СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Ми даємо президентові можливість ввести воєнний стан"

"Тема Калныша"Кошулинский: "Люстрация этого парламента крайне необходима"

Стенограмма эфира программы "Герой дня" на Радио Вести

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Здравствуйте, меня зовут Юлия Литвиненко, в рамках проекта «Герой дня» сегодня я представляю вам Руслана Кошулинского. Мы будем общаться по телефонной связи. Руслане Володимировичу, доброго вечора!

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Доброго вечора.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Руслане Володимировичу, дуже шкода, що робочий час завадив вам приїхати до нас, але дякую, що погодилися дати відповіді на деякі наші запитання. Отже, шановні друзі, український політик, заступник голови партії ВО «Свобода» і віце-спікер парламенту. Розпочати я б хотіла за тих законодавчих ініціатив, за допомогою яких все ж таки відбудуться дострокові парламентські вибори в Україні. Давайте про час і про встановлені правила, за якими відбудуться вибори.

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Я би говорив спочатку про лейтмотив: треба вибори? Так, вибори треба. Вихід за коаліції – це єдина юридична підстава для Президента, який може застосувати своє право на дочасні парламентські вибори. Як на мене, основною причиною стало те, що практично команда російська або команда Януковича, це група депутатів в парламенті, вона сьогодні повністю перегрупувалася, вона відчула, що немає змін кардинальних, немає ухваленого закону про люстрацію, немає санкцій до депутатів, які собі дозволяють допомагати сепаратистам, офіційно визнавати анексію Криму, тобто тільки з великими потугами вдалося зняти депутатську недоторканість з Царьова, всі решта – це люди, які безпосередньо беруть участь, у яких знаходять зброю в помешканнях і жодної реакції парламенту немає. Я нагадаю нашим радіослухачам, що у 2012 році фракція «Партія Регіонів» нараховувала 208 народних депутатів, фракція «Комуністична партія» нараховувала 33, разом 341 народний депутат з 450. Отже, сьогодні жодне питання без участі когось з цих депутатів не буде проголосоване, навіть якщо вони вийшли з фракції «Партія Регіонів» це не означає, що «Партія Регіонів» вийшла з них. Тому сьогодні парламент є гальмівним органом української держави, який повністю ігнорує потреби суспільства, він не віддзеркалює суспільство після Революції Гідності і я думаю, що останньою краплею стало голосування про визнання ДНР та ЛНР терористичними організаціями. З 450 депутатів проголосувало 232. Це ознака того, що сьогодні в парламенті фракція Путіна є не найменшою, дуже агресивною, вона хоче зробити реванш Революції Гідності. Думаю, що цей спосіб розпуску парламенту і перезавантаження парламенту є вкрай необхідний. Тепер перейду до другої частини з огляду на правила. Є небагато варіантів якими можуть бути наші вибори, як в термінах, так і в форматі. По термінах: сьогоднішнє законодавство говорить, що дочасні вибори після того як закінчується термін відсутності коаліції, це десь приблизно до 24 серпня, Президент має право оголосити позачергові вибори. Сьогодні це термін до 60 діб. Я прогнозую, що термін може бути від 5го жовтня до 26го жовтня. В цей проміжок може бути оголошена виборча кампанія. Чим це обумовлено? Звісно, фінансовою стороною. Чим довші вибори, тим більше грошей витрачається на фінансову кампанію, це приблизно 1,5 млрд. грн. В сьогоднішніх умовах це надзвичайно складно і чим менше термін, тим менше витрат з державного бюджету. Тепер форма. Форма може бути наступна. «Свобода» запропонувала свої законопроекти, за відкритими регіональними списками, як найновіший і найдемократичніший спосіб дати громадянину право обирати політичну силу та ідеологію, яка йому підходить, так і самостійно формувати список цієї політичної сили. В цьому принцип відкритих списків. Не партійний з’їзд, а людина своїм вибором дає змогу вибрати і вказати порядковість. Це досить новий вид виборчої кампанії для України, такого вибору в нас ще не було, він складний і ми не знаємо, чи вдасться нам за такий короткий термін навчити окружні виборчі комісії перейти на таку технологію, але цей варіант є найкращий та найоб’єктивніший на сьогоднішній день. Другий варіант – це залишити все як є 50 на 50 і третій варіант, враховуючи складність проведення мажоритарних виборів на округах, зокрема в Криму, перейти на закриті списки, стовідсоткову пропорційку. Всі три варіанти зараз розглядаються. Найймовірніший варіант – це 50 на 50 залишити в силі. Дуже хотілося б, щоб парламент все таки дослухався до законопроектів «Свободи». Думаю, що буде складність в обговоренні перш за все з депутатами мажоритарниками, які б не хотіли змінювати нічого. Думаю, дуже доречним було б обговорення зменшення видатків на виборчу кампанію. Все таки ми зекономили з другим туром 600 мільйонів. Як раз ті 600 мільйонів можна біло б використовувати на цю виборчу кампанію. Думаю, що звучатимуть зараз думки щодо підвищення застави політичних партій, будуть звучати думки про політичні блоки.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: От щодо блоків, я хотіла як раз запитати.

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Будуть звучати думки про те, щоб зараз відновити їх. Зараз відбуваються консультації з політичними групами та силами. Немає зараз одностайної відповіді. З однієї сторони це є частково не зовсім політично коректно з огляду на те, що ми вже мали в історії українського парламентаризму коли люди приходили до одного блоку, а потім виходили і проводили зовсім протилежну політику. Чи не буде знову такої політичної корупції та політичної біганини, тушкування. Чи будуть у рівних фінансово-організаційних умовах політичні партії і блоки? Чи залишати тоді бар’єр проходження однаковим? Чи фінансову заставу залишати однаковою? Ви пам’ятаєте механізм іменних блоків. Я можу нагадати нашим радіослухачам, що у 2012му році була велика політтехнологія щодо змін прізвищ на виборчих округах. Людина поміняє прізвище і під таким самим іменним блоком буде балотуватися.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Я б хотіла запитати яким ви бачите механізм проведення виборів на сході? Наскільки реальною є можливість проведення виборів у східних регіонах?

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Позиція «Свободи» була однозначною. Ми даємо Президентові можливість ввести воєнний стан, протягом місяця навести лад і в нормальній ситуації проводити виборчу кампанію. Тоді виборча кампанія буде проходити спокійно і за тими правилами, які встановлені в країні. Якщо ж ми і далі будемо вважати, що у нас проходить не війна, а АТО, я нагадаю нашим радіослухачам, що зараз проти українського війська застосовують ПЗРК Бук, танки, гранатомети, міномети, БМП, важку військову техніку, це не ознака того, що прості терористи можуть це мати. Це професійні військові, військові російської армії. Треба називати слова своїми іменами, тому сьогодні цією операцією керує СБУ, а не професійні військові. Якщо вам треба зробити операцію на серці, ви йдете до лікаря, але точно не до стоматолога. Він також лікар, але він іншу специфіку має. Наша СБУ навчалася затримувати шпигуна, затримувати терориста. Цих людей, що мають військову техніку, не можна назвати просто шпигунами. Отже, тут мають бути військові, у відповідності до закону про воєнний стан виводиться мирне населення, вводиться комендантська година, забороняються ті громадські організації та політичні партії, які допомагають ворогові. Якщо за цей час українська армія разом з головнокомандувачем наведе лад на цих територіях, тоді жодних проблем з виборами у жовтні не буде.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В продовження теми щодо ситуації на сході прокоментуйте будь-ласка чи все надано українською стороною для можливості роботи членів спеціальної комісії, яка має відповісти на питання що ж власне сталося з малайзійським боїнгом.

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Я думаю, що останнє голосування у ВР якраз засвідчило яскраво, що спільно з фахівцями, я маю на увазі ратифікацію двох угод між королівством Нідерланди та Україною і між Австралією та Україною, яка дозволить військовим фахівцям, а це до 250 осіб зі сторони Австралії і 700 осіб зі сторони Нідерландів прибути на місце події. Якщо ці представники прибудуть, я думаю, що вони якісно допоможуть комісії створеній для того, щоб отримати найоптимальніші результати щодо цього терористичного акту.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Всім членам комісії дозволено носити зброю, є в них право на озброєння?

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Так, в них є право на озброєння. В них є право а застосування цієї зброї під час свого особистого захисту, вони мають повністю імунітет, який має місія ОБСЄ, вони будуть їздити за цими правилами. Враховуючи цю ситуацію, ми сподіваємося, що вони матимуть повний доступ до цієї території і повністю отримають необхідну інформацію.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Руслане Володимировичу, таке питання, слухачка з Києва цікавиться. Російською мовою: Я не понимаю почему террористов в районе катастрофы никто не ликвидирует? Их что легализовали? Виникає питання: чому так довго діставалися до цієї території, необхідної для вивчення ситуації? Що відбувалося?

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Я хочу нагадати нашим радіослухачці, якщо вона уважно слідкує за повідомленнями, це вже не просто терористи, це вже кадрові військові, які приходять з російської території, це декілька десятків танків, це зенітно-ракетні установки, які можуть збивати літак на відстані понад 10 кілометрів над рівнем моря. Простий терорист або сепаратист не може цим користуватися. Ми сьогодні маємо не просто людей, які воюють з якоюсь там стрілецькою зброєю, це дуже високотехнічні та висок оснащені кадрові військові. Тому непросто зайти. Це бетонно укріплені райони, тому зайти туди вкрай складно, з великими труднощами, з великими боями.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Є питання від наших слухачів. Доброго вечора, звідки ви телефонуєте? Ви в ефірі.

Слушатель: Доброго вечора, я телефоную з Дніпропетровська. У мене таке запитання: мешканці Дніпропетровська хочуть перейменувати місто у Дніпрослав. Прохання проголосувати Юлії Литвиненко як колишньої мешканки Дніпропетровська і хотілося б почути думку пана Кошулинського.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дякую за запитання.

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Я щиро вдячний за запитання. Нещодавно були внесені пропозиції Президента України щодо змін до Конституції, зокрема це стосується розділу про самоврядування, але «Свобода» запропонувала, щоб ми повністю відійшли від радянщини і зокрема змінили і топоніми, які збереглися сьогодні в Україні, це стосується як Кіровоградської області так і Дніпропетровської області. Ну і одне з подібних міркувань це Січеслав. Чому б не назвати і цим іменем? Тобто, дискусії вже є, я погоджуюся з нашим слухачем, що символізм надзвичайно впливає. Можна сказати, що закат комуністичної партії почався з того, ща не стало пам’ятника Леніну на Бесарабці. Не буде в нас топонімів з комуністичним минулим, ми повністю очистимось від радянщини.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Ще одне питання. Доброго вечора, звідки ви телефонуєте?

Слушатель: Це Олег, Лубни. У мене таке питання: чи можна буде розпустити депутатів, які не виконують свої зобов’язання, не відвідують засідання? Якщо люди їх обирають, а вони не виконують обіцянки? Чи буде прийнято такий закон? 

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Основна проблема в тому, що в нашому законодавстві відсутня норма відкликання народного депутата. Якщо будуть внесені зміни до Конституції, ми запропонували, щоб можна було застосувати механізм відкликання народного депутата. На сьогодні існує політична відповідальність депутата і політична культура нашого суспільства має бути настільки високою, щоб людина, яка зрадила людей, яка бігала з фракції у фракцію і не виконувала свої передвиборчі програми не мала права більше потрапляти у парламент.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дякую, Руслане Володимировичу, ви знаєте, що в ці хвилини триває прес-конференція Президента України Петра Порошенка. Що ви очікуєте почути в сьогоднішньому зверненні Президента до українського народу?

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Я маю велику надію, що Президент виступатиме як головнокомандувач збройних сил країни, яка веде реальну війну, Президент, який бере на себе персональну відповідальність за ці кроки і Президент, який введе військовий стан в деяких районах, це десь приблизно 10 районів Луганської та Донецької області. 

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Руслане Володимировичу, на канікули ви і ваші колеги не підуть, правильно ми розуміємо?

Руслан КОШУЛИНСКИЙ, народный депутат: Ні-ні, ми працюємо.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Дякую, що знайшли час.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Добрый вечер, мы продолжаем наш эфир в несколько измененном формате, потому что сейчас идет пресс-конференция Петра Порошенко.

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: В данный момент Президент отвечает на вопрос журналистов: почему до сих пор никто не наказан за то, что существуют предатели в силовых структурах, коррупционеры во власти, кто понесет наказание?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: …Відповідальність за події на Майдані – це також злочини, які не мають терміну давності. Перше, ті рішення, які будуть прийняті мають високу довіру не лише в середині суспільства, а й в світі. Саме тому під час переговорів з генеральним секретарем Ради Європи я сказав, що ми і по питаннях злочинів на Майдані і по інших питаннях ми створили міжнародну слідчу комісію, яка буде брати участь в розслідуванні цих злочинів. Мене не задовольняють теми розслідування, але той факт, що на сьогоднішній день поновлені всі кримінальні справи, які були припинені щодо учасників розгону Майдану, я вважаю, що це є правильні кроки. Коли порушені кримінальні справи і відсторонені 30 прокурорів, а я безпосередньо брав участь у цих так званих судових процесах, коли пачками пакували майданівців, які не мали жодного відношення до жодних злочинів. Ті прокурори, які виступали обвинувачами у цих процесах відсторонені, проти них порушені кримінальні справи, вони будуть нести відповідальність. 11 суддів відсторонені, проти них порушені кримінальні справи, вони будуть нести відповідальність. Є справи проти певних працівників правоохоронних органів, в тому числі керівників. 27 високопосадовців оголошено в міжнародний розшук. Там є прізвища багатьох відомих людей: Захарченка, Якименка і інших. Частина працівників Беркуту, частина працівників Альфа зараз героїчно воює на сході. Я не виключаю, що по результатам проведених ними операцій, мені доведеться їх амністувати. Я думаю, що це справедливо. Вони кров’ю спокутували ту провину…

Лідія ТАРАН, журналістка: Я хотіла спитатися про межі компромісу з Росією щодо газових переговорів, коли настане час цих переговорів і де межа компромісу?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: В питанні Криму компромісу не буде. В питанні національних інтересів України компромісу не буде. В питаннях цілісності України, її суверенітету, в питаннях незалежності України компромісу не буде. В питаннях ціни на газ компроміс буде. В питаннях економічних відносин компроміс буде. 

Андрей КУЛИКОВ, журналист: Пане Президенте, як буде змінено відносини України з країнами Європи, які багато хто вважав союзниками України в боротьбі проти зовнішньої агресії, а вони поставилися неоднозначно, не надали допомоги, на яку в суспільстві багато хто сподівався.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: Вперше в житті я з вами буду сперечатися. Я хотів би сказати, що українській дипломатії, українській зовнішній політиці і мені як Президенту, який відповідає за зовнішню політику країни вдалося досягнути неможливого. Якби вам хтось сказав в січні, що Європейський Союз буде здатний консенсусом запровадити третій рівень санкцій, над вами б посміялися. Цей процес розпочався під час діалогу, коли ми створили новий формат, коли всі міністри закордонних справ країн Євросоюзу на зустрічі за моєю участю, ми випрацювали алгоритм, який призвів до такого результату. Немає жодної країни, яка би не підтримувала Україну. Я сьогодні маю прямий діалог з усіма лідерами країн Євросоюзу для того, щоб координувати дії по захисту України. На останньому засіданні були зняті економічні обмеження і ембарго на постачання до нас поліцейської зброї. Країни Великої Сімки говорять однією мовою. Позиція Генасамблеї, позиція Ради ООН фактично призвела до того, що Росія опинилася в тотальній міжнародній ізоляції. Україна сьогодні має надзвичайно високий авторитет в світі, рівень уваги до України є надзвичайно високий. Єдина проблема, Андрію, воювати за нас ніхто не буде. Захищати країну за нас ніхто не буде. Це справа наша, і ми це зробимо. Два місяці тому ми не мали армії. В квітні-травні українська армія була обеззброєна, деморалізована, без будь-якої волі до перемоги. На сьогоднішній день ми маємо армію, яка здатна виконувати будь-які бойові завдання. 

Андрей КУЛИКОВ, журналист: Ви впевнені, що все, що вам доповідають із зони бойових дій правда?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: Я впевнений, що мені доповідають все, бо я спілкуюся не лише з генералами. Я маю можливість перезвонити кожному командиру підрозділу і я це роблю. Я маю можливість спілкуватися з волонтерами і на наступному тижні відбудеться зустріч Президента з волонтерами. Для того, щоб подякувати цим людям, бо армія перемагає лише тоді, коли має високий бойовий дух і високу підтримку в суспільстві. Я не закриваюся від інформації. Я маю можливість з 14:00 до 15:30 півгодини провести в соціальних мережах, я маю доступ до всієї інформації.

Алексей ЛИХМАН, журналист: Як ви думаєте чи піде світ і Євросоюз ще далі у своїх санкціях? Чи є в них можливості? Чи є бажання?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: Є відповідальність і бажання допомогти Україні. Вживаються санкції не для того, щоб нашкодити Росії, а щоб знайти вразливі сектора, чутливі підприємства, чутливі галузі чи особистості, які вплинуть на ті чи інші речі. Насправді, іде війна. А нам вдалося уникнути безпосередньої широкомасштабної агресії. Основне місце дії терористів – це прикордонна буферна зона в межах 12 кілометрів. Сьогодні це стримує і зупиняє їх. Я вас запевняю, що санкції проти Росії діють ефективно. Вчора відбулося перше засідання контактної групи, яке було присвячене експертам, які мають потрапити на місце катастрофи. Ми ведемо активну дипломатичну роботу, яка забезпечить нам мирний процес.

Алексей ЛИХМАН, журналист: Чим би ви могли додати українцям впевненості щодо осені, в економічному аспекті?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: Перше, Україна не залишається сама зі своїми проблемами. Друге, восени буде новий парламент, який розпосне реформи. Третє, фінансове забезпечення реформ буде в тому числі і за рахунок співпраці з МВФ. Ми отримаємо нові позиції по збільшенню макрофінансової допомоги з боку Євросоюзу, ми отримаємо нові кредитні гарантії від США. Ведеться дуже широка програма по співпраці з іншими країнами, зокрема, я розпочав роботу по створенню спеціального фонду по відновленню інфраструктури Донбасу. Це будуть не лише кошти українського бюджету, не лише благодійні внески, які ми спробуємо зараз організувати, але й більшість європейських країн, США, Британія, Японія погодилися зробити внески, які будуть вимірюватися мільйонами або десятками мільйонів доларів, які дозволять нам полегшити тягар цього відновлення. Якщо є потужна команда і єдність, то в нас все вийде.

Виталий ГАЙДУКЕВИЧ, журналист: Як ви ставитеся до тези, що гроші на відбудову Донбасу мають дати представники великого бізнесу Донбасу, які підтримували терористів?

Петр ПОРОШЕНКО, Президент: Всі хто має відношення до тероризму на Донбасі, мають бути притягнені до відповідальності. Ця відповідальність буде не лише фінансова, але й кримінальна. Ми маємо стимулювати благодійну діяльність. Дуже важливе ставлення тих, хто живе зараз на Донбасі. Українська армія має сьогодні переможний наступ за рахунок підтримки місцевого населення. Вчора відновилося мовлення 5го каналу, ICTV, 1+1, Першого національного каналу і Інтера і в Донецьку і в Луганську. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Президент объясняет законы про отмену льгот для госчиновников. Это первое интервью Президента в таком формате. Какие были журналисты?

Юлия ЛИТВИНЕНКО, ведущая: Мы увидели журналистов каналов 1+1, 5го, Первого национального, ICTV, Интер.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я хочу поставить на голосование следующий вопрос: согласны ли вы на компромисс с Россией в цене на газ и в экономических отношениях? Пожалуйста, голосуйте и пишите нам.

Читать все
Читать все