СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Вот такая версия - террористы целились в российский самолет, чтобы у Путина появился повод к началу войны"

Максимум мнений с Сакеном АймурзаевымСудьба бойцов 72-й бригады и заявление СБУ по трагедии с "Боингом"

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: 20:03, 7 августа, четверг, слушаете радиостанцию Вести. Сакен Аймурзаев у микрофона. Мы с вами в ближайший час поработаем, обсудим, поговорим, поголосуем и я почитаю ваши смс-сообщения. 2435 это именно для них номер, пожалуйста подписывайтесь. О чем будет речь- сначала Майдан, сначала в каком-то виде Майдан. Мне удалось туда сегодня сходить сразу после горячей фазы коммунального мероприятия, которое там было. После чего мы вернемся к судьбе боевых подразделений 72-й бригады и 51-й бригады украинской армии, о военных, о бойцах, которые, об их судьбах и что происходит с этими людьми. Ну, и поговорим также о версии, которая сегодня была предложена СБУ, а именно, версия о том, что боевики сбивая Боинг-777 целились в российский самолет на самом деле и тем самым хотели оправдать вторжение. Если вы на какие-то из этих тем хотите порассуждать, пожалуйста, пишите. 2435 смс и будет телефон обязательно прямого эфира включен. И так, сходил я на Майдан. Это было через несколько часов, через час после того, как там закончились между жителями Майдана сегодня очень часто употреблялось это словосочетание такое достаточно красивое и нейтральное кстати, потому что некоторые конечно же и журналисты тоже употребляют какие-то уничижительные наименования тех людей, которые остались на Майдане, ну, подчеркивая их неопрятность, какую-то даже нетрезвость в некоторых случаях. Но мне кажется, что вот жители Майдана сейчас как-то очень емко выражает, что эти люди там делали. Они там жили, они там обзавелись бытом, своими внутренними порядками, своим каким-то кодексом, своими ритуалами, своими святыми местами, своими ну, бытом и всем, что окружает быт в жизни обычного человека и какие-то более высокие материи, безусловно, тоже присутствовали, потому что ну, люди жили, люди понимали, где они живут. Вот этому всему стоянию сейчас приходит уже очевидный конец и ну, что я там увидел? Увидел я там уже конечно скорее, знаете, это напоминал Крещатик, вот та часть, которую я увидел, напоминал какой-то там стадион после матча или какое-то большое поле, где был концерт. Ну, вот там люди оставили какие-то следы своего пребывания, плюс это копоть, плюс это гарь от сегодняшних покрышек, которые уже совершенно иначе конечно смотрелись, нежели те покрышки, которые те покрышки. И какие-то провода, какие-то пружины, диван, видимо оставшийся от одной из палаток такой весь протертый, весь какой-то горбатый, его тоже выкинули, вот эти машины коммунальных служб, оранжевые жилеты, оранжевые машины, вот туда все это сбрасывали, увозили, шум. Но уже не было какого-то там противостояния, то есть никто там под колеса не бросался, осталось ровно территория самого Майдана, ровно вот этот вот сердцевина Майдана: сцена, за сценой и немножко вот вокруг до перекрестка. Вот этак территория осталась. Очень многие люди говорили, очень много разговоров. Майдан и так был всегда местом разговоров, после 2004 года я подозреваю, сейчас там тоже самое, но плюс вот сегодняшний накал, сегодняшние обсуждения, люди прямо не молчали, люди постоянно об этом говорили, кто эмоционально, крики какие-то друг на друга, обвинения кого-то в чем-то. Ну, то есть, что-то было там неуютно было. Ни одного торговца. Там вы знаете, кто посещал Майдан уже достаточно давно, серьезная индустрия вокруг событий и прочего. И люди говорили почему? Я всех спрашивал, вот почему сейчас, как вы думаете, почему сейчас самая популярная версия из тех, кого я просил, была, что вот чтобы провести парад 24 на День Независимости провести парад, военный парад. Порошенко хочет провести парад. И вот такое отношение, все по-разному относятся к этой идеи. Кто-то говорит о том, что это да, это действительно сейчас надо и нужно, нужно очищать площадь от следов пребывания многомесячного и такого насыщенного. Кто-то был против. И вот сегодня сейчас пришла новость, что первые ордена героев Небесной сотни президент вручит на День Независимости Украины. Может быть это произойдет на Майдане, может быть действительно таков план, чтобы там состоялось какое-то большое мероприятие, в то числе и в память о тех, кто погиб. Кстати, Институтская и вот все эти алтари самодельные, которые там, всю эту дорогу от Майдана к Банковой сопровождают, это ведь все не тронуто, все это на месте. Если кто-то хочет придти и какую-то такую человеческую ощутимую осязаемую память увидеть или оставить что-то, свечку какую-то, он может это сделать. Я думаю, там будет и специальный какой-то мемориал этому посвящен. Поэтому что говорить, вот такие впечатления сложные. Конечно, все это я думаю, закончится, то есть Майдан прекратит свое существование в этом виде. Ну, мнения самые разные, в том числе и может быть и стоило бы подождать пока уж само это как-то. Появилась вероятность, что само не разойдется. Было полное ощущение, что это микромир, который уже совершенно в себе со своей какой-то системой координат и системой быта в том числе. Поэтому веры в то, что разойдется было мало. Так вот, парад, о котором я сегодня слышал, и я хотел вам задать такой, вопрос. Вот вы как считаете, Майдан в нынешнем виде или парад? Вот давайте проголосуем с вами на эту тему. И так, что вы выбираете, Майдан в нынешнем виде или парад? Если Майдан 0800504901, если парад и какие-то особо торжественные мероприятия, связанные с днем независимости 0800504902. И так, что выбираете Майдан в нынешнем виде 0800504901 или парад и торжества по случаю дня независимости на Майдане 0800504902. Пожалуйста, голосуйте и вот буквально у нас есть две минутки, звонки приму. Алло, вы в эфире, пожалуйста, говорите, как вас зовут?

Александр, Днепропетровск: «Добрый день, меня зовут Александр, Днепропетровск».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Александр.

Александр, Днепропетровск: «Мне как бы очень много слышал разных мнений и так далее по поводу разгона Майдана, неправильной власти и так далее. Я считаю, что человек должен создать свою команду, с которой он должен сделать реформы. И если бы эту команду внедрять дополнительных людей, которые не являются командой, невозможно сделать ничего. … является единым мозгом».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, и что, и вывод?

Александр, Днепропетровск: «Майдан свое дело сделал».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Но мы сейчас уже даже это не обсуждаем. Сейчас мы говорим, как это происходит и что там будет после, уже в этом все в таком ощущении находятся.

Александр, Днепропетровск: «Я считаю, что после … невозможно через месяц сделать ни одной реформы».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно. Ну, давайте мы про реформы как-нибудь отдельно поговорим. Да, вы в эфире, пожалуйста, выключите звук.

Александр: «Алло, добрый вечер».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, здрасте, представьтесь, говорите. 

Александр: «Меня зовут Александр, я хотел бы, наверное, сказать очень страшную вещь. На самом деле Майдан после, последнее время месяца три это уже не тот Майдан, который был когда-то и там те люди, которые там стояли и стоят, сейчас у них нету, даже идеи какой-то. На самом деле, оно уже превратилось просто в решение каких-то проблем и зарабатывание средств, бизнеса и всего остального. Вы понимаете, дело в том, что я работаю в сфере торговли и я мало того, что я там был, носил вещи, возил еду, раненых, я еще работаю с розничной торговлей, я вожу туда воду. Смотрите, один момент. То, что люди … приносили в пожертву еду какую-то там, консервы и все остальное, это все потом майдановцы продавали, меняли на деньги. Вы этого не знаете, а я это знаю, я этому свидетель».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо Александр. Спасибо за вашу информацию. Опять же, я не могу ее проверить. Такие мысли, подозрения, что, наверное, что-то там кто-то продал, у меня были, это я могу вам честно сказать. Но все равно это не отменяет того порыва и той доброй воли многочисленных киевлян, и я думаю не только киевлян, которые приносили еду тем людям. Да, эта еда была нужна тогда, чтобы были силы бороться, мерзнуть, выживать и отвоевывать каждый сантиметр этой площади. Сейчас там этого нет, но что они с этой едой сделали это уже их дело их совести. И так, подведем итог голосования. 74% из ваших голосов за парад, 26 за Майдан в нынешнем виде. После новостей продолжим. Продолжаем наш эфир. Вы пишите на смс сейчас 2435 номер. Пишите опять из Харькова о том, что нас там тяжело слышно сейчас, тяжело слушать Радио Вести, дублируются части фраз, какая-то техническая проблема. Мы в курсе этой проблемы и пытаемся понять, что происходит, я надеюсь, что ничего страшного, ну, в Интернете пока послушайте или ловите половину фраз, самую удачную половину, чтобы нас все равно хоть как-то понимать. Мы сейчас переходим ко второй теме, судьбе военнослужащих 72-й бригады и будем разговаривать, как вчера разговаривали с отцом одного из бойцов этой бригады. Вот какая новость. Мы обсуждаем не первый день судьбу 72-й бригады, часть которой оказалась на территории России, вернулась. Суд над командиром одной из рот и вообще много-много разговоров, что вообще с этими бойцами, какова их судьба и что их ждет дальше, и как все это произошло. Так вот сегодня стало известно, что Александр Портяненко, командир роты 72-й бригады он отпущен на поруки Днепропетровским судом. Его вместе с другими 11 военнослужащими подозревают в самовольном оставлении места службы, в умышленном уничтожении военного имущества, оружия. Но, тем не менее, на поруки его отпустили. Вчера мы разговаривали с Александром, отцом одного из бойцов, который нам рассказывал про то, что его сын находится в Киеве. Вот сейчас у нас Александр на связи. Здравствуйте. 

Александр: «Здравствуйте».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, как вы вчера, мы с вами простились, когда вы ехали на Дарницу встретить вашего сына, бойца 72-й бригады, вы его встретили, да?

Александр: «Да. Встретил я в 72-й бригады всех ребят, которые стояли в Дарнице в тупике. Подъехал я к этому платформе, там было полное оцепление солдат и народа было, ГАИ стояло, все такое. Нас никто не трогал, мы подошли к вагонам, нашли сына. Ну, знаете, какие чувства были. Все. Обнялись. Тут подъехали корреспонденты. Встретились мы с генералом-майором … который сопровождал ребят. Я начал такие наводящие вопросы задавать. Почему, говорю, личный состав, который мы два дня говорили и президент говорил, и все по экранах говорили, что эти 72-я бригада это герои. Оказывается, говорю, куда вы везете? Ну, не обязательно знать, все. Говорю, вот и ведут нас эти хлопцы себя так как они, потому что они целый день ездят и не знают куда едут. Затем он говорит, я не должен объяснять. Я говорю, так, а он как раз должны были в Дарнице пересесть на свой поезд и ехать на Чернигов. А он мне говорит, они меня не слушают. Это генерал-майор говорит. Они меня не слушают, вот, если вы можете постройте, и я потом им объясню куда я их везу. Этот человек вторые сутки уже были, не мог объяснить личному составу, куда он их везет».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И они приехали в Киев и в итоге как решился вопрос, куда их отвезли в конце концов?

Александр: «Значит народ … спасибо киевлянам, много киевлян вышло. Это интернет хорошее дело. Вышло много киевлян. Подъехал я … родителя и начали значит возмущаться. Солдатики правда нас не трогали. И мы добились вернуть поезд в Белую церковь».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: В Белую церковь, туда, куда собственно, где и приписана бригада.

Александр: «Да. Где бригада приписана и они там призывались».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И они сейчас все туда поехали и там и будут, что они там будут делать?

Александр: «Видели по этому, по телевидению, значит мы дали туда сопровождающих, две женщины и одного мужчину, чтобы … ехали и они не изменили маршрут».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это родители или родственники кого-то из бойца?

Александр: «Родители солдат. Все были на телефоне. Доехал поезд до Белой церкви, там встретили автобусы, сняли их из поезда и отвезли на пятую площадку, там, где они призывались».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И они сейчас там и находятся?

Александр: «Там они находятся. Я еду в Белую церковь».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вы будете контролировать эту историю дальше, ваш сын там?

Александр: «Я немножко докажу. Целый день здесь волонтеры, здесь корреспонденты, телевидение, снимают все и промурыжили до 6 часов. В седьмом часу началась съезжаться комиссия. Один у нас раненый хлопчик находился, только волонтер повел в санчасть, вынули осколок у него, потому что никому ничего не надо».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А это вы, напомним, давайте это ваш сын служит в 72-й бригаде, в той колонии, которую не обстреляли.

Александр: «Которую не обстреляли. Это та колона, которая пошла по другой дороге, не той, что запланирована была».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Когда выходили из России он пошли по другой дороге.

Александр: «По другой. А так, по которой ей сказали выйти и та колона пошла, даже расстреляли один автобус, даже сгорел один автобус. И один мальчик говорит, мне никогда не приходилось за эти 5 месяцев на четвереньках 300 метров бежать».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Скажите, пожалуйста, Александр, ваш сын побывал тоже в России, как он вам рассказал это, как он себе это объяснил? Как вы себе это сейчас объясняете, вы наверняка об этом тоже говорили?

Александр: «Значит, я объясняю, они в России были, потому что у них гаубицы 152 были миллиметра. Скинули снаряды 80 мм. Когда начался бой и он стреляли до последнего патрона. Гаубицы они взорвали. Ротного рыболов, по-моему, не помню, он до сих пор в России, он их вывел, он спас эти жизни».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо вам Александр. Давайте будем поддерживать связь и завтра, послезавтра созвонимся. 

Александр: «Спасибо».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Всего доброго вам и вашему сыну. До свидания. Это отец одного из бойцов 72-й бригады. А сейчас у нас срочные новости. Вот такое продолжение всего, что там происходит. Про самолет мы тоже с вами поговорим, про Боинг-777, ну, вот, пожалуйста, очередная история со сбитым самолетом. Теперь МИГ-29 из ЗРС предположительно системы БУК, собственно той же самой системы с которой, как считается сейчас и был сбит Боинг малазийский Боинг, который летел с Голландии. Вот такое продолжение. Вы слышали рассказ до этого в нашем эфире Александра – это отец одного из бойцов 2- бригады, вот рассказал, каким образом происходили эти перемещения солдат и как их сопровождали до Белой церкви, где собственно и расквартирована бригада. Вообще сегодня на Майдане, я слышал разговоры и люди много об этом говорят друг с другом, о судьбе различных формирований украинской регулярной армии, о подразделениях украинской регулярной армии, которые оказываются в неловких ситуациях. Есть еще 51-я бригада, у которой тоже не все так просто и вот мы о 51-й бригаде как раз поговорим с вами после новостей. У нас будет на прямой линии одна из волонтеров, женщина, которая написала просто смс в эфир, Мария ее зовут, рассказала, что занимается вопросом 51-й бригады и что там с ними происходит, там суд происходит. И Мария нам об этом расскажет. И будет также адвокат 51-й бригады, который расскажет уже с точки зрения защиты, что происходит с бойцами этого подразделения. Сейчас короткая реклама, новости середины часа и после чего продолжим нашу программу. Здравствуйте еще раз. 20:33. Сакен Аймурзаев продолжаем нашу программу. В этой части тоже будем говорить о судьбе военнослужащих теперь другой бригады 51-й бригады. Суд происходил, многих отпустили. Что сейчас происходит с ними и их обвиняли в дезертирстве, сразу скажу. Вот у нас будет на связи гражданский активист Мария. Уже можем звонить ей и адвокаты тех бойцов. 2435 смс-сообщения, пожалуйста, пишите и буду зачитывать и подписывайтесь. Тут во-первых, дописал Александр из Киева по поводу Майдана, про продажу не только еды, но и оргтехники, оборудования, телефонов, вещи, которые были вынесены с пострадавших зданий прилегающих к улице Крещатик. Ну, Александр это все вопрос расследования и если у вас действительно все эти доказательства есть, ну, надо как-то с этим, хотя какой состав преступления тут, какой? Принесли банку огурцов. Кто-то взял ее и продал, даже если продал. Мария у нас на связи, гражданский активист. Здравствуйте. 

Мария, гражданский активист: «Слава Украине!».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Героям слава! Вы написали смс, рассказали про то, как вы поручились за нескольких бойцов, да, 51-й бригады? Расскажите, что это за история, где вы живете и как вы к этому пришли, что за история вообще?

Мария, гражданский активист: «Во-первых, я не являюсь никаким волонтером, я просто неравнодушный житель нашего города, каких у нас тысячи. Буквально на днях друг детства, который служит в этой части, рассказал о ситуации и предложил поддержать ребят. Мы приехали, выслушали эту всю историю, очень прониклись и взяли на поруки, вот наша семья взяла на поруки, поручилась за трех бойцов».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Это вы прошли в суд прямо, да?

Мария, гражданский активист: «Да, мы находились в суде, мы подготовили пакет документов, где была характеристика, место работы, ксерокопия паспорта, кода, заявление». 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Мария, этих ребят, за которых вы поручились, их обвиняли в дезертирстве? 

Мария, гражданский активист: «Да».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Сейчас уже не обвиняют или пока он на поруках, но следствие продолжается?

Мария, гражданский активист: «Они не на поруках, их отпустили под особисте зобов’язання. И они проходят службу в части. Притом они все заявляют, что они согласны служить дальше, защищать Родину».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Но вы каким образом будете продолжать эту историю?

Мария, гражданский активист: «Конечно. Вот, например, прокуратура, ее не устроило решение суда Жовтневого нашего. Она подала на апелляцию. Сегодня было рассмотрение 10 бойцов и Апелляционный суд не удовлетворил иск прокуратуры. Ребята остались».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Остались свободными.

Мария, гражданский активист: «Они военнослужащие, они находятся в воинской части».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Их не разжаловали, ничего с ними не сделали.

Мария, гражданский активист: «Суда как такового не было. Но вы знаете, это настолько чистые, искренние ребята. Мы познакомились с их семьями. Ну, тут даже как бы не идет речь о дезертирстве. Там ребят погрузили в транспорт, вывезли на территорию. Предложили стать беженцами, о чем они отказались, хотя им сказали, что это будет юридическая ответственность на Украине. Все равно они вернулись».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А сколько он пробыли на территории России?

Мария, гражданский активист: «25 числа, они буквально пару дней, по-моему, насколько я…».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Пару дней. Ну, спасибо вам, Мария, спасибо за вшу позицию активную.

Мария, гражданский активист: «Я хочу сказать, что прокурор лично вот мне он говорил, что куда ж вы лезете со своим поручительством, вам платить от 10-20 тысяч гривен за каждого солдата. Ну, это конечно смешно было это слушать, глядя в глаза этих мальчишек».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А за что платить? 

Мария, гражданский активист: «Если мы являлись поручителями, то …».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вы должны внести сумму эту, да?

Мария, гражданский активист: «Нет. Это если в тех условиях, если они покинут расположение части».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А, понятно.

Мария, гражданский активист: «Прокурор нам сказал так, мы на это улыбнулись и сказали, что в семье мы приняли решение, что трех бойцов мы потянем».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно, спасибо Мария. Удачи вам.

Мария, гражданский активист: «Вам спасибо».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: До свидания. А сейчас мы позвоним Тарасу Дрыгайло, который адвокат этих бойцов, вот собственно и узнаем подробнее о самом деле. Вот Мария добровольно взяла, так сказать поручилась за людей, за бойцов, которые обвинялись в дезертирстве, вот свои впечатления она нам передала. Вот сейчас у нас будет адвокат. Адвокат Тарас Дрыгайло, адвокат 51-й бригады. Добрый вечер.

Тарас ДРЫГАЙЛО, адвокат: «Добрый вечер»

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, вот сейчас нам простой гражданин Украины Мария рассказала немножко об этом деле, потому что она была, я так понимаю, то ли поручителем, то ли как это называется юридически. Расскажите, что сейчас с этим делом, как развиваются события, что с бойцами? 

Тарас ДРЫГАЙЛО, адвокат: «На данный момент было подано ходатайство военной прокуратуры Запорожской области о избрани меры пресечения в виде содержания под стражей всем бойцам, которые вышли из окружения через Российскую Федерацию. … судьи Жовтневого районного суда города Запорожье отклонили это ходатайство, избрали самую легкую меру пресечения, самую лояльную к нашим подзащитным – это личное обязательство. Некоторые мои коллеги проводят определенную параллель о том, что это согласно, предыдущего УПК, подписка о невыезде. Сторона обвинения не согласилась с доводами суда первой инстанции, решили, что эти судебные решения были вынесены необъективно, необоснованно и незаконно. На основании этого стороной обвинения принято решение подавать апелляционные жалобы. По всем нашим подзащитным поданы апелляционные жалобы. Сегодня было заслушано 10 апелляционных жалоб. Ни одна из них не была удовлетворена. Суд апелляционной инстанции посчитал, проверил полностью судебное решение, материалы ходатайства, материалы дела и вынес решение о том, что постановление о том, что суд первой инстанции принял полностью законные решения, обоснованные и аргументированные. На данный момент в отношении десяти принято решение апелляции. В отношении остальных будет принято решение завтра в течение дня».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, вот как идет ход этого дела, вы можете сейчас сказать, их признают невиновными в итоге всех или что будет?

Тарас ДРЫГАЙЛО, адвокат: «Нет. К сожалению, я не могу дать таких прогнозов по этому делу. Во-первых, это согласно адвокатской этике я не могу. Во-вторых, это чисто мое мнение как защитника по троим подзащитным. Ну, к чему мы будем стремится на данный момент, чтобы Апелляционный суд по всем нашим подзащитным принял идентичные решения, то есть, чтобы осталось в силе личные обязательства и в последующем мы намерены, немного открою тайну нашей стратегии – это подавать ходатайство о том, чтобы были допрошены все свидетели по данному делу, а самое главное, непосредственные командиры, показания которых, как в суде апеллировал против наших возражений прокурор, был опрошен в нарушение УПК по телефону непосредственный командир. Допрашивать его в качестве свидетеля. Потом, чтобы он был допрошен с каждым из наших подзащитных на одновременном допросе двух лиц. И самое главное ходатайство, которое группа адвокатов, с которой я общаюсь, это будет подаваться на следующей неделе ходатайство о прекращении уголовного производства в отношении наших подзащитных».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот последний вопрос такой короткий, нам слушатель прислал, пока мы беседуем с вами. Почему не судят командиров, которые оставили бойцов и в том и в другом случае и в 72-й бригаде и в 51-й? вот люди так воспринимают эту ситуацию, что виноваты командиры. Будут ли какие-то ответные иски, будут ли бойцы сами добиваться ответственности командиров? 

Тарас ДРЫГАЙЛО, адвокат: «Смотрите. Поскольку вопрос поступил, приоткрою некоторую завесу тоже из нашей стратегии. На данный момент я общался с тремя адвокатами, которые ко мне обращались с вопросом с одной хорошей идеей, которую мы я так думаю, мы будем воплощать в действие. Есть такое уголовное преступление предусмотренный Уголовным кодексом – это оставление в опасности. И мы от имени наших подзащитных либо сами подзащитные будут подавать данное заявление о совершении уголовного преступления в военную прокуратуру, чтобы лица, которые были виновны, как мы считаем в оставлении в беззащитном состоянии бойцов, понесли заслуженное наказание согласно Уголовного кодекса».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо Тарас Дрыгайло, адвокат 51-й бригады. До свидания. Спасибо вам за интервью.

Тарас ДРЫГАЙЛО, адвокат: «Спасибо. Всего доброго».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот такие дела с 51-й бригадой. Вы сейчас узнали последнюю ситуацию, и дальше как будут действовать, это тоже всегда важно, адвокаты. Сейчас новости и заключительная часть программы. 20:46 у нас чуть больше 10 минут с вами для того, чтобы обсудить последнюю тему в этом эфире. И так, сегодня СБУ обнародовала совершенно невероятную по многим параметрам версию. Версию, которая ну, вот у меня лично не возникала в списке версий гибели Боинга-777. Выступил глава службы Валентин Наливайченко и заявил, что террористы планировали сбить вовсе не самолет Малазийских авиалиний, а самолет Аэрофлота. Давайте послушаем заявление Наливайченко.

Валентин НАЛИВАЙЧЕНКО, глава СБУ: «Переміщення і тактика, технічні характеристики, які тими, хто організовував теракт і тим, хто постачав з території Російської Федерації БУК … були заплановані для того, щоб з Первомайського, яке знаходиться на захід від Донецька … кілометрів був уражений пасажирський літак російських авіаліній Аерофлоту і саме тоді вони планували, що літак впав би на територію, яку на той час контролювали і зараз контролюють українські збройні сили, українські правоохоронці, тобто на територію, яка знаходиться під контролем АТО. Цей теракт планувався до здійснення і цинічно був би здійснений для того, щоб виправдати військове вторгнення Російської Федерації одразу після нього для виправдання військового вторгнення під масову загибель ні в чому невинних російських громадян, які прямували рейсом Аерофлота. Цей злочин дійсно справді мав міжнародний характер і цинічно готувався для використання як привід для початку повномасштабного військового вторгнення в Україну».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Валентин Наливайченко глава СБУ выступил сегодня с таким заявлением. Подробности даже сообщила СБУ. Правоохранительные разведывательные органы установили в ходе расследования теракта, что именно в тот день 17 июля в тоже время военные наемники и террористы из России планировали осуществить теракт против Аэрофлота, конкретный рейс называется. Рейс Москва-Ларнак, рейс Москва-Кипр. По мнению СБУ вот эта гибель самолета должна была стать казус бэлли, поводом к началу войны, поводом для вторжения. Тут даже приводятся технические характеристики полетов того и другого самолета, они совпали над населенным пунктом Новониколаевка в Донецкой области в 16:09, в 17:09 по Москве. Характеристики полетов лайнеров были почти одинаковые. Малазийский самолет летел на высоте 10 тысяч, российский 10600. Малазийский летел со скоростью 900 км/час, а российский со скоростью почти 770 км/час. Вот такие выводы делает СБУ, такая версия сегодня обнародована главой этой службы. Я хотел спросить вас, возможно ли такая версия? Как вы к этому относитесь, я неоднократно вот такое время у нас, что обращаюсь к вашей интуиции, к вашему чутью и к вашему какому-то мнению. Вот могло быть так или не могло быть так? Если могло быть 0800504901, если нет, то 0800504902. Вы допускаете версию, по которой террористы, боевики, ДНР, ЛНР, вот как заявляет глава службы информации, целились совершенно в другой самолет, а именно в российский самолет для того, чтобы начать войну. Если вы в это верите 0800504901, если вы эту информацию допускаете как реальность. Если нет 0800504902, пожалуйста, голосование началось. И давайте на эту же тему я приму звонки 044 3901046. Вот такая версия – террористы целились в российский самолет для того, чтобы у Путина появилась причина, появился повод, появился казус бэлли, появился повод к началу войны. Как вас зовут, вы в эфире, говорите. 

Юрий: «Добрый день, Юрий, Харьков. На самом деле, мое мнение немножко противоречит. Та информация и те данные перехвата, которые были опубликованы СБУ. Говорили вот о том, что самолет сбит и что сбили непонятно. И планировали сбить, вроде бы как армейский борт АН-26 и были очень удивленны, что сбит пассажирский самолет. В противном случае были бы удивлены, как мне кажется».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: То есть, вы допускаете такое или не допускаете?

Юрий: «Если сказать да или нет, то я допускаю, что могло быть, мог быть использован любой казус бэлли. Скажем так, цена вопроса велика и поэтому на жертвы как-то один самолет я думаю, что ….».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Уже никто не обращал внимание?

Юрий: «Абсолютно верно».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Спасибо за звонок. Давайте голосовать активнее. Допускаете ли вы такую версию, что террористы метили в российский самолет для того, чтобы был повод начать войну? Если да 0800504901, если нет 0800504902. Мало ли, может быть это была случайность, может быть не было. Хотя, конечно вот сегодня, когда журналисты увидели эту версию, услышали заявление Валентина Наливайченко, очень хотелось каких-то подробных, не только карт перемещения самолетов, вот там они пересеклись. Ведь по сути дела и Россия говорила примерно о том же самом, что и самолет Малазийских авиалиний и Боинг, и самолет Путина тоже пересеклись в Польше. Тут пересечения недостаточно на мой взгляд. Если есть доказательства, которые вообще это вот так это все скажем так, освещают в таком свете. Но это не просто переломный момент в расследовании трагедии это извините, тоже новая реальность, в том числе и для полноценного рассказа о том, что вообще происходит с российским руководством, но для этого нужны, конечно, исчерпывающие доказательства и какой-то прям серьезный разговор именно на эту тему. Допускаете ли вы такое, если да, 0800504901, если нет 0800504902. И пожалуйста, звоните, я все время пытаюсь обнулить нашу машинку телефонную, чтобы те, кто ни разу, вот вы не разу не дозванивались. Алло, здравствуйте. Вы в эфире, как вас зовут и слушаю вас.

Евгений: «Евгений, Киев. Как допустить какую-то из версий, конечно можно, но очень много «но». То есть вызывает огромное сомнение, во-первых, то, что действительно как предыдущий сказал слушатель, что вот эти все опубликованный СБУ даны по поводу переговоров боевиков, они кардинально противоречат тому, что …». 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, да, то, что раньше публиковала Служба безопасности - это все было про другое, про другую версию. Одна из версий, я с вами согласен, но это сегодня достаточно серьезно прозвучало, да, даже если это одна из версий. Поэтому мы обсуждаем. Спасибо вам за звонок. Благодарю. Вот еще ни разу не дозванивались, давайте. Как вас зовут? 

Владимир: «Владимир».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Владимир откуда вы, слушаю вас.

Владимир: «С Днепропетровска. В чем речь, предыдущие, кто дозвонился, может быть не слышали, что Наливайченко… , что боевики между собой переговаривались и были удивленны, что был сбит пассажирский самолет. Но он ответил на этот вопрос, что на низовом уровне все карты не раскрываются».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, что исполнитель может не знать того, что он делает.

Владимир: «Конечно».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, это, правда, это часто бывает. Спасибо за уточнение. Это правда, так, простой исполнитель может не знать вообще, что он делает и это во многих организациях такого рода как та организация, о которой говорил Валентин Наливайченко это вполне допустимые меры. И так, вы пишите смс про то, что всякое, да, вы допускаете это, вы это допускаете в своих сообщениях слушатели наши. Голосование мы прерываем. Потому что тут более чем показательные уже результаты. Спасибо. Активно вы голосовали на эту тему. 85% слушателей допускают, что целью боевиков был вовсе не малазийский Боинг, а российский самолет Аэрофлота, следовавший из Москвы на Кипр для того, чтобы был повод начать войну. И 16% в это не верит. Ну, что, вот такое дело. Сегодня закончим мы тоже, так немножко лирически как это бывает в этом эфире. Значит, сегодня день рождение у российского писателя Владимира Сорокина, которого мы как-то цитировали, было дело в эфире. Вот сегодня его день рождение, мы его поздравляем и желаем всяческих успехов и побольше книжек нам всем на радость. Есть повесть Сорокина «День опричника», которая написана в 2006 году, уже сейчас далеком кажется после того, что случилось с Россией. В этой повести он приблестяще предсказал, вот своим чутьем писателя, будущее России и то, как она будет себя вести с сопредельными государствами. Почитайте, кто еще не читал «День опричника», Владимир Сорокин. И вот вам короткий отрывок из этой книги: «Доставая бумажник разглядываю витрину, стандартный набор продуктового ларька – сигареты «Родина» и папиросы «Россия», водка Ржанная и Пшеничная, хлеб черный и белый, конфеты «Мишка косолапый» и «Мишка на севере», повидло яблочное и сливовое, масло коровье и постное, мясо с костями и без, молоко цельное и топленое, яйцо куриное и перепелиное, колбаса вареная и копченная, компот вишневый и грушевый, и наконец, сыр «Российский». Хороша была идея отца государева упокойного Николая Платоныча по ликвидации всех иноземных супермаркетов и замены их на русские ларьки. И чтобы в каждом ларьке по две вещи для выбора народного. Мудро это и глубоко. Ибо народ наш богоносец выбирать из двух должен, а не из трех и не из 33. Выбирая из двух, народ покой душевный обретает, уверенностью в завтрашнем дне напитывается, лишней суеты избегает, а следовательно удовлетворяется. А с таким народом удовлетворенным великие дела сотворить можно», Владимир Сорокин «День опричника». До свидания и завтра в пятницу последний на этой неделе эфир.

Читать все
Читать все