СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 1 августа

Утро с Матвеем Ганапольским"Жители Донецка и Луганска платят жизнями за то, что купились на мечты"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точное киевское время 7:00 часов утра. Из ваших приемников слышны Вести – это радио новостей и мнений. В студии в Киеве Олег Билецкий и по удаленной связи из Торонто Матвей Ганапольский. Доброе утро! И вот главные теми нашего эфира. Переговоры в Минске и очередное заседание 3-сторонней контактной группы Украина-ОБСЕ-Россия. Как будут договариваться и повлияет ли это на сепаратистов обсудим в скором времени. Война и русские – намерены ли обычные граждане Российской Федерации воевать против Украины, если их верховный главнокомандующий издаст такой указ. Радиостанция "Эхо Москвы" провела опрос на улицах российской столицы. Его услышим после 8:00 утра. Жизнь после войны. Как живет освобожденные города на Донбассе, сегодня после 10:00 утра в нашем эфире спецпроект, посвященный этой теме. А сейчас в студии появилась Татьяна Иванская. Доброе утро, друзья. 7:05 в столицы Украины. Сегодня 1 августа. Татьяна Иванская очень верно подметила, это первый день последнего месяца лета. Ну, знаете, тут как посчитать, потому что, например, в Украине, России… Например, в Болгарии, в том числе лето исчисляется до 31 августа. А вот в Польше, Германии, если я не ошибаюсь, до 12 сентября считается, что это лето. Поэтому тут уж как посмотреть. Олег Билецкий и город Киев. В студии радиостанция Вести. Из Торонто сейчас по удаленной связи Матвей Ганапольский. Матвей Юрьевич, доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Доброе утро. Слышно меня нормально?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отлично слышно, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу тебе сказать, что сегодня, обычно в свой отпуск я 2 часа провожу с тобой, провожу с аудиторией. Я очень благодарен, что и сам могу рассказать и аудитории разные интересные вещи, которые увидел, услышал. А с другой сторон помучать аудиторию, потому что я специально готовлюсь, всякие такие опросы задаю, загадки. Кстати, и ты мне очень помогаешь, потому что такая подопытная лягушка, потому что тебе задаешь вопросы и ты очень доброзичливо отвечаешь на это дело. И вообще это страшно замечательно, страшно интересно. Во-первых, ребята, я хочу сделать анонс. Дело в том, что в ночь с пятницы на субботу и из субботы на воскресенье на радио "Эхо Москвы", которое дружественное радио, которое все знают, по-моему. И оно не сильно от Радио Вести не отличается. Также на русском говорит, и так же правду и честно говорит. На Радио Вести я буду вести программу ночью. То есть, ночью по московскому времени я заменяю моего коллегу, который поехал в Америку это Саша Плющев. Я вместо него буду вести программу "Один". Программа "Один" – собственно она "Один" она так и называется. И многие слушатели Радио Вести ее знают почему? Потому что третий час этой программы..

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, Матвей Юрьевич, на самом интересном месте. Да, да, теперь слышно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все слышно? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас я просто…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы сейчас просто перегрузим некоторые программы. Ну, бывает. Прямой эфир, пятница. Сами все понимаем, друзья. Значит, программа "Один" радиостанции "Эхо Москвы" ее не то, чтобы аналог, да, а вот именно эта программа в таком вот формате радио моста будет выходить, в том числе и на Радио Вести на этих выходных. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ага. Вот давайте теперь…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясняю, она не будет выходить на Радио Вести по той причине, что я находясь в Торонто не могу… Я перегрузил программу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Теперь нормально. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я для того, чтобы… Смотри, для того, чтобы мы соединяли студии "Эхо Москвы" и Радио Вести, я должен находится либо в Москве в студии или в Киеве. Если из Торонто, то это соединение невозможно. Оно будет после моего возвращения, но чем будет интересна эта программа? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И вот чем же будет интересна, да?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас расскажу. Объясняю, эта программа…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, нет. Матвей Юрьевич, одну секунду. Давайте так, сейчас просто так дело не пойдет, потому что я обращаюсь сейчас к нашим техникам. Давайте мы сделаем небольшую паузу, потому что это важные вещи, которые нужно рассказать нормально, да. У нас немного проблемы с интернетом. Вы тем временем у себя можете перегрузиться в Торонто. Но бывает. Интернет это вещь такая. Я вам больше скажу, частная история, по-моему, с 28 числа, с 28 июля у меня дома вообще нет интернета. Говорят, что там какая-то авария на электроснабжении и все прочее. У Матвей Юрьевича интернет есть, но видимо вот такой. Бывает, бывает. Это отпуск, это путешествие, поэтому не всегда провайдеры могут гарантировать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай еще раз попробуем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот теперь нормально. Абсолютно нормально, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Ну, радиослушатели нас простят. В крайнем случае, наберете мой короткий телефон, как мы делали и попробуем по телефону. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И попробуем по телефону, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я уже отключил видео, так что все нормально. Видеть меня сейчас не самое большое удовольствие сейчас в этот поздний час. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но слышать важно, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Итак, идем дальше, смотри, что получается. Третий час этой программы, третий час этой программы заключается в том, что я буду вести для российской аудитории эфир на российском языке. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Представляешь, как я делал до этого и вот так. Поэтому мне кажется, что это будет интересно аудитории. Поскольку на Радио Вести будут идти записная программа. Итак, в одинадцять я начну. Первый час политический по-русски. Второй час будет неполитический – тоже по-русски и третий час украинский – я буду разговаривать с аудиторией по-украински. Они звонят и так далее, и вообще это все супер-пупер и мне это дело очень нравится. Ну, хорошо, если меня нормально слышно, после этого анонса я хотел собственно перейти к делу и хочу тебе сказать, что хочу сказать, что я сегодня познакомился с совершенно замечательными людьми. У меня есть тут друг. Ровно тот парень, который отвез меня, которого зовут Александр. И который, помнишь, вчера я показывал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, на аукцион автомобилей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Автомобильного аукциона, да. После этого мы… Он встретился со своим отцом, со своей матерью. Знаешь, чему я был поражен, Олег, я не знаю как в твоей жизни, но я почувствовал искреннею зависть. Не потому что Канада, не по тому, что дом красивый, не потому что… А знаешь, чему? Передо мной была большая семья. Я вдруг вспомнил, что я теперь старший, что нет ни папы, ни мамы. Что не было ни бабушек, ни дедушек, которые погибли у меня в Великую Отечественную войну и братья отца. А у него было 6 братьев, и он остался один. В общем, короче говоря, могу сказать одно это хорошо, когда большая семья. Как хорошо, когда внуки, правнуки и так далее и все они бегают, но надеюсь, внуки будут и все будет хорошо. Но очень тяжело, когда сзади у тебя уже никого нет. Хотя, с другой стороны, как может быть? Ты же уже не мальчик, но все равно во эта такая несправедливость и зависть с моей стороны этим замечательным людям, конечно, белой завистью, что у них огромная семья. Там у них такая стена, на которой висят фотографии внуков, правнуков, и они все время говорят. Вот это маленький, а он уже вырос. А этот тоже вырос, и тот вырос, и этот вырос. В общем, короче говоря, вот так люди живут. Это очень хорошо. У нас скоро будет пауза. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пауза будет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хотел задать, подожди, я хотел задать тебе вопрос очень важный. Я хотел тебе сказать, что мы сейчас празднуем, это не имеет отношение к Канаде, столетие одного актера. Я хочу задать тебе загадку, пока будут у нас новости, ты будешь думать, что это за актер. Я тебе кое-что подскажу. Он родился в семье выходцев из Испании. Отлично играл на фортепиано и стал джазовым пианистом. Слышишь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он был джазовым пианистом, подрабатывая музицинированием в знаменитом парижском районе Пигаль. Вот пока будет пауза, подумай, пожалуйста. Ты очень хорошо знаком с этим актером. Правда он умер некоторое время назад. Кто может быть этим актером? Он очень-очень знаменит. Вот я тебе рассказал кем он хотел стать. Выходец из Испании, отлично игра на фортепиано, стал джазовым пианистом, подрабатывая музицинированием в знаменитом парижском районе Пигаль. И о карьере киноактера он даже не думал вообще. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так сложилось, да, да. Мозговый штурм с самого утра. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пока будет пауза, помогите, пожалуйста, уважаемые радиослушатели, нашему дорогому Олегу Билецкому несчастному. Напишете ему на radio.vesti-ukr.com, кто был этот актер. Потому что Билецкий он же честный, он же не может в Google заглядывать, а вы все жулики. Вы это можете сделать и пришлите сообщение на наш смс чат – на номер 2435. Так что же это за актер, который имел такое желание кем быть и такую начальную биографию, а стал киноактером, известным на весь мир. Кто это такой? Пауза, после чего возвращаемся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, 2435. Еще раз, друзья, помогите. Житие мое и так каждое утро. Вот так вот. Итак, продолжаем наше интеллектуальное игрище. Наверное, так это можно назвать. Доброе утро, друзья. Желаем в пятницу вам, Олег Билецкий из Киева и из Торонто такое вот утро с легким ночным шлейфом Матвей Ганапольский. Матвей Юрьевич, мы продолжаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, дорогой мой, да. И я хочу поблагодарить всех, кто прислал кучу правильных ответов кроме Юрия, который почему-то решил, что это Пьер Решар. Потому что, помнишь, у Пьера Решара было там про скрипку "Высокий блондин в желтом ботинке". Ребята, это был Луи де Фюнес, выдающееся комедийный актер и это был юбилей 100 лет со дня рождения. Даже трудно себе представить. Я хочу тебе сказать, что он появился впервые на экране после Второй мировой войны в 46-ом году. Он играл портье в кабаре. Естественно, это 40 секунд он был на экране. Никто его не запомнил. Потом в следующие 13 лет он снимался неистово совершенно в эпизодических ролях. Опять его никто не выдел. Кстати, хочу тебе сказать, что он, например, в 51-ом году снялся в 19 картинах. Вот ты можешь себе представить – за один год 19 картин. В 52-ом в 13-ти. Он играет сумасшедшего, который ловит рыбу в ванной, докторов, астрологов, полицейских, исторических персонажей. Например, вот ты знаешь, есть такой анекдот, что я великий театральный актер, но у меня, правда, роль небольшая. Я выхожу и говорю: "Кушать подано". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А в немецкой ленте "Ингред, история фотомодели" де Фюнес играет роль модельера и произносит только 2 слова – модель Ингред, все. И вот первая главная роль. Многие помнят этот потрясающий фильм "Не пойман - не вор". Он сыграл рыночного торговца ради прибыли на многое. Это была первая его картина, которую показали в Советском Союзе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но на него мало обратили внимание. Ну, просто носатый, маленький такой. И вот в 1964 году Советский Союз падает в обморок, в том числе я. Фильм этот у нас вышел позже – где-то, я тебе скажу, в 67-ом где-то. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, еще раз задержка, сколько лет получилась?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Где-то 3 года. 64-го, где-то так. Я помню, что я уже в Киеве нахожусь в шестой школе и иду в кинотеатр "Октябрь" и иду не только я, а идет весь наш класс. Мы сбегаем с уроков, потому что на утреннем сеансе в 9:00 утра мы смотрим немыслимый, невероятный, невидимый доселе фильм, который называется "Фонтомас". 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: О, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты видел "Фонтомас" или не видел?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно, о чем речь. Естественно, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Короче говоря, значит, самое интересное, вот самое интересное абсурд. Вот там весь этот фильм, весь этот фильм был построен на Жане Маре, выдающемся красавце, где ты знаешь Жан Маре играет журналиста и вот этого "Фонтомаса" и так далее. И весь фильм был заточен на успех Жана Маре. А комиссар Жув этот несчастный это должен быть актер резонер. Что из этого получилось? Он затмил собою. Даже появился следующий его персонаж, который наизусть знают тоже как советский зритель, так и людей, которые интересуются советским кино "Жандарм Крюшо". Ты выдел фильмы? Там же огромная серия этих фильмов, где он играет этого жандарма. Апофеозом, наверное, стала картина, которую не все видели, где он снимается, фильм о Второй мировой войне, который называется "Большая прогулка". Если ты помнишь это такой замечательный фильм, в котором он играет дирижера, который ничего не хотел знать про политику и просто дирижировал симфоническим оркестром, но это была, это захватила нацистская Германия Францию. И, в общем, там сошлись Луи де Фюнес, комик Бурвиль. В общем, это совершенно невероятно, это был апофеоз. Кстати, хочу сказать, что он должен был получить высокую награду "Золотой глобус". Дело в том, что он снялся в потрясающем фильме, который назывался "Приключения раввина Якова". Это комедия, которую всем рекомендую посмотреть, где там евреи не любят арабов, арабы не любят евреев и так далее, но в этот момент проиграл он фильму шведа Ингмара Бергмана и знаменитый его фильм "Сцены из супружеской жизни". Потом у него случился инфаркт в 75-ом году. После этого он вернулся в кино. После этого продал себя как режиссер и последний его фильм был в 82-ом году. Опять он вернулся к своему излюбленному персонажу, в данном случае жандарму вот этому знаменитому. Назывался "Жандарм и жандарметки". Этот фильм 82-го года, но, знаешь, мы его не посмотрели, потому что он был фривольный, он там щипал монахинь за попки и так далее. В общем, фильм этот не увидели, но я хочу сказать, что я счастлив, что я застал, вот понимаешь, я застал его в расцвете лет. Он раздвинул грани комедийного таланта эксцентрикой. Понимаешь, он почти был циркач. Изумительно придя из Испании он продемонстрировал, он стал символом французской нации. Понимаешь, это о-ля-ля, вот эти все его удивительные вещи. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Темперамент этот. Да. Особенно это, помните, в жандарме это особенно было видно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно, вот понимаешь, абсолютно везде, абсолютно везде. Поразительный, невероятный, грандиозный актер. И, конечно, я сейчас с большим удовольствием пересматриваю фильмы. Единственное те, кто будет смотреть его фильмы, дорогие друзья, обязательно поймите, что его дублировали разные люди, но самый выдающейся дубляж его на русский язык делал актер театра Вахтангова Кенигсон. И собственно актер Кенигсон обессмертил себя дубляжем собственно Луи де Фюнеса, потому что у нас во эта школа дубляжа, где мы слышим героев голосами русских, украинских актеров. И вот это легло абсолютно. Поэтому если вы будете скачивать этот фильм, то скачивайте тот самый дубляж, где актер Кенигсон играет, озвучивает вот эти непередаваемыми интонациями выдающегося Луи де Фюнеса. Это, я хочу тебе сказать, что я с радостью рассказываю об этом человеке, потому что это совершенно потрясающий. Я просто счастлив невероятно и это очень здорово. Я хочу тебе сказать, что у меня есть несколько минут, чтобы задать тебе следующий вопрос. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, идем дальше. Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажи, пожалуйста, почему Канада?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему Канада?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Ну, United States of America, то есть, Соединенные Штаты Америки – Америка это континент, в ней есть Штаты и Канада. Вернее, это США. Мы понимаем, что это США. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Потому что Соединенные Штаты и так далее, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что такое Канада?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Честно, я не знаю. Я думаю, что тут нужно демалогию слова просто подымать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Правильно. Но я же играю в загадки с тобой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. В этом слове, где корень. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Корня нет как и есть глупость в этой всей истории. Когда туда приехали эти бледнолицые, то они встретились с товарищами гуронами – племя гуронов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они стали говорить, вот как это все называется? Те стали говорить что? Ну, вот это, вот это как называется? Они говорят: каната. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Каната. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они говорят… Каната через "т". Они говорят: ну, хорошо, ладно это каната. Значит, наверное, вот эта деревня, ну, 3 шалаша называется каната. А вот то, как называется? Те, о, то называется каната. Выяснилось, что куда не ткни пальцем и на что не покажи, все называется каната. Когда индейцев стали поджаривать, чтобы они раскрыли бледнолицым этого слова, выяснилось, что это не более чем перевод "деревня". Каната это деревня. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, на их языке это просто, да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Деревня. Якщо тобі треба і щоб був сплеск патріотизму, то хай це буде село. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто, такі хуторки. Матвєй Ганапольський з хуторків. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ти не зрозумів, ти не зрозумів. Не у множині, не хуторки и не деревни, и не села. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Деревня. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А деревня. Вот это все, что мы видим – и там, и там, где медведи и там, где лосось прыгает, это все просто не более чем одна территория, которая называется каната, в которой мы живем вместе с медведями. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому добро пожаловать в деревню. Еще дальше буду о ней рассказывать. Сейчас пауза, дорогие друзья. А дальше мы прекратим нашу разминку, потому что мне очень хотелось в пятницу поговорить на политические темы и дать им больше времени – полтора часа. И сразу после паузы будем говорить с вами о господине Яценюке и о странном решение правительства, которое меня поразило и которое я не могу пропустить мимо своего внимания и вашего внимания. Поэтому и 7:28, готовьтесь звонить по телефону, а тему я вам объясню. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Буквально через 30 секунд у нас новости и украинские, европейские, мировые. То, что сейчас мы слышали, Матвей Юрьевич, насколько я понимаю, теперь нам нужно с вами переименоваться в какие-нибудь "Сельские вести", раз уж канаты, правильно, вот. И позже, конечно, мы уже перейдем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе поиздеваюсь. Я тут в канате, товарищ Билецкий, в канате, но в какой. Я вам уже рассказывал. Аккуратней со мной. Патриотизм брызжет через край канадский, понимаешь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это чувствуется. После новостей продолжим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Фактически уже 7:30. 7:33, если быть точными. Тут Вести – радио новостей и мнений – утренний информационный эфир. Здравствуйте, город Киев и Торонто (Канада), каната. Вот оттуда Матвей Юрьевич Ганапольский. Мы продолжаем, Матвей Юрьевич. Слышно нас?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Тут меня настигла одна штука, одна новость, которая, конечно, для радиослушателей Радио Вести не новость, но она меня сбыла с ног. Вот передо мной сайт gordonua.com – хороший очень сайт. Я лично с господином Гордоном не знаком, но глубоко его уважаю. Это хороший профессиональный журналист, который сделал свое медиа, который пользуется доверием. Но дело не в Гордоне, а дело в том, что он сделал, он опубликовал новость. То есть, он просто ее опубликовал. Эту новость ты знаешь. Более того, возможно эта новость обсуждалась на Радио Вести. Но честно говоря я оторопел. Давай я ее прочитаю, она короткая. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: "Украинским депутатам почти втрое сократили зарплату. Народные избранники вместо 17 тысяч гривен будут получать 6,5 тысяч, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк". Значит, дальше короткий текст. "Мы приняли сегодня решение относительно зарплат народных депутатов, членов правительства и чиновников – минус 10 тысяч гривен по каждому чиновнику и народному депутату Украины", – в частности заявил Яценюк. При этом он уточнил, что у депутатов остается только голый оклад, который составит вместо 17 тысяч гривен 6,5 тысяч".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, зарплата 6,5 и все. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И все. "Это также правильное решение". Значит, конечно, я становлюсь на колени перед Яценюком и ползу по Крещатику в направление кабинета правительства, где бьюсь головой, трусь об асфальт в восхищение. Вот есть такое. Вот все. Я тебе говорю, если бы такое случилось в России, то Ротенберги, Ковальчуки выбросились из окна. Ты знаешь, что в России они только повышают себе и там зарплата от 270, давай в долларах. Скажу так, от 6 тысяч долларов в месяц до 10 тысяч долларов в месяц, так, чтобы никого не смущать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тысяч долларов в месяц. Понятно, да, Олег? Ты понял меня? Не рублей, а долларов, чтобы легче было считать. Значит, скажи мне, пожалуйста, 6,5 тысяч гривен это я так понимаю 500 долларов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Около того, да, учитывая курс. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, уважаемые радиослушатели, уважаемый Билецкий, я все понимаю. Я понимаю, что на фоне жесточайшего кризиса, на фоне та-та-та, войны, ужасной цены на газ, которой нет, общего кризиса и так далее, наши замечательные депутаты, члены правительства должны быть ровны с гражданами. А вот теперь, помнишь, как в передаче "Что? Где? Когда?" бам-бам-бам. А теперь вопрос, я задаю вопрос, ребята, они будут работать за 500 долларов? Нету такого прецедента, чтобы депутаты работали за ту же зарплату, которую получает, а 6,5 тысяч не все украинцы получают. Ну… Я прошу, 390-104-6. Объясните мне, нафига они тогда шли в депутаты? А они шли партиями, они шли… кроме некоторых. Имена мы их хорошо знаем. Не все украинцы получают. Ну, я прошу 044-390-104-6. Объясните, нафига они тогда шли в депутаты? А они шли партиями, они шли… кроме некоторых, имена которых мы хорошо знаем. Они шли за привилегиями во власть. На территории бывшего Советского Союза никто ни зачем другим не ходит. Я задаю вопрос вам, аудитория, чего теперь будет? Они теперь будут работать или они теперь в гробу будут видать все, в том числе Яценюка, в том числе страну и так далее, и они… Нафиг им это нужно? Они будут работать или нет? Это правильное решение или нет?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут уже шквал звонков у нас. Естественно, есть у меня позиция по этому поводу. Но давайте я ее пока отложу для того, чтобы просто создать такой срез мнений. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты понимаешь, чувак, они шли, они думали, коалицией, они пробивались, они это самое. Они строили свою жизнь гарантировано. Они сидят в этом зале и вдруг зарплата 500 долларов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте сейчас услышим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чего?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пару телефонных звонков. 

Слушатель: Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, давай. 

Слушатель: Алло, здравствуйте!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Кто вы, откуда?

Слушатель: Меня зовут Валентина. Я из Запорожья. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Приятно. Вы нас в интернете слушаете?

Слушатель: Да, да Я вам хочу сказать, они не работали не по 18, не по 20. Они, как сказал Матвей Ганапольский, работали только за привилегии для себя. Поэтому если кто будет работать, будет работать и за 500 долларов. А кто не хочет работать, он не будет работать и за 20 тысяч долларов, и за 10, и за столько хотите им дайте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. А вот массовый исход стоит ожидать теперь? Вот невыгодно, не оплачується, как говорится по-украински. 

Слушатель: Хорошо. Пусть кто не хочет, пусть уходит. Будем новых выбирать. Будем тех, кто хочет работать там. Кто за Украину переживает. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я все-таки так и не получил ответ, они будут работать в большинстве своем? Или там останутся 5, 10, 20 идейных, и все. 

Слушатель: Я думаю, что в большинстве будут работать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Даже за такие деньги. 

Слушатель: Да, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А можно еще один вопрос не по теме, но это, на самом деле, для нас важно. Вы нас давно слушаете?

Слушатель: Я Вас слушаю периодически, потому что у меня работа. Я неделю работаю - неделю дома. Вот когда я дома, я Вас слушаю. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам. 

Слушатель: Пожалуйста. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 390-104-6. Приятно слышать людей из тех городов, где нет FM вещания. Вместе с тем люди интересуются. Итак, доброе утро!

Слушатель: Алло! Доброе утро! Владимир, Киев беспокоит. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не очень и беспокоите, на самом деле, Владимир. 

Слушатель: Хочу сказать, что работать они не будут. И вообще такие зарплаты чиновников в Украине тут два варианта – либо коррупция будет еще больше. Либо вариант второй – если люди честные, то они плохие менеджеры. Вот сейчас стало модно цитировать Ли Куан Ю – лидера Сингапура. Но вот никто не говорит о том, что в Сингапуре создан целый департамент, который следит за заработными платами в частном секторе для того, чтобы набирать менеджеров, которые могут конкурировать по зарплатам с частным сектором. Поэтому работать никто не будет. За акую зарплату мотивации никакой нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, спасибо вам большое. Вот послушай, Олег Билецкий. Спасибо, отсоединяй. Значит, наш радиослушатель замечательный он сказал самое главное, значит, для чего ребята шли туда работать? Я никого не хочу обвинить. Просто, я вообще депутаты украинские я не про Вас говорю, я говорю сейчас про российскую Государственную думу, от которой, собственно, как не крути, поисходно… Ведь не было перевыборов в Верховную Раду, из которой они мало отличаются. То есть, что Государственная дума России, что Верховная Рада. Значит, для чего эти ребята туда шли? Кроме того, вот радиослушатель это правильно сказал, кроме того, что медицинское обслуживание, полный социальный пакет, доплата за жилье, та-та-та. Кроме этого можно ходить на передачу к Савику Шустеру, говорить всякие умные слова в таком, знаешь, в стиле времен Януковича. Они ведь не замечают, что они стилистически уже выпали из всего. Что они приходят к Савику Шустеру, выходят и начинают заявлять политические декларации, которые абсолютно в наше время абсолютно не нужны, потому что война идет. Кроме этого всего – славы и почета у них была важная вещь – лоббирование интересов бизнеса и кэш, которое через это лоббирование через законы. Ну, ты понимаешь, Олег? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это та чудесная история, на которой эти ребята, это такая вторая зарплата. И вдруг 500 долларов зарплата и страна в войне, бизнес схлопывается, заказов на лоббирование мало. Никто ничего не платит и так далее. Ты задал замечательный вопрос, Билецкий? Ты спросил там, например, можно так сказать, через 3 месяца кто будет сидеть в зале? Пойми, обрубили все. Но возникает вопрос, они будут работать или они сейчас все кинутся искать какие-то заказы, чтобы даже в тяжелой ситуации подзаработать денег. Ни славы, ни почета, ни денег, ничего. Вот что им сделал Яценюк. Я хочу слышать звонки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что мы можем еще звонков принять парочку после новостей, да, так чтобы не… Еще один можно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно еще один, мне подсказывают. Ну, давайте. Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, давай. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Приемник тише. Как Вас зовут?

Слушатель: Алло! Здравствуйте! Это Николай, Житомир. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так, Житомир. Тоже интернет, слышно нас там. 

Слушатель: Ну, да, конечно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Вас слушаем. 

Слушатель: Я насчет вашего вопроса, им даже зарплату вообще не давать, они будут работать за счет недоторканности. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, тут вопрос… 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Торговать нечем, торговать нечем, родной. 

Слушатель: А им это не надо. Недоторканность имеют – им этого достаточно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, вот только ради недоторканности можно. 

Слушатель: Да и они бесплатно будут работать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Вот такое мнение. Спасибо за то, что слушает нас город Житомир. Лично ему большой привет. После новостей мы услышим еще мнения. Я думаю тоже, Матвей Юрьевич, скажу пару слов по этому поводу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, давай. До конца часа мы. Это важнейший вопрос. Это может быть простота, это может быть простота, которая хуже воровства. Я пытаюсь понять, правильно поступил Яценюк и так сказать, руководство страны, что обкорнало их. Увеличится, Олег, теперь коррупция там. Ведь им же надо зарабатывать ради бабла. Или они все кристально честно будут смотреть в глаза и говорить гражданам, мои хорошие и замечательные. Вот видите, мы как вы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну вот, зададимся этим вопросом после новостей. Таня Иванская уже в студии. А нас с вами отделяет от выпуска информационного 40 секунд буквально. Дождитесь. Итак, друзья, продолжаем. Это утренний эфир на Радио Вести. 7:48 часов утра. Доброе утро! Матвей Ганапольский, город Торонто и Киев – столица Украины. Олег Билецкий это студия радиостанции. Ну, что, Матвей Юрьевич, примем еще пару телефонных звонков по этой же теме. 390-104-6. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, потому что непонятно, непонятно, Олег, можно ли так прижать, можно ли из депутатов – великих людей делать простых, понимаешь, малообеспеченных работников. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот сейчас выясним. По мнению слушателей. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро! Это Дмитрий из Киева. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Дмитрий. 

Слушатель: Я хотел уточнить по поводу депутатской зарплаты. Немного длинно. Значит, бывший мой однокурсник он депутат районного уровня Киевской области. И как-то мы встречались с ним и под это дело давай и нас к себе в депутаты. На что он ответил мне: вы знаете, в депутаты идут совсем не бедные люди и не для того, чтобы получать зарплату. В основном это люди, которые хотят защитить свой бизнес, так сказать, на районном уровне, которые лоббируют интересы. Я как депутат отдаю еще наверх какие-то ценности и деньги, а не получаю их как бы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, это вы сейчас о неписаных таких штуках говорите?

Слушатель: Да, да. Вот какая ситуация. В основном, если посмотреть на нашу всю Верховную Раду это бизнесмены. Это не политики, а в большинстве бизнесмены, которые имеют и без того огромный доход как бы. И плюс еще приятная изюминка в виде льгот и зарплаты. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот теперь с тем условием, что Яценюк принял такое постановление как теперь быть?

Слушатель: Это правильное постановление, потому что депутаты должны быть политики, а не бизнесмены. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, понятно. 

Слушатель: Туда бизнесмены не должны попадать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо. Возможен такой фильтр, вот по мнению слушателей. Имеется в виду бизнесменов и прочих. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Ну, давай дальше. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Доброе утро!

Слушатель: Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро! Приемник тише. Как Вас зовут?

Слушатель: Доброе утро! Анжела, Киев. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем Вас, Анжела. 

Слушатель: На мое мнение, я считаю, что абсолютно Яценюк принял такое решение лишить зарплаты в таком количестве депутатов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А массовый исход стоит ожидать из Рады тех же бизнесменов, например, олигархов или нет?

Слушатель: Я думаю, что нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Почему?

Слушатель: Они никуда абсолютно не денутся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А почему?

Слушатель: Это в их интересах остаться здесь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А какие преференции? Вот человек звонил, говорил о неприкосновенности, например. Есть еще какие-то?

Слушатель: Неприкосновенность раз. Второе – их бизнес. У них замешаны здесь большие деньги и в их интересах остаться здесь, и процветать, и расти дальше, и поддерживать украинский народ. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам. Есть еще у нас звонки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я совершенно не понимаю абсолютно. Ты слышишь меня, Олег?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Да, слышно Вас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это странная постановка вопроса. Получается, что почему-то все стали говорить, что они защищают свои бизнес интересы. Там что все миллионы, я не понимаю? Это что, клуб миллионеров, что ли Верховной Рады? Да нет же. Кто это придумал? Вспомни депутатов, там что, одни Коломойские и Фирташи, я не понимаю? Неправда это, это абсолютная неправда. Там вполне далеко не состоятельные люди. Там есть несколько очень состоятельных людей, но остальные все нет. Что значит мы будем, они там сидят защищать свои бизнес интересы. Да вспомните, кто там. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут мне кажется, Матвей Юрьевич, стоит еще упоминать о том, что все они, большинство из них конечно идут от различных фракций и партий. И у меня сразу, когда я эту новость услышал, возник следующий вопрос. То есть, мы имеем накатанную модель. Депутаты, точнее партии идут на выборы, тратят на это колоссальные деньги. Это правда, да. Нанимают политологов, пиар-агентов, реклама. В общем, вся вот эта кутерьма. Мы знаем, как это все делается. Для того, чтобы пройти в Верховную Раду просто поставить вопрос не в политической плоскости, а в финансовой. Это не окупится, если будет, во-первых, ну, вот такая чистая зарплата, если они честно будут получать там 6,5 и все и при этом не лоббировать интересы, пускай не свои, а например, партии или кого-либо еще, не проталкивать законы, которые выгодны той или иной структуре. То есть, это просто будет не окупаться. И поэтому у меня возникает вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты абсолютно прав. Я не понимаю, как они будут работать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Будут ли они работать. Ты меня прости, ну, там семью не прокормить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот поэтому возникает вопрос. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай еще звонки принимай. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас попробуем еще связаться с людьми. Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто? Откуда?

Слушатель: Алло!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Вы в эфире. 

Слушатель: Киев. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зовут?

Слушатель: Сергей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Приятно, Сережа. Давайте. 

Слушатель: Ну, как говорил предыдущий оратор, они все туда приходят, чтобы защищать либо свой, либо чей-то бизнес. Вы посмотрите на часы депутатов. Там часы по 50-100 тысяч долларов. Неужели это за зарплату даже за ту, которая была? Я уверен, что нет. Поэтому если им даже убрать зарплату вообще и сделать одну копейку, все равно останутся те же мнения. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Вот да это то, о чем мы только что говорили с вами, Матвей Юрьевич. Еще есть звонки. 390-104-6. Здравствуйте. Приемник тише. Давайте просто одно объявление глобальное ко всем, кто звонит, пожалуйста, друзья, чтобы мы не тратили время, я одну минуту сейчас потрачу, приемник просто выключайте или делайте максимально тихо. При этом слушайте нас в трубку. Все, кто звонит, ко всем относится. А теперь давайте знакомится. 

Слушатель: Доброе утро! Я Алексей Николаевич, Харьков. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Я очень рад, что дозвонился. Очень люблю вашу передачу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, слушаем. 

Слушатель: Что касается вопроса депутатов, то еще это не полностью. Нужно устранить неприкосновенность. И тогда Верховная Рада наша очистится, просто очистится от всего балласта, который там находится. И придут новые люди, которые заинтересованы, государственные люди с государственным мышлением и Украине от этого будет намного лучше. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот то, о чем вы сейчас говорите, это на самом деле благие вещи. Там устранение этой неприкосновенности, невозможность лоббировать какие-то свои бизнес интересы или интересы своей подконтрольной структуры, но тут возникает следующий вопрос. В таком случае если действительно будут идти люди, которые готовы жить по-честному за 6,5 тысяч гривен в месяц. Мы понимаем, что модель вообще меняется. Им не за что будет проводить рекламную компанию. То есть, будет все совсем иначе. И, ну, на самом деле, мне представляется, что сегодня это невозможно. 

Слушатель: Понимаете, должна поменяться вся система выборов. То есть, будут совсем другие рычаги какие-то, другая рекламная компания будет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо. А эти, как эти будут теперь поступать? Они то тоже должны как-то действовать, ну, не знаю, бизнес-структуры, да, они откуда-то финансируются. 

Слушатель: Безусловно. Ну что, будут как-то из этого положения искать какие-то другие кормушки. Это уже будет завысить от наших правоохранительных органов и это самое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, хорошо. Спасибо вам большое. Олег, давай предложение. Значит, мы в 57 минут традиционно выходим. Я сейчас прочитаю та, что написали на radio.vesti-ukr.com, а ты, пожалуйста, прошерстни то, что написано на… 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Портал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На портале. Значит, смотри что пишет Владимир Горохов: "Решение понизить зарплату депутатам однозначно правильно. Сейчас для нынешнего созыва как временное решение. После перевыборов его следует изменить, дать выше, но ничего сверх того всяких льгот". Станислав: "Так они все ставленники миллиардеров и миллионеров и зарплату получают от них". Ирина из Дарницы, вот она важную вещь напоминают: "Закон до конца года – раз. Всегда есть шанс вернуть – два. Третье – ваше радио слушает Яценюк. Ведь масса слушателей взывали Раду и Кабмин пожить на нашу зарплату. И типа вот хотели, я и сделал". Елена пишет: "На депутатах не скажется и народу приятно". И Гера из Харькова пишет: "Не будут работать, заменим. Свято место пустым не бывает. У нас много способных честных людей, которые не могут прорваться наверх в силу финансовой несостоятельности". Что пишут у тебя?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Есть пару сообщений таких значимых. Алена из Киева: "Доброе утро! Спасибо за эфир". И вам спасибо. "Я думаю, что решение правительства насчет сокращения зарплаты депутатам, конечно, может, увеличить коррупцию, но это в свою очередь создаст инструмент, который поможет выявить этих коррупционеров и ускорить люстрацию". Далее Константин: "Будут…". Ну, судя по всему будут работать далее, имеется в виду с такой зарплатой. "Потому что, во-первых, туда изначально пришли небедные люди. Во-вторых, они за годы сидения в Верховной Раде авансом все свои деньги получили. И в третьих, самое главное уйти это значит показать, что они там были только из-за денег. На страну им плевать. А это значит поставить крест на своей карьере". И последнее вот сейчас зачитаю, Ольга из Днепра: "Депутаты не уйдут. Им перед выборами нужно сохранить лицо и показать, что ради Украины они эту ситуацию могут перетерпеть". Вот такие в основном сообщения. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Жизнь покажет. Во всяком случае сейчас мы уходим на паузу. После этого тоже, после 8:00 будем заниматься политикой. По рейтингу вроде бы с 8:00 у нас пик того, что нас слушать начинают, как будто бы с 7:00 нас не слушают. Ну, во всяком случае, тоже будет интересная тема. Но вот я до сих пор не могу понять правильно ли это сделано, потому что, знаешь, это похоже на какую-то, вот действительно как написали типа вот вы хотели, вот они как все, вот они как все. Ну, может быть военное время, так и надо, чтобы им не тыкали в лицо, что они там какие-то особенные. Может быть, так и надо, не знаю, не знаю. Время покажет. Мы сейчас сделаем паузу, дорогие друзья. Вы послушаете новости, несколько объявлений. Мы тут же возвращаемся и будем говорить об одной загадки, которая звучит так: "А что может быть Украина миру как экспортный продукт? Ты понял, Олег, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что может дать Украина миру как экспортный продукт. Все пояснения после паузы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Второй час утреннего информационного эфира 8:04 в Киеве. Доброе утро, друзья. Здравствуйте, сегодня пятница. Это один из тех факторов, которые могут поспособствовать вашей какой-то жизнедеятельности, я не знаю, с утра, но естественно всячески этому будем способствовать мы. Из Киева Олег Билецкий, из Торонто Матвей Ганапольский. Матвей Юрьевич мы продолжаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, ну нас самом деле, мы с тобой, Олег Билецкий, из Торонто и Киева отправляемся в Грузию. Значит, ты знаешь, что очень вменяемый либеральный политик Каха Бендукидзе, с которым я знаком и который, когда пришел Саакашвили к власти проводил реформы, первые потом он отошел, так сказать от Саакашвили. Дело не в этом, но с точки зрения экономического развития, вот та знаменитая Грузия, которая сейчас сдохла и которой никто не вспоминает, о которой говорили, когда был Саакашвили, Бендукидзе, Меромишвили и так далее. Которых, кого-то посадили, кого-то мечтают посадить и так далее, нынешние грузинские самоубийственные власти, которые низвели страну до того, что ее просто сейчас не вспоминают. Там был хороший опыт и все говорили, Грузия, Грузия, Грузия. Значит, Янина Корниенко, взяла интервью у Кахи Бендукидзе который в очередной раз приехал в Киев. И то, что я сейчас прочитаю в сильно сокращенном виде. Он говорит об Украине, об украинской экономике. Мы знаем с ней все плохо. Об этом говорит Яценюк, об этом говорит Порошенко и так далее. Но дело в том, что все очень аккуратно говорят, потому, что, ну скажем так, ты понимаешь, что премьер-министр Украины не может ругать свою же собственную Украину. Это как-то так.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, не патриотично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, смотри, я прочитаю Бендукидзе, маленькое интервью, фрагмент, убрав оттуда один абзац. А вот этот абзац и станет предметом нашего разговора. Смотри, что он говорит: «Вы должны не просто проводить реформы, проводить их очень быстро. Почему налоговая реформа в вашем случае будет одной из главных, потому что налоги касаются всех. К примеру, Санэпидемнадзор, отношение к компьютерному бизнесу имеет гораздо меньшее, чем к пищевому. Если вы его уберете, кому-то это облегчит жизнь, анна кого-то вообщем, не повлияет. Это тоже хорошо делать, но налоги универсальный ключ. То есть, прежде всего, он говорит, налоги. Что мы сделали в Грузии, что можете сделать вы, во-первых, мы очень сократили количество разовых налогов. Мы убрали те, которые доставляли неудобства. Я вчера беседовал с украинской службой доходов, там хорошая новая команда, ребята пришли из инвестиционного банкинга, они тоже говорят, что есть много мелких налогов, которые в целом формируют меньше, чем один процент государственного дохода. На их уплату тратится очень много сил, а толку мало. Почему нельзя постричь свинью, потому что шерсти мало, а визгу много, это вот из того же разряда. Можно прийти с проверкой по уплате НДС, а можно прийти с проверкой по уплате налога, который вообще 100 гривен в год. Значит, эти налоги нужно уничтожить. Мы еще в 2004 году, не дожидаясь налоговой реформы, провели очистку налоговой системы от 15 налогов, то есть, остались только те, которые есть и сегодня. Это очень правильный подход, который можно было бы использовать в Украине». Дальше ещё жестче, - «у вас на это нет времени, потом вас либо переизберут, либо у вас страну отнимут, что происходит в вашем случае. У вас нет времени, ресурсов и денег, чтобы сделать идеальные налоги. Дальше. У вас чудовищно раздут госаппарат, я даже не слышал, чтоб такие вещи регулировались ещё где-то, например, в Украине регулируют севооборот. Вот посеяли свеклу, следующую нужно сеять кукурузу и фасоль. Но это у вас определяет не человек, который на земле работает, а специальный государственный орган. Я когда прочитал об этом в газете, подумал, что журналист что-то не так понял. Оказывается, нет, это было специально придумано, чтобы дети начальств могли получать деньги. Это только маленький пример того, что у вас регулируется». Идем дальше. «Почему у вас ситуация не такая, при чем у вас ситуация не такая, что ближайшее время 10 лет будут проблемы. Да нет. У вас не будет проблем в ближайшие 10 лет, это я вам гарантирую, вас не будет. И проблем не будет. У вас такая ситуация этого года. Правительство ничего не сделало, к сожалению мало того, совершенно безумная Рада ещё и наклепала массу новых законов, которые увеличивают расходы. Например, увеличили стипендии. Вот скажите, с чего их увеличивать, если денег нет. Ну, вот как вы думаете. Какое количество молодежи учиться в вузах в Украине, и какое в Швейцарии. В Украине 80%, а в Швейцарии 20-25%. Но мы не говорим, что швейцарцы не образованные, а украинцы наоборот. На счет Крыма. Для того чтобы вам вернуть Крым Российская империя должна пасть. Почему я всегда приезжаю в Украину и даю какие-то советы, беспокоясь о вашем будущем. Потому что у вас в стране сейчас формируется будущее нашей планеты. Как бы это печально ни было. После Ялтинской конференции, особо глобальных изменений в границах не происходило, только добровольно. А в этом году после ситуации с Крымом, постялтинский мир изменился на посткрымский мир. И в этой ситуации, если Россия в этой войне победит, то получается, что мы возвращаемся в 18 век, когда это убавили, это прибавили, это мое, а это твое. И этот мир другой, может он лучше, но он уже не такой миролюбивый. И судьба этого будет зависеть от того, насколько Украина сможет правильно провести реформы, спасти себя и таким образом оставить нас всех в постялтинской эпохе, а не в новой посткрымской». Понимаешь, да, Олег. Он имеет в виду, что, то было царство законов, а это царство силы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, да. То есть принцип меняется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно, да. Принцип меняется, да? «И в этом смысле, Российская империя, в том виде, в котором она сейчас есть желающая стать ещё больше падет». То есть понимаешь, да. Он имеет в виду, не что Россия развалится, а что принципы ее развалятся. Вот этот принцип, кто сильный, да. «Вам вернется Крым, Молдаванам – Приднестровье, нам Абхазия и Северная Осетия», ну Южная Осетия имеется в виду, - «Воцарится мир. И это зависит от того, как ваше правительство рады будут себя веси. Я вижу, что масштаб вот этой огромной глобальной проблемы, ключ которой находится здесь, зависит от людей, которые этим ключом оперируют. Все от вас зависит. И последнее. Вот если, все будут думать, что поднятие цен на газ это неприемлемо для общества и их никто не поднимет, то вы и россыпитесь. Вы хотите страну поднять, а зубы вам вырывали? Это больно, но вы же сами рот открывали, вас не били для этого. Вы понимаете, что это неизбежная боль. Вы открываете рот, вам вырывают зуб. Тут такая же ситуация Милые женщины, многие уже рожали детей, это неприятная процедура, но вы понимаете, что это плата за жизнь вашего ребенка. Тут, то же самое. А нет, вы думаете, выбрали власть и она вас заставит. Так не бывает. А, кстати, вот, что будет, когда те парни, которые сейчас воюют на востоке, вернутся сюда. Где реформы, где изменения. И вам мужчинам ни будут по лбу давать, и за людей не считать, потому что ни воюют, а вы нет. Если вам не удастся немедленно сделать цивилизованную форму государственного строительства, то ничего не будет». Жесткий чувак, скажи?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно да. Но, на самом деле, есть там ещё один абзац, о котором я не знаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. А теперь внимание. «Никто не знает, что будет вашим главным товаром через 20 лет, чем будут гордиться украинцы. К примеру, самый большой единичный экспортный товар из Украины за последние 20 лет – это Ян Кум. Американский программист и предприниматель украинского происхождения, разработчик мессенджера Whats App, который заработал миллиарды. Любой предмет физического мира, который вывезли из Украины, столько доходов никому не давал. Предугадать это было не возможно». Вот оказывается, один человек Ян Кум. Только видишь, что он делал, о чем говорит Каха Бендукидзе, никто не знал, что главный экспортный товар будет этот Ян Кум, который придумает Whats App. Имеется в виду, что он продал, по-моему, этот вот. Ну, когда, программу понимаешь, да. Украина экспортировала огурчики, помидорчики и что она там ещё экспортировала, самолеты и так далее. Один человек поднял страну, ну как поднял, он же уехал, он там поднял ее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, так получилось. Просто никто не ожидал этого. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Слушай, он там заплатил налоги, не здесь. Но если бы он жил в Украине, то он бы заплатил налоги здесь, обогатив Украину. В связи с этим, мы сейчас делаем паузу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Мы делаем паузу, и после этого продолжим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: После чего, после чего, в понимании того, к чему призывает Каха Бендукидзе. Мы поговорим вот о чем. Я спрошу радиослушателей и тебя Олег Белецкий, что может дать миру Украина. Чем она, чем, самолеты, ракеты, не знаю там ну не нефть же, нету нефти, понимаешь. Вот чем может Украина заработать деньги.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот давайте с этим вопросом после новостей. У нас просто время поджимает, да. Мы вернемся скоро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, давай, давай.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, мы продолжаем, друзья, доброе утро ещё раз. Это Радио Вести, Утренний информационный эфир. Олег Билецкий и Матвей Ганапольский. Матвей Юрьевич.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, смотри.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Олег, смотри, смотри. Ещё раз, о чем сейчас говорим. Помогаем Яценюку. Вот слушай внимательно, Олег, слушайте внимательно уважаемые радиослушатели. Вот этот Ян Кум, он был обычным мальчиком, ему меняли памперсы, потом он ходил в школу, он ничего не знал про интернет, потом придумали интернет. Потом он стал ходить, смотреть на этот интернет, а потом придумал Whats App и заработал миллиард. Дальше. Номер два, вот Украина. Украина сейчас в войне, Олег, война закончится, страна успокоится, все вздохнут, внимание вопрос. Давайте поможем Яценюку. Что нужно сделать в Украине, что нужно сделать в Украине, в законах, в правилах, не знаю в чем, чтобы Украина как Ян Кум массово заработала миллиард. Почему я говорю о Яне Куне, он же не знал, чем он будет заниматься, понимаешь. Он ходил, ходил, бродил, бродил, целовался с девочками, пукуривал марихуанку, что-то делал, в гараже играл на гитаре и так далее. А потом у него щелкнуло в башке и в абсолютно свободном обществе он придумал Whats App. Что нужно сделать в Украине, чтобы тысячи Янов Кунов заработали себе и Украине миллиарды. Что нужно сделать?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас конечно, мы обратимся к слушателям, но мне кажется, Матвей Юрьевич, я вот сейчас внимательно следил за вашей речью, вы сказали, только что два важных слова, он там ходил, играл и так далее и так далее, да. И в абсолютно свободном обществе. И вот вы ответили на свой вопрос. Свободное общество.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я не ответил. Я знаю, что ты попался. Я специально сказал в свободном обществе. И ты на это купился. Каждый понимает свободное общество по-своему. Что значит, свободное общество, это массово начать играть на бандуре? Или это, например, отменить налоги. Или, например, получить визы в Европу, или например, замочить Путина, который, а война уже закончится. Только про войну не говорим, нету войны. Или, например, вернуть Крым, вот вернем Крым тогда и заработаем миллиард. Бред, бред. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А мне все-таки кажется, свободное общество это тот момент, и та среда, точнее, да, вот, в которой каждый может реализовывать себя. Не байдики бити.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Билецкий, ты гений. Номинально, в Украине, как и России, каждый может себя свободно реализовать. Вот в Украине, кто тебе мешает Билецкий быть Яном Куном. Значит, что-то тебе мешает. Ты понял меня?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, что-то же тебе мешает. Ведь Ян Кум оказался там, этот который айфон придумал, как его?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто айфон придумал, честно не знаю. Ну, вообщем понятно. Да. Вообщем понятно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он оказался, там, а не здесь, не в Украине. Что надо сделать в Украине, чтобы Яны Кумы тут появлялись и зарабатывали бабки, тут, тут, и налогами платили, чтоб была богатая страна. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: ну давайте узнаем сейчас у слушателей. 3901046 пообщаемся. Доброе утро. Доброе утро, кто вы откуда?

Слушатель: Это Андрей, город герой Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, слушаем вас.

Слушатель: Доброе утро. Смотрите, тут речь не о свободном обществе. На самом деле Китай общество не свободное. Но там они заработали миллиарды своему государству. Секрет прост.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ничего подобного. Ничего подобного. То, что вы сейчас говорите. Объясняю, потому что это легенда сказка, о которой все говорят и над которой все смеются, в результате. Китай это большой сборочный, отверточный механизм. Они ничего не могут придумать свое. Они делают поделки.

Слушатель: Я с вами согласен, они копировщики.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, вы хотите, чтобы в Украине жило не 42 миллиона, или 46 миллионов, а жило, там сколько, 3 млрд. или 5 млрд. и чтобы все собирали айфоны, копии айфонов. Вы этого хотите, да?

Слушатель: Это нормальный проект, на самом деле, Матвей Юрьевич. Видите, вы тоже не правы, потому что, Китай, кроме того, что собирает копии айфонов, они ещё и сами выпускают свою электронику, которая является копией айфонов, но она дешевле и они ее продают гораздо больше, на мировом рынке, в количественном эквиваленте, чем айфоны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, будем китайцами. Вы видите….

Слушатель: Нет, нет, нет. Я даю другой совет. Вход, вход денег в страну должен быть бесплатным. Украина должна быть оффшором. Тогда наши банки начнут пухнуть от денег. То есть все денежки будут идти сюда. Соответственно у нас пойдет дешевое кредитование, соответственно будет расти малый и средний бизнес. Почему люди в Киеве живут богаче, чем люди в Донецке, потому что в Киеве очень сильно развит малый и средний бизнес. То чего нет в регионе Донбасса. Потому что на Донбассе, там крупные предприятия, и все люди которые там живут, они зависят от этих предприятий. А киев это огромный улей малого и среднего бизнеса. Здесь крутятся денежки, по этой причине. Не только потому, что…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гениально, абсолютно. Абсолютно, гениально. 

Слушатель: А если есть кредиты, Матвей Юрьевич, если есть кредитование, то этот бизнес он оживет и на Донбассе, и люди сами найдут себе работу, одни будут собирать айфоны, вторые будут придумывать мотоциклы, это все будет двигаться само собой. Бизнес будет двигать государство. Государство должно не мешать бизнесу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Гениально, дешевая…

Слушатель: Он правильно сказал пару дней назад, 70% надо уволить. Это абсолютно правильно. Он не надо, но это молодые смышленые ребята, которые сидят, сидят, в налоговых инспекциях и думают, как обчистить бизнесмена. Они выйдут на улицу и займутся бизнесом. Но их надо кредитовать, им надо помочь. Они в системе, они не только жулики и проходимцы, они вполне порядочные люди, которые могут работать. И могут заработать и себе и государству. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно, понятно. Спасибо. Ну, вот, да, услышали.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди. Олег, это выдающаяся речь. Он умница, он сказал самое главное. То есть. Спасибо вам большое, потому что вы обозначили, это называется рамочные идеи. Ну, рамки, понимаешь, рамки. Много дешевых денег. Это уже не важно как. Он, например, предлагает сделать, ну, понимаешь, такую, так сказать, оффшорную зону. Ну, это можно делать так, можно делать так. Может быть, Запад поможет с дешевыми кредитами, вот, то чего сейчас запрещают в России. Но он абсолютно прав, много дешевых денег, это значит легко получить дешевый кредит, это легкая это низкая цена для вступления в малый и средний бизнес, в котором и появляются Яны Кумы. Абсолютно гениально. Сразу видно, специалист. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но, это так. Я думаю, что этот человек не просто звонил, да. Кто-то, кто разбирается очень хорошо в этом. Спасибо вам. Вот есть ещё звонки 3901046. 

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый день. 

Слушатель: Григорий, Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем.

Слушатель: Во-первых, надо убрать бюрократическую правовую почву. Вот, та же Грузия, паспорт, техпаспорт, машину зарегистрировать – 15 минут, у нас пока по кабинетам ходишь, целый день и не можешь получить за двое суток. Это первое. Второе – коррупция. И третье – налогообложение. Пускай сделают один налог, пуская хотя-бы 6% от общей суммы вошедших денег. И я вот заплачу на один расчетный счет и не буду, я знаю, зашло 100 рублей, 6 гривен заплатил, все, я чист перед законом. А куча налогов, куча расчетных счетов, и не дай Бог не туда пошло, штрафные санкции и ну это чтобы мне проще было дать взятку людям, чтоб от меня отстали. Приходят налоговики, у них есть такса, минимум 20% от суммы штрафа налом. Вот так вот. Коррупцию, бюрократию убрать, чтоб я пришел в единое окно, а не так как у нас в Киеве, сделали электронные талончики выдают, ну ты приходишь в 8 утра, занимаешь очередь, а оказывается в 3 ночи уже список на 200 человек есть. Откуда список взялся непонятно. Ты будешь 201, а в день физически может пройти 130 человек и ты понимаешь, что ты каждые дни ходишь, и ты не попадаешь. Ну, в интернете висит – юр. услуги 600 гривен эта справка. Ты три дня постоял, думаешь, та я лучше юристу дам 600 рублей и он тебе через день сделает эту справку. Бюрократия и коррупция.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Понятно. Спасибо, спасибо. Ну, вот да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я знаю, мы сейчас уйдем. Подожди. Чем ценен этот звонок, разбираем Олег. Радиослушатель, когда он произнес «убрать коррупцию», у меня знаешь, засосало под ложечкой. Потому что мы же тоже с тобой мечтаем убрать коррупцию, правильно? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, ну, так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, дальше, ну, дальше он рассказал конкретные примеры, как эта коррупция в действии. Это то, что говорит Каха. Ну, дайте стране стать на ноги, мы же знаем, что после большевистского этого вот чудовищного переворота ввели НЕП, если бы дальше, не полоумный Сталин, страна бы нормально пришла в себя. Нет, большевизм все задушил. Сейчас большевизма нет. Вон, Ленина свалил. Нет, наш радиослушатель абсолютно точно говорит, показывает нам механизм, как душат. Колоссальные звонки. Колоссальные. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что мы продолжим после новостей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Яценюку на стол. Не, не, продолжим о чем разговор. Олег, важнейшая тема.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, но после новостей, давайте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я напоминаю, это Радио Вести. Радио новостей и мнений. Олег Билецкий и Матвей Ганапольский, мы продолжаем. Доброе утро. Кстати 8:35 точное время, так чтобы ориентироваться. Итак, Матвей Юрьевич.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас еще 15 минут, да. Простой вопрос радиослушателям, Олег будет принимать звонки, а я буду зачитывать те сообщения, которые приходят на наш смс-портал 2435 и на radio.vesti-ukr.com. Я благодарен двум радиослушателям, сколько нам двое позвонил?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Успели принять два звонка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно, то есть, потрясающие, совершенно компетентные просто люди. Люди просят, дайте нам сказать. Яценюк ну услышьте, пожалуйста, вы же замечательный, умный человек. Ну, собственно, я понимаю, что вы стараетесь, но вот люди, вот их голос, что нужно. Вопрос продолжаем один и тот же, что нужно сделать власти, чтобы Украина рванула вперед, чтобы Яны Кумы свои не уезжали, а работали в этой стране, обогащались, зарабатывали миллиарды и платили налоги миллиарды, чтобы Украина рванула вперед. Давайте принимать звонки дальше.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, обращаемся с эти вопросам к слушателям. Итак, доброе утро. 

Слушатель: Здравствуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто, откуда?

Слушатель: Киев. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А зовут?

Слушатель: Аня.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Приятно, слушаем вас.

Слушатель: Значит, для этого нам нужно добиться, чтобы работал закон. Люстрация и открытые виборчи списки. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, подождите, через новую Верховную Раду продавливать эти нужные законы, там уменьшение коррупции и прочее. Так?

Слушатель: Нет, это надо сейчас добиться этого. Люстрации и чтобы они проголосовали и открытые избирательные списки. Иначе мы опять на теже грабли напоремся. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, и тогда Украина рванет вперед? В плане там производства.

Слушатель: Да, мы поменяем Верховную Раду. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, понятно, да. Ну, вот такой аспект. Есть ещё звонки. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Это Игорь. Город Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Игорь.

Слушатель: Я думаю, для того чтобы решить многие вопросы, нужно вернутся в самое начало. То есть вашего разговора сегодняшнего утреннего. Мало обрезать зарплаты, надо изменить систему всю, с самого начала. Депутаты должны жить там, где их избирают. И исполнятся должен закон о подвиге депутат, чтоб его можно было отозвать. А сюда он должен приезжать на сессию только. Ну, так как в штатах, ничего выдумывать-то не надо. И самое главное, добиться выполнения закона. То есть конституционно можно изменить нормы, но самое главное добиться исполнения, жесткого исполнения. Все будет в порядке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо. 3901046. Доброе утро. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто вы, откуда?

Слушатель: Вадим, Днепропетровск.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, слушаем вас. 

Слушатель: Чтобы запустить экономику, нужно просто раздать населению адресно деньги. Но не в гривне, а именно в долларе. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И что тогда?

Слушатель: …

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы знаете, очень плохо слышно. Но на самом деле суть понятна. Раздать доллары и все будет в порядке. Я не знаю, конечно, стоит ли к таким мерам прибегать. Но оригинальное предложение. Ещё звонок. Доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, это экзотически.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ну, мы же просили, дорогие друзья, вот если набираете наш номер, выключайте радиоприемник, делайте его тише, тогда не будет вот этих подразникив. Да, уже сделали. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто, откуда?

Слушатель: Киев, Украина. Гена. Я считаю, что нам нужен хороший Пиночет. Военный, но у нас, к сожалению, таких нету сейчас. Чили ярчайший пример, как Пиночет наводил порядок. Такого у нас нету.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо, а прорыв вот в технологиях, производстве и так далее. Чили вон, сколько наблюдался там после появления Пиночета. 

Слушатель: Понимаете, нужно подбирать хорошую команду, они, так как вот вы вчера говорили, неправильно, что с нашей рябы, берут себе там советников или там гавриливськи курчата. Мое мнение ну такое. Просто я за жесткие меры, потому что проходили мы уже это все. Спасибо что выслушали.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо, вам. Спасибо, да. Есть ещё звонки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, я думаю, я думаю, сейчас, сейчас, секунду. Я думаю, слышишь меня? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я думаю, что наш радиослушатель, что он имел в виду, что власть должна быть жесткой. Власть должна быть жесткой. Если, что решили, то надо додавливать, а не спускать на тормоза.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Возможно. Ну, кстати об этом и предыдущие тоже говорили, исполнение законов, вот различным путем, там люстрация и прочее, да. Да, есть такое мнение. Доброе утро. 

Слушатель: Алло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вы в эфире, кто откуда?

Слушатель: Егор, Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем, вас.

Слушатель: Егор, Харьков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да, слушаем вас.

Слушатель: Доброе утро. Ну, вообщем, давайте мы проследим ситуацию вот с позиции независимости нашей страны, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну.

Слушатель: Позиция независимости нашей страны. Вы знаете, когда Украина выходила из состава Советского союза, что произошло.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы мне задаете вопрос?

Слушатель: Резкий скачок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: вы знаете, мой дорогой. Вы не соображаете. Просто не сформировали. Это же не исторический экскурс, что надо сделать. Все спасибо. Давайте следующего слушателя. Что надо сделать. Это очень всегда конкретно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Матвей Юрьевич, я вас попрошу сейчас перегрузить программу, пока я приму ещё звоночек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, давай.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот тогда будет все отлично.3901046. Доброе утро. Кто, откуда?

Слушатель: Доброе утро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Слушаем вас. Кто вы, откуда?

Слушатель: Владимир, Киев. Я считаю, для рывка, нам необходима национальная идея.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть?

Слушатель: Например, пусть это банально звучит. Как догнать или перегнать Америку по урожаю кукурузы. То есть вокруг национальной идеи будет формироваться сознание наших граждан. И соответственно, если мы будем заинтересованы в том, чтобы эту идею воплотить в жизнь, соответственно люди не будут выезжать, и будут оставаться на местах и соответственно будет от этого уровень жизни подниматься, в этом плане.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, сплотит общая идея и соответственно возрастет уровень производства и так далее, так получается? 

Слушатель: Совершенно верно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хорошо, какая идея? Вокруг чего мы должны сплотится?

Слушатель: Ну, я затрудняюсь сейчас ответить. Ну, что-то должно быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он же сказал, что кукуруза.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, понятно, понятно, да. Ещё, я думаю, последний звонок.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я пытался, уже пытался. Слышно меня, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Да. Отлично.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже пытался Никита Сергеевич Хрущев догнать и перегнать Америку. Да, пытался. Давай теперь почитаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Можно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай почитаем то, что на radio.vesti-ukr.com, да потому что мы же видим у нас там осталось. Значит Саша: «Якщо раздати населенню гроші, буде тільки інфляція». Дальше Татьяна мне советует читать статьи Латыниной. Татьяна, я знаю, что надо делать, но, во всяком случае, представляю себе. Мне важно выслушать радиослушателей. Вениамин из Киева: « Да позовите вы, наконец, Яценюка в студию, устройте ему двух часовой брифинг со слушателями». Вы что, Вениамин, имеете в виду, что мы отказываемся его пригласить. По-моему не так. Александр: «Всему виной неимоверное количество бюрократических налогов, процедур, количества налогов, а пока я не могу за один день оформить документы на производство, на любой вид деятельности, не важно чего, начиная с пошива носков, заканчивая интеллектуальным производством. И конечно налоги, их должно быть максимум 5, а не пару десятков, чтобы я знал конкретный процент или сумму которую я обязан заплатить, а сейчас все это похоже на кашу из топора».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: «Убрать контакт чиновников с бизнесом. Полностью. Электронная дозвильна система», вот эта вот дозвильна система, мы понимаем, да? Далее ещё: «Чтобы в нашей стране начинались сподвижники, наши власти должны получать минимальную зарплату и жить в среднестатистической квартире». Ну да мы об этом говорили в прошлом часе. Вот такие вот в основном мнения, Матвей Юрьевич. Мы понимаем, что, как мне кажется. Большинство мнений, и я с этим согласен, когда я говорил, помните там про свободную страну, вы мне задали вопрос, что в моем понимании свободная и так далее. Мне представляется, то возможность открыть свое производство, свой бизнес, начать свое дело, реализовать себя в любой сфере, абсолютно, оно начинается как раз таки с развязанных рук. В нормальном смысле этого слова. Когда ты можешь открыть без бюрократической волокиты все это, да, когда ты можешь обратиться, и тебе пойдут на встречу. Вот основной фактор, вот фактор свободной страны. Все остальное, я уверен, это будет вырастать уже, как грибы после дождя, вот так вот.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай, делаем паузу, свежие новости и после этого два слова, подведем итог этой части, здесь важно сказать пару слов. И после этого, разные материалы и вы услышите уникальный звук один. Вы услышите, что люди хотят воевать с вами. Вы даже услышите их голоса. Оставайтесь с нами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, друзья мои, продолжаем. Это вести, 8:48, Матвей Ганапольский и Олег Билецкий. Матвей Юрьевич, есть смысл, наверное, уже подводить…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я. Здесь просто одной фразой буквально. Вот сейчас мы с тобой, в течение 10 минут, у нас получается каждая часть она где-то 12 минут. Мы с тобой услышали, да 11 -12 минут, каждая часть. Мы с тобой услышали только за эти несчастные там 12 и 12, да, которые мы там два куска делали. Мы услышали кучу здравых идей, абсолютно современных, абсолютно европейских, ну как европейских, в смысле духа, да. Мы услышали живую страну, которая только говорит, ну дайте нам возможность рвануть. Все употребляли, и ты употреблял слово рвануть. Я надеюсь, что власть так или иначе будет идти этим путем, потому что, как говорит, мудрый Каха, мудрый, толстый Каха. Он объясняет, что если этого не будет, то мы здохнем. А здесь будет везде Путин. А теперь перейдем к следующей части. Ты знаешь, я собрал несколько удивительных материалов, которые как бы никуда не лепились и поэтому, как бы я решил в пятницу соединить их. Ну вот, например, что мы с тобой знаем о чувствах и переживаниях жителя Донецка. Ну, там, я считаю, считал и считаю предателями. Ну, считал, до момента, когда я не увидел убитых. И я перестал их считать предателями, ровно по одной простой причине, что они стали гибнуть. Я не имею права теперь на такие чувства в отношении граждан Донецка и Луганска. Они стали платить своими жизнями за свой промах. Промах, не в том смысле, что они, что пришел Порошенко и сказал: «Промах ваш, что вы захотели в Россию к Путину». Промах совсем в другом, то, что они доверились тварям, которые ими манипулировали. Если они хотели уйти в Россию, они могли уйти совсем не так, а по-другому. Но они купились на мечты. Мечты, мечты, где ваша сладость. Поэтому я снимаю свой тезис, то, что я к ним отношусь как к предателям, потому что я смотрю на полупустые города и беженцев несчастных, на убитых детей, на убитых детей! Я не имею права на подобные чувства. Пишет Екатерина с Сергатского: «Я сижу на балкончике в городе Донецке курю и даже пью вино, изредка с окраин доносится стрельба и раскаты ГРАДа. Где-то сварятся собаки, в домах почти нет освещенных окон, а в моем подъезде уже не живет никто кроме меня. Иногда слышно как с визгом проносятся машины, слышно даже что они мчатся без номеров и с аварийками. Так делают только ДНР-овцы и ребята, которые им с радостью подражают. Сегодня впервые за долгое время увидела голубей, курлыкали на соседнем, вымершем балконе. Оказалось, что отсюда уже все улетели. Сижу и думаю, как бы было здорово сейчас здесь увидеть друзей и родных, болтать с ними беззаботно о чем угодно. Давно не думала о чем-то не касающемся войны. Как бы было здорово собраться именно здесь в Донецке, когда все закончится. Для меня восток Украины сейчас сродни чистилищу. Личное такое чистилище, в котором почему-то важно отбыть. Говорить с людьми, слушать их нескладные абсурдные идеи, которые диким образом воплощаются в жизнь прямо на глазах. Ходить по тем же улицам, по которым ходят несчастные, что оказались в заложниках у этой истории. Есть ту же пищу что и они, вздрагивать от тех же звуков. Кажется важным через это пройти, чтобы понять, как работают механизмы самого хитрого, жестокого и абсурдного противостояния в новейшей мировой истории. Как ломается психика и меняется сознание. Важно прощупать это своей головой и рассказать потом, чтобы кто-то другой почувствовал, как это бывает, когда большая политика заходит в маленький дом». Это совершенно ошарашивающий текст, который совсем не об этом. Он знаешь о чем, Олег, он о том, что когда-то все это закончится и эти несчастные люди, обманутые, ограбленные мародерами, ограбленные и обманутые чужими казаками, русскими, какими-то с паспортами, бандитами, наркоманами и так далее. Которые вдруг растворятся в воздухе и окажутся на территории их любимой России, несчастные люди начнут возвращаться домой. И они будут задавать себе вопрос, за что это все нам? И вот мне кажется, что ни Путин, а именно Украина должна суметь им ответить на этот вопрос. И стать тем, знаешь, быть коллективным психологом. Снять с них чудовищный стресс, потому что эти люди потеряли все. И даже те, кто не потеряли, он потеряли. Это большой вопрос. Мы еще будем это обсуждать. Ни сегодня, но этот процесс, он будет, и он всех ждет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, Матвей Юрьевич. Вы знаете, я вот просто сейчас специально взял такую паузу, не комментировал, ничего абсолютно, потому что настолько полно все. Я просто скажу, что каждый день к нам приходят сюда люди с 10 до 11, да, по-моему, в спецпроект вот этот. Когда мы призываем людей приходить из вот этих вот освобожденных уже городов, они сейчас находятся в Киеве. Я вижу в их глазах осознание того что, да действительно им пришлось заплатить очень дорогой ценой и главный вопрос который я задаю всем им, это тот вопрос осознает ли Донбасс и его жители, за что они заплатили и как им теперь быть дальше. Извлекли ли из этого они урок? Мне представляется из того, исходя из общения с теми людьми, которые были у нас в студии, что все-таки урок они извлекли и почему-то в этом плане я оптимист. Вот просто. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, теперь вторая история, и мы будем заканчивать, у нас осталось три минуты. Есть такой журналист Александр Сотник. Этот Сотник, взял, и как Радио Вести, когда мы задаем вопрос киевлянам, он вышел в Москву и спросил людей, готовы ли вы случае объявления Президентом Российской Федерации всеобщей мобилизации отправится, воевать с Украиной? Он спросил просто людей, которые шли по улице. Эта пленка идет 7 минут. Я попросил наших коллег, ребят, чтобы они сократили ее, сколько она там минуту, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Она идет больше минуты, давайте, прям сейчас ее послушаем, просто чтобы успеть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прямо сейчас. Просто он подходит и протягивает микрофон и говорит: «Готовы ли вы в случае объявления Президентом РФ общей мобилизации, отправится воевать с Украиной». И вот их ответы: «Я давал присягу. Против Украины никто не пойдет воевать. Как гражданин, обязан, подчинятся Президенту, я это буду поддерживать, хоть я по национальности армянин, но я поду воевать. Он не объявит, потому что он не идиот. Я не буду поддерживать. Я не поддержу наше правительство. Если Президент, по-моему, сказал, все так и будет, однозначно. Есть очень много факторов, которые возникнут, я сейчас точно не скажу, как я поступлю. Все зависит от того, что будет происходить вокруг. Я в метро работаю, я вот здесь в туннеле, меня все равно не призовут. Трудно представить себе, как можно это сделать». «Вы не хотите воевать с Украиной?» «Да, об этом я вообще разговор не веду. Если это потребует наше законодательство, то я буду это делать, хотя я, конечно, не хотел бы чтобы это было. Я не пойду, наверное, потому что кто развязал войну, он виноват, Владимир Путин. Воевать я не вижу смысла». Знаете, что произошло. На самом деле фонограмму смонтировали не правильно. Из 7 минут, Олег, то есть ребята не понимали, как ее монтировать. Он брали и ту точку зрения и эту. Из семи минут, Олег, 5,5 минут все респонденты уверены в необходимости срочного спасения русского мира.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, мы услышали, получается вот такое вот сопоставление, но в соотношении…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, мы услышали грамотную работу нашего, кто там, Тимур делал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я не знаю, кто-то из ребят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они просто сделали баланс. Вот как они делают, для «На пике событий». На самом деле все говорят: «Ну конечно, не очень хотелось бы, но если позовут, мы пойдем». Это надо учесть. Все. Я закончил. Что я хочу сказать, я вас всех люблю, в 17 часов по киевскому времени мы встречаемся в программе «На пике событий», а дальше у тебя кто будет?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дальше, Кристина Суворина со мной. До 12 часов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мой дорогой, тогда до встречи. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, услышимся. Все всех благ. Слава Богу, выходные Матвей Юрьевич, вот вам хорошо отдохнуть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжаем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, друзья, мы продолжаем. 9 часов и 4 минуты – точное киевское время. Сегодня пятница. И в то время, как Матвей Ганапольский берет такой тайм-аут до 5 часов вечера, все-таки у него там ночь в Торонто и нужно отдохнуть, Кристина Суворина появляется в студии. Кристина, доброе утро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Доброе утро. И Олег Билецкий также с вами на вахте информационной с 7 утра, и будет с нами до 12. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До полудня. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А у меня сегодня последний день перед отпуском. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушай, не трави душу. Душу не трави! 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я Билецкому уже пообещала присылать всякие такие фотографии, которые будут его сбивать с рабочего ритма. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, вот умеешь ты, умеешь. Ладно, друзья, давайте сейчас перейдем к темам, которые намерены обсудить в ближайшее время. Важный момент, об этом я упоминал в конце прошлого часа – спецпроект «Жизнь после войны», как возвращаются к нормальной жизни города на Донбассе. С 10 до 11 часов утра мы обсудим ситуацию в еще одном населенном пункте, в еще одном городе. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Предполагалось, что это будет Лисичанск, но буквально вчера наши продюсеры пытались вызвонить людей, которые находятся там и проблемы с мобильной связью опять. Там на какое-то время ее восстановили и сейчас снова есть вопросы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, это все, что касается Лисичанска. Напомню, на этой неделе мы уже обсудили ситуацию в Краматорске, Славянске, Северодонецке. Кстати, еще одна новость по Славянску. Сегодня там намерены возобновить работу общественного транспорта, именно троллейбусов. Это в Славянске. Напомним, что 5 июля, то есть, около месяца назад освободили этот город. Что касается Горловки, то там все иначе. То же самое с Лисичанском. Поэтому, проблемы там более глобальные. Одним словом, обо всем по порядку, но чуть позже. А мы приступаем к свежим фактам. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Премьер-министр Арсений Яценюк остался премьер-министром, собственно говоря. За его отставку вчера проголосовали всего 16 народных депутатов. Требовалось 226 для принятия решения. И заседание Верховной Рады проходило в закрытом режиме, но вопрос отставки Яценюка рассматривался в присутствии журналистов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: К рассмотрению этого вопроса в Парламент прибыл и Президент Петр Порошенко, мы помним это. Он заявил, что между ним, правительством и Парламентом нет противоречий. Также Петр Порошенко выразил надежду, что Верховная Рада поддержит Арсения Яценюка. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Я переконаний, що сьогодні, коли ми маємо такі виклики, нам потрібна єдність, нам потрібен надійний уряд. І я впевнений в тому, що на сьогоднішній день наша спільна і ефективна співпраця Президента, уряду і Верховної Ради обов’язково принесе свої плоди. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Представители Партии регионов, обещавшие поддержать отставку премьера, утром изменили свое решение. Об этом в интервью Радио Вести заявила народный депутат от Партии регионов Анна Герман. По ее словам, сейчас увольнение Арсения Яценюка преждевременно.

Анна ГЕРМАН, народный депутат, Партия регионов: Ми не голосували за відставку прем’єр-міністра, бо ми розуміємо, що зараз погіршувати ситуацію не можна і уряд несе відповідальність. Нехай уряд працює. Треба створити йому всі умови для цього. І коли ми згодом побачимо, що він зловживав цими умовами, що він не хотів працювати, не зробив належного, от тоді треба робити висновки. Але не зараз, не в такий час і не під час війни. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, ну вот опираясь на только что сказанные слова Анны Герман, точнее – только что услышанные нами эти слова, можем сделать вывод, что Партия регионов не голосовала против Арсения Яценюка за его отставку. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 2 человека только от Партии регионов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и также, кстати, Анна Герман вчера сказала, что вероятнее всего те, кто голосовали – это представители, например, КПУ, возможно, или же внефракционные. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Уже даже точно. Ольга Куришко у нас была вчера и все посмотрела, уточнила. Действительно, два регионала – Левченко и Бондаренко. И бывшие коммунисты. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, кстати очень символично. И Левченко, и Бондаренко… Ты сейчас о Елене Бондаренко говоришь, да?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Конечно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На прошлой неделе появились в эфире государственного российского телевиденья вот «Россия-1», так, по-моему, называется этот канал, там было такое ток-шоу с Владимиром Соловйовым, одиозным ведущим, я в кавычках сейчас употребляю это слово, там присутствовал Владимир Жириновский, там присутствовал Зюганов и Левченко с госпожой Бондаренко. Они обсуждали с ними, как жить дальше Украине с Россией. Мы понимаем в какой риторике это все обсуждалось. Ну да ладно, давай к Яценюку. Итак, Арсений Яценюк по-прежнему на своем посту. Есть к нему куча вопросов и требований. Мы это слышали сегодня из утреннего эфира. Подробней сейчас по Арсению Петровичу справки на Радио Вести. 

«Арсений Яценюк, 40 лет. Имеет два высших образования – юридическое и экономическое, кандидат наук. Был заместителем главы правления банка «Аваль». Политическую карьеру начал в 2001, был и.о. министра экономики Крыма. В 2003 году председатель Нацбанка Украины Сергей Тигипко назначил Арсения Яценюка своим первым заместителем. Позже он был исполняющим обязанности главы НБУ. Арсений Яценюк в разное время занимал должность министра экономики, министра иностранных дел Украины и был членом СНБО. При Президенте Викторе Ющенко был первым заместителем главы Секретариата Президента Украины. В 2009 году Арсений Яценюк создал партию «Фронт перемен» и возглавил ее. В 2010 принимал участие в выборах Президента Украины. После того, как председателя фракции «Батькивщина» Юлию Тимошенко посадили в тюрьму, Арсений Яценюк стал вместо нее лидером фракции, а позже был избран председателем совета объединенной оппозиции. Осенью 2013 вместе с другими оппозиционным лидерами – Виталием Кличко и Олегом Тягнибоком принимал участие в протестных акциях в центре Киева».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На внеочередном заседании депутаты разрешили работать на территории Украины полицейским миссиям Нидерландов и Австралии, приняли закон о секвестре государственного бюджета, который водит 1,5% военный сбор от доходов физических лиц и повышает рентные ставки на добычу энергоресурсов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Этот документ позволил выделить на армию 9 миллиардов гривен дополнительно. Такое решение поддержали 305 народных депутатов, в том числе и от Партии регионов. Глава фракции «Батькивщина» Сергей Соболев заявил, что принятие этих законов помогло спасти страну от дефолта. Решение по голосованию Верховная Рада приняла в последний момент, подчеркивает депутат. 

Сергей СОБОЛЕВ, глава фракции «Батькивщина»: За цей час всі зрозуміли, що країна балансувала на межі дефолту. Якби сьогодні рішення не були ухвалені, з 1 серпня фактично країна потрапила б в ситуацію, коли дефолт був би реальністю. Сьогоднішня заява прем’єра про дефолт, черговий, до речі, дефолт такої країни, як Аргентина і врятування України від такого дефолту – це відбулося, давайте правду казати, в останній день. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И Сергей Соболев сказал о том, что досрочные парламентские выборы в Украине могут состояться в первой половине октября этого года. Так прогнозирует лидер фракции «Батькивщина». И по словам Соболева, выборы должны состояться по новому закону о выборах народных депутатов. И для этого Парламенту надо принять новый закон или же внести изменения в закон о выборах народных депутатов уже на следующей парламентской неделе с 12 по 15 августа. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, и так же Сергей Соболев только что упоминал о дефолте Аргентине. Вчера Арсений Яценюк, выступая с трибуны Верховной Рады, также упоминал эту страну в том контексте, что есть якобы две новости. Одна – дефолт Аргентины и вторая главная новость дня мировая – невозможность дефолта в Украине. Это после голосования было все, поэтому мы понимаем риторику. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Знаешь, я когда смотрела новости о том, что в Аргентине очередной дефолт, у меня сразу возникали картинки, фотографии президента аргентинского и Путина. Вот я говорю – меньше фотографироваться с Путиным надо было. Кредиторы не захотели договариваться с правительством Аргентины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все произошло уже, увы. Хотя, конечно, мы желаем им только удачи. По поводу Аргентины сейчас. Возвращаемся в Украину. Пересмотр бюджетных параметров стал возможен после того, как Арсений Яценюк достиг компромисса с представителями крупного капитала – Игорем Коломойским, Ринатом Ахметовым, понятно. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Тарас Чорновил. По его словам, рентные ставки на добычу энергоресурсов и полезных ископаемых были существенно снижены по сравнению с первым вариантом документа. 

Тарас ЧОРНОВИЛ, политолог: Люди, які представляють і наближені до Коломойського, Ахметова і інші, дуже прекрасно розуміли, що перегравати вони не можуть. Тобто, можна поторгуватися, але не зірвати сам процес. Зменшився підйом ставок, які мали відбутися. Це стосується металургів, це була зроблена серйозна промо-кампанія. По газу, по нафті так само не відбулися зростання. Сценарій, що відбулося зараз був Жванецьким описаний в одній мініатюрі: «У людей большое горе – они хотят поторговаться». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А нам, оказывается, надо уже делать паузу. Татьяна Иванская уже в студии Радио Вести. Вернемся через две минуты. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 9.17 – точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и максимум мнений. Мы работаем в прямом эфире. В студии снова для вас работает Олег Билецкий, Кристина Суворина. Слово «работать», оно вот крутится пока в моей голове и ровно в 12 ночи улетучится. Будет отпуск. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вместе с тобою на самолете в сами знаем какие края. На самом деле по поводу отпуска будем говорить. Минут через 15 у нас будет целая тема ему посвящена. Поэтому, оставайтесь. Прежде я озвучу наши координаты. Сейчас попросим немного поработать наших радиослушателей. В смысле, высказать свои мнения. Мы говорили о Арсении Яценюке, о том, что теперь он по-прежнему утвердился, так можно сказать, в своем премьерском кресле. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Старый новый премьер. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И получается так, что когда только появилась новость о том, что Арсений Яценюк может уйти в отставку вместе со своим Кабинетом министров, это было, дай Бог памяти, наверное конец прошлой недели или возможно начало этой, у нас в эфире было такое широкое обсуждение, все, большинство говорили, что очень плохо, что Арсений Петрович покидает свой пост, он на самом деле очень хороший профессионал, менеджер, мог много сделать и вот теперь не складывается. Ну вот все, ребята, получили, есть, Арсений Яценюк на своем посту. И чего вы теперь ждете от него? Вот главный вопрос. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Желательно по пунктам. Не просто – мира. Все мы ждем мира на самом деле. Но более конкретно, давайте разбираться, конструктивно мыслить. Потому что, а вдруг Арсений Петрович слушает. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вполне может быть. Почему нет? 390-104-6 – это наш студийный номер телефона, код столицы Украины 044. И также работаю каналы связи в виде смс-портала 2435 и сайт также. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: radio.vesti-ukr.com. Там есть очень много на самом деле функций. Помимо того, что можно смотреть какие темы мы здесь в студии обсуждаем, еще можно смотреть он-лайн, слушать он-лайн и присылать свои комментарии, вопросы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот к этому и призываем. Сейчас телефонный звонок примем. Доброе утро. 

Слушатель: Здравствуйте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Алексей из Киева. Я считаю, что правительство должно наконец заняться реформами, потому как у нас все еще огромные расходы бюджетные на всякие неэффективные государственные предприятия. Их огромное количество. Ничего не сделано в этом направлении. Соответственно, вместо того, чтоб повышать налоги, правительству давно уже пора уменьшить расходы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Расходы на что именно? 

Слушатель: Расходы на госорганы, расходы на государственные предприятия, которые находятся в собственности государства и фактически только вытягивают деньги из бюджета. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это вы говорите о сокращении кадров или о чем? 

Слушатель: Условно говоря, у собственности государства есть предприятия, у них есть собственность у этих предприятий и есть какие-то люди, которые там работают. Все это происходит в убыток нам всем. Мы со своего кармана платим за то, чтоб какие-то непонятные структуры существовали и их тысячи на самом деле. Ничего в этом направлении не сделано. Соответственно, правительство вынуждено повышать налоги, хотя на самом деле давно пора урезать то, что с советских времен там существует и никому не нужно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Устранить такую расточительность, получается. 

Слушатель: Абсолютно верно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вопрос второй будет по поводу налогов. Если устраняется эта расточительность, налоги тоже нужно уменьшить или вот эти средства должны идти просто на другие цели? Вот в вашей конструкции? 

Слушатель: В моей конструкции, налоги не нужно было повышать, но раз уже повысили, но нужно уменьшить расходы, и потом со временем налоги снижать. Потому что без интересных налогообложений никто в эту страну вкладывать не будет. Никакой зарубежный инвестор не будет строить гостиницы, заводы, пароходы, потому что налогообложение у нас, мягко говоря, не наиболее привлекательное. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо за мнение. Кстати, Арсений Яценюк говорил о том, что планируется сокращать госслужащих, но зарплатный фонд при этом собираются оставить на том же уровне, который был. То есть, зарплаты госслужащим, которые останутся, будут повышены. Такие планы есть. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Депутаты по 6,5 тысяч будут получать – это тоже один из пунктов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хотя, очень спорный момент. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы тут спорили целое утро по этому поводу. Потому что, понятное дело, 6,5 и все хорошо. Но есть же другие подводные течения. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Поговорим позже об этом. (044) 390-104-6. Здравствуйте. 

Слушатель: Доброе утро. Дмитрий, Днепропетровск. Однозначно, только реформ от него ожидать. Никаких политических решений. Этот человек управленец, пускай занимается своими экономическими вопросами. Первое – реформы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какие именно реформы? 

Слушатель: Реформы связанные, наверное, с, лучше было начать. Есть куча примеров стран западной границы, есть известные реформаторы, которые приезжают из других государств. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы хотите заграничный опыт продолжать изучать и вкладывать к нам?

Слушатель: Естественно. Зачем выдумывать велосипед, если можно именно воспользоваться примером других государств, у которых уже все получилось и было все сложено удачно. Именно таким образом реформировать наше государство. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошо, спасибо. (044) 390-104-6 и наш короткий номер 2435, не забывайте и туда писать свои сообщения. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Кто вы? Откуда?

Слушатель: Александр, Харьков. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Внимательно слушаем город Харьков. 

Слушатель: У меня к вам такие предложения. Вести торговлю спиртом и табачными изделиями отдать государству, чтоб все сборы и продажи очень сильно поможет нашему государству. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, такую вот реформу провести, торговля спиртом, алкоголем. 

Слушатель: Не частным, а именно государству забрать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что будет хорошего от этого?

Слушатель: Поступления увеличатся во много раз. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спирт и сигареты – почему именно эта сфера? 

Слушатель: Потому что она самая прибыльная у нас сейчас и она отдана в частные руки. А должны быть магазины, как в советское время. Это будет контроль, что продают сигареты несовершеннолетним. И доходы с этого должны идти в государство. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, хорошо. А как вам, например, немецкая практика? Я не знаю, слышали вы или нет, но там в автоматах если продают сигареты, стоимость их по закону не меньше 7,5 евро пачка. Понятное дело, никто там несовершеннолетним не продает, но стоимость взвинчена просто до невозможного уровня. Это правда. 

Слушатель: Это наверное не плохо. Если мы двигаемся в Европу, я думаю, цена должна быть приблизительно такой же. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И таким образом привлекать деньги. Но никто покупать не будет. 

Слушатель: Конечно, это колоссальные деньги. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Зато курить начнут бросать. 

Слушатель: И курить начнут бросать. Таких вариантов очень много. Вообще государство должно быть, как частное предприятие, где наши руководители просто менеджерами будут. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, кстати, по поводу Арсения Петровича часто говорят, что он очень отменный менеджер. Спасибо вам. Город Харьков только что был с нами. Мы вчера считали, сколько там получается за пачку сигарет, если перевести на гривны?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ой, там 80 гривен. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 80 гривен пачка. Нормально. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не плохой опыт можно перенять. Мы с Билецким не курим, нам все равно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Как вас зовут?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста. Вы уже в эфире. 

Слушатель: Здравствуйте. Владимир, Харьков. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас. 

Слушатель: Хочется увидеть от Яценюка конкретных шагов в плане реформ не декларативных, не рассуждений на протяжении полугода, что мы будем делать реформы там, там, там. Новая власть, идя к власти, помнится, там год назад – у нас есть программа, у нас все есть, мы можем, у нас есть люди. Полгода прошло, ничего кроме разговоров о ручном управлении государством я не вижу. Я понимаю, война, тяжело…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какие конкретные шаги вы хотите увидеть?

Слушатель: Я хочу запомнить премьера Яценюка с реформой МВД. Великолепная сейчас ситуация. Другой, думаю, такой уже не будет возможности. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Первоочередной какой должна быть реформа? Какой первый шаг, по вашему мнению? 

Слушатель: Первый шаг в плане?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Реформирования. МВД – это одна из. А какая должна быть первая? МВД или может другая какая-то? 

Слушатель: В экономике… У нас чудесные есть законы, но нам их нужно соблюдать. С коррупцией тоже все, есть чем людей карать. Не знаю, поставить в конце концов на каждом государственном органе надзирателя по коррупции, к которому человек любой сможет прийти по любому поводу обратиться – меня конкретный там Иван Иванович принуждает к тому-то, тому-то или препятствует тому-то, тому-то. Уволить Ивана Ивановича, снять с должности. Надо работать с теми людьми, которые есть. Мы всех за месяц, два, за год не переучим. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Начинать с персоналий. 

Слушатель: Это то, что касается коррупции. Наверное, во всех отраслях это будет самая большая реформа. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо за мнения. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У нас минута остается. Давай почитаем сообщения. Например, я возьму портал, а ты можешь вот с Интернет-сайта нашего зачитать нечто. Значит, 2435, пишет нам Евгений из Днепра: «Реформа внутренних сил. Обеспечить неотвратимость наказания за любые правонарушения. Без этого не построим правовое государство». Далее: «Зарплаты чиновникам увеличить, но сажать на долго». То есть, такой шаг. Но мы знаем, что теперь уменьшили, наоборот. Виталлий из Киева: «Пусть отменят все налоги, оставив только один». Да, кстати, об этом тоже говорили. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На нашем сайте radio.vesti-ukr.com больше почему-то оказалось комплиментов мне. Спасибо, приятно. Ну, делаем сейчас паузу, а потом продолжим. 


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пол 10 уже в Киеве. 9.33, есть быть точным. Здравствуйте, доброе утро еще раз. Это Радио Вести и мы продолжаем сейчас обсуждать с вами актуальные темы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Доброе утро всем и каждому. У нас еще есть с вами 2,5 часа. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До полудня сегодня. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы не будем тратить ни секунды зря. Напоминаем наши каналы связи – короткий номер 2435, есть также сайт radio.vesti-ukr.com. Там можно делать все, что угодно – начиная от знакомства с темами, которые мы обсуждаем в студии, и заканчивая просмотром того, что происходит в студии. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, все это там, милости просим. И также не забывайте 2435 – это портал, 390-104-6 – номер телефона наш городской в Киеве, код 044. Просто, чтоб понимали. И сейчас переходим уже к другой теме, такой летней, как мы и обещали. Касается это непосредственно отпуска и туристических путевок. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спрос на турпутевки в Украине достиг своего минимума за последние 10 лет. Туристические агентства пытаются спасти ситуацию и предлагают горящие путевки по сниженной цене, но опросы показывают, что многие украинцы в этом году отпуск даже не планируют. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В 2014 туристический рынок Украины (это по приблизительным подсчетам) сократился почти в половину по сравнению с показателями прошлого года. Об этом Радио Вести сообщил глава Всеукраинской ассоциации туроператоров Игорь Голубаха. По его словам, причиной стало отсутствие у большинства украинцев средств на отдых. Такая банальная причина. 

Игорь ГОЛУБАХА, глава Всеукраинской ассоциации туроператоров: В цьому році це не зовсім коректне порівняння з іншим роком, але туризм впав і як мінімум на 50%. Це відчувається усіма туроператорами. Платоспроможність українців дуже різко впала. Тому все менше людей може дозволити собі відпочинок за великі кошти. Саме тому більшість пропозицій, які є на сьогоднішній день на ринку, вони і в більшості своїй, поєднавши, об’єднавши зусилля на тих чи інших напрямках, вони роблять мінімальну ціну для того, щоб хоч хтось міг поїхати і відпочити. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Горящих путевок в этом году не будет так же много, как и в прошлом – считает директор круизного дома Юлия Олейник. В интервью Радио Вести эксперт отметила, что сейчас можно прилично отдохнуть, потратив на путевку на двоих суму в 600-700 евро. 

Юлия ОЛЕЙНИК, директор круизного дома: Оказалось, что в этом году спрос не просто значительно ниже, чем в прошлом, а значительно ниже, чем, наверное, за последние лет 10 на большинство направлений. Поэтому туроператоры такую тенденцию предвидели, и большого количества горящих туров в этом году нет. Их наоборот не много. Тем не менее, они действительно периодически всплывают. Когда оператор понимает, что у него не грузится чартерный рейс, он просто может снижать стоимость тура на цену авиаперелета, чтоб хотя бы отбить гостиницу. Вполне реально, что это может быть около 600-700 евро за недельный отдых на двоих. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Заворачиваться приходится. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да уж. По словам Юлии Олейник, которую мы только что слышали, больше всего горящих путевок следует ожидать на массовых направлениях. В первую очередь это традиционно уже Болгария и Турция. Также Черногория, Египет и Греция. А вот скидок на отдых в экзотических странах ожидать не стоит, отмечает эксперт. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, я когда говорила с туроператором, она сказала, что в Турцию просто вал на самом деле украинцев едет, потому что вместо того, чтоб ехать в Крым, выбирают в основном Турцию. Потому что визы там не надо делать и люди не хотят морочится с документами, визами. Раз, билет купил и все, прилетел. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как правило, в последний момент. Но если говорим о горящих путевках, тут фактор визы очень важен. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, украинцы, которые в этом году решили отдохнуть за границей, стали чаще отдыхать не только в арабских странах. В последнее время увеличился туристический поток в Грузию и Болгарию. Выбор в пользу этих стран сделали отечественные работники, говорится в исследовании кадрового портала Head Hunter. Подробнее в справке Радио Вести.

«Самые популярные страны для отдыха за рубежом этим летом – Грузия и Турция. Там планируют провести свой отпуск около 18% респондентов, опрошенных порталом Head Hunter. В Болгарии будут отдыхать 16% опрошенных. По 11% собираются поехать в Испанию, Черногорию или Хорватию. Италию выбрали для отдыха 3% летних отпускников. Египет и другие африканские страны планируют посетить 8% респондентов. На Кипр планируют поехать 7%. 1,2% опрошенных, соответственно, выбрали для своего летнего отдыха – Россию или страны Азии». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Также стоит добавить, согласно опросам Head Hunter, именно нестабильная ситуация в стране негативно повлияла на желание украинцев отдыхать. Точно планируют пойти в отпуск 41% офисных работников, треть еще не определилась, несмотря на то, что сегодня уже последний день лета начинается. При этом, в прошлом году летний отдых уверенно планировали почти 90% опрошенных. Вот соотношение 41/90 конечно это очень серьезный показатель, друзья, очень серьезный. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, ничего не скажешь. Да, сейчас мы переходим к общению с вами. На конец-то. Есть у нас короткий номер 2435, ждем от вас на него сообщений. Потом комментарии можно писать на нашем сайте radio.vesti-ukr.com или звонить по телефону (044) 390-104-6. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот все эти каналы будут работать. Задаем следующий вопрос – планируете ли вы в этом году отпуск или возможно были уже. Если нет – по каким причинам, почему не получилось? Действительно, ситуация в стране повлияла, финансовая ситуация возможно, какие-либо еще факторы. В общем, все, что касается этой темы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще интересно узнать с какими проблемами сталкиваются люди, которые все-таки решили поехать в отпуск, но какие-то казусы приключаются. Уже есть сообщение на нашу тему. Толя из Киев: «Кристина, а вы не хотите перенести свой отпуск? Стране крайне необходима сейчас информподдержка. А потом в 2021 году со спокойной совестью улетите в отпуск». Толя, я думала об этом. Думала, может быть не надо уходить, может быть просто остаться в Киеве и следить за лентами новостей, но поняла, что вы меня потеряете тогда. Я останусь здесь, но тогда меня точно потеряете. Потому что в голове сейчас гигабайты информации содержится и давит это. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нужно форматирование. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Перезагрузка не только Парламенту нужна, но и голове Сувориной. Простите, Толя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 390-104-6, принимаем звонки. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Вася из Киева. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас по поводу отпуска. Были уже, нет? 

Слушатель: Нет, не был и не буду. Отдал все на помощь, все что было, кроме прожиточного минимума. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Отдали куда?

Слушатель: Отдал на армию, всем нашим ребятам. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. А в вашем окружении есть люди, которые намерены куда-то поехать? 

Слушатель: В принципе да, люди отдыхают. В общем и целом, среди моих знакомых такая тенденция прослеживается. Люди поддерживают армию в ущерб себе. Кто хотел поехать на Бали, в этом году поедет куда-то скромнее, в ту же Турцию. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это понятно, да. Это такая тенденция для всех. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Аппетиты уменьшаются. Понятно. Вот вам еще один ответ на вопрос – почему в Гидропарке сейчас не протолкнутся. Но это по поводу Киева. Я думаю, в Днепре, Харькове тоже есть такие места. 390-104-6, доброе утро. Так, не захотели общаться, не получилось. Ну, ничего. Здравствуйте. 

Слушатель: Доброе утро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Ирина, Харьков. По поводу отпуска, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Мы ездили на прошлой неделе в Крым. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Крым? И как?

Слушатель: В Гурзуфе были. Отлично! Самое главное, что обстановка спокойная. То есть, мозги перезагрузились немножко. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Людей там много вы видели на пляжах? 

Слушатель: Вы знаете, да. То есть, как-то первые дни вроде меньше было, то ли мы не в то время приходили. А вот что касается утром, если по правилам загорать, то даже можно лечь с трудом, чтоб тебя не касались и так далее. Очень много людей. Познакомились там и с россиянами, Ростов-на-Дону, Пенза. В понедельник этот едем снова еще на одну недельку. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пару вопросов будет. Первый – как на границе? Проходили как границу?

Слушатель: Поездом. Туда ехали, честно говоря, тяжело. Поезд на 10 часов задержали. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ого. 

Слушатель: Да. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А из-за чего? Проверки были?

Слушатель: На границе нашли наркотики в каком-то из других вагонов. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно с этим. 

Слушатель: А потом с российской. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Там как?

Слушатель: То же самое. Там 4 часа простояли в поезде. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Второй вопрос будет. Просто у нас мало времени. Хотелось бы, чтоб коротко. Вот приезжаете туда, я просто не был там с прошлого года. Вот не коробит, когда приходится идти менять деньги, расплачиваться не совсем понятными бумажками, которые не свойственны для нашей страны и так далее? Вот этот момент. 

Слушатель: Я поняла. Я тоже пыталась все это прочувствовать. Значит, по моему ощущению сложилось, что те люди, которые там жили, живут, крымчане, они на своем месте. По отношению ко мне или к остальным украинцам, нас теперь они стали называть хохлами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. И вам нормально? Вы едете дальше туда?

Слушатель: Да. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо. Ставим три точки. Что тут добавить? Сами все слышали. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 9.47 – точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и максимум мнений. В студии для вас работают Олег Билецкий. Ты представляешь, я чуть не сказала другое имя. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот так вот. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А потому что ты меня бросаешь и изменяешь мне с Матвеем Ганапольским с 7 утра. Просыпаешься с ним, а не со мною. Вот поэтому…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле, я просыпаюсь со своей девушкой, а с Матвеем Ганапольским мы уже в Скайпе видимся в 7 утра. Ну ладно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошо, что ты уточнил, потому что у многих возникают вопросы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ладно, давайте теперь к теме. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Говорим мы об отпуске. Точнее, о невозможности его проведения в ситуации, которая сейчас в нашей стране. И много пишут нам сообщений, большинство никуда не едет, все дома и все откладывают деньги, если есть возможность вообще откладывать на черный день. Роман из Киева написал. Нет, уже пропало сообщение. Дима Солнечный, Днепропетровск: «Отпуск сгорел вместе с надеждой на спокойную, нормальную жизнь. Какой может быть отпуск, когда Украина в войне и чем все кончится – не известно. Проводить отпуск надо дома, заготавливая запасы и вырывать погреб поглубже», Дима Солнечный написал такое нам. «Не поеду, потому что финансы не позволяют, работаю в такси. Бензин по 15 гривен, а тарифы такие, как три года назад», Вадим из Киева. Ирина пишет: «Відпочити хочеться, але в країні війна. Люди утримують армію власними силами. Доводиться робити вибір – відпочинок чи перемога». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть у меня на портале разного абсолютно характера. Вот из Киева Ирина нам пишет: «В отпуске была на Кипре в мае. Путевку купила в феврале по старому курсу, поэтому повезло. А как дальше, не знаю. Зарплата автоматом упала по отношению к нынешнему курсу. Сама зарплата была уменьшена сотрудникам и увеличена руководству с декабря. Не обосновано, только влияние руководства. То есть, госпредприятие, которое возглавляет кадры Януковича». Вот такое вот сообщение. Тут разбираться надо. Не нам даже, правоохранителям. Со своей стороны мы озвучили. Михаил о другом сейчас. Из Чикаго Юрий пишет: «В отпуск поеду и на армию денег дам». Это похвально. Чикаго отдельный привет. Там наверное есть инструментарий для того, чтоб и в отпуск, и на армию. Сергей из Харькова: «Весной был в Шарм-ель-Шейх. Летом и осенью в связи с ситуацией не планирую». Кстати, да, у меня многие знакомые делятся своими наблюденьями даже на пример по курортам Азовского моря. Знакомая моя одна работает на украинском музыкальном телеканале и она сейчас делает такой со съемочной группой тур по Азовскому морю и Черному. Рассказывает о том, что действительно очень мало людей сейчас даже в той же Кириловке, Бердянске на самом деле, по сравнению с прошлым, позапрошлым годом. Поэтому, ситуация даже такая внутренняя. Если даже не брать с аспектом заграницу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Знаешь, когда я уеду, у меня есть такое для себя задание – узнать, что люди думают за границей о нас. Знают ли они правду? Хочется, правда, поговорить, увидеть из глазами картинку в нашей стране. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Очень познавательно на самом деле. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что они смотрят? Какие новости? Какие сайты открывают? Откуда узнают, что происходит в Украине? Продолжаем. Ольга из Харькова написала: «В отпуск даже не хочется. Нет не настроения, не средства. Деньги нужны на помощь беженцам, армии, а также на «черный день». Нужно быть готовым к трунным временам, как для страны, так и для всех нас». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, пока можете писать туда же, на наш сайт и портал 2435. Прием телефонных звонков. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Как вас зовут? Из какого вы города?

Слушатель: Андрей, Киев. Слушаю давно. По поводу Крыма скажу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте. 

Слушатель: Был в начале июля, был под Севастополем. Приезжал туда 17 лет до этого. На одной и той же базе под Форосом. То, что я увидел в июне месяце, база порядка 300 человек помещается отдыхающих. Было 27 человек, посчитал. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, очень мало, так? 

Слушатель: Ну, 27 человек из 300 возможных. Раньше я путевки заказывал в феврале месяце. На сегодняшний день можно с сегодня на завтра звонить. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А желание есть?

Слушатель: Желание чего? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ехать в Крым вновь вот после того, что вы увидели. 

Слушатель: Вы знаете, у меня там друзья очень давние. Конечно двойственное состояние – рубли, таможня. Хотя, вещи не проверяют, очень быстро – минут 40 с одной стороны, 40 минут с другой стороны. Примерно так. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас много сообщений присылают наши слушатели о том, что отдыхать в Крыму – это есть предательство. Как вы к такому относитесь? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все, уже нет человека. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не успели. (044) 390-104-6. Этот вопрос следующему слушателю зададим.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. 

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Хеля, я из Киева. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас. 

Слушатель: Я хочу выразить свое мнение по поводу Крыма и отпуска. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это очень важно, давайте. 

Слушатель: Дело в том, что я редко когда ездила в отпуск, у меня всегда было желание работать. Но в этом году в связи с тем, что произошло, конечно никаких мыслей про поездки. Мои друзья меня звали в Крым. Был большой соблазн, хотелось погулять, но с другой стороны остановило мое личное принципиальное мнение, что с Крымом давным-давно надо попрощаться и вот я переехала в другой город под Киевом, где провожу прекрасно лето. Единственная проблема – это люди, которые приезжают якобы вот отдохнуть, но оставляют много мусора и других проблем. А так, что касательно Крыма, не знаю, мне кажется, думать про отпуск в Крыму – это маленькое преступление даже перед теми, кто воюет там в АТО. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. А можно вопрос немного личный? Я конечно могу ошибаться. Вы родом из Крыма?

Слушатель: Нет, я родом с Черниговской области. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Просто сложилось такое мнение. А что касается вообще отдыха? Вы говорите – под Киевом отдохнете, так далее. Почему не за границу? Что мешает? 

Слушатель: Во-первых, финансовый момент. Во-вторых, честно говоря, я действительно нахожусь на такой классной природе здесь – Десна, Днепр и еще что-то. Не хочу называть город, а то сейчас все сюда приедут и оставят много мусора. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну да, призывать не ссорить – это дело святое, друзья. Спасибо вам за мнение по Крыму. Это тоже было важное мнение. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще есть мнение по поводу Крыма. Марина написала: «Ездили раньше в Крым на автомобиле. Теперь не ногой. В отпуск не едем. Купили зятю бронежилет, а небольшие излишки тратим на консервации на зиму, если вообще доживем. Как можно спокойно отдыхать, если война, если гибнут мальчики. Это кощунство», пишет Марина. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, тут все-таки давайте не забывать, что отдых может подразумеваться не только тратить деньги на различные угощения. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Делать что-то полезное, в общем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Просто сменить сферу деятельности – это тоже отдых какой-то, в каком-то соотношении. Вот человек только что звонил, говорит, что под Киевом нашел прекрасное место. Абсолютно не затратно по финансам и вместе с тем, есть возможность просто физически, морально отдохнуть. Это тоже нужно, потому что если сидеть постоянно перед Интернетом и читать кровавые сообщения, согласитесь, ситуация от этого не изменится. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нужно делать максимум возможного, что от тебя зависит. Да, (044) 390-104-6. Здравствуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. 

Слушатель: Здравствуйте. Как повезло, попала в ваш эфир. Можно еще высказаться по поводу отношения к отдыху, да?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Только после того, как вы представитесь, скажите откуда вы. 

Слушатель: Анна, Киев. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, приятно. Вот теперь давайте. 

Слушатель: У меня намечался отдых, ну это больше не отдых был, а такая тренинговая поездка в Карпаты. Но там был очень жесткий отбор. И так как я недавно в этой команде, я туда не попала. И вы знаете, хожу и радуюсь. Потому что мне так было стыдно тратить эти деньги на поездку, на развлечения, особенно после того, как я просмотрела репортажи о ребятах, у которых нет ног, рук, которые в госпитале лежат. Говорить не могу, ком в горле. Пошла купила кое-что в гастрономе. Собираюсь сходить в госпиталь и передать. Просто, понимаете, не могу. Мне еще немножко повезло в чем? Я живу на окраине Киева, я могу пройти здесь по лесополосе, подышать воздухом, подумать о чем-то, отвлечься. Вот такой вот у меня отдых. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам. Есть у нас буквально одна минута, зачитаю несколько сообщений. Людмила из Киева пишет нам о том, что едет под Одессу. Кстати, туда сейчас очень много людей направляется. Из тех, кто возможно раньше отдыхал в Крыму. Интересуется она, есть ли у нас вещание на Одессу. Есть такая платформа в Интернете tunein. Заходите туда и можно со смартфона слушать в любой точке мира. И так же на сайте radio.vesti-ukr.com. Таким образом мы там доступны. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну что, есть у нас еще чуть-чуть времени? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Чуть-чуть, полминуты. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ольга из Киева пишет: «Отдых в Крыму – это все равно, что уехать за границу и везти деньги туда. Давайте деньги оставлять в Украине». И Ольга из Киева также, теска пишет: «Были в Крыму две недели тому. Отлично. Отдыхающие не лежали друг на друге этажами. А предательство в том, что зарплаты опустили, а цены подняли». «Отдыхать в Крыму – себя не уважать. В Украине много прекрасных мест. Во-вторых, на востоке гибнут наши дети и уехать отдавать деньги в Крым – это кощунство», Елена, Киев. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот такие вот сообщения. Я думаю, что мы сейчас закроем эту тему. Дело в том, что часто получаем сообщения о том, что давайте говорить больше о востоке, об АТО и так далее. Мы говорим об этом в том числе. Конечно, невозможно, много тем в эфире, потому что интересов очень много у разных людей. Но все-таки этой теме мы посвятим следующие 60 минут. У нас будет спецпроект «Жизнь после войны». Оставайтесь с нами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 10.04 точное время в Киеве. Это Радио Вести, новости и максимум мнений. В студии Олег Билецкий и Кристина Суворина. И мы продолжаем наш утренний эфир. Доброе утро всем.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте. Теперь утро, плавно перетекающее в день. После десяти часов можно говорить так, особенно учитывая то, что сегодня пятница. Различные планы есть, абсолютно, у наших радиослушателей. Особенно, связанные с днем сегодняшним и выходными. И вместе с тем, друзья, давайте не забывать о том, что продолжается Антитеррористическая операция. Освобождены многие города сейчас на Донбассе, на Востоке Украины. У них есть проблемы, конечно, уже не такие серьезные не такого глобального характера, как до этого. Но сейчас они сталкиваются, тем не менее, в своих городах с рядом различных, абсолютно не предвиденных моментов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Главное, что они перестали жить в городе, где походом за хлебом тебя могут застрелить. Там перестали бегать вооруженные пророссийские боевики, перестали размахивать в этом городе чужими флагами. И говорим мы сейчас о городе Лисичанске, который очень серьезно пострадал.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. На самом деле, если пару дней назад, вы помните, мы говорили о Северо-Донецке. Это рядом с Лисичанском. Там ситуация была немного иная. В Лисичанске все совсем иначе. И давайте сразу предупредим, что сейчас там пытаются наладить мобильную связь. Мы будем по телефону связываться со многими людьми оттуда. Поэтому, друзья, я сразу предупреждаю, не обессудьте, если будут проблемы со связью. Мы просто пытаемся получить актуальную информацию из первых уст, оттуда непосредственно. Поэтому так. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты знаешь, я зашла на один из местных сайтов, и тут вот, что читаю: «В освобожденном от боевиков Лисичанске произошло знаменательное событие. В местном роддоме родился первый послевоенный ребенок. Местные жители уже окрестили малыша ребенком новой Украины». Я читаю, честно говоря, слезы наворачиваются. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Символизм в этом есть. Это правда. В ближайшее время мы свяжемся с правозащитником Алексеем Светиковым, непосредственно из Лисичанска. Он находится сейчас там. И я так понимаю, что это будет связь по городскому стационарному телефону. Городская связь, сейчас там работает без перебоев. Во всяком случае, так нам сообщили. Будем сейчас проверять, будем выяснять. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И есть такая информация. «Лисичанск постепенно возвращается к довоенной жизни. На дорогах еще остались разрушенные артиллерийскими обстрелами деревья, бетонные столбы, электросети и троллейбусные провода. В домах выбиты стекла. Разбиты крыши. Остатки от шифера и черепицы», - описывает город один из местных жителей. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас мы свяжемся с Алексеем Светиковым. Буквально, через пару секунд. Итак, мы начинаем. Это спецпроект: «Жизнь после войны». Итак, правозащитник из Лисичанска, Алексей Светиков с нами на связи. Алексей, здравствуйте. 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, прежде всего, интересует текущая ситуация. Какая атмосфера, вообще, в Лисичанске? Какая обстановка? 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Сейчас, последние пару дней, ситуация начинает немного улучшаться. По крайней мере появилась хоть какая-то деятельность местных властей. Первые три дня, после того как был взят город, ситуация была просто ужасная. Поскольку у жителей не было электричества, не было природного газа и не было воды. Можно представить, как жили люди эти дни в полуразрушенном городе, где нет необходимых жизненных условий. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, потребностей. Алексей, а уточняющий просто вопрос будет. Как давно освободили Лисичанск?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Лисичанск освободили …Весь адмест был освобожден 22 числа и после этого три дня шли бои. То есть 23, 24 и 25 июля шли бои за освобождение Лисичанска. Были массовые постоянные обстрелы города.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, вот-вот.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Всего пять дней мирной жизни то прошло. Пять дней. 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Да. Да, да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вы находились все это время там, в Лисичанске? Или уезжали? 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Я находился в Северо-Донецке. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это практически… Сколько там километров?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Это восемь километров от Лисичанска.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И много из Лисичанска людей поуезжало? Именно беженцев. В Северо-Донецк?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Да, в первые дни, после того, как был открыт проезд и еще не взяли Лисичанск. Ну, люди начали массово переезжать из Лисичанска в Северо-Донецк. Всего, по нашим подсчетам переехало семьсот человек. Из них триста человек приняли семьи, северо-донецкие. Это знакомых, родственников. И четыреста человек, беженцев из Лисичанска, были размещены городской властью Северо-Донецка, в общежитиях. Общежития ПТУ, общежития техникумов пустуют. И в этих общежитиях, были размещены люди. Было организовано питание для беженцев из Лисичанска. И вот несколько дней часть жителей Лисичанска жили в Северо-Донецке.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но сейчас возвращаться то начали уже? Или нет еще?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Да. Практически все сейчас вернулись в Лисичанск. Оставили, городская власть Северо-Донецка, оставила мам с детьми до года. Это порядка двух десятков человек. Они поселены в одном из общежитий. Им организовано питание, медицинский уход. Поскольку, город Лисичанск сегодня не очень подходит для жизни таких категорий людей, то вот их оставили в Северо-Донецке. А основная часть беженцев вернулась в Лисичанск. Но должен сказать, мое мнение, о сильно разрушенном Лисичанске, несколько преувеличено. Да, там есть разрушения. Очень сильно пострадали провода. То есть электричества лишено практически во всех частях города. Много выбитых окон. Кровли шиферные есть разрушенные. Но сказать, что разрушены дома, этого сказать нельзя. Есть несколько домов пострадавших, но все эти дома, по оценке исполкома, подлежат восстановлению. То есть, сейчас начинаются работы по восстановлению города.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вот, непосредственно ваш дом, в каком состоянии находится?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Мой дом находится в нормальном состоянии. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не пострадал?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот если говорить об исполнительной власти. Есть у них для работы здания муниципальные? Начиная мэрией и заканчивая детскими садиками, школами. И, очень важно, роддом… Мы видели информацию, что там дети рождаются после освобождения. В каком состоянии все это? 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Что касается роддома, то там была, конечно, ужасная ситуация, связанная с тем, что у них не было воды. Понятно, какая это проблема для роддома. Воды не было. Электричества не было. Там воду подвозили техническую, довольно плохого качества, но подвозили ее, из вне. Сейчас эта ситуация налаживается. Что касается роддома. Что касается местной власти, то первые три дня после освобождения она была, практически парализована. Может это связано с тем, что в конце мая, под дулами автоматов сепаратистов, было избрано, по сути, городским головою, секретарем горсовета, исполняющим обязанности городского головы, была избрана Татьяна Винник. Это представитель партии коммунистов, активная сепаратистка. Естественно, при освобождении Лисичанска она сбежала и сейчас находится в Крыму. И вот, город был совершенно обезглавлен. Три дня назад они провели сессию. Отменили решение об избрании Винник секретарем городского совета. По крайней мере, я лично видел, что городская власть несколько дней назад начала работать. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть как, подождите. Я не совсем понял. Винник, которая была вместе с сепаратистами, по вашим словам, которая сейчас находится в Крыму. Ее избрали секретарем, вот сейчас? Или я ошибаюсь? 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Ее избрали секретарем в конце мая, 29 мая. На заседание городского совета пришли автоматчики, сказали депутатам… Вернее первый раз ее не избрали. Автоматчики сказали, что переголосуем сейчас руками и тот депутат, который не проголосует, ну, его расстреляют. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В самом деле, я поискала, есть информация, что открыто уголовное производство в отношении Татьяны Винник. Она была секретарем Лисичанского городского совета. Вот, за что. Обратилась она с письмом к Путину. Ну и понятно, что она там писала. Защитите, и так далее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Путин приди. Как манна. Давайте продолжим после..

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В общем, прокуратура районная, Сватовского района, уже занимается ее делом.

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Если позволите, я уточню. Уголовное дело…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Алексей, я попрошу сейчас небольшую паузу. Просто у нас новости с рекламой. Это обязательный пункт. А позже, мы пообщаемся. Оставайтесь с нами. Это Радио Вести. Алексей Винник сейчас из Лисичанска. Продолжим скоро.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, друзья, мы продолжаем. 10.17 в Украине, в городе Киеве. И в Днепре, где нас также слышат, точно такое же время. Доброе утро. Здравствуйте. Сегодня пятница. В студии Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас в объективе нашего внимания город Лисичанск. Уже пять, почти шесть дней мирной жизни в нем проистекают. Так скажем. Люди, местные жители перестали находится под прицелом постоянным, пророссийских боевиков. Там спокойно, но есть разрушения с которыми будут пытаться справляться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот чем сейчас и занимаются. Еще раз напомню. У нас на связи Алексей Светиков, из Лисичанска. Это правозащитник. Алексей, вы снова с нами?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Да. Да, на связи.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы говорили.. еще раз напомните, как зовут..

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Татьяна Винник, секретарь Лисичанского городского совета.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Она сбежала вместе с террористами после освобождения города. Но возникает вопрос, который мы задаем постоянно по каждому городу, когда изучаем ситуацию. Среди местных людей, те, кто принимал активное участие, терроризировал людей и прочее. Есть те, кто возвращается уже под видом цивильных в город, и как поступают с ними сейчас? Там, в Лисичанске.

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Ну, сейчас в Лисичанске работают группы СБУ, которые выявляют людей, которые виновны в преступлениях, связанным с сепаратизмом. И с военными преступлениями, понятно. Пока что, наверное, не возвращаются. Пока те, кто ушел, они выжидают где-то: в России, в Крыму, в южной части Луганской области. Но они, понятно, будут возвращаться.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть даже информация о том, что местные жители сейчас стали более внимательными и, в общем, сдают сепаратистов в СБУ. Да? 


Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Да, конечно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В общем помогают. А какая процедура? Известно? Что нужно сделать, что бы сообщить о своих подозрениях?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Группа СБУ работает в здании исполкома. Это люди из местной СБУ, это люди из киевской СБУ. Кроме того, в здании работает представитель АТО, к которому так же можно обратиться. В том числе и с вопросами о которых вы спрашиваете. То есть, если выявлены люди виновные в преступлениях, то можно подойти либо к представителю АТО, либо к группе СБУ, которая проводит, по сути дела, зачистку вместе с милицией. И дать информацию. Такая возможность есть. Есть достаточно много активистов, которые много испытали за эти два месяца, лично. И они, конечно, сотрудничают с властями в деле выявления сепаратистов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А скажите, пожалуйста, кто еще из боевиков пророссийских, сбежал? Известна такая информация?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Ну, в Лисичанске было достаточно много собственных ополченцев, так называемых, в кавычках. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте, даже в кавычках их так не называть. Это боевики и террористические организации. 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Так они, естественно, отошли вместе с российскими казаками. Большинство которых оккупировало наши города. Они отошли в сторону Стаханова, они где-то еще воюют. Значительная часть людей уехала, в том числе за границу, уехали в Россию. Наверное, некоторая часть прячется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Что касается правоохранителей. Вы говорите, что и милиция сейчас работает и так далее. Проходила информация о том, что многие местные милиоционеры, во время… ну даже месяц назад, полтора месяца назад. Они переходили на сторону террористов и выполняли их приказы. Сейчас в Лисичанске работают в основном местные правоохранители? Или это люди, которые приехали из других регионов. Это первая часть вопроса. И вторая. Проводятся ли какие-либо расследования, чтобы понять, причастен кто-то из них, из правоохранителей к этим организациям?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Да, спасибо. Ну, работает в основном милиция не из Лисичанска. А вообще лисичанскую милицию… Брал, освобождал Лисичанск батальон «Донбасс» и они всю лисичанскую милицию разоружили. Которая там, пыталась вернуться. Их разоружили. Исполняет обязанности начальника милиции Лисичанска, человек из другого города. Да, действительно. Очень много милиционеров из Лисичанска принимали непосредственное участие в действиях боевиков. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И, Алексей. Сейчас 151 человек находится до сих пор в плену у незаконных вооруженных формирований. Скажите, пожалуйста. Кто-то из ваших знакомых, возможно, был захвачен боевиками или уже освободили этих людей? 

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Ну, сейчас очень известные общественники, это общественники с соседнего города Северо-Донецка: Юрий Ященко, это общественник, бизнесмен. Он был похищен как раз за день до освобождения города и увезен из города. Где-то он находится в Стаханове, по нашим данным. Ну, используют пленников в качестве живого щита. Не требуют даже выкупа. Просто содержат их где-то в подвалах и используют как живой щит. Таких людей очень много. К сожалению.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Алексей Светиков, правозащитник, с нами на связи. Из Лисичанска. Это на Донбассе. Мы пытаемся понять, как там возвращаются к нормальной жизни сейчас люди. Алексей, еще вот вопрос будет. Мы помним, что мост подрывали. Северо-Донецк – Лисичанск. Какая ситуация сейчас с сообщением этих городов? Как далеко они друг от друга, и насколько это стратегическое сообщение там, вообще?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: К счастью, один из мостов уцелел. Буквально вчера, милицейский батальон Луганска обезвредил диверсионную группу, которая пыталась подорвать этот мост. Один, уцелевший. Вообще то между Северо-Донецком и Лисичанском, было пять мостов из которых три взорвано боевиками, а один находится в аварийном состоянии. По сути, только один мост остался между этими двумя городами. Он сейчас усиленно охраняется. Большое счастье, что этот мост сохранился. Он сейчас охраняется милицейскими подразделениями. Ну, и будем наедятся, что он все-таки уцелеет у нас.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Алексей, наши слушатели задают вам вопрос по поводу того, почему вы не пошли воевать. Непосредственно сами. Не записались в Нацгвардию, не принимаете участие в Антитеррористической операции.

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Ну, вообще то мне 58 лет. Я несколько староват для того, чтобы брать в руки оружие. Кроме того, я правозащитник, а это не совсем совместимо с обращением с оружием. То есть, правозащитник – это пацифист. Это люди, которые требуют мира. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но если, не дай бог, будут возвращаться в Лисичанск террористы, будут ли сопротивляться местные жители? В этот раз? Уже ведь, в общем, то прошло вот это опьянение идеями ДНР и так далее. Люди поняли? Или что там происходит в головах у людей?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Я думаю, что и раньше, и в апреле, если бы проукраински настроенные люди имели поддержку достаточную государства, они бы, наверное бы, взяли в руки оружие и защищали свой город. Но, ничего не было. Местные власти поддерживали как раз, в основном, сепаратистов. И у местных патриотов просто не было шансов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. Но, Алексей, это понятно. Что вот такая конструкция, что вот они надеялись, что им там дадут… мы помним. Все будет у них классно и круто. Но этого не случилось. Получили террор, получили разруху. Они это осознали или нет? В большинстве своем?

Алексей СВЕТИКОВ, правозащитник: Ну, в большинстве своем люди, даже те, кто достаточно сильно поддерживал сепаратистов два месяца назад, сегодня говорят: нам нужен мир. Говорят сепаратистам, что вы уходите, вы нам в городе не нужны, нам нужен мир. Главное требование или главное желание людей сейчас – это, чтобы не было военного конфликта. Это мнение большинства жителей Лисичанска. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, понятно. Спасибо вам большое, Алексей Светиков, правозащитник. За пол часа вашего времени и за подробное изложение. Мы прощаемся сейчас с Алексеем. Но мы не закрываем наш спецпроект. Сразу же после новостей мы вернемся к городу Лисичанску. У нас есть очень интересное включение. Оставайтесь с нами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пол 11 в Киева, 10:33 если быть точным. Здравствуйте, тут Радио Вести, радио новостей и мнений.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Доброе утро, в студии Олег Билецкий и Кристина Суворина. Мы говорим сейчас о ситуации в Лисичанске. Это спецпроект на Радио Вести – «города после войны». Мы говорим об освобожденных городах, как там жизнь становится нормальной, постепенно не сразу. И понятно что не каждый день, как пишут местные жители: «Ситуация с каждым днем улучшается».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Значит так, в ближайшее время мы свяжемся с секретарем горсовета города Лисичанска Михаилом Львовичем Власовым, случится это буквально через пару секунд. Итак Михаил Львович здравствуйте.

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для начала, хотим разъяснить ситуацию 30 июля, позавчера, на сессии Лисичанского городского совета, депутаты отменили решение об избрании секретарем горсовета Татьяны Винник, которая как нам сказал предыдущий правозащитник Алексей Светиков, сказал что: «Она в Крым сбежала с сепаратистами». В должности секретаря городского совета был восстановлен Михаил Власов, то есть вы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот эту ситуацию прояснить можно?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Вы совершенно верно все сказали, сессия приняла решение и восстановила мен я в должности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут важный момент, вы исполняли обязанности до того момента как город захватили.

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Городского головы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы вынуждены были покинуть на все это время город?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Я был постоянно в городе, просто не мог находиться на своем рабочем месте. Поскольку власть была захвачена.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, давайте тогда, какие сейчас проблемы первоочередные есть у вас? Вы теперь имеете возможность влиять на ситуацию, на решения и с чем прежде всего обращаются?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Прежде всего – это поставка воды и водоснабжение. Центральная часть города уже с водой четыре дня, в настоящее время, в ближайшие двое суток мы запустим южную часть города там проживает более 40 тысяч жителей. Так же это электроснабжение, оно частично восстановлено, большая часть электричества на город уже подана. Сечас заканчиваются ремонтные работы на сетях, что бы подключить ТП. Когда подключат все ТП, электроэнергия будет подключена каждому потребителю, это будет сделано в ближайшие недели две. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, пока света, электричества в домах нет?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Нет, электричество есть. Центральная часть города полностью с электричеством, почти большая часть города подключена к электроснабжению.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А с водой что питьевой?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Большая часть города, центральная часть, в которой проживает большая часть населения, она подключена водой уже четыре дня. И в ближайшие пару дне будем наполнять резервуары, но еще не все могут сделать. Поскольку идут боевые действия в районе Боровского, а там есть две водонапорные станции, и туда мы еще не можем попасть. Там разрушены ТП, поэтому нужно восстанавливать водоснабжение там, на этих водозаборах. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Так. Михаил Львович, скажите пожалуйста, куда людям обращаться, если они после эвакуации приехали к себе домой, а там все разрушено? Что им делать?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Прежде всего, нужно обращаться в ЖЭК по месту жительства, или в городской совет к нашим службам, ко мне.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да понятно. А может есть уже какая-то приблизительная статистика, данные, возвращаются ли люди?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Да, люди возвращаются, просто учет этого мы пока не можем вести, потому что с разных мест с разных городов люди приезжают. Большая часть населения была в городе, она не выезжала. Те кто выехал в соседние города, они уже вернулись. Сейчас у нас идут беженцы из города Первомайского, поскольку там идут бои. Мы расселяем всех кто приезжает, всех у кого нет жилья, в гостиницах расселяем и в том коммунальном фонде который свободный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, да. А вот мы с предыдущим нашим спикером говорили по поводу мостов Северодонецк-Лисичанск. Насколько я понимаю, там один остался, он функционирует и охраняется? Остальные разрушены, так?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Один мост соединял нас еще с Северодонецком, через реку Сиверский-Донец, через ж/д ветку к вокзалу, он тоже разрушен. Он подлежит восстановлению, но это нам нужно найти специализированную организацию которая проверит и даст свое заключение. Фактически чтобы его восстановить нужны несколько десятков миллионов гривен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть по-новому взять и построить новые мосты? Так получается?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: По новой не надо, часть там осталась целой, Пусть эксперты осмотрит, еще много объектов заминированные остались, работает группа МЧС, пока 4 человека работает. Они разминируют объекты, когда уже будет доступ специалистам, инженерам, к этим сооружениям. Специалисты оценят, подлежат ли они восстановлению. Значительная часть не разрушена, просто несколько плит были взорваны и они упали. Движения там нет по этому мосту, а мы остались действительно только с одним мостом. Это наша артерия, которая связывает нас с Северодонецком, и далее на Старобельск, Харьков, Хватово. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Но озвучить сроки, какие-нибудь, вы сейчас не беретесь? То есть это не возможно на самом деле?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Могу, по воде, по газу, по связи. Это я могу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и Михаил Львович, мы сегодня озвучили информацию о том что родился ребенок, первый послевоенный, так его называют. В самом Лисичанск в роддоме там нужны восстановительные работы? 

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: В самом роддоме там все в порядке, просто все эти дни роды принимались. Начальник городского роддома Литвинюк, вместе с женой пришли на рабочее место не смотря на пули и они все эти дни принимали роды. Пять дней когда были эти боевые действия. И так же у нас есть два хирурга, которые проводили операции в отсутствия электроснабжения, водоснабжения, так же эти пять дней. Круглосуточно проводили операции и спасали жизни людей, мирных граждан.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Михаил Львович, а что со школами, реальна ли перспектива, что первого сентября дети пойдут в школу в Лисичанске?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Да, перспектива реальная. Сегодня прошло аппаратное совещание, обсудили наболевшие вопросы, в частности по школам, пострадало только 8 школ и 6 детских садов. Но там, в основном разрушения - это окна. Поэтому, я думаю мы окна вставим до начала отопительного сезона и первого сентября дети пойдут в школу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А вот сейчас на данный момент и до этого, когда шли боевые действия, есть у вас информация, где большинство детей из Лисичанска находились? Может это были какие-то соседние города, толи их куда-то вывозили? И где они сейчас находятся?
Да, видим есть определенные проблемы, сейчас Дашу Синельникову, нашего продюсера попрошу перенабрать, Михаила Львовича Власов, секретаря горсовета Лисичанска: Мы сразу предупреждали что могут быть проблемы со связью, там сейчас только все восстанавливается и это городская связь которая работает. Ну относительно, вы слышали только что. А что касается мобильной связи, есть проблемы, по поводу их мы сейчас тоже уточним, у Михаила Власова.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А пока, вы можете присылать свои сообщения на короткий номер 2435, а так же есть возможность написать что-нибудь на сайте Raduo.Vesti.ua. Да мы продолжаем общение.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Михаил Львович вы с нами. Да?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Да, я с вами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Михаил Львович, нам тут сообщения пишут слушатели, «Спросите о партийной принадлежности», - Светлана Евгеньевна, Днепропетровск. Спрашиваем

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Беспартийный.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Писали, что вы какое-то отношение к Ефремову имеете, смущает это людей.

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Дело в том, что городской совет избирался в 2010 году, было избранно 37 депутатов от Партии регионов, и 5 депутатов от Компартии Украины. То есть состав состоял полностью из коммунистов и регионалов. Поскольку те события, которые были на Майдане, побудили нас сложить депутатские мандаты, поэтому я сегодня беспартийный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но к Александру Ефремову, вы имеете какое-то отношение?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Лично я никакого. По телевизору иногда вижу, появляется.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да это понятно, это мы все видим. Михаил, а тогда вот следующей вопрос, мы слышали от предыдущего спикера, правозащитника, господина Светикова, о том что, некоторые члены власти, исполнительной в тот числе, они переходили на сторону террористов, позже они ушли, это представители от КПУ, У вас есть информация о таких людях и что вы намерены принимать?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: На сегодня, начальник милиции доложил, что по всем лицам будут приняты процессуальные решения, то есть будут возбуждены уголовные дела. Уже сегодня возбужденно 93 дела, по фактам сепаратизма и незаконных действий в период оккупации. Также возбуждено уголовное дело по факту проведения референдума, о признании Луганской Народной Республики. Лица которые причастны к референдуму, лица которые работали в избирательных комиссиях будут привлекаться к уголовной ответственности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну а депутаты среди этих людей есть, непосредственно городского совета Лисичанска?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Депутаты есть, они бежали, их в городе сейчас нет, они сбежали вместе с оккупантами. По нашим данным, кто-то в Крыму.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А партийная принадлежность вам их известна?

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: это и члены Партии регионов и члены Компартии.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно. Михаил Власов, секретарь горсовета Лисичанска, только что был снами на связи. Михаил Львович, я благодарен вам за ваше время.

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Спасибо большое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Только удачи вам желаем в возвращении к нормальной жизнедеятельности города.

Михаил ВЛАСОВ, секретарь горсовета Лисичанска: Спасибо большое.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы ставим три точки, у нес еще 15 минут чтобы изучить проблему Лисичанска, прекрасного города на Донбассе. Будем говорить с представителем Антитеррористической операции там в Лисичанска. Это будет скоро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 10:46 точное время в Киеве, это Радио Вести, новости и максимум мнений. У микрофона Олег Билецкий и Кристина Суворина. Здравствуйте еще раз.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый день, доброе утро, у же наверное добрый день. Мы возвращаемся к изучению ситуации в городе Лисичанске, это один из городов который был освобожден украинской армией. Это спецпроект «Жизнь после войны». У нас есть на вязи еще один спикер, это представитель Антитеррористической операции в Лисичанске Виталий Шведов. Виталий здравствуйте.

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Виталий, вы работаете сейчас непосредственно в самом Лисичанске? И принимаете граждан, можно так сказать, с их бедами и проблемами?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Мы, как говорится, много профильный орган, так получается. Почему? Потому что, мы координируем работу и существующих органов и тех подразделений которые на территории города находятся. То есть такие широкие функции. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что делаете с сепаратистскими настроениями? Можно ли сказать, что там до конца побежден вот этот вот вирус в Лисичанске?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Ну, до конца наверное победить нельзя, потому что это мышление и право на иную точку зрения, она как говорится, должна быть. Нельзя человека заставить мыслить иначе. Но постепенно, действиями и поступками подводить к изменению точки зрения, мы это делаем. Даже я вам скажу так, изменение ситуации городе на более стабильную, уже на многих повлияло. Когда люди смотрят то что было и вот то что есть сейчас, они понимают, что действительно. Та страшилка, которая рисовалась российским телевидением не работает, бандеровцев, которые должны прийти резать и есть детей - нет. Органы власти, установили нормальный правой режим. Тесть, практически за три дня, большая часть города восстановлено электроснабжение. Те люди которые заезжали сразу после освобождения и те которые сейчас, картинка диаметрально противоположная. Это висящие троллеи, это мрачный город, это знаете, город-призрак который рисуется в фильмах после атомной войны. Когда возле домов стояли люди и на кострах готовили пищу, а сегодня они в свих квартирах в нормальных условиях. По центру города у нас в большей степени есть водоснабжение даже. Так вот по Красной, по Черноморке, это район города, водичка подана. То есть сети восстанавливаются и город фактически возвращается к своей нормальной жизни. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Расскажите нам о руководстве города. Кто сбежал, кого проверяю?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: На сегодняшний день, в городе находится Нацгвардия. Это прядка 4 подразделений, это те, кто фактически занимается зачистками города, те кто, грубо говоря, устанавливают правовой режим и поддерживают его. На сегодняшний день, органы власти, провели сессию, это я имею ввиду городской совет. Был назначен новый секретарь, точнее сказать не новый, а вернули ранее занимавшего должность секретаря Власова Михаила Львовича.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы только что с ним общались.

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Я вам предысторию небольшую расскажу. Первоначально, когда город был захвачен, группа автоматчиков находилась рядом и депутаты были вынуждены голосовать как им скажут. Вот с помощью той вооруженной группы и назначена Татьяна Винник. То есть, на сегодняшний день те решения были отменены как незаконные, те которые совершены про принуждению и под угрозой жизни. И грубо говоря проведена институция, то есть возврат на исходные позиции. Власов на сегодняшний день снова секретарь горсовета.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Так виталлий, еще один вопрос, вы говорите, что действительно люди возвращаются, это радует. Но есть некий риск, что с этими людьми могут вернутся в цивильной, гражданской одежде, те кто вчера стояли на баррикадах и терроризировали людей. Понимаете, эти ополченцы ДНР, их так называли.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не говори этого слова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Террористы одним словам. Вернутся они, у вас предпринимаются какие-то меры по этому поводу.

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Вы знаете, во как у вашей коллеге была реакция на аббревиатуру, вот такая резкая, так и у многих людей такая же.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Проявляется даже среди местных жителей?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Даже среди местных жителей. Люди совершенно разные есть, есть лица которые, скажем такой социально незащищенной категории относятся, они тоже подверглись нападкам и в большей степени копали окопы или еще чего-то делали. Поэтому я не думаю, что они позитивно относятся вот к тем лицам которые здесь были. Вот даже когда видят, говорят: «А чего это ты идешь за гуманитаркой, ты же ходил или пособничал или еще чего-то делал». Даже во такие разговоры есть, скандалы.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И что отвечают?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Ничего не отвечают, чаше всего опускают голову и ретируются. Но есть и особо такие рьяные, когда приходят в очередь и стоят, их упрекают, а они стоят и получаю гуманитарную помощь. И когда говорят, ребята, так это гуманитарная помощь из Львова. То рука как то у них не отдергивается.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: От бендеровцев, как они там называли.

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Ну конечно, мы с юмором говорим, но факт имеет место. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну все таки понятно, что на моральном уровне их могут пристыдить и можете еще чего, может и до рукоприкладства дойти, все понятно, да но в законодательном поле, какие меры против этих людей принимаются? 

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Работает СБУ, то есть оперативные сотрудники собирают информацию, сотрудники милиции задерживают лиц, есть лица которые идентифицируются по физическим признакам, например натертости, следы, и так далее. Собирается оперативная информация, опрашиваются жители, Жители которые настроены проукраински дают информацию и лицах которые принимали активное участие, То есть, если исходить из законодательной позиции, то к ответственности могут быть привлечены только те лица, которые совершили тяжкие преступления. Те лица, скажем так, которые носили тормозки, так далее, пособничали таким образом, то весьма спорные вопросы по поводу доказательной базы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но тем не менее в законодательстве есть и к ним какая-то мера?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Я думаю, они тоже будут как то рассматриваться, определенными органами, но правовую оценку будут давать соответствующие органы и суд

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А как проверяете людей? Есть например детектор лжи? Говорили, что якобы завезли оборудование уже в освобожденные города, это так?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Я думаю у соседей все спокойнее, я имею ввиду Рубежное, Северодонецк. Так как все бойцы от туда отошли на Лисичанск, через реку, природная преграда, плюс рельеф более сложный, который позволял удерживать позиции. Здесь велась более интенсивная оборона. Я так думаю, что у них там роботы будет поменьше, и поэтому те товарищи которое поработали в Северодонецке и наработали себе практику, помогут и Лисичанску. На сегодняшний день приехали саперы. Проблема сейчас самая большая, это с минными полями, потому что домашние животные подрываются на минных полях. Выехали к реке, определенные службы, а там минные поля, там растяжки. То есть это небезопасные места, даже в период боевых действий, парни пытались поднять на террикон, и тоже, как говорится летальный исход.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да еще будет вопрос. Виталий, скажите мы сегодня слышали об единственном уцелевшем мосту в Лисичанске, его охраняют. Кто его охраняет, каким образом? Силы АТО противостоят и дальше, кто охраняет мост и вообще блокпосты? 

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Это силы Нацгвардии его охраняют. Есть батальоны которые созданы на базе…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Специально для охраны таких объектов?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Абсолютно правильно, На въезде стоят сотрудники «Беркута», далее подразделения Нацгвардии, которые обеспечивают безопасность самого моста. И нельзя говорить что ив городе абсолютно спокойно, потому что да же на вчерашний день, шли мероприятия по отработке города. Вчера отрабатывали в центре города проспект Свердлова. Определенные группы на территории города еще присутствуют. Работы в городе для милиционеров, еще поверьте мне достаточно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А на что они надеяться, я не совсем понимаю, если они и так в окружении. Или это скорее всего такая фанатичная позиция?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Думаю не фанатичная, а скорее всего четко выверенная такая тактика. Тактика в чем, это диверсионная работа, диверсионно-подрывная работа. Дестабилизировать нормальную работу города.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И по поводу пленников из Лисичанска, известно ли что-то?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Каких именно пленников?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть ли местные жители из Лисичанска в плену у пророссийских боевиков? Забрали ли кого-то?

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Вы знаете, та часть лиц которую удерживали, была освобождена, по некоторым до сих пор информации нет. Был исполняющий обязанности начальника горотдела Петренко, он пропал, на сегодняшний день информации нет. То ли ему удалось покинуть город, то ли он был захвачен, информации нет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо вам.

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Спасибо вам огромное, за поддержку и понимание, и за, как говорится практическую помощь. Потому что очень много идет гумманитарки, из разных частей Украины. Из центра, из Львова, вот вчера Сумчане приезжали. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Виталий, вас сейчас слышат и в Днепропетровске, и в Харькове и в Киеве, естественно и в других городах. 

Виталий ШВЕДОВ, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске: Низкий поклон всей Украине.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Виталий Шведов, был с нами на связи, представитель Антитеррористической операции в Лисичанске.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжим уже в следующем часе, там будут другие темы. Оставайтесь с нами.

Читать все
Читать все