликов и жайворонков я могу рассказать про вот эти вещи, с которыми я встретился и которые не требуют никаких затрат, но которые делают твою повседневную жизнь просто удивительной. Вот, например, движение автомобиля. Вот мы с тобой знаем, что в Киеве начались заторы, да. И вот сейчас будет осень и опять будут заторы, потому что все стараются ехать на автомобилях и стараются немедленно приехать в город. Поставить автомобиль и так далее. Ясно, что с этим будут разбираться. Значит, как можно разобраться? Разобраться можно, например, как в Москве. Сделать весь центр платным. Я имею в виду не въезд, а стоянки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Парковку. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Душить людей, давить их гривной и люди будут с воем и плачем, проклиная Кличка, разворачиваться и та-та-та. Что делает город Торонто? А я хочу тебе сказать, предупреждал об этом, что Торонто очень похож на Киев. Вот если Нью-Йорк похож на Москву, но в плане обилия народа, какой-то такой бешеной рациональной энергетикой, товарищем Путиным. Ну, там товарищ Путин. Ну, товарищ Путин это у нас эксклюзив, поэтому не будем его трогать, то Торонто удивительным образом похож на Киев. Почему? Более расслабленный, более спокойный. Меньше какой-то сумасшедшей беготни куда-то, а это ведь самый крупный город в Канаде. Огромный город, огромный. Там несколько Down Town, там финансовый центр и так далее. То есть, там все есть, но похож на Киев. Значит, у них было обилие машин. Значит, что они сделали? В первую очередь они использовали опыт Соединенных Штатов Америки. Ты знаешь, что на вот этих Highway, которые идут в города, там есть полоса общественного транспорта. На нее нельзя заезжать, потому что тебя ждет смерть в виде высоких штрафов. Но можно туда заезжать, если ты едешь ни один. Если как минимум 2 человека у тебя в машине. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В салоне кроме тебя. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Ты и еще кто-то, то вы можете ехать. Значит, чем это хорошо? Во-первых, очень многие люди, которые работают в одном месте и так далее, что вот, например, эту неделю возит один. То есть, понимаешь…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это кооперация такая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это кооперация, да. Ну, не секрет, что жулики везде, поэтому некоторые товарищи побежали в секс-шопы и накупили резиновых женщин таких, знаешь, в полный рост, есть такие. Правда они для других целей, но они, значит, сажали их как девали в одежду. Полицейские очень быстро поняли это. Штрафы такие, что можно сойти с ума, так. Но ты можешь себе представить, как дальше пошла эта идея. А эта идея пошла совершено замечательным образом. Представь себе, что на перехватывающею стоянку мы в интернете, зайдя на специальные сайты, знакомимся. Ну, вот, например, представь себе поисковая система как будто билеты продаются. Вот знаешь, как самолет. Ты пишешь, например, Киев-Нью-Йорк, правильно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Например. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Из Киева до Нью-Йорка. Значит, мы пишем, например, метро "Харьковское шоссе" – улица Шелковичная. Нажимаем на кнопку и у нас вываливаются 20 машин с телефонами хозяев, которые там указано езжу каждый день в такое-то время, та-та-та, да. Ты звонишь этому хозяину, вы договариваетесь, что вы встречаетесь. То есть, ты, я – хозяин этой машины, наша любимая Диана Будниченко и еще… То есть, понимаешь, чтобы было 5 человек. Мы встречаемся, например, в 7:45. Мы садимся в твою машину. В этот раз в твою и полная машина – 5 человек отправляется в центр. Дальше там же стоянка стоит денег, правильно? Мы раскидываем эти деньги на каждого и в результате стоянка стоит вполне нормальные деньги. Понимаешь, в чем дело? Но разве для этого нужно, чтобы Путин улетел на Марс, а американцы дали миллиарды долларов. Понимаешь? Это же ничего не надо. Это простая самоорганизация общества. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, вещи, которые лежат на поверхности. Еще раз, Матвей Юрьевич, скажем так… На самом деле, как оказалось, в Киеве, в целом в Украине эта практика несколько трансформирована, но она есть. То есть, я не выдел таких ситуаций, чтобы люди ежедневно ездили вот так кооперировано на работу, но, например, ты можешь написать, например, Киев-Днепропетровск, да, и определенное время, дату и так далее. И выбьет в этой поисковой системе ряд людей, которые едут в это время. Они указывают там, например, какие-то особенности – возраст, пол и так далее, номер телефона. И это кое-как у нас работает. Пускай не на том уровне, на котором, например, в Штатах или в Европе, когда из Падерборна в Дортмонд можно доехать за 5 евро, а на поезде, извините, на минуточку 40 евро там, вот, но эта схема немного применятся у нас. Начинает, во всяком случае. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но я за то, чтобы она применялась лучше. Но это зависит от граждан. А теперь я дам тебе несколько примером как делаются на ровном месте за 3 копейки красота. Вот здесь мне все время пытались объяснить. Мне говорили, вот представь себе, вот такая щель в земле. Я говорю, в каком смысле щель в земле? Ну, говорят длинная. Представь себе километр, вот такая, и такая яма только длинная. Вот они искали слово. Они не могли найти слово. Английское слово есть, а русское не могли найти. Наконец мы вспомнили. Это яр. Вот представь себе, Олег. Вот представь себе, ну, как сказать, такой яр, который идет, например, 400 метров. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ложбина такая. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 400 метров. Ложбина такая. Она очень длинная. Она прямо в городе. Никто не знал, что с ней делать. Планировали ее засыпать, потом планировали то, планировали это. Знаешь, что сделали?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно, угадаю. Вот по опыту, например, Запорожья. Там можно трамвайную линию проложить. Вот оно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот почему Запорожье это Запорожье, а не Торонто. В ней сделали дорожку. Поставили лавочки, а лес, который был вокруг на склонах, понимаешь, оставили диким и нетронутым. Таким образом, что происходит? Ты в центре города делаешь 2 шага и оказываешься в девственном диком захаращеном лесу. То есть, из-за того, что внизу, а вокруг тебя крутые склоны, ты не видишь города. А поскольку в Канаде запрещено редактировать лес. Там нет как у нас, надо его проредить, потом новые посадить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Если дерево упало и оно гниет, но оно не упало на дорогу, а покрыто мхом, какими-то лягушками, какими-то грибами страшными. Вот это оно и есть то, что нужно. Это эко-система леса, которая работает и до которой нельзя дотрагиваться. И вот в результате, если жарко, а в Торонто летом очень жарко, ты спускаешься туда и там женщины с колясками, какие-то пенсионерки. Огромное количество людей, которые вдруг дышат воздухом. Ты понимаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, два шага и все, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Два шага и в центре города, Олег, ты оказываешься в лесу, в девственном, не тронутым, упаси Боже, лесу. Вот какая удивительная штука. Но это еще ничего. Сейчас мы снова сделаем паузу. Мы о Канаде будем говорить до конца часа. Потом я напоминаю, мы будем говорить о санкциях. Там я вам расскажу, мало не покажется. Ты знаешь, что товарищ Путин решил поменяться?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С кем и чем?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С тобой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Со мной решил поменяться?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я тебе все расскажу. Я тебе все расскажу. Меня удивляет, что наша служба новостей пока об этом не говорит. Может быть, они об этом не знают, но я все прямо прочитаю. Тебе это будет крайне интересно. Итак, делаем паузу и после этого я расскажу еще те вещи, которые я наблюдал в Канаде и которые я жажду увидеть в Украине. Я сплю и вижу, я мечтаю, потому что они не стоят ничего, но они делают жизнь прекрасной и удивительной. Оставайтесь со мной и с Олегом Билецким на Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы сейчас продолжим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 7:46 в городе Киеве. Здравствуйте! День добрый! Еще раз, доброе утро. Вот, наверное, так лучше. Мы продолжаем. Это утренний информационный эфир. Киев – Олег Билецкий. И город Торонто – Матвей Ганапольский. Матвей Ганапольский, мы снова в эфире. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Я продолжаю рассказывать, что можно сделать за 2 копейки. Как сделать лучше жизнь, удобнее. Надо просто не завивать пальцы, надо просто смотреть на то, что происходит вокруг. Идем дальше. Вот смотри, у тебя же есть права на машину?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, нет. У меня нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, неважно. Вот ты знаешь, в Киеве есть правила. Можно направо повернуть на красный свет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Наверняка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что наверняка? Ты же ездил в такси и знаешь. Вот таксисты едут или там любая машина едет и почти везде, вот 90% перекрестков рядом с красным светом прикручена такая стрелочка в правом, правильно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. И там можно проехать, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И можно повернуть. Но там иногда такой стрелочки нет. Значит, это опасный перекресток, значит, поворачивать не рекомендуется. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не рекомендуется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, не рекомендуется. Я хочу тебе сказать, что в Канаде ни на одном перекрестке нет таких стрелочек. И это означает, что нельзя поворачивать, а можно везде. Потому что есть доверие к водителю, что он сообразит, что это опасный перекресток. Но если было бы только это. Представь себе, перекресток. Мы вот сейчас ехали домой. И мы стояли в крайнем левом ряду и должны были повернуть налево. И у нас горел светофор, где было стрелка налево, а потом мы не успели до него доехать, стрелка погасла, и что сделал мой водитель?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет. Смотря, если уже была пересечена линия вот эта сплошная, то, наверное, стоит ехать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вот еще раз, мы доехали до светофора, а стрелка налево уже погасла. Соответственно машины по противоположной полосе поехали. Понял, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что мы сделали?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поворачивать нужно, значит. Я не знаю, что вы сделали, но мне кажется…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это поворачивать? Стрелка же не горит.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но на встречную же едут уже. Со встречной, имеется в виду. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Вот у тебя нет прав, и ты не можешь сообразить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет прав и поэтому мне сложно, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас я тебе объясню. Значит, смотри, когда мы стоим в крайнем левом ряду, мы не можем, мы не имеем права поворачивать налево, потому что если мы поедем налево без стрелки, то машины, которые едут навстречу нас, могут в нас ударить. Правильно? Вот налево мы поворачиваем, мы же едем через встречную полосу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И тогда, получается, есть риск в бок получить удар, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. А теперь я тебе задаю вопрос, а если бы это был не регулируемый перекресток, мы бы что сделали? Не было бы светофора. Мы бы с тобой дождались прорехи в машинах, правильно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И повернули потом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И повернули, правильно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так значит, получается, что стрелка эта это в каком-то смысле глупость, правда? Ведь получается, что просто она регулирует движение на чуть большем перекрестке. И тогда канадцы придумали простое правило. Когда у тебя горилл стрелка налево, то просто те машины стоят. Они тебя пропускают. Но когда стрелка гаснет, то ты все равно можешь повернуть налево, только дождись, когда будет пустая дорога. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Само собой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В результате, в результате ты не найдешь в Торонто затора на перекрестке. Его просто нет, потому что машины поворачивают на право сами, налево сами, а жертвами остаются только машины, которые едут прямо по той причине, что эти машины ждут зеленого знака светофора. Понимаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Получается…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Такая практика. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Само собой регулируется, самими водителями. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Само. Но, во всяком случае, 2 ряда – крайний левый и крайний правый. Водители не ждут указания от светофора или, например, если ты боишься повернуть налево, то дождись зеленой стрелки. Правда она тут желтая. А про туристов? Вот скажи мне, мой друг замечательный, Олег Билецкий, вот если я приехал в Киев и я турист и мне наговорили про этот город столько прекрасного, скажи, пожалуйста, как я должен его обойти? Вот как я должен обойти все туристические места? Вот у меня, например, есть 4 дня – неделя у меня есть, 5 дней с понедельника по пятницу. Вот как мне обойти все места, каким образом?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что, во-первых, должна быть карта и на этой карте или уже нанесены или ты сам наносишь какие-то пункты и прокладываешь маршрут ежедневно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А откуда ты узнаешь об этой карте? Откуда ты узнаешь, где это все и находится?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В том то и дело, Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как ты туда добираешься? Вот, например, тебе говорят, обязательно съездить в Киев в Печерскую Лавру. Вот я, например, когда приезжал Венедиктов, я ему сказал, давай я тебе покажу Киево-Печерскую. На самом деле, я его хотел похоронить в дальних пещерах, но не получилось. Я ему просто показал, он очумел от этой красоты, от этого всего, но дело в том… Вот что ему делать? Давай я тебя не буду мучить, но то, что я тебе сейчас скажу столь просто и гениально, что даже нет слов. Олег Билецкий, представь себе, что с интервалом в полчаса в дневное время, например, с 9:00 утра до 20:00, до 21:00 по городу ходят красные автобусы – Red bus. Ты покупаешь в любом киоске билет на день, на неделю, максимум на неделю. Понимаешь, на неделю. Дальше – на любой остановке этого красного автобуса ты в него садишься и выясняется, что этот автобус бесконечно ездит по городу, останавливаясь в туристических местах, в главных туристических местах. То есть, например, он начинает свое движение с Крещатика. Он доезжает, потом он едет, какие у нас там туристические места?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, там, я не знаю, к Лавре, например. Хотя в том направление. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, неважно. Потом он едет, например, туда. Потом он там разворачивается. Он, понимаешь, едет как по кругу такому. Но ты берешь в нем бесплатную карту и выясняется, что этот автобус останавливается у всех туристических мест. Там же лежат флайерсы с описанием этих туристических мест. То есть, например, там, не знаю, ты доехал до чего-то там, да, вышел и вышел, а автобус поехал дальше. Ты походил полчаса. Понял, почему полчаса?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Потому что придет новый, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Приехал другой автобус, и ты сел в него и поехал дальше. Теперь представь тебе, что тебе надоело. Ты выходишь на любой остановке и едешь домой. Дальше ты приходишь утром к любой остановке и продолжаешь движение. Ты понимаешь? Ну, скажи, мой друг, Олег Билецкий, что здесь сложного?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Меня нет ответа на такой простой вопрос, что здесь сложного. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Туристы, туристы. Это не вот это, где автобус едет и слышны дикие крики этих, как они там это самое. Значит, что сделано? Автобусы 2-этажные. Наверху экскурсия. То есть, если ты поднимаешься наверх, то там экскурсовод. Но внизу тихо. Ну, знаешь, как вот эти английские даблдекер. Но внизу тишина. И ты просто спокойно тихо едешь от одной туристической примечательности до другой. Сложно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вам хочу сказать, что да, например, в Киеве есть тоже пару таких автобусов, но нет популярной информации, донесенной до туристов, как они ходят, сколько это стоит и останавливаются по той схеме?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Олег, родной. Олег, я же тебе сейчас все рассказал, как это работает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Схема есть накатанная. Но возникает вопрос, почему ее здесь нет. Вот и все. Только так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что не знают, что так можно. Но это же не компьютер делать, не iPhonе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У меня тогда следующий вопрос возникает, как не знают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не могу…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, как не знают. Ладно, сейчас возможно нет в той ситуации, которая сейчас складывается. Но вместе с тем мы знаем, что разные там транспортники, чиновники каждый год, а то и по несколько раз в год ездят на запад, изучают мировой опыт европейский. Мы постоянно слышим про европейские стандарты. То есть, на самом деле это вещи, которые лежат на поверхности. Почему?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай, Олег, послушай, давай договоримся так, вот сейчас мы не будем. Тут новое правительство, война, не будем никого обвинять. Но мы же рассказали это в эфире. Я готов лично прийти к господину Кличко и лично рассказать как это работает. Он как человек, который прекрасно знает запад, ну, сделать это элементарно. Купить 5 даблдекер старых, покрасить их, нарисовать на них рекламу красного цвета. Пустить по кругу и люди будут счастливы, потому что, понимаешь, для тебя даже не возникает вопрос, как увидеть весь Киев. Все, что тебе надо, купить билет и сесть в этот автобус. Да, он дорогой. Ну, как дорогой? Как на общественный транспорт. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В соотношении, соотносительно, да, все-таки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что надо оплатить флаерсы. Да, да. Понимаешь, как бы все это работает. А раз это работает тут в Канаде, почему это не может работать в Киеве? Что, город хуже. Мы сейчас сделаем паузу. Я хочу сказать, что сегодня уже не получается у меня больше вам рассказывать про Канаду. Если вам интересно то, что я вам рассказываю и чтобы вы вообще хотели услышать и ваши комментарии, напишите, пожалуйста, на radio.vesti-ukr.com и на нашу смс службу как она там, какой номер. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 2435. Туда можете писать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас я скажу – 2435. Да, пишите. А после этого, дорогие друзья, то, что происходит, просто немыслимо и не вкладывается ни во что и совершенно невероятно то, что мы вам сегодня расскажем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Открываем новый информационный час. 8:04 в Киеве, свежие факты, интересная аналитика, все это утреннем эфире. Ещё раз, из Киева говорит вам доброе утро Олег Билецкий, ну из Торонто желает доброй ночи, наверное, я уж не знаю, Матвей Юрьевич Ганапольский, он сейчас оттуда по скайпу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не, нет. Доброе утро. Я говорю, только доброе утро, потому что потому, что, потому что, утро и для меня это очень важно. И вот эта свежая информация, которую я собираю перед началом и это здорово, это здорово. Какой вечер, какой нам с тобой вечер. Ну, чего про вечер.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, мы не будем про вечер. Давайте по сути, да, вот есть у нас тема анонсированная уже. Мы будем говорить о санкциях. Значит, на самом деле, последние дня такая эскалация заявлений, ну, я для себя так выработал такую терминологию, потому что мы слышали уже и от Ангелы Меркель, вот в ближайшие дни заявление о том, что она поддерживает введение санкций, теперь третий пакет. Канада. Только что, слышали в новостях от Снежаны Старовицкой, ну и США, Джон Керри, говорит о том, что если Путин не повлияет на сепаратистов, штаты продолжат работу над санкциями для Российской Федерации. То есть, как мне кажется, это все переходит с плоскости такой прозаичной, когда помните, мы смеялись ещё над этим, когда Европа высказывала постоянную озабоченность, был даже там такой специальный сайт, на котором собирали все озабоченности, в фазу более активную. Но, во всяком случае, так это выглядит. Мне так кажется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, мы сейчас вот что сделаем. Это все очень серьезно и ты знаешь, что мы в наших эфирах не просто рассказываем факты, но высказываем и мнение, и сейчас появилось вот в ночь, со вчерашнего вечера, столь неожиданная информация, что просто диву даешься, и мы ее обсудим. И самое главное, я задаю вопрос, я просто пока его задаю, но вы должны его осмыслить, это наши радиослушатели должны осмыслить это, так чего хочет Запад, он хочет прекращения войны на Украине, прекращения агрессии, или он хочет чего-то другого, так сказать, закусив удила, в самом таком необычном смысле. Вот об этом и поговорим. Ну, давай сначала. Да, и во второй части нашего часа, мы обязательно дадим вам слово, наши уважаемые радиослушатели, но сейчас Олег Билецкий расскажет вам факты. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, заявление.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То, что кто сказал. Давай.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С них начнем. Да, значит, я уже говорил, США ввели санкции против некоторых корпораций российских. Это банк Москвы, ВТБ, Россельхозбанк, вот об этом сообщает агентство ройтерс со ссылкой на сайт министерства финансов Соединенных штатов. Согласно сообщению, гражданам и компаниям соединенных штатов запрещено покупать долговые обязательства у этих банков и связанных с ними юридических лиц, а также их имущество на срок более 90 дней. Также Соединенные штаты ввели санкции против объединенной судостроительной компании.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, извини. Сразу буду прерывать и напоминать. Вы поняли, да, иезуитство американцев. То есть, пожалуйста, можно все покупать и можно все делать, только на 90 дней. То есть, вы понимаете, 90 дней, это самые дорогие кредиты, самые дорогие, а вот длинные кредиты о которых мы рассказывали вам много раз, что категорически сейчас закрыто для России, этого сделать нельзя. То есть Россия, сможет оперировать только дорогими деньгами. Самыми дорогими, потому что срок 90 дней, это типа там, зайду, Олег Билецкий одолжи мне на один день мне миллион долларов, а на один день, ну тогда под 50% годовых. Ну, вот такая вот страшная вещь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ухищрение такое, да. Так вот, если Россия не перестанет поддерживать сепаратистов на востоке Украины, давление на нее будет продолжаться. Это заявление госсекретаря Соединенных штатов Джона Керри. Сейчас мы его услышим.

Джон КЕРРИ, госсекретарь Соединенных штатов Америки: «У нас есть четкие доказательства, что из России по Украине ведется огонь из артиллерийского оружия и ракет. Россияне говорят, что они хотят эскалации ситуации, но их действия не показывают, что они действительно хотят положить конец насилию. Мы и наши европейские партнеры введем дополнительные ограничения, введем более широкие санкции на ключевые сектора российской экономики, если это то, что мы должны сделать. Если Россия продолжит идти этим путем, она покинет международное сообщество, без вариантов».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, ну вот эта ситуация с Соединенными штатами. Я обещал рассказать и по Евросоюзу, какие там есть заявления. Значит, ЕС также утвердил новые санкции против России, в первую очередь, ограничения касаются энергетического и финансового сектора. Так, ЕС введет санкции в отношении российских государственных банков, то есть, им запретят выходить на финансовый рынок, а также выпускать евробонды и акции в пользу европейских владельцев. Аналогичные, точно такие же санкции будут действовать против государственных институтов России и корпораций и агентств с долей госсобственности более 50%. То есть, если вот больше чем половина. Также страны Евросоюза наложат эмбарго на торговлю оружием и установят запрет на экспорт в Россию товаров двойного назначения. Такая вот формулировка от Европейского союза. Тем временем, глава министерства иностранных дел Великобритании Филипп Хаммонд утверждает: «Пока Россия не прекратит поддерживать боевиков на востоке Украины, санкции будут усиливаться».

Филипп ХАММОНД, глава министерства иностранных дел Великобритании: «Ми продовжуємо казати Росії таке, якщо вона і надалі надаватиме зброю та іншу підтримку сепаратистам на сході України і намагатиметься дестабілізувати незалежну су венну державу, вона за це платитиме. Будуть подальшу утрати для російської економіки і подальші санкції, які ми запровадимо у відповідь на таку агресивну поведінку».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, видим некую аналогию. Соединенные штаты говорят, о том, что ключевой вопрос это влияние на сепаратистов на востоке Украины по отношению вот к Путину, ЕС вторит. Ну, во всяком случае, глава МИД Великобритании. Третий уровень санкций только блокирует развитие российской экономики и приведет к медленной стагнации, во всяком случае, такого мнения придерживается екс-глава национального банка Украины Александр Савченко, об этом он заявил в интервью Радио Вести. По его словам, после ведения секторальных санкций финансовая система России продержится ещё два с половиной года, не более.

Александр САВЧЕНКО, екс глава национального банка Украины: «Оці два банка будуть ізольовані від фінансових ринків і від кредитних ринків в усьому світі. Це приведе до стагнації кредитного процесу в Росії. Центральний банк буде рефінансувати боргові зобов’язання за рахунок своїх золотовалютних резервів. Але цих коштів вистачить на пів року. Я оцінюю ці санкції в термінах ВВП як один відсоток мінус до ВВП в цьому році, і приблизно два , два з половиною в наступному».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот мнение экономиста также есть. Андрея Новака, по его словам, попытка России противостоять финансовым санкциям приведет к уменьшению золотовалютных резервов страны, коме того, по словам эксперта, обесценится и российская национальная валюта – рубль.

Андрей НОВАК, экономист: « Санкції будуть зараз задіяні проти двох найкрупніших російських державних банків, Сбербанк Росії і ВТБ. І це вже безпосередньо досить суттєвий вплив на фінансовий сектор самої Російської Федерації, на сектор державного управління, оскільки бюджетна система зав’язана також на обслуговуванні державних банків, тому і реакція буде дуже скоро і на фондовому і на валютному ринку Російської Федерації у вигляді падіння акцій російських компаній і у вигляді девальвації рубля».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, ну я уже говорил о санкциях Соединенных штатов, ЕС, Канады в том числе, мы слышали только что в новостях. Вводит свои санкции, намерена, во всяком случае, это сделать также Япония. Теперь штаты предлагают поддержать экономические ограничения и Южной Корее, представитель бюро по делам экономики и бизнеса госдепартамента США Питер Херрел прибыл в Сеул, вот Вашингтон хочет, чтобы Корея частично присоединилась к санкциям, или хотя бы воздержалась от усиления сотрудничества с этой страной. Также стоит добавить, против нескольких российских чиновников, политиков и организаций санкции уже введены, тобишь они уже работают. Вот, Матвей Юрьевич, такие заявления. Я все-таки ещё скажу о том, что эта тема также горячо обсуждается вот в эту минуту, прямо сейчас на центральных информационных украинских каналах. Мы это видим по трансляции у нас в студии, ну а мы с вами и со слушателями, в том числе обсудим сразу же после новостей. Тут Радио Вести оставайтесь с нами. Продолжим, буквально, через две минуты. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, мы продолжаем, это вести. Доброе утро, 8:16 в Киеве, Олег Билецкий и Матвей Ганапольский. Матвей Юрьевич, ну вот возвращаемся теперь уже к обсуждению этих самых санкций. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, но я хотел рассказать несколько вещей. Значит, есть то, что мы знаем и тут, в данном случае, Олег, я хочу тебе сказать, что мы сейчас не будем повторять про санкции. Мы не будем перечислять, какие санкции введены.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, мы это уже сделали. Да. Словами экспертов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, не словами экспертов. Тебе скажу. Значит, Россию замочили. Давай скажем честно и откровенно, это не бывалая история. Парень, которому под нос совали банан, он понял, так сказать, ну он увидел этот банан. Но дело то даже, Олег, не в санкциях в отношении России, которая сейчас обречена на умирание. Потому что закрыто все, перекрыто все, я с ужасом думаю, когда поползет рубль. Потому что мы ж не можем брать длинные кредиты, как ты понял, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 90 дней, максимум.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Соответственно, валюта будет дорогая, а если валюта будет дорожать и дорожать, то есть ее будет меньше и меньше, нам же нужно выплачивать долги Западу иначе будут расти проценты России. Значит, соответственно, рубль будет стоить там 100 рублей, или потом 200 рублей, ну вообщем, короче говоря, грядет страшная, невероятная, чудовищная катастрофа, экономическая. Все называют. Ну, то есть, радиослушатели уже знают, что произошло, то есть закрыто все, денег взять нельзя, продукцию реализовать нельзя, Крым няш-няш. Его ничего, ну ничего, все закрыто. Все. Значит, остается либо жить как Северная Корея, либо, либо, либо… И вот возникает вопрос, что либо. Что именно либо, что делать. Ну, вот что делать в этой ситуации. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот, вот этих вот либо, насколько их много в этой ситуации.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, это же ещё полдела. Это же полдела Человек, который увидел банан, Олег, увидел, ему так долго совали под нос банан, итак долго объясняли, чтобы он сидел и молчал, потому что мы придем и объясним, он же не просто так это сделал, он сделал ещё одну вещь. Я напоминаю, то о чем я говорил вчера. О том, что дело не в 50 млрд. которые уйдут на ЮКОС, я напомню тебе самое главное, а он сейчас добивается, чтобы он квалифицировал сбитый самолет как военное преступление, правильно?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А, если самолет, как военное преступление, то значит, кто у нас самый главный военный, ну понятно, да? Короче говоря, Владимир Владимирович, начав победоносную такую войнушку, вот эти, помнишь, мы песню слушали, вежливы люди, помнишь какая новость свежая. Я тебе сейчас скажу. Свежая новость, вот какая, группа журналистов, я подчеркиваю, группа журналистов общероссийский народный фронт, журналисты Дальнего востока предложили присвоить звание героя России Владимиру Путину.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Журналисты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Журналисты. Я об этом сейчас говорить не буду. Короче говоря, свои верещат, что все больше и больше, понимаешь, да? Герой, единый и так далее. Но герой превращается в иранца, он превращается в Каддафи, он превращается,… Короче говоря, скоро он будет не выездной. Ему нужно было принять решение, я хочу тебе сообщить, что Путин принял решение, знаешь, какое он принял решение? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Какое?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну как выйти из этой ситуации?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, на попятную, ведь не получится. Рейтинг, все прочее. Я не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, на попятную в чем не получится? В чем именно. Вот как бы ты отступал? Вот где та мера, Олег Билецкий, где та граница, которой бы ты смог сделать шаг назад?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А я не знаю, как здесь можно сделать шаг назад, не уступив в тактике, да. Потому, что все слишком далеко зашло и мы…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В стратегии, ты имеешь в виду?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точнее да, в стратегии, потому что, конкретные формулировки мы слышим, и я их приводил только что, со стороны США, со стороны Европы, даже Ангела Меркель, что ранее было, уму непостижимо, неделю ещё назад, говорят об одном, влияние на сепаратистов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, смотри. Рассказываю. Короче говоря, он сидел, сидел и понял, что ему и его стране, и моей стране, потому что я российский гражданин, конец. И тогда он вызвал к себе, кого? Да. Дорогие друзья, он вызвал к себе абсолютно доверенного человека, который, журналисты кто нас слушает, его знают, это корреспондент издательского дома «Коммерсант» Андрея Колесникова. Не важно, знаете ли вы его или нет, скажу так, Андрей Колесников, это наиболее доверенное лицо среди журналистов, Президента Путина. Дальше, Колесников выходит из кабинета и заявляет следующее, ты готов слушать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Путин, не, не убери музыку, убери, мешает. Значит, то, что ты услышишь сейчас это текст Колесникова, это текст

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это полностью его цитата, после выхода из кабинета.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Путин поговорил с Колесниковым, и Колесников рассказывает: «Российская мировая общественность ждет, когда будут опубликованы результаты исследований черных ящиков Боинга. Многие в России искренне жалеют, что ящики попали в руки англичан, которые теперь конечно свой шанс не упустят, и вместе с американцами зададут этой истории долгожданное документальное развитие». То есть, имеется в виду, что американцы и англичане обманут и сделают Россию виноватой. И как Владимир Путин, мог допустить, слушай внимательно, вот оно, вот наступило. Украина, слушайте. «И как Владимир Путин, мог допустить, чтобы это произошло, неужели он не понимал, что одобряя передачу черных ящиков голландцам, он фактически передает их в руки британцев, то есть в руки врагов, по крайней мере, в информационной войне. Возможно все дело именно в том, что понимал, если допустить, что в этой, как и любой войне, да и в мирной жизни тоже, конечно, доверять никому не следует, то вполне возможно, что Президент России хочет, по крайней мере, перепроверить информацию, которую он получает по разным каналам от своих подчиненных». Начинаешь улавливать суть?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, пытаюсь. То есть, во всяком случае, перепроверить.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Информацию, которую он получает от своих подчиненных. То есть Путин сидел, сидел, и вдруг подумал, а правду ли мне говорят. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть недоверие, да. Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: слушай дальше: «Что там на самом деле произошло», - говорит Колесников, - «может и правда ополченцы не причем, а уж российские военные тем более, а может ни причем украинские военные. Ясности то до сих пор никакой нет. Российский президент не исключено хочет, не доверяя до конца никому, получить еще один канал информации рассчитывая на то, что расшифровка черных ящиков пройдет под контролем большого количества специалистов из разных стран, и что на самом деле эта ситуация не та, в которой британцы могут что-то скрыть или даже хотя бы собираются. И если, в конце концов», - дальше начинается главное, слушай, - «в какой-то момент вдруг выяснится, что ополченцы к этому все-таки имеют отношение, это радикально изменит отношение к ним. Даже если оказалось бы, что случайность там, например, какая-то роковая. Низачто погибшие дети и взрослые тоже и старики, это, тем не менее, для него, Путина, красная линия, за которую он не может переступить. Покрывать тех, кто это сделал, зная, что они это сделали…Нет, этот грех он на душу не возьмет, оно такого не стоит. Но чтобы не переступить, он должен знать, кто это сделал. Все, что он мог получить от своих источников, он видимо, получил. Теперь, он хотел бы получить от чужих и конечно не от сотрудников СБУ, с ними уже совсем все понятно. Если, повторю, выяснится, что бойцы сопротивления и в самом деле не узнали, о том, что Боинг сбит, только по посыпавшимся на них обломков самолета и останков пассажиров, то будет раз и навсегда пересмотрена вся политика отношений с бойцами сопротивления. Да, Владимир Путин откажется от них». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, это то о чем вот я говорил. На попятную путем оправдания. Почему? Чтобы не потерять рейтинг. Так получается?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, значит это очень точный текст, давай его быстро проанализируем, тут есть несколько пунктов. Первое – он вызывает доверенного журналиста, второе – журналист это рассказывает, от себя, поэтому он всегда может сказать, что Колесников все наврал. Дальше, он обвиняет Британию и США, что они антироссийские, и он им не доверяет, ни на копейку. Но он знает, что пусть лучше будет это зло, но там будет большое количество разных стран и он, наконец, узнает правду. Он не верит СБУ, это ерунда. Но если выяснится, что это сделали они, то он не выдержит груза убитых стариков, детей, взрослых, он этого не выдержит. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, черту не перейдет, его словами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но слушай, он признается. Он же во всем признается, он пересмотрит, то «будет раз и навсегда пересмотрена вся политика отношений с бойцами сопротивления». Так значит, были отношения с бойцами сопротивления. Если есть что пересматривать. Таким образом, мы делаем сейчас паузу, подводим итог, а дальше я задаю вопрос радиослушателям. Им будет, наверное, интересно на него ответить.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, благодарим Снежану Старовицкю, за свежие новости, обновленный выпуск уже совсем скоро, ну а мы, тем временем возвращаемся к обсуждению актуальных тем. Матвей Ганапольский из Торонто, ну и по-прежнему в Киеве Олег Билецкий. Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И давай, давай обсудим. Пришло время обсудить, это очень серьезно. Значит, тут спрашивают, где опубликован вот этот текст с Колесниковым. Газета «Коммерсант». Комерсант. ру наберите Колесников в поиске, и вам вывалится этот удивительный текст, на который очень многие не обратили внимание и подумали, что это частное мнение какого-то журалистишки. Ребята, этот журналистишка, написал две книги о Путине, этот журналистишка эксклюзивно берет у него интервью, это абсолютно доверенное лицо и он был приглашен и ему было сказано, но только было сказано, что это не интервью, что вы расскажете это как свое впечатление. Там выверена каждая фраза, как вы поняли, это очень важный вводный, как я говорю, обвинен Запад в том, что он Запад, обвинена Британия, в том, что она вечный…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пособник Запада.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И, да. Обвинена Украина, как сказано, ну про СБУ и говорить не чего, то есть все с вами вообще это самое. Просто ест Путин, есть его сердце, есть его долг, есть его понимание жизни, и если он вдруг узнает на самом деле, от независимых источников, что это сделали, ну при этом не террористы, а ополченцы, ни с кем же нельзя поссорится, то он навсегда изменить к ним отношение, навсегда. Я задаю вопрос радиослушателям, и тебе Олег, и всем на свете, сливает ли Путин террористов? Сливает ли он ДНР и ЛНР, означает ли это, что проект закрывается?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот сейчас узнаем. Сейчас узнаем. 3901046, я думаю, примем пару телефонных звонков, потому что ну факты говорят сами за себя, да. Заявление пока что, во всяком случае, ещё не фаты. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро Матвей Юрьевич, доброе утро ведущий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий:

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, как вас зовут? Зовут вас как?

Слушатель: Алексей, Киев. По-моему сливает, как стеклотару. Другой вопрос, как надолго он это сделает. Вот это мне интересно. Проект то возобновить всегда можно, в зависимости от того какое будет давление на шею ему. Вот в чем момент.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я вам процитирую, ещё раз цитирую Колесникова « если выясниться, что бойцы сопротивления и в самом деле узнали, о том, что Боинг сбит только по посыпавшимся на них обломков самолета и останков пассажиров», - внимание, - «то будет раз и навсегда пересмотрена вся политика отношений с бойцам сопротивления, да, Владимир Путин откажется от них».

Слушатель: Ну, так оно и будет, я так полагаю. Так оно и будет. Пока другой версии я не вижу. Он красиво включил задний ход, очень мягко, якобы лицом в грязь не ударит, сердобольного такого из себя построил, на самом деле думаю, сливает как стеклотару, потому что выхода нет. Уже настолько сильно он замучил мир, что весь мир ополчился против него. Он, видимо, думал, что все эти санкции это художественный свист, как говориться, желаемое за действительное, а на самом деле, санкции то, вот ввели.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ещё ест звонки. Ещё раз 3901046. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Вячеслав, Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Ну, во-первых, по поводу фразы – узнали о посыпавшимся, по посыпавшимся на них вещам, опять-таки огораживает он их от того, что они выстрелили. И вторая фраза по поводу сливания ДНР И ЛНР, я думаю, что это скорее переход к скрытой фазе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Вот извините, извините. Я восхищен вами. Вот я этого не заметил. А вы это вот заметили. Он говорит, он намекает, давит на не предумышленное сбитие. Ну, он на самом деле думает, что это действительно было не предумышленное, но он не забывает об этом сказать, он говорит просто, что, ну перешли красную черту, но вообще это все случайность. Вы абсолютно правильно обратили внимание.

Слушатель: Ну, случайностью это быть не может, потому что за две минуты они и видели самолет, его вели и сбить его случайно просто ракетой без цели наведения, без цели указания не возможно. Я, в принципе ракетчик, я разбираюсь кое в чем. Сама ракета не летит, ее надо наводить. Вот. И второй момент да, скорее всего, что будет переход к скрытой фазе, типа израильско – арабской войны. Мое мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо. То есть не будет никакой декларации официальной, о том, что да поддерживаем, но мы понимаем, что зеленые человечки превратятся в человечков другого цвета, которым якобы Путин, возможно, иметь отношения и не будет. Доброе утро говорим следующему слушателю. Как вас зовут?

Слушатель: Добрый день. Это Сергей из Киева. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Значит, ну что я вам могу сказать. Я считаю, что Путин сильно пошел назад. Очень сильно пошел назад. В связи с тем, что я считаю, что его основная цель, это разбить весь Донецк, для того чтобы сделать, извините Украину нищей, и можно с ними было разговаривать с позиции силы и давить газом. Второе, я бы хотел сказать Матвею Юрьевичу, чтобы он сверял некоторую информацию. Вчера, он сказал, что 50 млрд. долларов, это на каждого россиянина по 2 тысячи, это не по две тысячи, а по 250 долларов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это математический подсчет ваш такой?

Слушатель: Нет, ну я сразу порядок понял, что не тот порядок. Просчитал там 250, там 270. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну не знаю, я тоже посчитаю, спасибо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо вам большое, что. Я вам скажу, мне сразу стало легче. Вы не представляете, у меня просто улыбка такая сейчас на лице. Оказывается не по две штуки надо давать, а всего по 250 долларов. Да это раз плюнуть, нам с Билецким то дать по 250 долларов, плюс Пашку Новикова под это там это. Да все поможем Путину, я вас умоляю, 50 млрд.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ЧС легкостью. Доброе утро говорим следующему слушателю. Кто, откуда?

Слушатель: Доброе утро. Вера, Днепропетровск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Вера.

Слушатель: Я вам уже звонила как-то, Я думаю, по последним прочитанному, очень интересному документу, мне, как мне показалось. Начинается такая игра, так называемая, я не я и шапка не моя, и так далее. То есть, я там где-то что-то мне рассказывают, но вот я верить никому не буду, ни своим, ни чужим, ни с Марса, ни с Сатурна, ни откуда. Я вот не буду верить, никому. Но если мне предоставят какие-то доказательства, того что вот люди с которыми я общаюсь не правы, то я с ними прекращу отношения и буду к ним относиться по-другому теперь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, это, я прошу прощения, извините. Одну секунду. Вы сейчас пересказываете Колесникова, а я задал вопрос, что мне интересно, Путин сливает ДНР и ЛНР или не сливает.

Слушатель: Да, сливает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: То есть, вы поймите, тут есть два. Подождите, подождите. Тут есть два разных вопроса, первое, что он спасает себя. В этом нет никаких сомнении.

Слушатель: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что, висеть вниз головой на виселице какой-то ему не нужно, он хочет надеть смокинг, взять Кабаеву и пойти развлекаться. Значит, это ясно. Вопрос другой, он сливает ДНР или нет?

Слушатель: Я думаю, что он это начинает делать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо большое. Давайте дальше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Ну, я бы даже вот, как мне кажется, сформулировал. Тут два аспекта сливает или возможно временно отступает. Вот о чем говорил наш слушатель, по-моему, второй, да? Тут как уж посмотреть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: нет, послушай это уже конструкция. Олег, давай так, давай все-таки будем журналистами, а не фантастами. У нас с тобой есть конкретный текст, давай не делать конструкции, а может он, потом ещё станет президентом Аргентины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, ну это уже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему бы нет. Путин же опытный управленец, почему бы ему не стать президентом Аргентины. Ну вот, так. Но, на самом деле, мы сейчас говорим о простом, вот перед нами конкретный слив, который Путин попросил сделать Колесникова. Колесников нормальный чувак, пошел и сделал слив. Что говорит этот слив. Та же говорят слова, «больше ни когда». Эти слова ведь обращены ты понимаешь, к кому?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, я то понимаю, просто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К тому, кому рисовали банан. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Окончательно, там же есть слова, окончательно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А если вопрос поставить ну в такое публичное поле. Да, никогда, ни в коем случае, но есть же и скрытые способы. Поэтому, я даже не знаю, ну конечно, может быть эта конструкция, но вместе с тем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как ты считаешь, тому, кому показывали банан, он вообще на что-то в этой жизни повелся? Его удалось обмануть? Зелеными человечками, вежливыми людьми, вот удалось как-то обмануть или нет? А Меркель, удалось обмануть?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но, тем не менее, Крым няш-няш. Поэтому вопрос, вопрос. Ладно, перейдем к слушателям. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут, откуда вы?

Слушатель: Игорь, Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, слушаем вас. Если можно коротко. У нас пауза.

Слушатель: Коротко, да. Значит, мы, во главе с Матвеем Юрьевичем, начинаем выдавать желаемое за действительное. Почему? Вот только что прозвучали новости, 7 танков перешли ночью границу России с Украиной, очередной штурм наших войск. Слова Путина, против этих фактов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, понятно. Ну, то есть, да вот так вот. Хотя конечно я не знаю насколько быстро этот механизм, может действовать, если это действительно слив, тут уж я не эксперт. Я не знаю, Матвей Юрьевич, есть ли у вас позиция по этому поводу, ну давайте…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня позиция простая, человек выторговывает себе переговорную позицию. Его загнали в угол и ждут, что он что-то скажет. Значит, он одной рукой продолжает операцию, по одной простой причине, ведь голландцы ещё ничего не сказали, правда, они ещё ничего и не скажут, потому что известна только ракета, что это ракета. А то, что, простите меня, кто ее выпустил, это никогда не станет известно. Мы же с вами читали Марка Салонина, правда, читали в эфире. Поэтому, да не выдаю я желаемое за действительное, это же политический вопрос. Просто политический вопрос. Он загнан в угол, он делает шаг назад, выторговывая себе переговорную позицию, или он идет до конца. Все, вот это простая история. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот, вот этим вот вопросом давайте. Да этой историей будем задаваться буквально после новостей, которые через 40 секунд стартуют, мы вернемся скоро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, мы продолжаем тут вести. Мы возвращаемся к обсуждению с вами дорогие друзья. 3901046 наш студийный телефон. Вопрос я думаю, все уже слышали, вот по повод сливает или не сливает Владимир Путин Президент России, ДНР, ЛНР. Такую вот конструкцию, такой ряд заявлений мы слышали от господина Колесникова в какой-то мере это доверенное лицо Владимира Путина, это журналист издания «Коммерсант», вот опираясь на эти заявления, мы можем делать свои суждения. Вот сейчас этим и займемся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я бы перед тем, как ты возьмешь телефонный звонок. Я напомню, что вы можете присылать нам, и я с удовольствием зачитаю их, я сегодня заведую. Билецкий заведующий телефоном, а я заведующий тем, что вы пишете нам на смс чат 2435, и на radio.vesti-ukr.com . Давайте, поехали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро следующему слушателю. Кто, откуда, как зовут?

Слушатель: Алло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, здравствуйте.

Слушатель: Меня зовут Алексей, я из Киева.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Алексей. 

Слушатель: Очень коротко хотел в первую очередь поблагодарить Тимофея за то, что вы делаете. Очень жадно каждое утро слушаю вашу передачу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Матвея, вы имеете в виду? Да?

Слушатель: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, послушайте, мой дорогой, подождите. Вы очень в неудобную ситуацию меня ставите. Вы понимаете, Билецкий мой равноправный партнер, Паша.… Говорите такую фразу: «Я благодарю Радио Вести за …», ну, понимаете. Ну, пожалуйста.

Слушатель: Просто вот тема, которую именно вы подымаете, они очень актуальные и по данному поводу хотел сказать следующее. Конечно, Владимира Путина, мне кажется, по моему мнению, сейчас поставили в очень неудобную ситуацию, и в глазах всего мирового сообщества он просто загнан в угол. Ну, ему надо сделать ход в шахматах, не шаг назад, а как бы в сторону. Для того чтобы сказать, а руки то вот они. Я здесь ни причем, как бы и разбирайтесь, давайте смотреть все вместе. Но мне кажется что Украину он не оставит в покое. Все равно. Так или иначе, окольными путями какими-то другими методами, он нам не простит. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, что получается, крыши такой условной, я вот это слово, крыша, употребляю, понимаете в каком смысле, крыши у ДНР не будет вот, но будут другие происки как-то влиять на Украину. Так получается?

Слушатель: Манипуляции, да, дальше он давить будет. Может быть, и сольет, если так выражаться сленгом ДНР, ЛНР так называемые, но в любом случае нам это не простит, будет финансово, другими путями пытаться нас опустить, унизить и давить на Украину.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ясно, спасибо. Да. Есть ещё звонки. Тут тьма звонков с тех номеров, которые ещё ни разу не звонили, это те зелененькие, наши любимые, Матвей Юрьевич. Доброе утро.

Слушатель: Да, доброе утро. Здравствуйте. Сергей, Киев. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: Вот только что молодой человек так очень хорошо сказал. Шаг в сторону. После всех событий, которые происходили у нас, в Крыму и на Украине, Путин всегда выступал сам, а теперь сейчас он выставил попку, который озвучил что-то, чтоб он потом либо это подтвердит, либо скажет, что он был не прав, он меня не правильно понял. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, а это все он просто время выиграет, так?

Слушатель: Ну, то есть ему нужно сделать шаг какой-то, поле того как сделал шаг Запад.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: не, не. Подождите, подождите. То, что вы говорите, требует комментариев. Извините, вас зовут?

Слушатель: Сергей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сергей, послушайте меня. На самом деле, это делается так. Значит, я же вам сказал, что установить, кто сбил самолет, кто выпустил эту ракету, как вы понимаете не возможно. Ну, вы понимаете, почему, да? 

Слушатель: Да, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушайте, значит, я вам рассказываю, я вам рассказываю, как это будет. Ну, послушайте. Голландцы скажут, что это сбили ракетой, американцы скажут – вот у нас снимок, вот летит ракета с территории ДНР, Путин вам понятно, что мы говорим? На что Путин скажет: « Ах, так это сбили ДНРовцы, Ну что ж тогда я проклинаю», понимаете, в чем дело? Это будет не юридическая, это будет политическое решение. Политическое согласие. Для этого Путин и сделал этот слив через журналиста.

Слушатель: Ну, правильно. Он правильно поступил, как политик, он достаточно умный человек. То есть он, все высказались, люди которые учувствуют в этом процессе, голландцы вот ещё свое слово не сказали, поэтому он сделал шаг в сторону и ждет окончательного решения, продолжая помогать сепаратистам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Угу, понятно. То, есть вот каким будет окончательное решение там и то, что озвучат комиссия, вот это вот и будет. Вот сейчас он себе выторговует вот это вот возможность сделать…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы знаем, я просто, Олег, я обращаю внимание, мы все знаем, что скажет комиссия, мы все знаем. И Путин знает, поэтому, путин предупреждает, что он готов к разговору. Он заранее анонсирует свою позицию. Но вопрос в другом, означает ли это, что он сливает этих ребят и сливает свою вековую идею сделать эти треклятую Новороссию. 

Слушатель: Простите, Матвей Юрьевич, но, по-моему, он здесь не говорит, что готов к переговорам, а он просто говорит, что я вас слышу. Но реакцию мою вы пока не увидите.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ладно, да, да. 3901046 есть ещё звонки у нас. Здравствуйте, доброе утро.

Слушатель: Алло. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вы в эфире. Как зовут?

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый.

Слушатель: значит, то, что он сливает, значит, чтобы стрелять с БУКа, чтобы стрелять с БУКа надо людям, ну специалистам которые стреляют, учится 10 лет. ДНРовцы не могут стрельнуть, потому что они 10 лет не …

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про Путина скажите. Мой дорогой, да не надо про ДНРовцев, все послушай, меня, пожалуйста, Олег, следи за тем, чтобы все-таки говорили по теме. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот начинают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что мы будем говорить не по теме.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Доброе утро, давайте более конкретно. Кто, откуда?

Слушатель: Геннадий.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А откуда?

Слушатель: Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Геннадий, ваше мнение.

Слушатель: Мое мнение, простое, Путин начал сливать ДНР ещё и ЛНР, чуть-чуть раньше, с тех пор как начал вводить запреты на продукцию украинскую, это раз. Два, он делает определенный маневрик, такой небольшой, потому что ему надо выглядеть хорошо перед другими организациями, которые…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, все же сливает, да? 

Слушатель: Да, сливает.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот как соотносится ДНР это самое, и запрет на продукцию, я не понимаю, объясните, пожалуйста.

Слушатель: А я вам прекрасно говорю, он им помогал оружием, помогал всячески…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, так, а запрет на ввоз товаров, как с эти соотносится?

Слушатель: А просто, он начал давить на Украину по-другому.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, так ДНР не ассоциирует, ведь себя с Украиной. Тут тоже знаете, ладно, ладно, возможно я чего-то не до понимаю. Спасибо. 3901046. Доброе утро.

Слушатель: Алло. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, как вас зовут, откуда вы?

Слушатель: Днепропетровск, Сергей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Приятно, Сергей, слушаю вас.

Слушатель: Считаю, что сливает. Это же радиостанция?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Мы слушаем вас в эфире. Сливает и?

Слушатель: Сливает. И это пробный шаг. Пробный шаг, чтобы можно было красиво лавировать, вот я читал в интернете, что кажется, в субботу он никому не отвечал на телефон. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 
Нет, ну хорошо, сливает, и лавировать, как это тоже можно соотнести, непонятно. Потому что если слил, то слил. Все уже. И ты не обманешь ни США, ни Европу, потому что ну ладно, публичное не публичное поле, это ладно дело другое, мы это уже обсудили. Зачем лавировать тогда? 

Слушатель: Ну, чтобы. Он все равно будет поддерживать. Он сливает как бы сказать. Показать международному, что да, вот да, обнаружилось что эти…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ясно, это все мы уже слышали из заявления господина Колесникова на «Коммерсанте». Понятно, Матвей Юрьевич, я думаю, что пора поставить на этом три токи, у нас времени очень мало, будем прощаться уже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, значит, будем прощаться. Во-первых, я хочу сказать, всем, во-первых, тебе спасибо, во-вторых, всему коллективу Радио Вести, потому что тут рейтинги и это так радует, и вообще каждый десятый слушает нас постоянно из всех тех, кто слушает радио. Но самое приятное, что люди готовы к размышлениям, вот действительно, радио новостей и мнений, когда мы можем. Знаешь как вот, приятно в свой отпуск вести передачу ровно, пусть даже ночью, вот сейчас два часа ночи, здесь в Торонто, по той причине, что это интересно, это жизнь, которая вокруг нас. Завтра мы снова встречаемся как обычно. Завтра, значит, во-первых, сегодня в 17 часов по-киевскому времени, в рамках моей программы, «На пике событий» вы уважаемые радиослушатели услышите очень интересную специальный выпуск с замечательным украинским историком, который расскажет, помните наша серия «Короли», «Современные короли», которые живут среди нас, европейские. Обязательно послушайте это раз, теперь второе, завтра мы с Олегом Билецким снова встречаемся в 7 утра, это само собой разумеется, и будем продолжать, будем изучать, что происходит вокруг Украины. Да, да, да. Куда деваться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все, вам удачи, вот. И услышимся уже завтра, кстати, с начала следующего часа Кристина Суворина появится. Никуда не уходите, тут вести и информационный утренний эфир. Доброе утро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 9:05 точное время в Киеве и это радио Вести, новости и максимум мнений. Говорим вам доброе утро. Просыпайтесь. День будет информационно насыщенный и будем искать в нем что-то хорошее обязательно вместе с вами. В студии продолжает работать Олег Билецкий, с семи утра он с вами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Доброе утро. На самом деле, что касается "просыпайтесь" для меня это соотношение, знаешь такое, очень относительное, в пять утра подъем. Поэтому...

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, несколько уже дней подряд просыпаешься с Матвеем Ганапольским. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Публично, о Боже.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я даже не знаю, что думать, делать, но ладно, ничего страшного.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А при том, что все еще по скайпу, вот...

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вообще... Ну вообще. 117 минут у нас есть с тобой, Суворина не даст, так сказать затонуть этой лодке, и кстати, должна тебе признаться, сегодня не только ты у меня по плану, но и шестьдесят минут с Калашниковым будет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отлично. Пока Юра готовится, мы сейчас осветим несколько тем. Также друзья не забывайте, что в следующем часе у нас спецпроект "Освобожденные города". Сегодня у нас там Северодонецк, если я не ошибся.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Пять дней они живут уже по мирному плану, так сказать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В нормальном русле. Насколько удается и какие есть проблемы, все это будем обсуждать, но начинаем, естественно, с ситуации на Востоке страны. К сожалению это такая данность, знаешь, вне эфира говорится по накатанной. Увы, к сожалению, это уже по накатанной.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: К сожалению.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но хочется верить, что все это скоро закончится. Итак, мы начинаем. И начинаем с города Горловка, такой населенный пункт Донецкой области, там из плена террористов освободили семнадцать заложников, об этом сообщил президент Украины Петр Порошенко. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Среди освобожденных украинские военные и один иностранец. Их держали в плену в Горловке, сообщил глава государства. Он подчеркнул, что власть борется за освобождение всех, кто сейчас в плену у террористов.

Петр Порошенко, президент Украины: "Незважаючи на те, що зараз дуже важка ситуація, життя і здоров'я кожного українського громадянина для мене є першим пріоритетом і не лише тих, хто трималися в Горлівці".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Несмотря на то, что новость эта хорошая, семнадцать заложников освободили, но на сегодняшний день в плену у боевиков остается 152 заложника все таки. И украинские военные освободили Дебальцево, это в Донецкой области, сообщает пресс-центр антитеррористической операции. Отмечается, что Дебальцево имеет большое стратегическое значение, его освобождение позволило плотнее сузить кольцо вокруг Горловки и самого Донецка, и таким образом, перекрыть большинство путей для поставки ресурсов боевиков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И так же, накануне были освобождены от российских наемников населенный пункт Авдеевка, это Донецкая область. Начато освобождение городов Иловайск и Первомайск, сейчас можно привести цитату пресс-секретаря сил антитеррористической операции пресс центра: "Силы АТО во время освобождения населенных пунктов сознательно не применяет все имеющиеся возможности огневого поражения, не используется тяжелая техника, артиллерия и авиация. Конечно тяжелое оружие значительно упростило бы проведение военных операций по освобождению городов и сел, однако это могло бы привести к жертвам среди мирного населения. Украинская армия не может этого допустить". Это сообщение пресс-центра АТО. И если к конкретике, то это касается непосредственно Авдеевки и Иловайска, которые прямо сейчас пытаются освободить. И Иловайск - это населенный пункт в Донецкой области. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И в пресс-центре антитерроричесткой операции так же сообщают, что эта ночь для сил АТО прошла без потерь. Боевики пытаются отвоевать потерянные позиции в Луганской и в Донецкой области, сообщает Алексей Дмитрашковский и понятно, что ситуация продолжает быть напряженной, послушаем Дмитрашковского.

Алексей Дмитрашковский, пресс-офицер АТО: "Підрозділи високомобільних десантних військ вели бойові дії в районі Степанівки та Савур Могили. Бойовики вживають заходів з відновлення контролю над втраченими позиціями в районі Луганська. З міст Ровеньки та Антрацит відзначене висування колон з військовою технікою у напрямку Георгіївки. Ситуація залишається складною та характеризується спробами незаконних збройних формувань утримати під своїм контролем міста Донецьк і Горлівка. Навколо цих населених пунктів українські військові збільшують кількість блок-постів, це дуже ускладнює дії терористів".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И вот понимаем, что сейчас напряженная ситуация так же возле Донецка, если открыть одну из информационных лент, я сейчас не буду вдаваться в подробности, но видел следующие заголовки: "Террористы окапываются и устанавливают огневые точки в Стаханове", "Силы АТО взяли Авдеевку, атакуют Иловайск", - об этом мы только что сказали. "На Донбассе террористы на заказ освобождают из тюрем осужденных. В общем вот такой ход событий.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, совершенно жуткие вещи еще сообщает пресс-служба штаба антитеррористической операции, - террористы на Донбассе пытаются применить тактику "выжженной земли", всем понятно, что это такое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть уничтожают все, что может каким-то образом поспособствовать потом, после того, как они отступят. Вот такая вот тактика.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И о том, какие города на Востоке освобождены и где идут бои наши коллеги подготовили справку.

Детали: "Силы антитеррористической операции продолжают наступать на позиции боевиков по трем основным направлениям с Севера, несмотря на постоянные обстрелы со стороны границы с Россией, силы АТО удерживают приграничные районы на юго-востоке страны. Украинским военным постепенно удается сузить, так называемый "Лисичанский палец", согласно карте, предоставленной штабом АТО активные боевые действия сейчас идут в направлении Горловки и Донецка. В Луганской области украинские флаги подняты над всеми населенными пунктами на Севере и в центре области, в частности над Новоайдаром, Артемовском, Северодонецком, Старобельском и Троицким. Боевиков вытеснили из Попасной и Северодонецка, вследствие чего они передислоцировались в Дебальцево, Горловку, Красный Луч, Антрацит и Ровеньки. Значительные потери боевики понесли в Свердловске и Артемовске Донецкой области. Горячими точками штаб АТО называет такие населенные пункты, как Станица Луганская, Маныч, Горловка, Амвросиевка, в Донецкой области украинские флаги подняты над Красноармейском, Мариуполем, Добропольем, Волновахой и Новоазовском. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И накануне в Луганске заработал гуманитарный коридор, об этом сообщила глава Луганской облгосадминистрации Ирина Веригина, с помощью этого коридора мирные жители могут покинуть зону боевых действий. Коридор работал всего два часа, сегодня он снова будет открыт с двух часов дня, отмечает Веригина. И в штабе антитеррористической операции сообщили, что ежедневно во время работы коридора огонь вестись не будет.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть информация о том, что Укрзализниця будет бесплатно перевозить пассажиров из зоны антитеррористической операции. Государственная администрация Укразализницы приняла такое решение - на без оплатной основе перевозить пассажиров с территории проведения боевых действий. 29 июля единогласно приняли такое решение о предоставлении благотворительной помощи в обеспечении бесплатными перевозками граждан Украины с временно оккупированной территории и места проведения антитеррористической операции.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И у нас есть свежая информация от Дмитрия Тымчука, координатора группы "Информационное сопротивление" более точные конкретные обновленные данные, но к ним мы перейдем сразу же после небольшой паузы и новостей от Виолы Бурды. Дождитесь, все это будет тут буквально через пару минут. Это вести.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, мы продолжаем, как и обещали, начнем с данных от Дмитрия Тымчука, это группа "Информационное сопротивление" то, что касается самых последних противостояний, силы АТО продолжают активные действия по освобождению населенных пунктов и районов от террористов, в свою очередь боевики пытаются овладеть инициативой и переломить ситуацию в свою пользу, - это данные Дмитрия Тымчука. Отмечаются попытки террористов вернуть утраченные позиции в районе населенного пункта Донецк и Горловка, то есть этих городов, а также проведение боевиками перегруппировки в районе Луганска, Первомайска, Алчевска, Стаханова с целью предотвращения окружения и блокирования своих сил. Также боевики ведут активные действия по удержанию подконтрольных им участков государственной границы с Россией. Обстреливают террористы позиции сил АТО, это касается, прежде всего, таких районов как Стукалова Балка, там стреляют из АГС-17 аэропорт в Луганске и из БМ-21, то есть из "Града" стреляют по украинским военным. Район ПескИ или ПЕски, я не знаю, как правильно, там из стрелкового оружия стреляют по украинским военным. Контрольный пункт Должанский, это граница со стороны России, с артиллерии стреляют, данные есть о том, что потерь нет среди украинских военных. Из стрелкового оружия стреляют в районе Дмитровки и Гаевое, там из минометов проводится обстрел. Потерь также, к счастью, нет. В районе Дубровки террористы провели атаку позиций сил АТО. После минометного обстрела было проведено наступление группы террористов при поддержке семи танков, прибывших этой ночью с территории России. Конечно жуткие вещи сейчас зачитываю. Не хочется это все подавать как сухую статистику и не более того, но увы, по-другому никак, простите.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно, что это не совсем статистика, за каждым выстрелом есть жизнь человеческая. Но об этом понятно, не думают пророссийские боевики, не думают незаконные вооруженные формирования.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть какие есть. Тут уж простите за такое сухое изложение, но нужно знать.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть заявление премьер-министра Нидерландов, которое, в общем-то, наделало много шума и споров. Марк Рютте призвал Петра Порошенко временно прекратить боевые действия на месте крушения Боинга малазийских авиалиний, по крайней мере, не в самом месте крушения, там называется какой-то радиус.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Периметр, где проходят поиски и так далее. То есть вся эта работа, которую там сейчас пытаются проводить эксперты, мы помним, что изначально не допускалась на этот периметр, на территорию эта группа экспертов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Украинских, да, официальных, где территория была захвачена террористическими группировками. И в телефонном разговоре с президентом Украины Марк Рютте подчеркнул, что речь идет не только о расследовании, на месте катастрофы все еще остаются тела погибших пассажиров, которых не могут вывезти, - отмечает издание "France press". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот видим что есть заявление такое вот, такая просьба на эшелоне таком наиболее высоком, то есть обратились к главе государства и тут возникает вопрос, как отреагирует Петр Порошенко, будут ли приостанавливаться военные действия, противостояния там, в том периметре с украинской стороны, потому что понимаем, обращение было к Порошенко непосредственно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А наше обращение будет к нашим слушателям. Хотим ваше мнение узнать, нужно ли прекращать боевые действия в зоне падения Боинга 777?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть с целью изучить всю эту ситуацию, провести утилизацию вещей, которые там по-прежнему находятся, собрать все это, уж простите конечно, но и тела по-прежнему там - это сообщает Марк Рютте. То есть нужно ли приостанавливать боевые действия на этом периметре, на этом участке, как вы считаете, или это возможно приведет к каким-то непредвиденным действиям, ситуациям и это могут использовать террористы в своей какой-то тактике, в свою пользу. Есть разные мнения, поэтому, если вы считаете, что нужно поддержать эту инициативу Марка Рютте, премьер-министра Нидерландов и приостановить военные действия в зоне крушения Боинга, то можете набирать 0800504901, это телефон для голосования, если вы считаете, что приостанавливать противостояние там не нужно, то 0800504902. Набираете эти номера телефонов, чуть позже будем подводить итоги и общаться с вами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Если вам не удобно сейчас звонить по телефонам, можно тогда зайти на наш сайт radio.vesti-ukr.com и там же тоже самое голосование будет запущено. Отдавайте ваш голос, будем выяснять ваше мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, запускаем голосование. И переходим к фактам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У руководства страны есть план, как войти на территорию падения самолета, которая контролируется сейчас террористами - об этом заявил вице-премьер Владимир Гройсман. Детали этого плана он разглашать не стал по понятным причинам, это информация секретная. Но заверил, что в течение суток комиссия, которая занимается расследованием катастрофы попадет на место крушения.

Владимир Гройсман, вице-премьер министр Украины: " У нас є сьогодні обґрунтовані підозри в тому, що тіла, частини тіл залишається на території падіння літака. Для цього нам потрібно якомога швидше увійти на цю територію і ми кожного дня продовжуємо ці зусилля, але хочу зазначити, що ми постійно стикаємося, продовжуємо стикатись з певними провокаціями силового, військового характеру. Це і обстріли і недопущення".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вообще надо бы выяснить о каком именно радиусе говорил премьер-министр Нидерландов, потому что территория то именно, где находятся обломки, она не контролируется украинскими властями, а находится в захваченном, в общем-то террористами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну тут вот вопросы, опять таки к Марку Рютте премьер-министру Нидерландов, потому что формулировку мы слышали, да, временно прекратить боевые действия на месте крушения Боинга малазийских авиалиний, то есть конечно да, должна быть четкая формулировка, как трактовать и какой радиус.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну да, как-то оно не очень понятно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но вместе с тем, тактика понятна и просьба она тоже абсолютно очевидна. С этим вопросом мы и к вам также обращаемся, хотим услышать ваше мнение. Напомним, что Боинг малазийских авиалиний 17 июля был сбит под Торезом, это Донецкая область. По данным авиакомпании на борту самолета находились 298 человек, 192 из них это граждане Нидерландов. Все пассажиры погибли. На месте автокатастрофы были найдены 282 тела, 87 фрагментов тел, принадлежавших шестнадцати погибшим пассажирам. Несколькими спецрейсами они были отправлены в Нидерланды, вот при помощи этих спецрейсов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Также есть заявление главы миссии ОБСЕ Эртогюль Апакан, она сказала о том, что власти Украины содействуют расследованию авиакатастрофы и есть возможность услышать фрагмент интервью.

"Президент України дав завдання усім відповідальним органам, щоб вони давали всіляку підтримку спеціальній місії ОБСЄ і він також попросив вийти на це місце щойно це стане можливе для того, щоб забрати рештки тіл і здійснити розслідування силами спеціальної моніторингової місії.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну и силы антитеррористической операции не проводят военные действия, операцию в сорокакилометровой зоне падения Боинга, об этом заявил спикер СНБО Андрей Лысенко. По его словам, основные силы АТО сейчас подходят к другим населенным пунктам, чтобы получить контроль над всей территорией. В четверг Верховная Рада должна ратифицировать соглашение с Нидерландами о создании международной миссии защиты расследования. Документ в целом предусматривает отправку на место трагедии в Донецкой области военного и гражданского персонала тех стран, граждане которых были на борту самолета. В составе миссии могут быть до семисот вооруженных лиц туда могут войти, они будут вправе применять оружие в целях самообороны и для осуществления своей деятельности.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, нашла такую информацию, вчера вечером она появилась. Французские СМИ сообщали о том, что группа нидерландских и австралийских судмедэкспертов во вторник не стала делать попытку добраться до места крушения самолета на Востоке Украины из-за проблем с безопасностью. В министерстве юстиции Нидерландов пояснили, что эксперты не выехали из Донецка к месту крушения. В настоящее время идет слишком много боев, как на дороге, ведущей к этому месту, так и на подступах к ней.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну и видим, что если верить заявлениям, несколько даже опережают вот премьер-министра Нидерландов Марка Рютте украинские военные, только что мы слышали заявление спикера СНБО Андрея Лысенко о том, что в сорокакилометровой зоне падения Боинга военная операция уже не проводится. Исходя из этого давайте немножко переформулируем наш вопрос, вот правильно ли поступает, вот такое решение не проводить сейчас там военные действия, не может ли это привести к какому-то, возможно, искривлению фактов, то есть не может ли это привести к тому, чтобы террористы пытались для своей пользы как-то использовать эту ситуацию. Вы понимаете о чем я, да? еще раз, голосование продолжается и буквально через минуту-другую мы будем общаться об этом с вами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, ну понятно, что вот на месте крушения, если орудуют до сих пор террористы, что там совершенно другая может быть картина, можно там переносить осколки, обломки, делать все, что хочешь, театр такой знаешь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Были свидетельства, что действительно вот что-то подобное там и происходит, поэтому вопрос очень актуальный.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И мы видели как пророссийские боевики относятся к спостеригачам миссии ОБСЕ, наблюдатели, они могут даже и матом послать и сказать: "Стой, ты куда пошел?". Такое отношение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В общем, нормальной работы нет. Нормальной работы нет. Есть еще у нас одно заявление. Сейчас его приведем и чуть позже перейдем к обсуждению. Авиалинии всего мира намерены пересмотреть правила полетов над зонами конфликта, такое решение было принято на экстренном заседании международной организации гражданской авиации. Страны должны передавать перевозчикам данные даже секретные, если они касаются безопасности полета, - об этом заявил глава международной ассоциации воздушного транспорта Тони Тайлер. Ну и стоит добавить, что самолет считается одним из самых безопасных видов транспорта. По статистике, это уже нам редактор приводит такую статистику. Но все таки случаются подобные ситуации, о которых мы сейчас и говорим, тут уж никуда не деться. Обсудим все это сразу же после новостей от Виолы Бурды с вами, дорогие слушатели, не забывайте о том, что идет голосование.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 9:30 в городе Киеве. Здравствуйте. Доброе утро. Это Вести, радио новостей и мнений. Олег Билецкий и Кристина Суворина по прежнему вместе с вами этим утром. И мы возвращаемся к обсуждению нашей темы, значит, еще раз стоит напомнить, премьер-министр Нидерландов Марк Рютте призвал Петра Порошенко временно прекратить боевые действия на месте крушения Боинга малазийских авиалиний, в свою очередь, спикер СНБО Андрей Лысенко заявил о том, что сейчас в сорокакилометровой зоне падения Боинга военная операция не проводится, еще раз, это данные спикера СНБО Андрея Лысенко. То есть фактически получается так, что украинская сторона военная, то есть СНБО в своем лице заявляет о том, что даже опережает эту просьбу премьер-министра Нидерландов. Вот это правильное было решение или не правильное, то есть решение приостановить военные действия в зоне падения Боинга, вот таким образом задаем вам вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, можно голосовать на нашем сайте radio.vesti-ukr.com или звонить по телефонам, Билецкий их знает наизусть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Правда, да, тут днем с огнем, 0800504901 если вы считаете, что это решение приостановить военные действия в сорокакилометровом радиусе правильное, то 0800504901, если вы считаете, что это решение было не правильным 0800504902 телефон для голосования.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно, что кто представляет там сейчас опасность на этой территории для международных экспертов. Они уже трижды отказывались от работы на месте крушения малазийского Боинга 777 около Тореза, там продолжаются бои и подконтрольная эта территория террористам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Поэтому возникает ряд вопросов. Я думаю мы примем сейчас пару телефонных звонков по номеру телефона 3901046, узнаем мнение слушателей. Здравствуйте.

Виталий, Харьков, слушатель: "Здравствуйте".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто, откуда?

Виталий, Харьков, слушатель: "Виталий, Харьков".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ваше мнение хотим услышать.

Виталий, Харьков, слушатель: "Я хотел сказать, что даже где сейчас боевые действия, то нельзя было бы останавливать, потому что одно дело собирать, я извиняюсь, трупы, а другое дело своих подставить, чтоб живые трупами стали. Поэтому решение Порошенко правильное".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть остановить, вы имеете в виду, вот в этом радиусе?

Виталий, Харьков, слушатель: "Нет, я говорю что, останавливать ни в коем случае нельзя".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ах нельзя.

Виталий, Харьков, слушатель: "Нельзя, потому что одно дело части тел собирать..."

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, это понятно, просто вы...

Виталий, Харьков, слушатель: "... уже погибших, а другое дело своих живых подставить".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть вы считаете, что нужно выбивать оттуда террористов и брать под контроль территорию?

Виталий, Харьков, слушатель: "Конечно да, я думаю, что им уже не до останков террористов будет".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно. Спасибо за мнение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Я просто почему засомневался, потому что если мы говорим о решении Порошенко, я же приводил заявление спикера СНБО, оно несколько отличается. 3901046. Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Вы в эфире уже. Представьтесь, пожалуйста.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну не хочет человек общаться, решил помолчать нам в трубку. Доброе утро.

Артем, Киев, слушатель: "Але. Доброе утро".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте.

Артем, Киев, слушатель: "Меня зовут Артем. Киев. Вот слушаю передачу, хотел бы свое мнение высказать по этому поводу".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно, давайте.

Артем, Киев, слушатель: Очень кратко. Мне кажется, что если хотя бы на один грамм нашим военным из-за этого будет хуже, то нужно просто висловити своє занепокоєння и сделать так, как будет нужно Украине и преследовать цели Украины и цели украинских солдат и непосредственно их безопасность станет на первое место в данной ситуации".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Очень правильно вы говорите.

Артем, Киев, слушатель: "Вот, такое мнение. Спасибо большое".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Понятно. Спасибо. Ну вот по поводу "висловити своє занепокоєння" я думаю не зря именно вот такую формулировку человек подобрал.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И много сообщений уже на нашем сайте и на портале. Ты уже принимаешь звонок?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, примем прежде звонок телефонный.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте.

Сергей, Киев, слушатель: "Добрый день".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто, откуда?

Сергей, Киев, слушатель: "Сергей, Киев".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас, Сереж.

Сергей, Киев, слушатель: "А я хотел вас спросить, Порошенко заявляет, что уже несколько дней есть зона сорок километров, в то же самое время СНБО и прочие организации заявляют, что прорвались в Шахтерск, Торез и так далее, это пункты, которые находятся от восемнадцати до двадцати километров от зоны боевых действий. Каким образом они брали эти пункты, они что без единого выстрела их брали?"

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы знаете, это вопрос к военным, не к нам. Согласны?

Сергей, Киев, слушатель: "Еще раз".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это вопрос к военным, а не к нам, понимаете. Я не владею географией Донбасса.

Сергей, Киев, слушатель: "Я просто хотел констатировать факт, что идет просто ложь со стороны правительства, потому что не могут, или они нас обманывают, что они берут эти населенные пункты, или же они обманывают, что они установили сорокакилометровую зону и ничего не стреляет".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ладно, я не буду с вами сейчас спорить, на самом деле, потому что...

Сергей, Киев, слушатель: "А я не спорю, я просто вопрос задал".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, а я вам задаю следующий вопрос, неважно сколько километров от зоны падения до, например, Тореза в данной ситуации, важна сама суть, вот правильное решение приостановить военные действия в этой зоне или нет. Как вы считаете?

Сергей, Киев, слушатель: "Конечно надо приостановить и погибшим отдать дань, почему тела их должны разлагаться".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но подождите, тут тогда, наверное, надо сложить оружие пророссийским боевикам и дать возможность нормально работать представителям хотя бы ОБСЕ, для начала.

Сергей, Киев, слушатель: "Так и ОБСЕ там и работают".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы видели как работают, с какими препятствиями?

Сергей, Киев, слушатель: "Я читал официальные пресс-релизы ОБСЕ, они ни разу не заявляли, что им мешали".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы можете видео даже в ютюбе найти.

Сергей, Киев, слушатель: Вы пресс релизы читаете миссии ОБСЕ или вы только по украинским сайтам ищите информацию?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вы как думаете?

Сергей, Киев, слушатель: "Вот я вас спрашиваю".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо, я вам отвечу.

Сергей, Киев, слушатель: "Просто то, что я читаю, там немножко другая информация. Да, последний раз они не смогли выехать, потому что было небезопасно туда ехать".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей, смотрите, значит, пресс-релизы ОБСЕ это те вещи, в которых содержаться факты о том, что они исследовали или не исследовали. Вопрос как, насколько я понимаю, там не освещается вот в этих пресс-релизах и если говорить фактами, то мы помним, например, последний и далеко не единственный наш разговор с Михаилом Боцюркиным, это пресс-атташе.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Напрямую мы с ним общаемся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, он был у нас в студии. Он был очень осторожен в своих заявлениях, очень, как и все представители ОБСЕ по той простой причине, что они пытаются договорится со всеми сторонами, понимаете, а если...

Сергей, Киев, слушатель: "Вы правильно говорите, ОБСЕ никогда никого не обвиняет, ни террористов, ни власть. Это очень важно".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Поэтому рекомендуя вас открыть ютюб и посмотреть как там к Михаилу Боцюркину относятся пророссийские боевики, как они себя ведут на месте падения обломков Боинга, просто возьмите для интереса посмотрите.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это уже другая тема. Просто мы в дебри уходим на самом деле, но мы услышали главное от человека, что нужно приостановить, точнее это решение о приостановлении оно уже было, да, это правильно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Татьяна из Днепропетровска, кстати, написала: "Все зависит от позиции и террористов, они огонь не остановят, надо напротив пытаться быстрее зачистить эту территорию". Вот такие мнения звучат.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, кстати, на radio.vesti-ukr.com также можете присылать. Может там что-то интересное есть сейчас посмотрим, обновим ленту. Так. Что нам пишут.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Олег из Киева написал: "Если Марк Рютте официально возьмет на себя возможные смерти военнослужащих вооруженных сил Украины, то можно поговорить на эту тему".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Александр из Днепра: "Надо не прекращать военные действия, вокруг этой зоны уже стоят наши войска, надо вывести экспертов из этой зоны и за сутки ее зачистить, после этого эксперты могут спокойно и объективно приступать к своей работе в зоне падения". И Владимир Горохов из Крыма: "Локальная остановка военных действий в зоне падения возможна, если об этом договорятся в Минске, боевики выполнят договоренность". Мы знаем, что возможно состоится вот эта вот конференция, эти переговоры точнее в Минске, уже и Лукашенко заявил о готовности, что это может пройти на территории Белоруссии, в столице. Переговоры будут трехсторонние, понимать какие стороны будут в этом принимать участия поэтому да, возможно Владимир прав, тут действительно вопрос будет подниматься, но выполнят ли они, вот Владимир считает что да, боевики, он так их называет, выполнят договоренность. Я думаю, что сейчас подведем итоги нашего голосования. И так мы задавались вопросом, друзья, решение приостановить военные действия в зоне падения Боинга - это правильное решение или же неправильное решение. То, что я вижу сейчас на телефонных линиях, значит, сорок три процента из тех, кто проголосовал, считают, что это решение абсолютно правильное, пятьдесят шесть процентов из проголосовавших считает, что нет, не нужно приостанавливать военные действия даже в сорокакилометровой зоне, в радиусе падения Боинга 777. Вот такие данные.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Похожие цифры мы видим на сайте radio.vesti-ukr.com. Тридцать шесть процентов считают правильным приостановку военных действий в зоне крушения Боинга и шестьдесят четыре процента категорически против.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот такие вот данные. Мы следим за событиями, заявление Марка Рютта мы уже слышали, реакцию Петра Порошенко судя по всему опираясь на данные СНБО тоже можно предвидеть. Оставайтесь с нами, через пару минут мы вернемся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, друзья, возвращаемся к обсуждению фактов, утренний информационный эфир на радио Вести Олег Билецкий и Кристина Суворина в студии и прямо сейчас у нас пополнение в команде.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Человек в белой рубашке к нам присоединился и на редкость серьезен сегодня.

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Доброе утро. Доброе утро. Без логотипа. Я в белой рубашке, кстати, без логотипа.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, я честно скажу, значит, вчера около девяти-десяти вечера звонит мне Вадим Блочин и говорит: "Я приду к вам, это важно". Я говорю, а что там. "Все потом узнаешь".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И ты не стал его отфутболивать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ни в коем случае. Я не знаю о чем, но это будет важно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: О чем мы будем говорить?

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Я начну с загадки. Загадка: "Не играет Динамо, не играет Шахтер в Киеве, а в Киеве лига чемпионов". Отгадайте загадку. То есть Динамо не играет, Шахтер не играет, а в Киеве лига чемпионов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А кто играет да? Я не знаю, Металлист.

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Нет, "Днепр".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: "Днепр"?

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: "Днепр", да. Сегодня "Днепр" играет на НСК "Олимпийский" в 19:00 с датским "Копенгагеном" и Днепропетровские болельщики буквально вчера обратились к киевским фанам с призывом поддержать их команду сегодня на поле НСК "Олимпийский". Конечно же это обязательно случится, "Копенган" достаточно серьезный соперник несмотря на то, что вроде как не принадлежит к элите европейского футбола, но тем не менее, в свое время были и определенные успехи у этого клуба, но и недооценивать соперника нельзя. И вот "Днепр" на данный момент все еще находится состоянии такого довольно странного вялотекущего конфликта со своим бывшим капитаном и лидером Русланом Ротанем и вот сейчас мы попробуем расспросить Артема Франкова собственно говоря, суть в чем, суть понятна, там какие-то контрактные проблемы, но почему вот Ротань до сих пор бегает? Артем вы с нами?

Артем Франков, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": "Да конечно. Доброе утро".

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Доброе утро.

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Артем, ну вот объясните если у вас есть какие-то может быть дополнительные сведения, дополнительная информация по Руслану Ротаню, в чем же дело, почему до сих пор не могут договорится "Днепр" и Ротань?

Артем Франков, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": "Только вчера буквально выписал эту фразу, что Руслан завис в межклубном пространстве, потому что видим общение с руководством "Днепра", непосредственным руководством "Днепра" не состоялось, потому что я не верю, что стороны не могут достигнуть соглашения. Либо есть еще гораздо хуже вариант, что Руслан не стал виниться, то есть не повел себя так, как от него ожидалось в этой ситуации и соответственно остается пока вне "Днепра", что конечно для команды потеря".

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Ну а собственно говоря, сам Руслан, он после того, как не смог с ходу договориться с "Днепром", ему и в других клубах не удалось по какой-то причине закрепиться, а по какой именно?

Артем Франков, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": "Пока нет никакого движения вообще в этом плане. Дело в том, что казалось, что после того, как Руслан покинул тренировочный лагерь "Рубина" и все это было окрещено как чисто политическими мотивами, думаю что ему бы только была только дорога обратно в "Днепр", но не понятно. Не понятная ситуация абсолютно, я надеюсь, что в ближайшие дни там прояснится".

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Артем, а вот какая-то не очень вообще с "Рубином" понятная ситуация, там Руслан может из политических соображений. Сейчас еще один футболист Еременко самовольно вроде покинул лагерь "Рубина". Что то как-то не очень плюс с минусом в этом смысле сходится именно у наших игроков в "Казани". В чем там дело, не знаете?

Артем Франков, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": "Там дела какие-то не хорошие в плане того, что Руслан был, Роман, простите, должен был перебраться в Москву играть, насколько я помню в "Динамо" и что-то там незаладилось тоже ситуация. В общем видимо такие трансферные дела. Хотя я не исключаю опять таки политический мотив, нельзя тоже забывать, что Роман Еременко, он у нас все-таки финн".

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Ну да.

Артем Франков, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": Так что, возможно тоже ему не хочется летать туда.

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Понятно.

Артем Франков, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": "Хотя с другой стороны, слишком были плотные слухи именно о его московских планах. 

Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести: Понятно. И если можно, Артем, небольшой прогноз вообще с вот такой раскладкой, в принципе, почему вы думаете, как сложится сегодняшний поединок "Днепра" и "Копенгагена" в Киеве?

Артем ФРАНКОВ, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": "Я думаю, что несмотря ни на что, команды находятся в практически в равных условиях в плане, того, когда у них стартовал сезон, "Копенгаген" успел на чемпионате два матча провести, "Днепр" один. Я вижу нашу команду небольшим, но фаворитом предстоящего поединка, потому что я считаю Киев для "Днепра" своим полем, безусловно, и поддержку здесь обеспечат чисто домашнюю, а сказать, что нужно было так к полю олимпийскому привыкать, не думаю, что это произойдет. Соперники явно постараются с флангов "Днепра" в лице, разумеется Коноплянки, Женя их запугал здорово. Там украинский "Месси" фигурирует по крайней мере в редакции журнала очень жестко, поэтому они, я думаю, будут счастливы даже минимальному поражению, как мне кажется, на настроения это сказывается. Другой вопрос, что у "Днепра" есть очень серьезная пробоина в виде отсутствия Зозули из-за дисквалификации, поэтому Мирону Маркевичу придется очень серьезно поломать голову над тем, как построить игру. Допустим выпустить Николу Калинича, а у Николы Калинича самая сильная сторона это удар головой, в то время как центральные защитники "Копенгагена", они именно головой и играют, они просто специализируются на этом вопросе, поэтому может быть нужно искать другие вариации, вот это вот любопытно. Нам предстоит большая тактическая игра и очень серьезная схватка в любом случае.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Спасибо большое, Артем. Вообще я соглашусь с Артемом, особенно относительно того факта, что в футбол нужно играть головой, то есть фактически.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Стратегически.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Датчане вот хорошо играют головой, это важно. Спасибо большое, Артем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, ну "днепряне" тоже. Артем, спасибо кстати, вы же знаете нас в Днепре сейчас слышат, в смысле в Днепропетровске, поэтому...

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Ну вот совсем так залихватски, в Днепре там... Конечно в Днепре, кстати, может и в клубе уже футболисты здесь кое-кто и передвигается сейчас на транспорте и как-то еще где-то слушает радио, вполне возможно, так что мы "Днепрянам" пожелаем успеха и будем держать за них кулаки, во-первых тех, кто не пойдет на стадион, а я лично знаю...

Артем ФРАНКОВ, спортивный журналист, редактор журнала "Футбол": "А я скажу, что киевляне, для киевлян сегодня все днепряне родные обязательно".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Обязательно, да.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо, Артем Франков.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Я знаю, что очень многие мои друзья собираются на этот матч и вот, кстати, несколько фактов про "Копенгаген", он является самым титулованным клубом страны за всю историю, он выигрывал десять раз чемпионат Дании и пять раз становился победителем кубка. И этот клуб основан еще в 1876 году, представьте себе, и благодаря чему является самым старым, старейшим клубом континентальной Европы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну солидная история, да, естественно, в которой было всякое.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Тренирует его норвежец Сольбакен и он, кстати, у него очень непростая судьба, вот, успехи "Копенгагена" с этим как раз с человеком связаны и в свое время он завершил карьеру из-за трагического случая, прямо во время тренировки, у него случился инфаркт миокарда. И врачи чудом спасли ему жизнь и вот теперь этот наставник тренирует соперника "Днепра", а между прочим на тренерской лавочке бывает тренер волнуется еще больше, чем сами футболисты, они погружены в вот этот вот процесс футбольный, эту битву, а тренер, буквально, седины зарабатывает.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну да, наблюдать за тренером во время игры, это особое удовольствие для меня, знаешь в футболе я больше, наверное, смотрю на мимику тренера.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Бывают нарезки, типа вот нарезок даже собственно, бывают видео нарезки интересные, а нарезки разговоров с футболистами тренера Кварцяного, допустим, они могут перебить любой "Квартал 95" запросто.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не, ну Кварцяный он умеет, он умеет и там на "Волыни" и когда с "Металлургом" имел дело в Запорожье. Да, это так.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Но, кстати, очень интересная информация сейчас из Бразилии о новом тренере, Дунга возглавил команду после неудачи Филиппа Склариса сборная Бразилии и вот этот, этот тренер он хочет запретить своим футболистам красить волосы перед разными соревнованиями и хочет запретить футболистам плакать на поле. Буквально он говорил....

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И как без этого, теперь ужасно просто да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А почему? Чем это может помешать?

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Слезы на поле, вот цитата Дунга: "Слезы на поле это неприемлемо, можете считать это сексизмом, но мужчины не должны плакать".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все. Вот так.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Вот так сказал Дунга. Так что все, больше Бразилия не плачет и не красит волосы, а Либерия вообще не играет в футбол, но и там довольно серьезная проблема, там вспышка вируса Эбола, так что в стране запрещены все матчи, то есть отменены все матчи национального футбольного первенства, там вспышка сразу в нескольких странах и в Гвинеи и в Либерии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, чтоб не было вот собраний.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Да. Этот смертельный вирус убивает человека за несколько дней и передается вот этим воздушно-капельным, в основном, за счет жидкости. Вот, чтобы не было никакого контакта на футбольных матчах, к сожалению, вы видите у нас политическая ситуация накладывает какие-то, накладывает свой отпечаток, а в Либерии вот так обстоят дела, отменены все матчи.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Эпидемия.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Да, эпидемия и поэтому конечно нужно быть всем очень внимательными и в том числе с контактами граждан этой страны. Совершенно житейская ситуация, тут ничего не попишешь это может стоит жизни, вирус Эбол, он очень опасный на самом деле.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тем более, что он сейчас захватывает новые и новые территории.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Да, но нам это не грозит, тому кто сегодня пойдет на футбол.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну хоть что-то не грозит нам.

Вадим БЛОЧИН, спортивный обозреватель радио Вести: Я напоминаю, 19:00 на стадионе НСК "Олимпийский" матч квалификационного раунда лиги чемпионов Днепропетровск "Днепр" - "Копенгаген" и всех искренне приглашаю на этот матч, потому что действительно днепрянам в нашем городе нужна поддержка и "Шахтеру" в нашем городе во Львове нужна поддержка. В общем сегодня все поддерживают всех.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, вы там слышали на 107 и 9 Дневропетровск или нет? Услишите. Это был Вадим Блочин, спортивный обозреватель радио Вести. Мы в следующем часе вернемся, Вадик, спасибо тебе большое.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И уже 10.03 на наших часах, точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и максимум мнений. В студии снова для вас работают Олег Билецкий и Кристина Суворина. И сейчас мы будем начинать, точнее продолжать спецпроект, который начался в начале недели. Сегодня нас интересует ситуация в Северодонецке. Вот уже 6 дней назад для еще одного города в Луганской области закончилась война. Там по улицам перестали бегать вооруженные пророссийские боевики. Там можно спокойно наконец ходить в магазин за хлебом, не опасаясь минометной очереди, местные жители писали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле хороший еще вопрос по поводу того, что есть вообще в этих магазинах. Мы будем пытаться освящать и бытовую в том числе плоскость, те проблемы, с которыми сталкивается Северодонецк. Их на самом деле огромная туча. Это понятно, потому что после того, что там происходило, все эти проблемы, которые были порождены, они понятным образом должны сейчас решаться. Напомним, позавчера мы говорили о городе Краматорске, вчера у нас в объективе был Славянск, с которого все и началось, мы помним. И сегодня – Северодонецк. У нас будут гости, будут включения по телефону непосредственно от туда, из Северодонецка. И начинаем мы с общения с Сергеем Викторовичем Шекуном – это уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке. Еще раз напомним, это Луганская область. Сергей Викторович, здравствуйте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Добрый день. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сергей Викторович, вот уже шесть дней прошло таких мирных дней. Какая ситуация сейчас? Я читала вчера в соцсетях, что люди пишут. Они говорят о том, что с каждым днем ситуация изменяется в лучшую сторону. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Конечно, ситуация изменяется. После этого вхождения трех городов – Рубежное, Северодонецк, Лисичанск, люди возвращаются домой. Из трех городов пострадал больше всего Лисичанск. Северодонецк не значительно, не много, не сильно много, не так, как Лисичанск поврежден. Самые основные повреждения – мосты, артерии, которые уже представили местной власти, военные решают вопросы, как их разминировать, как строить объездные дороги. Основное – это мосты между городом Рубежное и городом Северодонецком. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мосты, которые террористами были взорваны, да?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, взорваны мосты, повреждены линии электропередач. Их надо восстанавливать, разминировать, чем сейчас и занимаются. Также идут люди, дома кого пострадали, обращаются с Лисичанска по поводу переселения, потому что в Лисичанске 4-секционный 9-этажный дом поврежден. В Северодонецке их селят. Так что работы идут. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Сергей Викторович, я попрошу вас сейчас связаться с нами повторно. Наши продюсеры с вами сейчас свяжутся, потому что небольшие проблемы у нас со связью. Буквально через одну минуту мы перенабираем Сергея Шекуна – это уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке. Теперь уже 6, я уточняю, 6 дней, как освобожден город Северодонецк и проблем там на самом деле уйма. Хочу также проанонсировать общение еще с одним человеком, который там сейчас находится. Это Сергей Самарский – это депутат городского совета. Вернулся он уже в город, в Северодонец. О своих впечатлениях он писал на Фейсбук у себя, на своей странице. Также на портале Донбас Комментарий. Но его впечатления, его голос мы услышим позже. Сейчас повторно пытается связаться с Сергеем Шекуном. Сергей, вы снова с нами? 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, на линии. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И вы, по-моему, сейчас проблем технических нет никаких. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: У нас технические проблемы вчера были, вообще не было никакой связи. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А сейчас уже начинают восстанавливать?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, сейчас связь есть, как МТС, так и Киевстар. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сергей Викторович, вы непосредственно сейчас в Северодонецке находитесь?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, я сейчас нахожусь в Северодонецке, в мэрии мне выделили кабинет, где я провожу прием, общаюсь с местными жителями, с представителями власти, с силовыми структурами. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Говорилось о том, что, в частности и Дмитрий Тымчук писал о том, что проникают на территорию уже освобожденных городов террористы под маской мирных жителей и ведут разведывательную деятельность. Это так? И как пресечь этот все?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Вы знаете, то, что они не проникают, они здесь остались. Они посбрасывали с себя военную форму, маски, оружие прикопали и ходят между мирных жителей. Вчера, например, подошли люди те, которые, я организовывал встречу с общественностью, они дали информацию, сегодня уже с утра милиция доложила, что в одном из гаражей нашли боеприпасы, оружие, так что она ликвидирована. Теперь ведется расследование кто это. Местные жители согласны помогать, дают информацию, сотрудничают с правоохранительными органами. Так что, я думаю, что в ближайшее время будем отряды самообороны, чтоб те люди, которые местные и милиция сейчас, которая прибыла с других регионов Украины и местные, совместное патрулирование, чтоб показывали местные жители – вот этот человек ходил с оружием. Пожалуйста, пускай его возьмут, проверят. Дальнейшие действия уже будут правоохранительные органы, СБУ. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В связки с людьми сейчас работаете. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, только с общественностью мы сможем построить гражданское общество в нашем регионе, где 23 года была Коммунистическая партия и Партия регионов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Напомним, с нами на связи уполномоченный руководитель оперативного штаба антитеррористической операции в Северодонецке Сергей Викторович Шакун. И есть информация о том, что уже в освобожденном Северодонецке силы АТО нашли расстрелянных после пыток местных жителей. Удалось ли их опознать? Что известно?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Сейчас идет процесс опознания, идентификации и силовые структуры этим занимаются. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Эти люди были в плену у боевиков, я так понимаю?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Там, понимаете, пытки такие, что даже фашисты и не снились. То есть, до такой степени издевались над людьми – паяльники, дубинки, все это просто очень жестоко. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей, а вот была информация, вчера об этом Арсен Аваков, министр внутренних дел говорил о том, что сейчас катастрофически не хватает правоохранителей на освобожденных территориях, потому что мы понимаем, ряд правоохранителей тогда перешел на сторону этих вот террористических организаций и ряд, какое-то количество этих самых правоохранителей или же покинули город вместе с ними, с этими ДНР, ЛНР и так далее…

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Они принимали активное участие. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Или же к ним нет доверия? Потому что нет подтвержденных фактов участвовал или не участвовал в этом терроре тот или иной правоохранитель. Как сейчас правоохранителям? Я знаю, что из Запорожья везут сейчас работников ГАИ туда для патрулирования и так далее. Вот как у вас сейчас? 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Смотрите, я вчера говорил уже, была встреча с силовиками и я разговаривал с начальником милиции Северодонецка и по этим общественным дружинам. Он доложил мне, что на сегодняшний момент в городе Северодонецке достаточно численности сотрудников внутренних дел, которые присланы с центральной Украины и для патрулирования их будет достаточно. Из тех сотрудников, которые были и при этих бандитских республиках, у меня даже язык не поворачивается выговорить их, из того состава осталось процентов 20. И сейчас служба безопасности и внутренняя безопасность МВД проверяет их. Сами понимаете, что на нынешний момент доверия к этим людям не сильно большое. А так, Юрий Петрович сказал, что он обеспечит патрулирование по городу. Я думаю, что с сегодняшнего дня мы начнем это, чтоб люди, которые приезжают в город Северодонецк, возвращаются, видели, что власть есть, патрулирование должно быть. Я уже сказал, что планируется еще с общественностью. Так что, по этому поводу меня заверили, что личного состава в Северодонецке достаточно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке Луганской области, этот город уже 6 день, как освободили украинские военные. О его судьбе, о тех проблемах, с которыми сталкивается Северодонецк сейчас, сегодня и в эту минуту будем говорить. Сергей Викторович, я попрошу вас остаться на связи. Мы после новостей с Снежанной Старовицкой обязательно продолжим. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И у наших слушателей есть возможность писать свои сообщения с вопросами на короткий номер 2435 или оставлять их на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. После паузы зададим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 10.17 – точное киевское время. Здравствуйте, день добрый еще раз. Тут Вести, Олег Билецкий, Кристина Суворина и мы продолжаем наш специальный спецпроект, уж простите за каламбур. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, называется он «Освобожденные города» или «Города после войны». И с нами на связи Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке. Еще раз добрый день, Сергей Викторович. Сергей Викторович, вы с нами? Да, уже 6 дней, еще раз повторю, находится Северодонецк под контролем наконец украинской армии. Скажите, пожалуйста, люди пишут – можно ли добраться из Киева на поезде в Северодонецк?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Из Киева в Северодонецк поезда еще не ходят. Поезда ходят до города Сватова, два вагона с Киева. Это по линии МЧС организовано нами. То есть, люди могут доехать до Сватова, а со Сватова уже ходят маршрутки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И там уже можно добраться и до Северодонецка, так?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Элементарно уже до Северодонецка. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я вот смотрю, сейчас блогеры некоторые на сайтах пишут о том, что действительно такой путь из Сватова до Северодонецка, там шесть блокпостов нужно преодолеть. Что касается блокпостов, хватает ли людей, которые патрулируют? Что у них есть на вооружении и вообще чего они там ожидают? 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Вы знаете, если из Сватова ехать до Северодонецка, то блокпосты, которые были по Кременскому району у нас, они уже разобраны. И то количество, которое там названо, оно не верное. Это бывшие блокпосты. А так, основные, получается три поста. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, обновленная информация не шесть, а три?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Три поста, а там еще остались железобетонные блоки лежат, мешки лежат. А армия как ушла, соответственно территория Кременского и Сватовского района, она была давно освобождена, работали службы. И сейчас армия ушла и блокпосты перенесли уже ближе до Лисичанска, к дороге Первомайск-Луганск. Так что там уже основные блокпосты. А здесь проверка идет. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Известно, что в плену у террористов остается еще 151 заложник. Есть ли среди пленных жители Северодонецка? 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, приходили вчера и предприниматели, и есть данные по людям, которые находятся в плену. Предприниматели приходили и давали данные. Мы передали их Службе безопасности немедленно. Также мы передали информацию и в ОБСЕ. После освобождения здесь, можно сказать, в казематах, где людей избивали, приглашали ОБСЕ и люди те, которые с нормальной психикой, это смотреть было невозможно. И количество, понимаете, официальное. А сколько еще неизвестных людей находится. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: О которых просто никто не заявил пока, да? 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз, Сергей Шакун сейчас находится в Северодонецке Луганской области. Это уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО. В горсовете у вас есть сейчас свой приемный кабинет. Я правильно понимаю?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Приемный кабинет. С утра, вот вчера я первый раз в 10 часов собрал представителей управлений, силовиков в 10 часов. Сегодня в 10 часов это уже можно сказать сутки прошли, работаем. Могу сказать, что точно такие представители есть и в Лисичанске, Рубежном. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, по той же схеме работают. А вот, например, если граждане, которые или там находятся по-прежнему, или возвращаются, куда им нужно приходить на прием? Вы понимаете, какие-то вопросы первостепенные решать и так далее. Это к вам или есть другие структуры? 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Почему? Городские власти работают. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, можно, как обычно, приходить на прием?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, приходить. На первом этаже 19 кабинет, приемная моя. Я здесь нахожусь. Пускай граждане подходят. Точно так и в Рубежном, Лисичанске есть. Граждане приходят. Сегодня семья приехала из Лисичанска, я ж говорю, что в Лисичанске там 4-секционный дом разрушен 9-этажный. Сейчас пригласил представителей МЧС по расселению, штаб создан, должен работать. Так что, я думаю, что будет нормально. Также граждане с утра обращаются по повреждениям, которые получили их дома, имущество повреждено. Обращаются тоже. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И жители Северодонецка просят переименовать площадь Ленина, да? В честь полковника Радиевского, который погиб в боях за Лисичанск. И он же участвовал в освобождении непосредственно Северодонецка. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, это правильное решение, потому что хватит уже Ленинов на Украине. А имена героев Украины должны быть увековечены, те люди, которые освобождали Северодонецк, Луганскую область. Потому что в Луганске есть тоже очень много наименований, типа там и переулки Ленинские, закаулки. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вчера была информация о том, что уже пойман снайпер, убивший полковника Нацгвардии Александра Радиевского. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Вы больше знаете, чем мы. В Интернете то, что пишут, временами…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы пытаемся это проверить, почему и задаем вопрос. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, может быть у вас есть какая-то информация. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Такой информации еще нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. По поводу переименования, каким образом будет проходить эта процедура? Потому что есть инициатива, это понятно. И есть такая внутренняя необходимость, моральная. Вы об этом сейчас сами сказали, не будем снова вторить. Но механизм – когда, как и кто может это сделать?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Вы ж понимаете, что сельсоветы на востоке Украины полностью коммуна региональная. И если сейчас после военных действий у них не поменяется сознание, тогда, я думаю, громада их заставит. И наша цель, одна из целей, что нахождение мое в городе Северодонецке – это построение гражданского общества. И с самого первого дня я встречаюсь с общественностью и говорю, что это не только я, а вы должны работать, вы должны восстанавливать и принимать активное участие в строительстве. Так что, все только вместе с громадой мы сможем сделать – и переименовать улицы, названия те, которые есть еще. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, по поводу вместе. Не все города еще освобождены в Луганской и в Донецкой областях. Местных жителей будут призывать в армию освобождать свои земли?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Я знаю, что призыв идет на севере Луганской области – те районы сельскохозяйственные, где военных действий не было – там есть призыв. Я знаю, что людей вызывали. А здесь вызывать некого – людей нет. Людей нет. Те, которые есть единицы, я сегодня на работу шел пешком, ну, это десятки людей. Центральная улица…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, улицы пока пусты. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да. Где-то процентов 20, не больше, населения. И плюс ко всему, вы ж поймите правильно, что работа военкоматов. Брать террористов или бандитов в армию, чтоб они стреляли в спину? С ними должны проработать служба безопасности, милиция. Граждане должны указать, сказать стоит их брать или не стоит, патриоты они или не патриоты. А чтоб наши ребята получали пулю в спину – это очень опасно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А не знаете, как проверяют людей? Детектор лжи используется или какие-то другие методы?

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Сейчас завезено оборудование, да. Я не присутствовал лично, я слышал, что то, что вы говорите – есть. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пока особо эта информация не разглашается. 

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Вы ж поймите правильно, что, например, те сотрудники Службы безопасности, которые были в Северодонецке, что в милиции, они сейчас подвергнуты контролю, потому что здесь представители из Киева, других областей. Так что работаем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Механизм есть, понятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо за то, что нашли для нас время. Это очень важно услышать от вас информацию.

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Если нужна будет еще информация, тогда…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы на связи. Спасибо.

Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в Северодонецке: Да, я на связи. Хорошо, спасибо. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам, всего доброго. Сергей ШАКУН, уполномоченный руководитель оперативного штаба АТО в уже 6 день освобожденном Северодонецке – это Луганская область. Сразу же после новостей от Снежанны Старовицкой мы поговорим с Сергеем Самарским – депутат Северодонецкого горсовета. Он также сейчас находится там, на месте. И у него есть несколько интересных заявлений. Это я говорю, опираясь на его публикацию в социальных сетях. Все это будет, но будет буквально через пару минут. Оставайтесь с нами. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Утро доброе, друзья. 10.33 – точное время в городе Киеве. В Днепре и Харькове, кстати, аналогично. Хочется всем вам пожелать только хороших новостей. Мы возвращаемся к спецпроекту «Города после войны» о том, как отстраивают и каким образом возвращаются к нормальной человеческой жизни те города, которые сейчас уже освобождены от террористов, вот этих вот организаций – ДНР, ЛНР. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это города, которые местные жители, точнее, которых перестали быть под постоянным прицелом пророссийских боевиков. И сейчас в объективе нашего внимания Северодонецк. Мирная жизнь там началась шесть дней назад. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не много, не мало. На самом деле, если мы вчера говорили о Славянске, где уже около месяца, три недели, около того, освобожден город, там немножко иная ситуация, потому что все-таки больше времени прошло. С Северодонецком все иначе – 6 дней это еще не тот срок, когда можно говорить о полной нормализации. Очень много проблем, очень много вопросов. Вот, если помните, а мы вам напомним, прошлые 15 минут мы говорили с Виктором Шакуном, уполномоченным руководителем оперативного штаба АТО. Он говорил, что проблемы есть и с мобильной связью, во всяком случае вчера были, сегодня якобы уже устранены, и также много других. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас с нами на прямой связи непосредственно из Северодонецка депутат Северодонецкого горсовета Сергей Самарский. Здравствуйте. 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Добрый день. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Расскажите, пожалуйста, когда вы вернулись в город?

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Я вернулся в город в воскресенье. В городе не было связи, вчера только включили. То есть, до этого попали, во время боевых действий в подстанцию трансформаторную, проблемы были с водой, проблемы были со светом. Но это дело быстренько все решили. То есть, благодаря руководству водоконала и заместителя городского головы, который полностью все время был здесь, в Северодонецке. Мы это все дело быстренько решили. Но а связь включили только вчера. То есть, были проблемы определенные, не дозвониться. Работала только телефонная связь, Интернет ели-ели прорывался. Вроде бы только сейчас уже начинает работать. Значит, немножко положительного есть. У нас в Северодонецке есть …, который связывают друг друга, мосты определенные. Мост Лисичанск у нас сохранили наши военные, разминировали, его не взорвали. Но есть такой серьезный мост на Рубежное, потому что у нас в городе работает много рубежан, в Рубежное ездят наши. Вот сейчас взорван. Все предприниматели, бизнесмены нашли фирмы, которые сейчас будут делать строительные проекты на восстановление моста. Потому что, чтоб попасть в Рубежное, сейчас надо сделать крюк порядка 50-60 километров. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А так напрямую через мост, который, конечно же, отстроят, сколько получается?

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Что-что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сколько получается напрямую через мост, который отстроят? 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: 5-7 километров. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, то есть, пешком можно.

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: А так 60 километров. Как бы, у нас один город плавно переходит в другой. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И вы у себя в Фейсбуке писали о том, что уехать из Северодонецка и приютить вас помогла одна из киевских семей. Расскажите, пожалуйста, подробнее. 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: У нас в Луганской области работает организация «Восток-SOS», с которой мы очень плотно работали. С помощью их мы вывозили людей из Северодонецка, с округов – Лисичанск, Рубежное во Львов, Киев, на Азовское море детей вывозили. Вот они мне помогли найти волонтеров. Есть в Киеве семья такая Войченко Наташа и Максим, которые нас приютили в центре города Киева. Мы жили бесплатно. То есть, они переселились в одну комнату, мы жили в другой комнате. Объяснить это очень сложно. Я не думал, что такие люди есть, которые помогают и все бесплатно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы всей семьей уезжали? Жена, дети?

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: У меня семья очень большая. У меня трое детей, они все женаты. Кто-то уезжал, сначала приютили в Харькове, там 5 детей с внуками. Сын один оставался здесь, в Северодонецке. Мы с женою, я, как вы знаете, сидел, меня брали в плен сепаратисты, которые потом обещали меня назад забрать, я вынужден был выехать, я с женой и дочкой выехал за пределами города. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я не поняла, вы были в плену?

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Да, я был в плену у сепаратистов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сколько времени? Расскажите подробней. 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Я был в плену 4 суток в здании СБУ. Меня забирали сначала здесь в Северодонецк, потом перевели в здание СБУ. Тут конечно не рассказать. Единственное что могу сказать, меня конечно же не били, не знаю почему. Хотя, психологическое давление очень серьезнейшее – к стенке ставили, расстреливать хотели, то играли в рулетку – пистолет с барабаном и потом пускание курка у виска. Поэтому, давление психологическое было очень серьезное. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как вас освободили?

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Вы знаете, чисто случайно. Потом, когда приехал какой-то начальник или кто там он, сказал, что меня специально не искали они и что это заказ нашего местного народного депутата Украины, который по 106 округу от Северодонецка – Курченко Алексей Петрович от Партии регионов, с которым я все 4 года, как депутат горсовета, борюсь, выкрываю все его схемы, которые они тут с местным бюджетом творят. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, получается по наводке свести личные счеты пытались. Так получается?

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Получается, что так. Сейчас я в прокуратуру данные дал, в СБУ дал данные. Потому что он занимался непосредственно финансированием армии юго-востока – Северодонецк, Лисичанск, Рубежное. И есть доказательства определенные, есть люди, которые видели, как это было. Поэтому, время все расставит на свои места. Единственное, что не надо это дело тянуть. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: К кому еще из властей Северодонецка есть вопросы? 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Вопросы есть ко всем. Я могу сказать, только два человека, которые из руководства проукраинские – это заместитель …

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы куда-то пропали. И тишина. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Попробуем установить связь. Диана Будниченко, продюсер эфира, попросим. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На самом интересном. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так всегда бывает. Закон жанра, что поделаешь. Депутат Северодонецкого горсовета Сергей Самарский буквально через пару секунд появится на связи у нас. Ранее он написал в Фейсбуке, что некоторое время был в Киеве. Прежде он был захвачен в плен. Понимаем, что абсолютно невероятным образом он был освобожден и сейчас вот пытается…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А в Фейсбуке он писал буквально несколько дней назад «Я вернулся спустя 2 месяца в родной город наводить порядок». И снова на связи с нами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей, вы вернулись к нам, да?

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Да. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы начали говорить к кому нет вопросов, у кого точно чистая проукраинская позиция. 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Чистая проукраинская позиция у нас только у двух человек – управделами исполкома Любовь Федоровна Якименко и заместитель городского головы Петр Игнатьевич Чернышен. В остальном, мэр города Казаков Валентин Васильевич, секретарь совета Гавриленко и все заместители, кроме названных людей, они полностью занимались именно пособничеством, организацией и реализацией сепаратистского движения. Через них осуществлял народный депутат Украины Курченко Алексей Петрович руководство, финансирование. То есть, они помогали, руководили представителями Компартии, партии Русский блок и вот эти все движения, которые начались с 23 февраля у нас в Северодонецке – это полностью под их контролем, руководством. Я даже больше того скажу, начальник СБУ Филипов Вадим Александрович, который при его пособничестве и при молчаливом согласии здесь избивали людей проукраинских на митингах и так далее. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это все мы видели, да. 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Тем не менее, он вернулся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно. Сергей, все-таки вопрос такой механический – вы сможете потом доказать все это, если следствие займется, когда следствие займется? Потому что, одно дело озвучить это в эфире на радио – это правильно, да, но другое дело – это все доказать. Вот в этом вопрос заключается. 

Сергей САМАРСКИЙ, депутат Северодонецкого горсовета: Я могу сказать одно – я юрист по профессии, поэтому вы понимаете, что я просто так не говорю. Я дал информацию в СБУ, сейчас есть у нас информация на сайтах с подтвержденными данными – где, кто, что делал, видеоматериалы есть. Это все будет подтверждаться документально. Значит, депутаты местные, 48 человек, практически все, за исключением нас двух депутатов от Батькивщины, которые против голосовали, есть решение про сепаратистские. Понимаете, документальной базы будет море. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Депутат Северодонецкого горсовета Сергей Самарский только что на связи со студией из Северодонецка, там сейчас находится. И мы продолжим буквально через две минуты. Оставайтесь с нами. 



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, мы возвращаемся к эфиру. 10.47, друзья. Спецпроект, посвященный жизни в освобожденных украинских городах на Донбассе, продолжается. Напомню, что пару минут назад мы общались с депутатом Северодонецкого городского совета Сергеем Самарским. Он находится сейчас уже при исполнении своих обязанностей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 2 дня назад он вернулся уже в мирный Северодонецк. И Сергей Самарский, депутат Северодонецкого горсовета, много обвинений из его уст, серьезные обвинений прозвучало в адрес мэра города. Но сейчас мы будем эту информацию проверять, уточнять, какие есть доказательства. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы просто попытаемся связаться с той стороной, которая была озвучена Сергеем Самарским для того, чтоб получить какой-либо комментарий.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас хотим напомнить как это было. Шесть дней назад был освобожден Северодонецк и как местные жители реагировали на…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Появление украинских военных в городе. 

«Спасибо! Спасибо! Спасибо!»

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот так – спасибо, аплодисменты. В общем, вы сами все видели, наверное, до этого и по телевиденью, и слышали только что у нас в эфире. Я думаю, тут комментарии излишни. Сейчас попытаемся связаться, уже мы это сделали, с предпринимателями Северодонецка. Валентина Петровна Агафонова с нами сейчас на связи. Здравствуйте. 

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Здравствуйте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Валентина Петровна, первый вопрос по поводу разрушенного интерната. Как там ситуация и где сами дети сейчас находятся?

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Детей, на сколько я владею информацией, детей вывезли еще в начале июня в одесские лагеря, они там проходят оздоровление. А то, что я видела сегодня, раньше не могла туда попасть, сегодня специально туда поехала – 900 квадратных метров осталось не застекленных окон. Выбило стекла взрывной волной. Поэтому, сейчас очень большая проблема нахождения финансовых средств для того, чтоб с 1 сентября восстановить застекление оконных и дверных проемов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот помимо стекол, есть там нарушения, разрушения какие-то?

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Работники «Азота» на второй же день приехали, со слов работников интерната и заложили. Да, там стояк упал прям, выбило окно, выбило коридор. Они все сделали, заложили этот проем. Окна сейчас закрыты фанерой. Все, что могут делать работники интерната сами, они это делают. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Валентина Петровна, вы находились в Северодонецке на протяжении всего этого времени. Вы никуда не уезжали от туда, так?

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Нет. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что вы видели своими глазами?

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Знаете, видеть, нас предупреждали, что не нужно являться, когда идут какие-то военные действия. Я живу в центре города на 9 этаже. Конечно, картина была удручающая. Это пять ночей беспрерывного грохота и было очень неприятно, страшно. У меня еще мать парализованная, я основные события была в деревне, потому что она не слышит, глухая у меня. Было страшно, что загорится дом, она останется там живая. Поэтому я еще на ночь уезжала в деревню, ночевала там с матерью.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Несмотря на эти боевые действия, вы передвигались в село и из села, так?

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Два раза пешком, не было связи, не ходили маршрутки. Пришлось 12 километров, руки в ноги и пешком идти туда. На автомобиле было опасно, потому что было два блокпоста. Знали, как они зверствуют эти так называемые ополченцы. Они забирали автомобили, поэтому не стали рисковать. Не рисковала своим сыном, ему 35 лет, они могли его тоже забрать, дать в руки автомат. Поэтому, я была единственным человеком, который мог ходить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Валентина, вы знаете, на самом деле очень важную сейчас тему, очень важный вопрос подняли. Дело в том, мы понимаем, вот эти так называемые ополченцы и возможность того, что люди, которые не хотят идти туда, молодые парни, их насильно могли туда забрать. Были ли такие случаи? Второе – что сейчас с теми людьми, которые насильно туда попали? Если это действительно все так. 

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Случаи такие были. Например, я знаю, знакомая моего мужа, они возвращались домой (это было после 11 вечера), их армия юго-востока забрали, привезли в штаб…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это они себя так называли – армия юго-востока?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Незаконные вооруженные формирования. 

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Задержали их до утра, утром предложили пойти переодеться и забрали копать окопы. Один смылся, второй копал окопы. А на счет того, кто остался, знаете, у меня есть молочник, который возит мне молоко, так вот он мне рассказывал (это взрослый мужчина), он мне рассказывал, как он разговаривал с теми молодыми людьми, которые взяли автоматы в руки и стояли на этих блокпостах, убивали, не убивали – я не знаю. Так вот, он им дал совет, что вы собираетесь и пешком, лесами бегите в сторону Хабаровска или Владивостока, лет на 30. А куда они пошли, никто не знает. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я напомню, что с нами на связи предприниматель и местная жительница Северодонецка Валентина Агафонова, которая не на один день Северодонецк не оставляла. Валентина Петровна, Лисичанск соседний еще больше пострадал, чем Северодонецк. 

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Знаете, то, что мы увидели там вчера своими глазами, там можно снимать фильм «Сталинград», без преувеличения. Ужасная конечно картинка, ужасная. Мы тут ревем день и ночь, кто видел все это, кто занимался проблемами беженцев, которые 4 дня жили у нас в городе. То, что они рассказывали, как они на лодках переправляли через Донец, как взрывались снаряды, по Северском Донцу, как девушку с лодки сразу отправили в роддом и она родила через полчаса, как ее туда привезли. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, истории такие очень удручающие. Сложно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Валентина Петровна, а люди сами начали понимать, что вместо обещанного рая, случился ад? 

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Знаете, нельзя так говорить. У людей в голове винегрет. Большинство людей так и не поняло что вообще происходило, кто чего хотел. И таких людей, вот мы общаемся, мы предпринимали даже собирались в это смутное время и сейчас мы собираемся ежедневно, мы вырабатываем какую-то программу, как правильно людям объяснять сложившуюся ситуацию, как прививать им любовь к родине, какие мероприятия нужно проводить, которые должны нас объединять, рассказывать, что Украина – это наша родная земля. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Валентина Петровна, вы находись в Северодонецке. Можете сказать, знали ли вы и говорили ли знакомым своим, кто на самом деле из Градов лупит? 

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: Конечно. У нас здравые мужики понимали естественно, где находилась наша армия, которую мы так ждали и она не могла просто реально. И люди вели себя очень активно, особенно когда последний был артобстрел и через три минуты приехали туда корреспонденты российских телеканалов, люди же их выгнали реально. Это просто факт, люди сказали – «Пошли от сюда вон! Мы прекрасно знаем, что украинская армия к тому, что происходила, не имеет». Еще хочу сказать, я была свидетелем, когда в деревне, где живет моя мама (это поселок Боровское, 8 километров от городов находится), как женщины выгнали так называемых ополченцев и не дали им строить блокпост. Это вообще женщины с пакетами гнали их, как не знаю кого. И они уехали из центра поселка. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень показательная история. Валентина Петровна, последний вопрос. Если можно, коротко. Вы предприниматель, вы занимаетесь или занимались торговлей, реализацией. Самые необходимые вещи – продукты – хватает ли их в городе и хватает ли людям денег на элементарное?

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: У нас все, слава Богу, хорошо. А для Лисичанска сейчас мы собираем деньги, покупаем хлеб. Два раза в день ребята, наши волонтеры вывозят хлеб в Лисичанск в те районы, которые нуждаются, и раздаем хлеб бесплатно. Сегодня включился Красный крест, наконец-то, и Красный крест заработал в Лисичанске. Сейчас на три часа наши автомобили выедут, повезут тысячу буханок хлеба, 800 килограмм всевозможных круп. А вещи собирают, собрали очень много вещей. Нам сейчас самое главное – коммуникации. Там нет света и воды. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам большое. Валентина Агафонова только что на связи.

Валентина АГАФОНОВА, предприниматель из Северодонецка: До свиданья. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Всего вам доброго. Мы пытались выяснить, что и получилось, чем и как живет прекрасный город Северодонецк, без доли иронии, еще раз. Завтра у нас новая точка Донбасса, которую мы будем изучать, освобожденная от террористов. На сегодня говорю всем до свиданья. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Билецкий идет отдыхать, спать, я так понимаю. А я остаюсь здесь в студии и жду Юрия Калашникова. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, все, всем пока.

Читать все
Читать все