СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Дневное информационное шоу, 1 августа

Дневное информационное шоуНовые выборы и военный налог

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все ближе подбираемся к полудню, к перерыву обеденному. Конечно, у кого он есть, у кого нет. Наши соболезнования. Что тут поделаешь? 11:03 в Киеве. Это Вести – радио новостей и мнений. Олег Билецкий и Кристина Суворина – у микрофонов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще раз здравствуйте. Продолжаем вас знакомить с главными темами этого дня в стране и мире.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Конечно же, важно ваше мнение. 390-104-6 – наш номер телефона. 044 – это код столицы Украины. Есть также СМС-портал 2435 и портал наш, интернет, radio.vesti-ukr.com. Все это работает и доступно для общения в вами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тут прислали нам сообщение: "Вам надо срочно начинать вещание на востоке, хотя бы на ретрансляторе в Славянске". Нас можно слушать и на востоке, и вообще в любой точке мира через нас сайт radio.vesti-ukr.com.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Милости просим туда. Или же на платформу TuneIn. Это в смартфонах приложение, в "Андроиде", насколько я понимаю. Там латинице в поиске вписываете два простых слова Радио Вести. И находите возможность слушать нас онлайн. Важный момент – не путайте с другими радиостанциями. Хотя, конечно, есть на это причины. Но мы радикально отличаемся и по наполнению, естественно, и по посылу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И чтобы замести "хвосты", зачитаем несколько сообщений по прошлой теме. Анна написала: "Исходя из того, что я слышу от жителей, давно необходимо отключить российские госканалы в Украине. Они гипнотизировали и зомбировали поддержанных пропаганде с отсутствующим критическим мышлением и аналитическими способностями людей. Газеты, журналы, книги – пожалуйста. Не нужно ничего рассказывать о защите прав потребителей. Запретить, как запрещены наркотики, порнография. Иначе мы не выживем", - пишет Анна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такое вот мнение тоже есть. Кстати, интересная аналогия с наркотиками и порнографией. Потому что действительно здесь есть много смежных факторов. Но о них пока не будет. Мы вернемся к этой теме. Сейчас у нас на повестке немножко другая информация. Вот к ней и переходим. Итак, говорим о выборах в Верховную Раду. Они пройдут по пропорциональной избирательной системе с открытыми списками. Об этом сообщила пресс-служба Верховной Рады Украины. Такое решение было принято на встречи президента Петра Порошенко с руководством парламента и лидерами депутатских фракций. Также было принято решение вернуть блоки политических партий и сократить избирательную кампанию с 60 до 45 дней, - отмечается в сообщении пресс-службы Верховной Рады.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Если срок избирательной кампании будет сокращен, внеочередные парламентские выборы состоятся 5 или 21 октября. Об этом заявил глава фракции "Батьківщина" Сергей Соболев. В эфире Радио Вести заместитель главы фракции "Батьківщина" Сергей Пашинский сказал, что его политическая сила поддержит предложенные изменения.

Сергей ПАШИНСКИЙ: Цей парламент обирався по закону, прийнятому при Януковичі. Вибори будуть, без сумнівів. Вибори не повинні бути по тому закону, який зараз є. Наша фракція виступає за те, щоб була пропорційна, стовідсотково пропорційна система і відповідні списки виборців. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: За время независимости избирательная система Украины менялась трижды. О том, по каким принципам проходили предыдущие парламентские выборы, прямо сейчас узнаем из справки наших журналистов.

Корреспондент: Парламентские выборы в Украине за время независимости проводились шесть раз. В 94-м депутаты избирались досрочно: в два тура по мажоритарным избирательным округам. Первые очередные парламентские выборы прошли через два года. Тогда действовала смешанная избирательная система. 225 избирались по мажоритарным округам, столько же – по партийным спискам с 4-процентным барьером. В 2002 году выборы проходили по такому же принципу. Спустя четыре года была установлена пропорциональная избирательная система. Все 450 народных депутатов были избраны по партийным спискам. Проходной барьер снижен до 3%. На внеочередных парламентских выборах 2007 года система не менялась. В 2012-м седьмой созыв Верховной Рады был избран по смешанной избирательной системе: 225 народных депутатов прошли в парламент по партийным спискам, и столько же должны были избраться по мажоритарным округам. Проходной барьер был повышен до пяти процентов, а участие в выборах блоков политических партий было запрещено.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На возвращение блоков политических партий настаивает президент Петр Порошенко. Об этом в интервью Радио Вести заявила замглавы парламентского комитета по госстроительству и местному самоуправлению, народный депутат фракции УДАР Наталья Новак. Она не исключила, что этот вопрос может быть принят в пакете с открытыми списками.

Наталья НОВАК: У всьому світі виборчі блоки є. Вони мають право на існування. Це просто повинна бути політична воля парламенту. Можливо, воно буде представлено в пакеті і в одному законі, де будуть і відкриті списки, і де будуть передбачені блоки. Це буде як компроміс. Тому що президент наголошує, щоб були блоки, і погоджується на відкриті списки.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В новом законе о выборах власти планируют снизить с 5% до 3% проходной барьер. Об этом в интервью Радио Вести заявил народный депутат от Партии регионов Анатолий Близнюк. Он отметил, что его политсила не возражает против этого и других предложений большинства. Вместе с тем, регионалы считают невозможным проведение выборов, пока продолжается противостояние на востоке Украины, - подчеркнул депутат.

Анатолий БЛИЗНЮК: Сократить затраты на выборы – не вопрос. Но не дать возможности голосовать востоку, Донецкой и Луганской области – именно на это направлено то, что хотят сократить, 5 или 12 октября провести выборы, то есть не дать возможность проголосовать той части. Это категорически не принимается и возражается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И в ближайшее время мы также обсудим эту тему с политологом Игорем Поповым. Сейчас пытаемся установить с ним связь. И кроме прочего, друзья, обращаемся к вам. Ваше отношение к такой инициативе и необходимость проводить парламентские выборы по прежней системе, по той, которая возвращается. Видим, тут разные пункты абсолютно. Это пропорциональная избирательная система с открытыми списками – это первое. Сокращение избирательной кампании. В общем, все эти моменты, которые были только что освещены. Прежде чем пообщаться с политологом, хотелось бы и ваше мнение услышать, ваше мнение по этому поводу. 390-104-6 – наш студийный номер телефона. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И ждем от вас сообщений на короткий номер 2435. И также сообщения можно нам присылать с помощью radio.vesti-ukr.com.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть пара телефонных звонков. Есть у нас несколько минут для того, чтобы пообщаться с людьми. Добрый день.

Слушатель: Алло. Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сделайте, пожалуйста, радиоприемник потише.

Слушатель: Добрый день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут, откуда вы?

Слушатель: Георгий, город Харьков. Я хочу свое мнение по поводу выборов народных депутатов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так мы же этого и хотим. Давайте.

Слушатель: Что я хочу сказать по этому поводу? Просто нужно делать реформацию в выборах. Нужно отменить кормушку в Киеве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это вы очень абстрактно сейчас говорите: отменить кормушку в Киеве, применить кормушку не в Киеве.

Слушатель: Послушайте меня внимательно. Есть хорошие люди, которые хотят в депутаты идти, чтобы помочь избирателю. Но если есть такие люди, так пусть они туда идут бесплатно. Пусть работает, пусть живет на округе, где он избирается. Пришло время сессии, получил приглашение – и поехал. Неделю, две недели побыл в Киеве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы слышали, кстати сегодня. Наверное, вы нам об этом рассказывали. Спасибо. Не по поводу пропорциональной системы, а по поводу того, чтобы отменить зарплату. Просто в ноль. Есть и такое мнение. Доброе утро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Руслан, Харьков. Я считаю, что в условиях, которые у нас сейчас есть в стране, выборы проводить нецелесообразно. Лишние затраты какие-либо нецелесообразны. И уже давным-давно пора ввести военное положение. Если не по всей стране, то в регионах, где проходит реальная война у нас сейчас. А выборы, как бы, депутатов… кормушки, не кормушки – это все на самом деле абстрактно. Просто жестче надо ставить ответственность за какие-либо коррупционные деяния или что-то в этом роде, спрашивать намного жестче, санкции и статьи увеличивать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это понятно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Этот состав Рады не очень эффективно, мягко говоря, работает. И очень важные законопроекты удалось принять только после того, как заявил Арсений Яценюк, что он уходит. Что же делать с этим? Вы говорите: санкции вводить против людей…

Слушатель: У нас есть реально депутатская неприкосновенность. И реально мы все знаем прекрасно некоторые фамилии, которые находятся у нас в Верховной Раде, не хочу озвучивать, как бы, которые напрямую связаны и с сепаратистами, и с Россией, и напрямую финансируют. А у нас депутатская неприкосновенность. Классно вообще. Люди воюют против своей страны, а мы их не трогаем. Отлично.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам за мнение.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть у нас еще несколько секунд для сообщений?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Будет целых 15 минут для сообщений. Но после новостей. Мы обязательно обсудим эту тему и с вами, дорогие слушатели, а также подключим политолога по этому вопросу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Дождитесь.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:16 – точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и максимум мнений. В студии снова для вас пашут Олег Билецкий и Кристина Суворина.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот прям так.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы пахали. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Говорим о том, что выборы в Верховную Раду пройдут по пропорциональной избирательной системе с открытыми все-таки списками. Об этом сообщает пресс-служба Верховной Рады. И мы сейчас этот вопрос обсуждаем вместе с вами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Прямо сейчас подключим к разговору политолога Игоря Попова. Обсудим все аспекты вместе с ним. И вы, друзья, также не забывайте на 2435 присылать свои сообщения, ваше видение того, нужна ли эта система, не нужна, и вообще как быть с выборами. Все это будет буквально через пару минут. Сейчас, как и обещали…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Политолог Игорь Попов вместе с нами на линии. Здравствуйте.

Игорь ПОПОВ: Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что даст введение открытых списков? Почему так мечтают об открытых списках избиратели?

Игорь ПОПОВ: Надо сначала объяснить, что такое открытые списки. К сожалению, ряд партийных вождей уверены, что партийный список – это когда не признаются избирателям, кому они продали все месте, а не только первые десять. На самом деле открытый список – это возможность избирателя влиять на расстановку депутатов в партийном списке. Общенациональный партийный список вообще не решает ни одного вопроса. Потому что там единственная преференция – пойдет либо лидер, либо кто-то из пятерки. Это совершенно не повлияет на расклад депутатов. Что может изменить ситуацию? Это региональные открытые списки, когда в каждой области будет свой отдельный список, и надо будет голосовать за одного из представителей той или иной партии. Тогда действительно контроль за формированием депутатского корпуса переходит от партийных вождей к рядовому избирателю.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если о нюансах говорить, например, мы слышали от Партии регионов о том, что намерены снизить проходной барьер, например, до 3%, и такие все нюансы, - как вы к этому относитесь?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это что, популизм или действительно есть польза в этом?

Игорь ПОПОВ: Насчет снижения проходного барьера, то, по большому счету, в этом есть смысл. Потому что сейчас идет полная смена политических элит. И для того чтобы запустить побольше разнообразных мелких партий, есть целесообразность уменьшить барьер даже до 2 или 1%. Если у нас проголосует ориентировочно 23 миллиона, то 1% - это 230 тысяч. Если 230 тысяч человек поддерживают определенную идею, надо запустить несколько представителей этой партии в парламент. Хорошо поработают – на следующих выборах они получат свои 10-15. Плохо – это будет единственный их заход в парламент, мы их больше не увидим. А маленькая фракция не сможет делать погоды.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В том то и дело, что если будет большой проходной… высокий порог, то туда не попадут маленькие какие-то политсилы, которые только зарождаются? Это плюс или минус?

Игорь ПОПОВ: В любой избирательной системе, в чем состоит ловушка? Что избирательную реформу могут принять только действующие политические силы. И, конечно, те, которые сидят в парламенте, они заинтересованы не пускать никого нового. Они будут принимать такую систему, чтобы перебраться самим. А вот если брать общественные интересы, то на сегодня запустить несколько маленьких новых партий было бы интересно, пускай покажут свою работу. Вне парламента им гораздо труднее показать, что они могут сделать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Игорь Попов, политолог, с нами сейчас на связи. Игорь, я так понимаю, что тот вопрос, который я сейчас задам, он не стоит на повестке дне, он не обсуждается. Но слушатели наши интересуют этим. Иван из Днепропетровска хочет спросить: "Не хотят ли на выборах убавить количество нардепов? Если не хотят, то вообще как вы к этой инициативе относитесь? И когда это можно вынести на повестку?"

Игорь ПОПОВ: Этот вопрос давно обсуждался. Более того, в 2000 году даже проводили как бы референдум по этому поводу. Для этого нужно изменять Конституцию. Вопрос конституционной реформы отложен в длинный ящик. Но, с другой стороны, нужно менять не количество депутатов, а их качество. Сейчас 450 человек, реально ходит в парламент где-то 320. А выступают и пишут законы порядка 100-120. Остальные – все равно балласт, которые либо занимаются лоббизмом, либо для них это статус, депутатский значок, либо крыша от преследования за прошлые грехи. И поэтому если изменить систему и подходы, чтобы туда попали люди, которые будут работать, тогда действительно 300 работающих будет хорошо. Если уменьшить до 300, то есть опасность, что за бортом окажутся как раз работающие. А вот все, кто купит мандат, все попадут в эти 300.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот как. Игорь, скажите, пожалуйста. Тут много вопросов от наших слушателей. Куда пропала Юлия Тимошенко? Это затишье перед новым появлением или что?

Игорь ПОПОВ: Судя по кулуарной информации, она прониклась китайской мудростью, что нужно сидеть долго на берегу реки и ждать, пока трупы твоих врагов поплывут по этой реке. Победила идея того, что нынешняя власть не справится с ситуацией, рейтинг обвалится, и благодарный украинский народ придет к Юлии Владимировне и скажет: спасай, вот только на тебя вся надежда. Но на самом деле придут уже к следующему поколению, скорее к Ляшко придут, чем к Тимошенко, если у этой власти ничего не будет получаться.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, по поводу Радикальной партии Ляшко. Насколько его успехи могут быть на этих выборах?

Игорь ПОПОВ: На этих выборах есть явный шанс, что Радикальная партия займет первое-второе место, в зависимости от того, какой будет расклад остальных позиций. Потому что запрос общества, которое поддержало революцию, на то, чтобы эта революция добилась того, за что люди на нее выходили. А на сегодня реформы идут довольно медленно – и в экономике, и в социалке. Более того, социальное положение только ухудшается. И поэтому как раз Олег Ляшко – это лицо тех запросов украинских граждан, которые считают, что нужно еще более радикально провести реформы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Игорь, еще вопрос. Все-таки, если вернуться к выборам и системе избирательной, мы понимаем, что наверняка могут пройти в начале октября. Вопрос востока, как там можно обеспечить выборы? И далее, естественно, второй вопрос – Крым.

Игорь ПОПОВ: Крым на этих выборах надо забыть. Все идеи о виртуальном голосовании или голосования возле границы – они, конечно, принимаются. Но в избирательных округах, если мажоритарка останется. В Крыму, конечно, нельзя никого избирать. Насчет востока, есть все шансы, что украинские войска победоносно закончат войсковую часть операции, и украинские флаги будут подняты над всеми городами. И поэтому можно будет провести голосование, если это состоится в конце октября. Если же, к сожалению, это не случится, то мы потеряем несколько миллионов голосов в таком случае. Для пропорционального распределения мандатов это повлияет на результат, но не повлияет на количество мандатов. Они будут распределены. Насчет избранных в мажоритарных округах мы можем потерять, кроме 12 округов, Севастополя и Крыма, еще порядка 20 округов на Донбассе. Это максимум, который может быть на той территории, которую будут контролировать сепаратисты к тому времени. В таком случае мы избираем 420 депутатов. Конституция позволяет открывать парламент, если избрано 300. Начнут работать. Закончим войну – доизберем там еще 20.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще коротко, буквально. Петр Порошенко настаивает на возвращении блоков политических партий. Как вы можете прокомментировать это?

Игорь ПОПОВ: Это логично для Петра Порошенко. Сейчас его поддерживают несколько различных группировок. Это партия УДАР, лидер которой тоже не пойдет в парламент, потому что он мэр Киева, и другого такого же Кличка у них нет, и брата они звать не будут. Это "Солидарность", которая объединяет людей, которые лично преданы Петру Порошенко. Это его штаб, региональные штабы. И массу этих групп увязать в одну кампанию за столь коротки срок без объединения в блок невозможно. Тогда будут согласовывать, кто по чьей квоте идет по округам, кто по чьей квоте заходит в список. И будет слишком много дрязг. Сама технология избирательного блока будет удобной для того, чтобы объединить все эти разношерстные группы под одним именем – блока Петра Порошенко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо вам большое. Политолог Игорь Попов только что с нами на связи. Друзья, давайте не терять времени. У нас есть буквально пару минут для того, чтобы услышать ваши мнения. 390-104-6. Сразу же говорим здравствуйте.

Слушатель: Алло, добрый день. Это Артем из Днепропетровска. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас по поводу избирательной системы.

Слушатель: Я считаю, что должен быть, во-первых, однопроцентный барьер, не больше. Потому что многие люди просто боятся голосовать за партии, которые они поддерживают, потому что знают, что они не пройдут. Например, "Правый сектор", судя по рейтингу Радикальной партии, теряет очень много людей. Они боятся, потому что знают, что он не пройдет. Хотя там больше людей, которые известнее, чем в Радикальной партии, там один Ляшко.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Тут уже инструментарий. Просто у нас времени мало. Еще один звонок. Здравствуйте .

Слушатель: Алло.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы в эфире. Как вас зовут?

Слушатель: Светлана, Киев. Я бы уменьшила стоимость выборов, чтобы могли пройти именно опытные люди и эксперты, и все преференции с депутатов, чтобы прошли только действительно патриоты, а не те, которые хотят каких-то льгот.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут тоже проблема с инструментарием.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тут сложно поспорить, конечно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Последний звонок. Очень коротко. Доброе утро. Кто вы и откуда? Добрый день уже.

Слушатель: Здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, слушаем вас.

Слушатель: Змеев, Лариса. У меня совет нашему правительству. Убрать депутатский корпус и делать, как было при Советском Союзе правительство. И каждый будет отвечать за свое министерство. Это будет экономия.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. То есть вытекающие обстоятельства понятны. Простите, времени нет. На самом деле услышали только пару мнений. Но мы к этой теме еще возвращаться будем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Последнее сообщение, от Романа: "Только по открытым спискам, никаких блоков. Все должно быть прозрачно, открыто. Но перед этим люстрация всех кандидатов".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ставим три точки. Услышимся после новостей.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 11:33 в Киеве. Здравствуйте еще раз. Уже теперь день добрый. Все ближе подбираемся к 12 часам, к полудню. И сейчас у нас новая тема для обсуждения. Как и обещали, сейчас будем говорить о новом налоге – полуторапроцентном. Это военный налог. Все подробности и, конечно же, мнения экспертов. Прямо сейчас мы начинаем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Украинцы будут платить полуторапроцентный военный налог. Его еще называют "военный сбор". Верховная Рада накануне приняли изменения в Налоговый кодекс. Военный сбор будет взиматься с заработных плат, премий и других вознаграждений, которые получают украинцы. Кроме того, этим налогом будут облагаться лотерейные выигрыши. Налог вводится временно и будет действовать до 1 января следующего года, - сообщила глава фракции "Батьківщина" Сергей Соболев.

Сергей СОБОЛЕВ: Це той податок, який сплатять всі громадяни України, який складає 15 гривень із 1000 гривень. Це так званий, який називають "на війну". Я б його назвав "податок на встановлення миру в країні".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вместе с другими налогами, которые были накануне введены парламентом по предложению правительства, а именно увеличение размера рентной платы за пользование недрами, а также увеличение стоимости добычи железной руды, повышение акцизов на сигареты без фильтра. Кроме этого всего, правительство рассчитывает дополнительно собрать на финансирование Вооруженных сил Украины более 9 миллиардов гривен. Об этом сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

Арсений ЯЦЕНЮК: Ми пропонуємо додаткове фінансування для українських Збройних сил, Національної гвардії і всіх задіяних в АТО – 9,1 мільярда гривень. Народні депутати України, члени Кабінету міністрів, всі будуть сидіти на голому окладі. Що стосується ще одного тимчасового податку – це військовий збір у розмірі 1,5% як додатковий до податку на доходи фізичних осіб. Це тільки до кінця поточного року. Цих 1,5% будуть напряму йти на фінансування Збройних сил.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы сейчас сами все слышали. До конца года 1,5% на финансирование армии. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 15 гривен с одной тысячи гривен зарплат, выигрышей и так далее.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На самом деле сейчас все это будем обсуждать не только со слушателями, а также и с экспертами. Сейчас на прямой связи со студией Радио Вести – первый заместитель председателя по вопросам налоговой и таможенной политики Оксана Продана. Оксана, добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Оксана, почему ввели налог на доходы обычных граждан, а не вводят, например, дополнительные меры для вывода бизнеса из тени? Или возврата денег из оффшоров. С этого можно гораздо большее деньги получить.

Оксана ПРОДАН: Я представитель фракции УДАР Виталия Кличко. И у нас есть зарегистрирован законопроект и о закрытии оффшоров, возможности выводить деньги в оффшоры, и о другом военном налоге, который мы предлагали ввести, процент от оборона большого бизнеса. Мы говорили, 0,25% от оборота большого бизнеса должно было бы идти на проведение АТО. К сожалению, правительство не поддержало нашу инициативу и настаивало на введении, именно увеличении на самом деле налога на доходы физических лиц до конца этого года.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы же поддержали, в общем-то.

Оксана ПРОДАН: У нас был выбор. Или мы максимально минимизируем все негативы, которые были в правительственных проектах и поддерживаем, за них голосуем, мы имеем с 1 августа финансирование наших военнослужащих, или же они остаются без финансирования. Поэтому это без выбора. Поэтому сейчас будем все делать для того, чтобы это 1 января настало побыстрее, и 1,5% были заменены или увеличение рентных платежей, или просто невыведением денег, заработанных в Украине большим бизнесом в оффшоры.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Насколько я понимаю, эти инициативы, о которых вы говорите, они у вас в партии есть, но нет возможности сейчас это все реализовать документально? То есть, по закону, чтобы это работало.

Оксана ПРОДАН: Реально законопроект о закрытии оффшоров, этот проект зарегистрирован еще в 13 году. Мы зарегистрировали буквально две недели назад или даже меньше проект об увеличении налога, именно военного налога для больших предприятий. И это был первый законопроект отдельного военного сбора. Но, к сожалению, правительство его не поддержало. Есть другое. Для нас, для меня лично, для фракции УДАР важно снижение вообще нагрузки на доходы физических лиц. Потому что на самом деле чем выше нагрузка на доходы физических лиц, тем больше эти доходы уходят в тень. У нас есть законопроект, который предусматривает 18% ставку единого социального взноса вместо 36 действующих. И параллельно вот сейчас введены 1,5% дополнительной нагрузки на зарплаты. Это абсолютно неправильно. Более того, наши предложения по поводу того, чтобы не налогооблагать хотят бы минимальный прожиточный минимум. Если люди получают тысячу гривен, чтобы хотя с них не снимали эти 1,5%. Все равно не получили поддержки в правительстве.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Оксана, вы же еще являетесь председателем объединения предпринимателей малого и среднего бизнеса. Как восприняли изменения в Налоговый кодекс сами предприниматели?

Оксана ПРОДАН: Во-первых, то, как проводились изменения, то есть депутаты эти проекты увидели вчера, в последней редакции. На вчера мы это вычитывали и дорабатывали, обсуждали вместе с министром финансов и с премьер-министром. И смогли еще какие-то вещи все-таки провести. Кроме того, что в течение недели это обсуждалось. Малый и средний бизнес только сейчас начинает читать и понимать, что было принято и какие вещи приняты. 1,5% на доходы физических лиц – это плохо для всех. Но я надеюсь, что эти 1,5% будут отменены еще до 1 января 15 года. Это на этот период был введен. Я думаю, что мы найдем источники раньше. И то, что касается малого и среднего бизнеса, обязательный электронный учет НДС. До сих пор существуют предприниматели, которые платят НДС, но при этом не занимаются электронной отчетностью. Они себе на флешку ставят со своего компьютера, относят в налоговую. И так ходили до сих пор. Теперь с 1 января 15 года все абсолютно должны будут НДС вести в электронном учете.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: С этим понятно. Тут просто другой пункт понятий. Есть эта мера, которая сейчас принята, по-разному можно к ней отнестись, но, тем не менее, это способствует. Мы понимаем, что проблем у армии сейчас уйма. Это даже начиная от самого банального, бронежилеты и так далее. То есть, есть необходимость в дополнительном еще финансировании. Вы сказали, что ваши инициативы не были, к сожалению, поддержаны в парламенте властью. Так вот получилось. Есть ли в разработке какие-то другие, возможно, инициативы, которые тоже могли бы поспособствовать и выведению денег из оффшоров, и других мер, которые могли бы привести к пополнению бюджета и финансированию армии?

Оксана ПРОДАН: Самое главное, что должно делать правительство, потому что это должна инициатива быть от правительства в первую очередь, - это реформировать экономику. До тех пор, пока мы будем увеличивать налоги и не создавать условия для производства, до тех пор у нас бизнес не будет платить те налоги и те доходы в бюджет, в том числе и для армии, которые необходимы. Поэтому главные проекты, которые УДАР внес, и у нас есть комплекс проектов, поддержанный реанимационным пакетом реформ, - это общественным движением за реформы в Украине, - это пакет по декоррупционизации, по дерегулированию экономики. И один из главных проектов, который, к сожалению, был уже провален однажды в парламенте, - это проект, мы его по новой зарегистрировали, 4334-А, это проект полностью о перезагрузке регуляторного поля экономики. Если в прошлый раз мы регистрировали этот проект только от фракции УДАР, то сейчас среди соавторов проекта есть представители и "Свободы", и "Батьківщини", и группы "Суверенной Украины". Я надеюсь, что такую полную перезагрузку регуляторного поля в течение одного года с момента принятия закона мы все-таки сделаем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Оксана, и как депутаты восприняли новость о том, что будут получать 6500 гривен теперь? Я так понимаю, и вы в том числе.

Оксана ПРОДАН: Вы знаете, эта вещь, которую предложил премьер-министра, и это в последней редакции появилось законопроекта, - это мелкая месть, я так понимаю, за то, что мы отстояли бюджетников. На самом деле в первой редакции изменений к бюджету правительство предлагало на финансирование бюджетников оставить только 10% бюджетных расходов, предусмотренных ранее, на два месяца. На два месяца людей практически оставляли без заработной платы. Мы категорически отказались голосовать за эти нормы. И правительство было вынуждено их убрать, переделать проект. И, в принципе, в этом процессе появились 1,5%. Потому что искали другие источники. Вопросы о нашей зарплате обсуждались вчера меньше всего. В принципе, мы очень много сейчас, все возможное и невозможное делаем для финансирования и поддержки наших войск на востоке. И надо сказать, что эти решения, которые были приняты в парламенте, они же не просто в поддержку армии. Это в защиту целостности Украины, это в защиту каждого человека, который сейчас там на востоке, или он боец, или он мирный житель, подвергается риску его жизнь. Поэтому эти решения, которые были приняты, они гораздо важнее размера заработной платы депутатов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо большое. Первый заместитель председателя по вопросам налоговой и таможенной политики Оксана Продан только что на связи со студией Радио Вести. Мы продолжим обсуждать эту тему – полуторапроцентный налог. И тут еще важно выяснить некие моменты по поводу…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кто платить будет – работодатель или сами сотрудники со своих зарплат. Тема важная. Продолжим после паузы.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Без пятнадцати двенадцать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Татьяна Иванская, мы тоже говорим вам: будьте в курсе. Пытаемся для этого сделать все возможное. Сколько там времени, ты говоришь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Было без пятнадцати двенадцать, стало 11:46. Уже теперь почти 47. Друзья, добрый день. Тут – Вести. Это радио новостей и мнений. И мы продолжаем обсуждать актуальную тему. Полуторапроцентный военный налог, который теперь будут платить украинцы. Механизмы, кто именно, каким образом будет платить – все это мы обязательно будем излагать в ближайшее время. У нас запланировано еще одно включение. Но прежде, я думаю, мы должны услышать и мнение народа по поводу того, готовы или не готовы отдавать часть доходов на нужды армии.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Наш корреспондент вышел на улицы города и спросил у людей: готовы или не готовы?

Перехожий: Я считаю, когда там борются там люди, воюют, как же это не поддержать, когда страну десять лет грабили?

Перехожая: Я не согласна. Хотя на данный момент на армию можно согласиться.

Перехожий: Если будет повышение зарплаты, то есть всем повысят зарплату, то конечно.

Перехожий: Когда такое положение в стране, то каждый должен чуть-чуть подвинуться.

Перехожая: Эти средства нужно не из самого бедного слоя населения, а с тех, кто имеет доход и хороший бизнес.

Перехожий: Полтора – это можно. Вообще, я не очень поддерживаю наших политиков в данном случае.

Перехожая: Я категорически не согласна. Я дочка военнослужащего. Я знаю все эту подноготную. Я знаю, как разворовывалось. Я знаю, как продавалась. Я знаю все подноготную. Меня это возмущает. Да, я сдам эти деньги. Потому что я знаю, что родине надо. Но я буду их сдавать с плохим чувством и плохим сердцем. Мне это не нравится.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Разные мнения прозвучали в нашем эфире сейчас. Разъяснить, что это за налог такой, что такое военный сбор, нам поможет Дмитрий Сушко, аудитор. Здравствуйте.

Дмитрий СУШКО: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Первый вопрос. И мы здесь в редакции им задавались. Как будет рассчитываться этот налог? Госкомпании – это одна история. Частные компании – это другая история. Вот это вот осветить нужно, в чем отличается. Это первая часть. И второе – с кого будут изымать: с трудящихся, просто с людей, которые получают зарплату, или…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Или же предприятия будут возмещать эту сумму.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть работодатели.

Дмитрий СУШКО: Я вас понял. На сегодняшний момент пока что действительно комментариев, разъяснений под то, что принято, мало. В принципе, основная суть законопроект заключается в том, что если есть фонд оплаты труда, заработная плата сотрудника, то работодатель будет обязан с этой суммы удержать 1,5% и уплатить в бюджет. Поэтому каких-то разниц на сегодняшний момент между государственным сектором или, например, если частный бизнес, нет. И по сути каких-то льгот, например, для определенных категорий населения тоже нет. 1,5% - это из официального фонда оплаты труда. Причем фонд оплаты труда – это не просто чистая зарплата. Это в некоторых случаях могут быть в том числе какие-то поощрительные премии, выплаты, даже договора гражданско-правового характера, если есть на предприятии, они тоже попадают под вот это налогообложение. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Смотрите, этот налог будет взиматься с любой зарплаты, уровень здесь неважен? Если медсестра получает 1200 гривен – этот налог с нее тоже взимается?

Дмитрий СУШКО: В первом законопроекте, который обсуждался, был достаточно высокий предел, порядка 41 тысячи гривен, и касался этот налог предварительно только вот этих сумм. На сегодняшний момент в последнем законопроекте, который я просматривал для себя, я порога вот этого уже не увидел. На сегодняшний момент в комментариях того же самого Минфина идет информация, что налог удерживаться должен будет со всей суммы любого дохода без каких-то ограничений, в максимальных и минимальных суммах.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А что касается вступления в действие? Мы слышали от Оксаны Продан о том, что до конца года. И Арсений Яценюк, премьер-министр впервые об этом говорил, от него исходила информация. Но вступает в силу когда?

Дмитрий СУШКО: Законопроект, по тексту, вступает с 1 августа. Единственно, что у нас в Украине принято правило, что основная необходимость – это публикация законопроекта. Поэтому, скорее всего, он должен будет с дня на день подписан быть президентом, опубликован. И с этой даты, я думаю, он заработает.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И кто будет контролировать, куда эти деньги пойдут? Я не знаю, к вам ли этот вопрос можно адресовать. Но, по крайней мере, мнение какое у вас?

Дмитрий СУШКО: Все у нас налоги на сегодняшний момент контролирует налоговая служба государственная. Поэтому однозначно, что при проверке правильность удержания уплаты этого налога будут контролировать налоговики, наравне с другими налогами. Как правило, это при документальных комплексных проверках. Вряд ли я думаю, что будут ради этого налога выходить какие-то внеплановые проверки. Не думаю, что здесь будут для бизнеса какие-то сложности с этим налогом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Потому что если будут дополнительные проверки, то пропадет вообще значение этого налога. Деньги нужно будет тратить и на проведение проверок.

Дмитрий СУШКО: Согласен.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А есть просто взять эту законодательную базу, и то, что сейчас пытаются ввести, вводят уже, в общем-то, есть ли там какие-либо лазейки, просто с такой точки зрения, чтобы уклониться от уплаты, например?

Дмитрий СУШКО: Давайте говорить объективно. Далеко не весь бизнес на сегодняшний момент платит официальную зарплату. Много зарплат в конвертах. И понятно, что неофициальных зарплат данный налог никаким образом не коснется. Поэтому пострадают, наверное, больше те физические лица, сотрудники, которые получают официальную зарплату. В этом я вижу какой-то определенные вариант неравенства. Но исправить проблему с зарплатами в конвертах, как бы, как мы видим, не в силах государству. Вопрос. Большинство тех, с кем я общался, достаточно позитивно относятся к самому налогу. Хотя понятно, что платить не каждый бы его и хотел. Но смысл сейчас понятен этого налога. И на сегодняшний момент благотворительность и прочие вещи – это хорошо. Но должны быть какие-то постоянные поступления. И как мы видим, армии не хватает постоянно ресурсов. Поэтому я думаю, что государство перед тем, как принимало это все, хорошо обдумала. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Кстати, по поводу мнения тех, кто должен платить, в нашем случае слушатели. Мы сейчас прибегнем к этому мнению, услышим все это. Вам спасибо. Аудитор Дмитрий Сушко только что на связи со студией Радио Вести.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У нас есть каналы связи. Телефон 044-390-104-6. Есть короткий номер 2435. И сайт radio.vesti-ukr.com. С помощью этих средств вы можете свое мнение нам присылать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 390-104-6. Давайте поактивнее набирайте этот номер телефона. Есть сообщения у нас уже. Вижу. Игорь пишет нам на портал: "Готовий. Можно було би і 5% зробити. Але жорсткий контроль і відкриті звіти по використанню даних коштів". Вот такое вот мнение. Оно не единственное. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Владимир из Днепропетровска написал: "Не будешь вольно кормить свою армию, принудительно будешь кормить чужую".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть готов. Проверим сейчас, что думают слушатели по этому поводу. Добрый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Алло.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы в эфире уже. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Иван, город Киев. Я к этому налогу отношусь отрицательно. Потому что его будет тяжелее администрировать, чем эти 1,5%. А второй момент – по поводу войны. Конечно, я патриот Украины. И мне кажется, чтобы не было войны, надо сделать три вещи, которые по Женевским договоренностям. Первое – убрать вооруженных людей с Майдана. Второе – гарантировать русский язык. И третье – не федерализация, а сделать децентрализацию. Это то, что все обещают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это вы уже о выходе из ситуации. Понятно. Налог вы готовы платить?

Слушатель: Я в частном бизнесе. Я считаю, что его будет сложнее администрировать, чем платить. Выгод от него будет намного меньше. А вот обложить, допустим, 3 или 5% операции с оффшоров – это бы сразу нам дало…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы же слышали ответ Оксаны Продан, почему не получается так. Во всяком случае, с ее позиции. Добрый день.

Слушатель: Добрий день.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хто, звідки?

Слушатель: Харків.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Це я попав на Радіо Вісті.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ви слухаєте зараз Радіо Вісті. Ви в його ефірі перебуваєте.

Слушатель: Хотів би просто про одну тему. Ви там розмовляєте…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ми – про податок. Ви готові платити 1,5% податку на армію? Так чи ні?

Слушатель: Я хочу про це і сказати. Наші депутати получають хороші гроші.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я розумію вас. Даруйте, будь ласка.

Слушатель: А наприклад, чоловік проробив 38 років і получає він 950 гривень?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте ось так. Ви, будь ласка, не ображайтесь на мене. Але ми це питання адресували Оксані Продан. Вона відповіла, чому не виходить в інший спосіб. Тому питання до вас. Чи готові ви платити? Добрый день. Вы в эфире.

Слушатель: Здравствуйте. Это Иван из Харькова.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы готовы платить 1,5% налога на армию?

Слушатель: Готов платить. Но дело в том, что родина ж меня заставляет работать "в черную". Я не знаю, что делать. Я хотел спросить еще один вопрос. Вот наш Нацбанк должен, по его обязательствам, удерживать курс гривны. Нацбанк не удержал. Правительство гривну обесценило больше чем в полтора раза. И косвенными, непрямыми налогами собрало с нас и так достаточно для финансирования чего бы то ни было.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Недостаточно, получается так. Потому что если бы было достаточно, не было бы налога. Готов человек.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть 30 секунд у нас. Ирина из Киева написала: "Нас поставили перед фактом. Нет, не готова платить 15 гривен из тысячи гривен. Мы же и так чем можем по доброй воле помогаем армии". Что еще? "Готов платить этот налог. Но пора бы уже взять за одно место наших доблестных олигархов, особенно из Донецка, которые во многом в этом виноваты", - Влад из Днепропетровска такое сообщение написал.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот такие вот мнения есть. Мы вернемся к этой теме, но уже в другой раз. На этом стоит попрощаться. Всех благ. Услышимся в понедельник. Олег Билецкий.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Добра, любви и мира.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И Кристина Суворина. Все, всем пока.

Читать все