СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Дневное информационное шоу, 30 июля

Дневное информационное шоуНехватка кадров в милиции и санкции против сепаратистов

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот он, "Свежий взгляд" и Юрий Калашников в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех, кто находится вместе с нами и настроил свои приемники совершенно правильным образом, и браузеры также. Может быть в курсе всех дел, которые происходят у нас в стране и за рубежом. Мы обсуждаем самые актуальные новости, приглашаем вас принять участие в этом обсуждении. Это можно сделать разными способами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что же касается правильной настройки, я напомню наши частоты. 104,6 – это Киев. 107,7 – это Днепропетровск, 100,5 – Харьков.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ты это помнишь, что где-то читаешь?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я не скажу. Нас можно и слушать, и смотреть на сайте radio.vesti-ukr.com. Там же есть все темы, которые мы обсуждаем здесь в студии. Есть функция "написать комментарий". Она понадобится нам, чтобы узнавать ваши мнения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Помимо этого, мы будем голосовать, тоже спрашивать вашего мнения разными способами. Наверное, приступим к исполнению служебных обязанностей. Кристина Суворина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И Юрий Калашников. 11:05 на наших часах.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Стартуем. И первым сюжетом, который мы будем рассматривать, собственно, будет сюжет про санкции.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Украина введет санкции против людей и организаций, поддерживающих терроризм и сепаратизм. На сайте Кабмина появилось постановление правительства о создании соответствующего комитета. В него, по документу, войдут представители МИДа, Минюста, Минэкономразвития, МВД, Генпрокуратуры и других ведомств и органов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Борьбой с терроризмом будут заниматься и ведомства гуманитарного блока. Об этом заявил вице-премьер-министр Александр Сыч. Вот что он сказал

Александр СЫЧ: Я доручив тим міністрам, яких координую я, зокрема міністру охорони здоров’я, освіти, культури, молоді і спорту, подати свої пропозиції щодо… До речі, санкції не тільки секторальні, але санкції персональні. Мова йде не тільки про персональні санкції, себто на ту чи іншу продукцію, але мова йде про осіб які своєю поведінкою розпалюють міжнаціональну ворожнечу, розпалюють воєнні пристрасті, нагнітають ситуацію. Отже, вони не бажані на території України.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сопредседателями комитета будут министр иностранных дел и министр юстиции. Главной целью будет введение санкций против российских компаний, которые поддерживают на территории Украины терроризм и сепаратизм. Об этом ранее заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк. Вспомним, что он сказал.

Арсений ЯЦЕНЮК: Комітет бере в своє провадження перелік всіх компаній, які є резидентами Російської Федерації, які напряму або опосередковано фінансують тероризм і бандитизм на території України, які підтримували анексію Криму як фінансово, так і через ті адміністративні важелі впливу, які були уповноважені відповідних осіб.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такое заявление. По закону, финансирование терроризма карается лишением свободы от пяти до десяти лет для одного человека. И от 10 до 12 лет для организованных групп лиц. Проблема терроризма и сепаратизма существовала в Украине уже давно. Однако власть не обращала на это никакого внимания. Об этом в интервью Радио Вести заявил бывший замглавы СБУ и начальник этого ведомства в Донецкой области Александр Скипальский. По его словам, группировки сепаратистов начали формироваться на Донбассе уже много лет назад. Подробнее об этом – в справке Радио Вести.

Корреспондент: О борьбе с терроризмом после развала СССР: "Україна не мала реальних ворогів і реальних передумов для того, щоб ми могли працювати в площині боротьби з терором. Терор розглядався як прояви одинаків. Системної загрози не було. Наші політики до останнього не бачили тієї загрози. Було важко переконати. На це озвучення, яке я навіть робив, виникало нерозуміння, виглядало "донкіхотством". О подготовке сепаратистов на Донбассе: "Інспірувалося існування донецької республіки, вже починаючи з 2009 року. На території Донеччини відкривалися відповідні табори, де нинішні сепаратисти чи бойовики навчалися. Було відслідковано і зроблено доповідь президенту тоді про те, що Росія під Москвою готує ці групи так званих агітаторів для роботи по дестабілізації ситуації". О роли олигархов в поддержке сепаратизма: "Викликала стурбованість 10-тисячне угрупування воєнізованих охоронців, які мали на руках дозволи на легальне озброєння. Ми сьогодні поглинаємо свою недалекоглядність, утворюючи різні приватні структури, якими керували олігархи, крупні підприємці, а держава не контролювала".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И создание комитета по борьбе с терроризмом – это симметричный ответ Украины на действия Кремля. Такое мнение в эфире Радио Вести высказал политолог Руслан Бортник.

Руслан БОРТНИК: Я думаю, эта инициатива является определенной реакцией на те возможные санкции в отношении Украины, о которых заявило Министерство экономического развития России в связи с вступлением Украины в зону свободной торговли с ЕС. Это вторая идет волна санкций после решений судов относительно объявление в розыск со стороны России Авакова, Коломойского и других лиц. Со стороны Украины возбуждение уголовных дел относительно Рогозина, Малафеева и других лиц. В то же время есть большие риски политизации, конечно, этого процесса. И под эту марку попытки оказания давления на просто неугодный бизнес или на конкурентный бизнес.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы говорили о том, что этот инструмент в руках государства должен быть крайне точным. Потому что можно наделать много бед. Можно под эту марку очень многих изгрести как угодно. Произойдет все, что только может представиться.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Посмотрим. Новосозданный комитет имеет право привлечь к участию в своей работе представителей центральных и местных органов исполнительной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций, а также международных экспертов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прежде всего, на карандаш примут все компании, которые являются резидентами Российской Федерации, так что готовьтесь, и которые напрямую или косвенно финансируют терроризм, бандитизм на территории Украины, которые поддерживали аннексию Крыма финансово и через те административные рычаги влияния, которыми были уполномочены соответствующие лица. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас мы хотим ваше мнение услышать по поводу того, что вы думаете. Инициатива создания комитета по борьбе с терроризмом – что это для вас? Поддерживаете ли вы эту инициативу? 044-390-104-6 – наш номер телефона. Остается у нас на общение на самом деле две минуты. Звоните быстрее. 044-390-104-6

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Комитет по борьбе с терроризмом. У нас есть слушатель. Алло, здравствуйте. Нет, это не слушатель, а гудок. 044 – это код города Киева. 390-104-6. Появляются у нас слушатели. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Максим из Харькова. Поклонник Ольги Куришко. Помните такого?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Максим, здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Конечно, передадим ей от вас привет.

Слушатель: Привет из жаркого солнечного Харькова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо большое, Максим. И вам салют.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Теперь к теме. Создание комитета по борьбе с терроризмом – что вы можете сказать?

Слушатель: Главное, чтобы он работал, а не опять какой-то популистической штуковиной, которая оглашает для народа… как бы, заложить ему в уши информацию. Главное, чтобы он работал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: КБТ. КГБ. У нас КБТ – комитет по борьбе с терроризмом. Эти все структуры достаточно жесткие.

Слушатель: Мое мнение такое, что главное, чтобы работало, а не просто на ушах. Можно мне одно предложение сделать. Так как я харьковчанин.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Давайте.

Слушатель: Смотрите, у нас есть дорога ростовская, которая идет на Донецк и на Луганск. И оттуда едут в Харьков, в эту сторону беженцы, много людей. Часто туда езжу, вижу номера и понимаю, что это такое. Там есть блокпост. И я бы хотел, чтобы один из бигбордов в районе этого поста – это выезд из Харькова – поставили свой бигборд Радио Вести, чтобы люди из тех регионов, которые не знают, что вы вообще существуете, слушали вас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наша рекламная служба тоже находится на связи. Где-то краем уха, может быть, слышит.

Слушатель: Слава богу, что дозвонился и сказал. Если это у вас получится, и он будет висеть, я буду ездить и гордиться, что это я подсказал вам такую идею.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо вам, Максим.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это был наш постоянный слушатель из Харькова.

Слушатель: Абсолютно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Поклонник творчества Ольги Куришко.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас мы делаем паузу, а потом вернемся, и будет другая тема.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот как это называется, если говорить о дневном информационном шоу, в котором обсуждаются самые горячие вопросы, которые касаются всех буквально проживающих в нашей стране.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вопросы горячие, а взгляд все-таки свежий. Мы делаем все возможное для этого. И делаем все возможное для того, чтобы вы оставались в курсе всего, что происходит в нашей стране и в мире вообще.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Создание общей информационной картинки здесь и на ваши плечи тоже некоторым образом выкладывается. Потому как информацию и мнения мы собираем через источники интерактивности. СМС-портал с коротким номером 2435. Вы можете поделиться своими мнения по ходу обсуждения вопроса в реальном масштабе времени присылать свои комментарии, может быть, дополнительную информацию. И сайт radio.vesti-ukr.com. Здесь очень много полезного можно читать, слушать, смотреть. Кстати, радио, которое не только говорит, но и показывает. Ну что ж, переходим к следующей теме. И здесь мы будем говорить о том, что в МВД не хватает сотрудников. То есть милиция на самом деле обескровлена. Об этом на своей странице, по крайней мере в сети "Фейсбук", написал министр внутренних дел Арсен Аваков. По оценке министра, после освобождения городов и сел Донбасса от боевиков в правоохранительных органах вакантные места для 20 тысяч человек. Новые сотрудники милиции, по словам Авакова, должны заменить "дезертировавших и дискредитировавших себя милиционеров".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Напомним, что еще в конце мая заместитель министра внутренних дел Сергей Чеботарь заявил, что счет изменников в рядах милиции идет на десятки тысяч. Он подчеркнул: "Только 12 тысяч в Крыму. У нас предатели оказались в Тернопольской и Львовской областях, в Луганске и много еще где". И к конце июнь Чеботарь сообщил, что из МВД уволены почти 17 тысяч правоохранителей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В свое время, когда я был в Крыму, ДПС называется… говорю: это уже что, российские? Та нет, говорит, это наши переодетые. Местный житель рассказывал. Очень смотрятся, как будто никогда и не были гаишниками. Тем не менее, это так и есть. Сейчас в стране 320 тысяч сотрудников милиции. При этом пакет антикризисных законов, принятых Верховной Радой еще в марте, предполагает сокращение численности правоохранителей до 245 тысяч человек.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: О том, какова оптимальное вообще число сотрудников милиции на душу населения (представляете, есть и такой критерий), и сколько полицейских на самом деле в разных странах мира – прямо сейчас на Радио Вести. Наши коллеги приготовили справку.

Корреспондент: Согласно рекомендации ООН, число сотрудников правоохранительных органов не должно превышать показатель 222 человека на сто тысяч населения. Последние результаты общемировой статистики свидетельствуют: рекомендацию ООН исполняют такие страны Европы, как Финляндия (там 156 полицейских на сто тысяч человек), Норвегия (159), Латвия (195), Дания (196), Исландия (204), Швеция (206), Румыния (212). При этом, например, в Черногории 865 полицейских на каждые сто тысяч населения. А в Монако – более 1300. Низкие показатели числа сотрудников милиции на душу населения в таких странах, как Япония, Китай, Индия, Иран. Рекордсменом по количеству правоохранителей в стране остается Белоруссия. Там насчитывается более 14 сотрудников милиции на каждую тысячу жителей. В Российской Федерации в последние годы число правоохранителей сократилось. Сейчас там насчитывается 546 полицейских на каждые сто тысяч жителей. Хотя еще три года назад этот показатель составлял 976 человек. При этом число правоохранителей вовсе не гарантирует общественное спокойствие. Для сравнения, в Париже один полицейских охраняет покой 600 жителей города. И число убийств не превышает два на тысячу парижан. А в Нью-Йорке на одного полисмена приходится судьба всего 240 горожан. При этом на каждую тысячу жителей приходится пять убийств.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Такая статистика вот.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы сейчас услышали, как у них. А сейчас будем продолжать говорить о том, как у нас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы тоже можете, кстати, присоединиться к обсуждению. Напомню всем нашим слушателям – 2435. С вопросом: как считаете, какая концентрация милиционеров на душу населения должна быть в нашей стране?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: До сегодняшнего дня я о таком критерии вообще даже не знала и не задумывалась, что, оказывается, на душу населения должно быть какое-то количество правоохранителей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не обязательно концентрация. Я не знаю, как это называется. Это я ввел термин "концентрация милиционеров на душу населения". Тем не менее, я думаю, что эти все цифры рассматриваются соответствующими органами. Количество врачей, количество в разных структурах.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты ввел слово "концентрация". А вообще, да, есть оптимальное число сотрудников милиции на душу населения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Будем оптимизироваться. Только что мы услышали справку, в каких странах. И поняли, что в Белоруссии чуть ли не на первом месте. Вот оно чем обеспечивается порядок.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Советник министра внутренних дел Антон Геращенко уверен, что во время проведения АТО проводить сокращение в милиции не имеет смысла. Об этом он заявил в интервью Радио Вести. По словам Геращенко, обновление правоохранительных органов уже идет, в том числе и добровольцев, которые пополняют ряды МВД.

Антон ГЕРАЩЕНКО: Мы призываем жителей Донеччины, которые хотят построить новую Украину, которые хотят построить новый Донбасс, записываться в милиции. Для того чтобы милиция стала хорошей, там должно быть много хороших людей. Те милиционеры, которые совершали преступления, ответят по закону. Те милиционеры, которые не явились на работу после освобождения городов, также будут уволены. Мы проводим сейчас проверку милиционеров на детекторах лжи. Не все милиционеры с Донецкой и Луганской областей переходили на сторону террористов. Многие из них продолжали работать, выполняли свои обязанности. Во время АТО говорить о сокращении милиции не стоит. Потому что, наоборот, ее функций сейчас становится все больше и больше, и нагрузка становится все больше и больше.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Полковник милиции в отставке, один из основателей УБОП Украины Валерий Кур считает, что милицию, прежде всего на Донбассе, надо формировать практически с нуля. Поскольку много профессиональных кадров перестали работать в структуре еще во времена Януковича. Об этом он рассказал в интервью Радио Вести.

Валерий КУР: Естественно, особенно на Донбассе, там вымылась та среда профессионалов, настоящих профессионалов. Потому что многие просто не могли служить интересам "семьи". Ведь это народ формировал в том числе и правоохранительные органы. И народ востока. И это не его вина, а это его беда. Раз он сам такой шахтерский, тяжелый, трудный, рабочий, то, естественно, и направлялись в правоохранительные органы оттуда, из той среды. Хотя такое количество ветеранов, ушедших только из-за того, что семья прежнего президента узурпировала власть, и много нестарых профессионалов ушло в отставку.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Полковник Валерий Кур считает, что ставку при восстановлении милиции надо делать на ветеранах МВД. Они сейчас получают пенсию. И для возвращения в органы внутренних дел, подсчитал эксперт, им необходимо будет лишь оформить надбавку. Это, по словам Валерия Кура, сэкономит бюджетные средства и вернет профессионалов в профессию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На самом деле такая вот перезагрузка. Мы сейчас обращаемся к нашим слушателям: что вы думаете по поводу перезагрузки милиции?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 20 тысяч мест вакантных в органах милиции. Вы готовы туда пойти, устроиться на работу?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пошли бы в милицию? 20 тысяч мест, собственно говоря, представлены государством. И остаются вакантными.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Многие же ищут работу, в общем-то.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пошли бы вы в милицию? Надо оно вам или не надо? Давайте мы попробуем с вами на эту тему побеседовать. Алло, здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пожалуйста, потише радиоприемник сделайте и в трубку говорите.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы вас приветствуем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По-моему, радиоприемник тише никто не сделал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть кто живой?

Слушатель: Здравствуйте. Виктор Васильевич из Харькова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Виктор Васильевич. Что думаете по поводу перезагрузки милиции? Вам на эти 20 тысяч мест не хочется поучаствовать?

Слушатель: Мне уже поздно поучаствовать. Возраст не позволяет. Тут дело вот в чем. Надо было милицию вне политики поставить. Понимаете, в чем дело? Там же много профессионалов, которые умеют работают, которые жуликов умеют ловить. А мы сейчас…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И много профессионалов, которые взятки берут.

Слушатель: Набирать надо, конечно, раз не хватает. Нужно набирать.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ясно. Если бы позволял бы возраст, пошли бы?

Слушатель: Конечно, пошел бы обязательно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: За справедливость, за честность. Есть такая тяга?

Слушатель: Да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тогда молодейте.

Слушатель: Спасибо вам. Спасибо на добром слове.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Всего вам доброго. Николай нам написал сообщение: "Если бы сказали, что 20 тысяч гривен зарплата, тогда бы да".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подождите. И 20 тысяч гривен будет. "Один милиционер на 300 человек. Три милиционера – на одного чиновника", - Макс, Киев. Вот такая арифметика.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошо. Делаем сейчас паузу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Возвращаемся и беседуем уже на другую тему.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы приветствуем всех, кто находится вместе с нами, благодаря правильно настроенным приемникам и браузерам, покачиваясь на волнах, знает обо всем, оповещен и в курсе событий.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Взгляд не теряет своей свежести, благодаря нам. Юрий Калашников и Кристина Суворина – в студии. Благодаря вам, напомним, наши каналы связи.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Благодаря тем людям, которые находятся сейчас за стеклом в студии, нашим журналистам, которые собирают, анализируют, компонуют информацию, чтобы ее в удобоваримом виде представить широкой публике.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Точно. Спасибо вам, друзья. И напоминаю каналы связи. Короткий номер – 2435. На него ждем от вас СМСок на любые на самом деле темы. Конечно, предпочтительнее реагировать на то, что мы обсуждаем прямо сейчас. Можно и своими наблюдениями делиться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Своевременно и уместно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас есть еще и сайт radio.vesti-ukr.com. Там мы не просто вещаем, но и показываем. Говорим и показываем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы нам пишите. Это приятно. Мы с удовольствием, наверное, посмотрим, какие сообщения уже посетили наш СМС-портал. Короткий номер 2435, напомним. "Разогнать старье. Набрать выпускников-"зеленых". Пусть страшно. Но надо ломать систему через колено", - пишет Александр из Харькова. И в чем-то он прав. Как победить закостенелую систему?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Иван из Киева написал: "Уйдут старые сотрудники, которые работали за полторы тысячи гривен, и придут новые на такую зарплату. И что? Дело-то не в кадрах".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как это не в кадрах? Кадры решают все. На самом деле это понятно. Все зависит от личного состава.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, Иван. Юрий правильный вещи говорит. Что еще есть у нас?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы пытаемся выяснить… "Я только что из Севастополя. Это город-праздник. Там хорошо". И поговорили. Мы знаем, где хорошо. Там, где нас нет.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Наталья написала: "Количество – это чисто мужской взгляд. Главное – качество". Никто не спорит, Наталья. Но все равно 20 тысяч вакантных мест в органах внутренних дел есть.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сергей из Днепропетровска пишет: "Нужны новые посторонние люди, а не те, которые вышли из системы Берии. Категорически нельзя брать пенсионеров". А опыт? Как в этом случае быть? "Количество – это чисто мужской взгляд. Главное – качество" – на этот счет рассуждает Наталья. Наташа, спасибо вам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я предлагаю переходить к следующей теме. Будем говорить о том, как у них говорят о нас. То есть, что обычные люди, не политики, в Европе да и вообще за границей знают о ситуации в Украине? Известно о том, что украинский Майдан перемещается, образно говоря, в Париж. Активисты Майдана проводят в европейских столицах манифестации против российской агрессии и против российской пропаганде. Об этом говорится в статье официального представителя Евромайдана во Франции. Анна Чесановская говорит следующее. "Европа предпочитает рассказывать о гражданской войне и закрывать глаза на преступления Владимира Путина. Перед лицом европейского бессилия глава Кремля продолжает подпитывать конфликт на востоке Украины. Трагедия с рейс с МН-17, к сожалению, не повлияла на ситуацию. Россия совершила новый шаг в конфликте, открыв огонь по Украине с российской территории", - пишет Анна Чесановская, представитель Евромайдана во Франции. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Анна Чесановская также отмечает: "Чтобы осудить эту гибридную войну, активисты Майдан и ездят по европейским столицам. Варшава, Вена, Париж, Брюссель, Амстердам и Берлин. И пытаются пробудить сознание, информировать европейцах о событиях, происходящих в Украине. Ибо у них мало вариантов услышать о том, что здесь действительно происходит".

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Если они еще и смотрят телеканал Russia Today, то совсем картинка искажается. И ранее украинская певица Руслана Лыжичко во время программы "Шустер LIVE" подняла вопрос о воздействии российской пропаганды за границей, и что она делает, чтобы как-то отрезвлять людей.

Руслана ЛЫЖИЧКО: Вони пропагандою перепрограмовують людей. Це взагалі небезпечно. Вони влазять в зону мозку, куди заборона влазити. Не можна. Це є коректність. Всі медіа і журналісти знають, які можна формулювання собі дозволити, які неможливо. Путін і вся його пропаганда саме працює на заборонених прийомах. Я вже мовчу, що вони просто відверту чорнуху в світі піднімають. І всі віруючі просто в паніці, що така кількість зла, чорнухи і реально диявольщини просто піднімається самим Путіним, і те, що вони влаштували. У нас є шанс і можливість зараз весь світ організувати, згуртувати довкола себе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это, кстати, к вопросу о том, как публичные люди могут влиять на общественное мнение. Благодаря Руслане Лыжичко, благодаря "Океану Эльзы" как-то модулируется то, что происходит здесь, и представляется обществу. Мы продолжаем обсуждать этот вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Руслана призывала и обычных пользователей интернете, украинцев, которые владеют иностранными языками и у которых есть друзья за границей, писать им в личных сообщениях о ситуации в Украине, рассказывать правду из первых уст: что люди видят своими глазами, делиться этой информацией со своими друзьями. Все просто на самом деле.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы, собственно, это можем перетранслировать, ретранслировать нашим слушателям это обращение. Вы подумайте над этим. Если у вас действительно есть друзья и возможность написать на английском языке, описав ситуацию, сделайте доброе дело, оповестите мир о том, что здесь происходит.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А сейчас с нами на прямой связи, между прочим, Израиль. И наш постоянный слушатель Григорий Лившиц. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло.

Григорий ЛИВШИЦ: Здравствуйте. Шалом алейхем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Григорий, вы по профессии журналист. Так?

Григорий ЛИВШИЦ: Да. Я по профессии журналист. Правда, в прошлом я работал на "Девятом израильском канале" долгое время.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Расскажите, пожалуйста, какая ситуация, какую картинку из Израиля вы видите, что происходит в Украине?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть ли возможность увидеть, что здесь происходит?

Григорий ЛИВШИЦ: Да, есть с чем сравнивать. Хотя, конечно, количество российских каналов значительно преобладает. Я вам объясню. Здесь есть две платформы – спутниковая и кабельная. И они предлагают определенное количество каналов. Украинских есть всего два – "1+1", на котором можно посмотреть "ТСН", и российских… Я просто второй не очень помню. Российских каналов больше десятка – это точно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И все они шепчут о своем.

Григорий ЛИВШИЦ: Есть "Дождь". Более-менее на "Дожде" мы можем посмотреть еще что-то, более-менее правдивое.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не фантастическое.

Григорий ЛИВШИЦ: Но многие на момент сегодня отказываются от этих платформ и уходят в интернет-пространства, где есть сегодня большое количество пакетов телеканалов. И получают уже информацию более взвешенную, можно так сказать, где украинские каналы преобладают.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Корректно, собственно?

Григорий ЛИВШИЦ: Да. Что по поводу "9 канала", я думаю, вам известно, что и военный журналист Андрей Кожинов в свое время был в Украине, в месте боевых действий. Освещает довольно-таки прозрачно. Я не могу сказать, что есть какая-то пророссийская приверженность. Абсолютно нет. Но в виду нашей сегодняшней тяжелой ситуации, конечно, больше времени уделяется именно нашим внутренним проблемам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: У вас тоже неспокойно на самом деле. В стране тоже происходят… отголоски того, что у вас происходит, мы чувствуем и понимаем, как это.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Все-таки что говорят просто на кухнях в Израиле о ситуации в Украине?

Григорий ЛИВШИЦ: Вы знаете, нет какого-то определенного однозначного мнения. Есть люди, которые настроены более пророссийски, более проукраински. Но, вы знаете, я замечаю одну очень интересную тенденцию. К счастью, нет вражды между людьми. Потому что здесь люди находятся со всего бывшего Советского Союза. Знаете, те, кто приехал в 90-х годах, до сих пор считают все постсоветское пространство… говорят: я полетел в Союз отдыхать. Поэтому между ними вражды как таковой сильной я не замечал ни разу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Григорий, у нас 10 секунд на самом деле до новостей. Интересно узнать, признают израильтяне все-таки, что это не гражданская война в Украине, а гибридная война между Украиной и Россией, между Россией и Украиной?

Григорий ЛИВШИЦ: Вы знаете, официального заявления Израиля не было поэтому поводу. Но то, что все однозначно, с кем я не общался, считают это войной… а какая война – это уже маловажно. К сожалению, это война. И война, которую все хотят прекратить. И здесь в том числе.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо вам большое.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Григорий, благодарим вас. Всего вам доброго. И мирного неба над головой и вам, и нам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это был наш постоянный слушатель из Израиля на прямой связи Григорий Лившиц. А сейчас делаем паузу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Итак, окинули пространство над страной и над планетой. Узнали, что происходит. Этим свежим взглядом поделились с нашими слушателями. Где бы вы ни были, друзья, на работе, в автомобиле, в городе, за границей, в любом месте мы можем быть вместе с вами. Было бы только желание. Здесь и ФМ-пространство доносит электромагнитными возмущениями информацию, и интернет сквозь протоколы обмена информацию доносит. Было бы желание правильно настроить приемники и браузеры, и мы окажемся всегда на расстоянии вытянутой руки.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Говорим о том, что знают люди в Европе и вообще за границей о ситуацией в Украине. Откуда они черпают, какие у них источники информации? И как противостоять российской пропаганде? Нашла я сообщение Макаревича. Он написал о своей поездке в Испанию. И вот цитата: "Натыкаешься на наш канал…" это он о Russia Today.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно даже все зачитать. Там небольшая цитата. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: "Натыкаешься на наш канал – и тебя обдает знакомой едкой помойкой" – это, еще раз повторю, о Russia Today – "гневные заклинания, камуфляж, бинты, постановочные слезы. И встык – вечный чудовищный сериал про ментов и бандитов. Господи, за что?", - спрашивает Андрей Макаревич.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В начале этого сообщения говорит, что приехали в Испанию, люди ходят, в кафешках… говорит, в принципе, кризис. Можно зачитать даже. Нет полного сообщения?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У меня полного нет сейчас. Кому интересно, заходите на snob.ru. Там все его записи. Можно ознакомиться.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы сейчас обращаемся к нашим слушателям. Напоминаем телефон. 044 – это код города Киева. И сам номер – 390-104-6. Может быть, вы были за границей, общались со своими друзьями. Откуда они черпают информацию, и как вообще Украина представлена в информационном плане за рубежом?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По поводу тех самых "Мистралей". Французский телеканал утверждает, что санкции против России не коснутся "Мистралей". Объявленные Евросоюзом ограничительные меры в отношении российской экономики не распространяются на контракты Франции по "Мистраль" для России. Об этом сообщил телеканал France 24. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это в дополнение. Тем временем есть у нас реакция нашей слушательской аудитории. Алло, здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пожалуйста, слушайте нас в трубку и выключите радиоприемник на время разговора с нами.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы уже в эфире. Были. Мы еще раз попробуем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Андрей из Харькова.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Андрей, вас не очень хорошо слышно. Андрей, были за рубежом?

Слушатель: Слышно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вас плохо слышно. Нас можно разными способами принимать. Алло, прием.

Слушатель: Слушаю вас.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы обращались с вопросом к нашим слушателям. Были ли вы за границей, и видели ли вы, как представлена информация о нашей стране там?

Слушатель: Вы знаете, в принципе, много наших граждан, которые выехали. У меня есть много знакомых в США и Канадой, с которыми переписываюсь через интернет. И многие интересуют. Потому что то, что они там получают – это, конечно, кошмар. Они пишут постоянно: что там, что там? И всегда есть интерес к нашим событиям, к нашей стране. Но на самом деле…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: К сожалению, не очень хорошо слышно.

Слушатель: В основном российская пропаганда. Потому что она преобладает нашу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо вам. Извините, не очень качественный звук. Но основную идею мы поняли: что действительно существует информационный вакуум за рубежом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр из Израиля, кстати, написал. Я зачитаю сейчас сообщение. "Те русскоязычные люди, которые смотрят российское телевидение, на стороне России". Александр пишет, что "ходят к старичку-парикмахеру из Беларуси. Он стрижет на дому. У них по телевизору постоянно включены российские телеканалы. И они на стороне Российской Федерации. Выше этажом живут пенсионеры из Москвы. Из их окон доносится российское телевидение. И они на стороне России. Моя жена смотрит российские новости. И внутри нашей семьи идет непрерывная борьба мнений. Провел колоночку на кухню, запустив Радио Вести в прямом эфире. Жена сопротивлялась вначале. Но все потом пошло по-другому".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы вновь к телефону припадаем ухом и спрашиваем. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Алло. Добрый день. Меня зовут Дмитрий, из Харькова. Мы недели две назад в Турции были, отдыхали. Там местные жители, персонал, они четко понимают, что это агрессия России. Негативно настроены. Так как там много туристов из России, то им…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Они за их деньги их терпят?

Слушатель: Ну, как бы, да. Не терпят. А это их заработок. То, что происходит на самом деле, они в курсе дела. И понимают, что происходит. И утверждают, что украинцы и русские – это совершенно разный народ, это совершенно разные люди. Сразу видно украинцев, что они улыбаются. А русские в основном нахально настроены. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно.

Слушатель: Вот такие там настроения.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы прочувствовали, собственно, от местных жителей даже, передали нам эту картинку. Спасибо вам большое. Всего доброго.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть сообщение. Пишет слушатель: "Приехал из Турции. Когда турки узнали, что я из Украины, кричали "Слава Украине". Вот так.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приятно. Тем временем, еще один слушатель пытается к нам прорваться. Поможем ему. Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Это Радио Вести? Это Руслан, Киев. Отдыхали мы в Болгарии этим летом. Буквально… "Святой Влас". Может знаете, был нашумевший скандал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Расскажите.

Слушатель: Там люди расслабленные, эти болгары, все ходят. И им все хорошо. Они про это не думают. Они думают про свои деньги. Им приносят доходы из России, русские туристы. Познакомились с Георгием, сосед наш, болгар. Идет дезинформация. Смотрят российское телевидение. Мы в отеле жили. Все телевидение их. То есть российское, на российские каналы настроены. Слушали только ваш канал, Радио Вести, по планшету, через интернет. И сам этот Георгий, он сосед наш, он тоже слушал одним ухом. И мы его переубеждали. Он говорил, что… дезинформация идет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Информационное отравление получают многие благодаря российскому телевидению, да?

Слушатель: Совершенно верно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И за границей в том числе. Спасибо за эту картинку из недалекого зарубежья. Как недалекого? Все в мире относительно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ксюша из Харькова примерно то же самое написала. "Подруга живет в Германии. Говорит, что все зависит действительно от того, какое телевидение смотрит человек. Если российское, то все понятно".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажи мне, какое телевидение ты смотришь, я скажу, на чьей ты стороне.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Киев. Сергей пишет: "Был в июне в Грузии. Поддержка сумасшедшая. Слава Украине, слава Грузии". Героям слава.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В начале весны был в Европе и тоже прочувствовал, особо в Праге. Люди, когда узнавали, что из Украины, они как-то душевно, угощали пивом. Это было очень интересно. Потому что они очень помнят "братскую помощь" Советского Союза. "Пражская весна" в жизни людей из Чехии, граждан Чехии не выходит из памяти. Поэтому такие вещи не забываются. И поддержку мы там имеем большую. В Праге, Карлов мост, там я и увидел большой плакат, где "Putin hands off Ukraine". "Иван, бжи додому, Иване". Вот так вот. Собственно, поддержка есть. Тем временем наступает момент, когда мы должны отчалить, мягко говоря. Кристина Суворина

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И Юрий Калашников.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я еще вернусь буквально через час.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Калашников остается. Сюда прибудет сейчас Ксения Туркова и составит ему компанию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не сейчас, а в 13:00.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Конечно, все по схеме.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Желаем вам мира, благополучия.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добра и любви.

Читать все
Читать все