СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир без правил, 3 августа

Эфир без правилУроки мужества в школах и бои на Донбассе

Стенограмма дневного эфира выходного дня на Радио Вести

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте! "Эфир без правил". Василиса Фролова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Дмитрий Терешков. Мы здесь, у микрофонов, держим вас в курсе и говорим с вами на разные, абсолютно разные темы, не только политические. Хотя с них мы традиционно начинаем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А закончим сегодня фокусами. Перед этим поговорим о лошади Пржевальского.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тестами опять же.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И о рыси. Вот мне, например, интересно, детеныш…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В общем, к 6-7 вечера мы окончательно сойдем с ума, это мы вас сразу предупреждаем, чтобы это для вас не было сюрпризом. У нас же "Эфир без правил". Но пока все серьезно. Мы пока свеженькие, с чистыми головами. Я имела в виду не то, о чем мы вчера говорили, об отсутствии горячей воды. Я имею в виду пока чистыми от новостей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да-да-да. В общем, у нас пока что есть возможность говорить, пока "Эфир без правил" не сняли с эфирной сетки и не отправили в Нацгвардию.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Что значит пока, Дима? Прекрати. Кстати, да, об этом меме мы тоже будем говорить в 4 часа дня. Если у вас есть новые… Вы ж наверняка знаете об этом меме известном – сняли с поезда и отправили в Нацгвардию.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давай не будем все карты раскрывать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот пока нас не сняли с поезда, мы предлагаем, чтобы вы нам писали какие-то новые варианты этого прекрасного предложения на наш сайт radio.vesti-ukr.com. Мы все видим.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну и добавляйте также Василису Фролову на "Фейсбук", пишите ей вот все…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это невозможно сделать. Ты уже начинаешь меня троллить. Невозможно меня добавить, можно только на меня подписаться.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это правда эффективно, если слушатели будут писать на наши личные странички, в личные сообщения вот эти варианты.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ой, может не надо?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это очень эффективно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я бы очень хотел посмотреть на твою реакцию, учитывая количество.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, меня оставьте в покое, пожалуйста. Моя страничка – это моя страничка. А вот на SMS-сообщения 2435 я сейчас, вот конкретно сегодня до 7 часов вечера, буду обращать внимание гораздо больше, чем на мою "Фейсбук" страницу. Поэтому для тех, кто нас сейчас видит в Интернете на сайте Радио Вести, я демонстративно выхожу из страницы "Фейсбука" и читаю только ваши личные сообщения на странице Радио Вести и по SMS 2435.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Значит, страничка Димы Терешкова на "Фейсбуке" к вашим услугам. А пока что начнем, пожалуй, с не самых радостных событий. На востоке Украины, в частности, за прошедшую ночь боевики обстреляли ряд блокпостов украинских военных. Об этом сообщил спикер пресс-центра антитеррористической операции Алексей Дмитрашковский. В частности…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет ни дня без цитаты Алексея. Он уже как родственник просто стал нам.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Он рупор антитеррористической операции. И вот он заявляет, что огонь велся в районе населенных пунктов Земляное, Стукалова Балка, Сабовка, Ильинск, Тепличное, Васильевка и Станица Луганская. Террористы использовали артиллерию, минометы, установки "Град". Потерь среди украинских военнослужащих за эту ночь нет.

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ: Відмічається активізація діяльності розвідувально-диверсійних груп бойовиків, у тому числі застосування безпілотних літальних апаратів. 21:18. Мінометний обстріл блокпосту неподалік населеного пункту Землян. 22:50. Обстріл з БМ-21 "Град" блокпосту поблизу населеного пункту Стукалова Балка. 00:30. Обстріл із БМ-21 "Град" блокпосту поблизу населеного пункту Сабівка. Без втрат. 2:30 та 3:00. Мінометний обстріл позицій піхотинців поблизу населеного пункту Тепличне. Продовжуються артилерійські мінометні обстріли позицій сил АТО з території Російської Федерації.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Силы антитеррористической операции вошли в Шахтерск, закрепились на его окраинах. Об этом сообщают в штабе антитеррористической операции.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Кроме того, украинские военные сейчас ведут бои за населенный пункт Марьинка и уже подошли к Донецку. Какая сейчас ситуация в зоне ведения антитеррористической операции – в справке Радио Вести. Ну а затем мы будем связываться с журналистом из Донецка Иваном Литковским, который нам расскажет о ситуации в данный момент там.

Детали: Силы АТО за последние дни освободили еще ряд населенных пунктов в Донецкой области: Красногоровку и Старомихайловку. Также военные ВСУ вошли в Шахтерск. Бойцы Нацгвардии укрепляют свои позиции в районе города Антрацит. Боевики все еще контролируют поселок Минеральное, Кировск, города Харцызск и Макеевка. В самом Донецке, по данным сайта "Информатор", боевики захватили здание "ПриватБанка", где устроили штаб, а на территорию завода "Донецккабель" заехали танки. В Луганской области освобождены Лисичанск и Рубежное. Город Стаханов все еще контролируют боевики. Свой штаб они разместили в горотделе милиции. Все еще идут бои возле границы. Со стороны России продолжают обстреливать украинских военных возле села Панченково и Дьяково, которые находятся южнее Антрацита. Напомню, силы АТО разъединили территорию самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Коридор образовался между городами Шахтерск, а также Торез и Контарное.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Итак, за прошедшие сутки в Донецке из-за боевых действий частично разрушено здание еще и школы № 101 в Петровском районе. Эта информация появилась вот-вот. Рядом со зданием школы полностью уничтожены хозяйственные постройки. На место происшествия выезжали бригады МЧС Украины в Донецкой области для ликвидации пожара.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В городе возобновили работу 22 трансформаторные подстанции в Петровском и Кировском районах. Об этом передает Донецкий городской совет. По их данным, без электроснабжения остаются 167 многоэтажных и 2300 частных домов в Куйбышевском районе. Ну о подробностях всего происходящего в Донецке сегодня, на данный момент – журналист из Донецка Иван Литковский. Иван, здравствуйте!

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Здравствуйте, коллеги!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы сейчас в Донецке находитесь?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, непосредственно в Донецке нахожусь.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У вас есть мобильная связь. И значит – в основном, в Донецкой области и в Донецке со связью все в порядке. Это уже хорошо.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Вы знаете, вчера, особенно после обстрелов 101 школы, мобильная связь была перегружена, было очень сложно дозвониться кому-то. В частности, также, как нам известно и от очевидцев, и исходя из любительской съемки, которая была сделана на месте трагедии, вчера 101 школа, как минимум погибло 2 мирных жителя, а также пострадали жилые постройки, которые… ну, жилые частные дома, которые находились рядом со школой.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Расскажите, как это вообще происходит для мирных жителей. Вот обстрел школы в самом практически центре города. Каким-то образом идет предупреждение, сирена? Есть ли время у людей спрятаться в бомбоубежища?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Вы знаете…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ой, вы куда-то… Связь хуже стала.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Алло! Алло! Алло!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, вы говорите в трубку. Может быть, вы отвлеклись немного.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Алло! Слышно?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, вот так лучше.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Ну, скажем так, сирена звучала уже очень давно в Петровском районе при обстреле. Это ну…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Иван, ужасная связь. Если можно, пожалуйста, говорите вот так, как вы говорили две минуты назад.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Алло! Алло!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Вы сейчас не в бомбоубежище?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Нет-нет-нет, я сейчас в городе, скажем так, в помещении нахожусь, но связь временами пропадает, становится хуже слышно. Это уже, увы, по не зависящим от меня причинам. Алло!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да-да, очень плохо слышно вас. Но люди имеют возможность быть предупрежденными и спрятаться куда-то?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Вы знаете, сирена звучала где-то недели три назад последний раз при обстреле того же Петровского района, при ночном обстреле. Сейчас фактически минометный обстрел – он застает людей врасплох.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Связь все хуже. Я просто хочу наших слушателей просить…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте будем пытаться перезвонить Ивану чуть позже.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А давайте мы с вами еще раз созвонимся еще раз. Попробуем еще раз.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, да, давайте.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ой, подождите, вот сейчас отлично.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Скажите, люди просто по улицам ходят?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Мало людей. Вот я буквально час назад был в городе, и людей практически нет. То есть очень мало ходит общественного городского транспорта, также маршруток и обычных легковых автомобилей на центральных улицах. Чтоб вы понимали, на трассе если где-то становится больше четырех машин, это уже считается пробка.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Все-таки, Иван, мы попытаемся еще раз вам перезвонить.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну что-то мы поняли из того, что вы сказали. Спасибо вам за эту информацию. Ну вот, собственно, то, что сейчас происходит в Донецке. В какой-то степени можно его назвать мирным, учитывая, что в данный момент никаких активных боевых действий не ведется. Но люди в ожидании, в страхе пребывают. То есть мирный он, но не до конца.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Также добавим, что в связи с тем, что обесточена вышка, в Донецке не работает ни один телеканал. Возможно, с этим тоже были связаны проблемы с телефонной связью на включении Ивана.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. По сведениям местных жителей, показывается сейчас только телеканала "Россия 24", что неудивительно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вот удивительно, как это без вышки, с плохой связью, с неработающим всем работает канал "Россия 24". Ну как это понять?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: По-моему, из сюжетов телеканала "Россия 24" должно быть понятно, что невозможного для этого телеканала нет.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, мы будем пытаться связаться еще раз с журналистом из Донецка Иваном Литковским. Надеемся, что связь будет лучше. Также связываемся с гражданским активистом из Луганска. Ну вообще о Луганске – в следующие 15 минут.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, это "Эфир без правил". Мы сейчас говорим о Донецке, о Луганске, о ходе антитеррористической операции. Мы только что связались с журналистом из Донецка Иваном Литковским. Связь немного нестабильна, но попробуем все-таки поговорить. Иван, вы нас слышите сейчас?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О! И мы вас слышим уже прекрасно. Мы говорили об обесточенной вышке, возможно, из-за которой такая плохая связь с Донецком. Почему работают российские телеканалы? И везде ли они работают?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, вы знаете, работают везде телеканалы. То есть боевики донецкой народной республики – они приходили к поставщикам услуг телевидения, к кабельным операторам и в принудительном порядке, скажем так, чтоб они заменили все украинские телеканалы на российские.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Иван, скажите, а есть возможность сейчас покинуть город либо наоборот, въехать в Донецк?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Вы знаете, есть возможность. Но опять же, это, скажем так, может быть связано с риском для жизни. То есть однозначно это надо будет… На всех выездах из города стоят блокпосты боевиков, и автомобили подвергаются тщательному досмотру. И в принципе, можно остаться минимум без автомобиля. То есть уже неоднократно происходит в Донецке случаи, и на моих глазах в частности, когда автомобиль, в основном это внедорожники какие-то, они подрезают понравившуюся им иномарку, выходят с оружием, наставляют оружие на водителя, и просят его покинуть автомобиль. И в лучшем случае, если водитель автомобиля – он идет пешком. А так может и оказаться в заложниках.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть это даже не бандитские 90-е, это уже какой-то произвол.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: К сожалению, да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Скажите, местные жители, которые сейчас находятся в Донецке, они обращаются куда-то, к кому-то? У них есть какая-то возможность, желание или выехать, или получить какую-то помощь? Есть возможность вообще их слышать?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Вы знаете, к сожалению, вместо милиции у нас, опять же, боевиками ДНР было создано подразделение полиции донецкой народной республики. Но опять же, когда люди к ним приходят и говорят "у меня забрали автомобиль", им просто советуют обратиться непосредственно к руководству террористических организаций. Говорят: "Мы ничем не можем помочь". Ну, то есть, вот так. Выехать, в принципе, из города можно. Но опять же, это лучше всего выезжать на каком-нибудь стареньком автомобиле, "Жигулях", иметь при себе минимум вещей, чтобы их попросту быстро бегло осмотрели и отпустили, то есть не придирались. Но опять же, у них есть свои списки на каждом блокпосту. Списки, скажем так, неугодных лиц для донецкой народной республики. И вот не дай бог, если тот, кто выезжает, он окажется в этом списке. Однозначно ж проверяют они и документы, права. И если будет совпадение по этому списку, то есть возможность оказаться в подвале СБУ.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это электронный список? Это уже какая-то работающая новая компьютеризированная система?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Нет-нет. Это обычные листки формата А4 с распечатанными данными.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Прекрасно. 2014 год. Да. Ну что, спасибо вам большое, Иван. Держитесь там, пожалуйста. Не знаю, если вам сейчас хочется, вы чувствуете необходимость еще сказать что-то… Мы просто, понимаете, даже сейчас вот находимся на абсолютно разных планетах. Я понимаю, как вы ответите на мой любой вопрос.

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: Вы знаете, в принципе, в целом по ситуации города обстановка очень и очень напряженная, если так уже в целом говорить. То есть с наступлением вечера слышна канонада, дрожат стекла, дрожат двери. Город уже неоднократно… Уже количество пострадавших домов превысило, скажем так, более 150. Это те дома, которые пострадали так или иначе, начиная от выбитых стекол и заканчивая, вот, скажем так, последние ужасные события на Розы Люксембург, когда снаряд попал непосредственно в 9-этажный жилой дом, в крышу, и в первый этаж. Там были пострадавшие и погибшие.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Иван, в Луганске, мы знаем, нет электроснабжения и нет газа, воды нет. Донецк насколько отличается в этом смысле?

Иван ЛИТКОВСКИЙ, корреспондент: В центральных районах еще, скажем так, блага цивилизации есть. В частности, есть свет, Интернет, газ, вода. Если пропадает электричество в тех районах, которые были подвергнуты артобстрелу, то тогда, соответственно, без электричества нет воды, насосные станции не работают. Остается людям на газ. И также есть в поселке Октябрьский, насколько мы помним, это рядом с аэропортом донецким находится, там люди вынуждены выживать, скажем так. Были повреждены и газовые станции, и без электроэнергии, без воды люди вынуждены как-то находиться под артобстрелом, прятаться в подвалах.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо вам за информацию. Это Иван Литковский, журналист из Донецка.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Держитесь, Иван. Спасибо.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сейчас мы переключим внимание наших слушателей на другую тему. Я так понимаю, на Харьков. Там произошел теракт.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Сегодня появились сообщения вот прям с утра о Харькове. Изначально не было понятно, что это теракт и что это обстрел. Но вот сейчас уже УНИАН передает о том, что таки это обстрел, причем из огнемета. Речь идет о Харьковском бронетанковом заводе. Он сегодня утром был обстрелян из огнемета. На место происшествия уже выехали представители военной прокуратуры, СБУ, эксперты, милиция. По данным их, слава богу, никто не пострадал. Также по предварительным данным, события квалифицируют все-таки как теракт.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А кто? Военная прокуратура, которая передала материалы этого дела в СБУ. Вот пока что мы можем ссылаться на военную прокуратуру, слова которой передает УНИАН.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас на связи сейчас из Харькова корреспондент газеты "Вести" Елена Павленко. Надеемся, она знает больше. Добрый день!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте!

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Добрый день!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Добрый день, Елена! Так что же все-таки произошло на бронетанковом заводе?

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Сейчас, не так давно нам подтвердили в прокуратуре о том, что сегодня ночью бронетанковый завод был обстрелян из малогабаритного реактивного огнемета. Также известно, что этот огнемет был произведен в России в 2008 году. На данный момент это все, что известно об оружии. Сейчас дело передано в СБУ. Там возбуждено дело, дело квалифицировали как теракт. И ведется поиск человека, который стрелял.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Какие-то камеры наблюдения зафиксировали что-то? Неизвестно еще?

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Пока нет такой информации. К счастью, в тот момент на заводе никого не было в административном здании, то есть никто не пострадал.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вы знаете о характере повреждение, что это за здание, куда стреляли? В администрацию?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Потому что вначале появилась информация об общежитии.

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Да, там проверяем сейчас информацию об общежитии. Но пострадало только одно здание, которое выходит фасадом на проезжую часть. Это достаточно, если можно так выразиться, глухой угол города. Там промышленная зона, и первый жилом дом находится примерно в 300-500 метрах за углом. То есть свидетелей, которые могли бы видеть стрелявшего, насколько я понимаю, нет. Камер наблюдения на фасаде я тоже не увидела. На самом деле, сотрудники завода очень странным образом пытаются скрыть сам факт того, что по ним кто-то стрелял. Когда я сегодня туда приехала утром, там один из сотрудников убирал осколки, которые лежали возле фасада, другой в это время закрывал пленкой окна. И на вопрос "Вас обстреляли?", они сказали "Нет, у нас все хорошо, у нас идет ремонт". Хотя это не так.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А то что там производят ремонт танков, ремонт военной техники – это же не является секретом для харьковчан наверное?

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Нет, разумеется, нет. Но насколько говорят местные жители, которые там недалеко живут и каждый день ходят мимо завода, они говорят, что на самом деле активные работы там сейчас не ведутся. Они делают из серии один ремонт в месяц.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Что тоже есть удивительно, не так ли?

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Ну да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В это время один ремонт в месяц.

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Возможно, сейчас там возобновилась какая-то активность. Мы вот сейчас будем звонить руководству завода, выяснять.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Если что-либо появится новое, обязательно свяжитесь с нами.

Елена ПАВЛЕНКО, корреспондент: Да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Елена Павленко, спасибо, корреспондент газеты "Вести" из Харькова, рассказала нам о том, кто, как, ну то есть о последней информации о вот этом вот событии, когда был обстрелян из огнемета бронетанковый завод.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а мы немного еще поговорим о Луганске, с которым… Вот мы пытаемся сейчас еще связаться с Иваном… точнее с Дмитрием Снигиревым. Пока нет с ним связи. В Луганске неспокойно. Там ночью сегодня вообще на территорию Луганской области заехали 10 танков из России. Они двигаются в сторону Донецка. Об этом заявил руководитель информцентра СНБО Андрей Лысенко. Также у СНБО есть доказательства того, что Российская Федерация наращивает военную силу на границе с Украиной. По словам Лысенко, техника имеет опознавательные знаки миротворческих сил.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы продолжим ознакамливаться с информацией о ходе антитеррористической операции, о событиях на границе, в Луганске, в Донецке чуть позже. Сразу после новостей на Радио Вести будем говорить об уроках мужества. Будем говорить об этих уроках как о предмете патриотического воспитания. И выясним, что ждет школьников в этом году. Спросим вас также, нужно ли проверять учителей на сепаратизм.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А это "Эфир без правил". Он продолжается.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ты прав.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Василиса Фролова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: По этому поводу вот такая музыкальная подложка. Здравствуйте еще раз! Мы, как и обещали, поговорим сейчас об уроках мужества. Звучит странно, не правда ли, Дмитрий?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Очень странно. Вот первое – не сочти за провокацию, но первая ассоциация, которая возникает у меня, когда я слышу "уроки мужества" с 1 сентября в украинских школах, первая ассоциация – это Северная Корея. Возможно, наши слушатели меня поправят.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Со своей стороны я задаюсь вопросом: а где же уроки женственности?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Уроки женственности даются.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Они же тоже должны быть. Или девушки тоже должны будут ходить на эти уроки? Мы об этом и обо многом другом поговорим в следующие полчаса. Для того, чтобы развить эту тему и привлечь вас, зададим вопрос минимально просто, если не сказать одноклеточный.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Банальный, примитивнейший вопрос.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как вы считаете, нужны ли уроки мужества в украинских школах? Да, нет – два варианта, как обычно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Если да – 0-800-50-49-01.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Если нет – 0-800-50-49-02. Ну а что такое уроки мужества и зачем их вводить, почему и кто вдруг этим вопросом озадачился – мы будем сейчас вам рассказывать.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот эти уроки в Украине с 1 сентября планирует ввести Министерство образования. Об этом заявил глава Минобразования Сергей Квит. Кроме того, в министерстве готовятся проверить педагогов, не поддерживали ли они боевиков во время нынешнего военного конфликта.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О! Вот это уже дело хорошее.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот что по этому поводу говорит Сергей Квит, глава Минобразования.

Сергей КВИТ: Уроки мужності – вони стосуються патріотичного виховання, формування ідеології державотворення. І це дуже важливі речі. На жаль, наша держава не приділяла належної уваги цим питанням. Те, що стосується викладачів навчальних закладів, різних навчальних закладів, які були помічені як терористи, які мали відношення безпосередньо до терористичних організацій, звичайно, що такі люди – вони не можуть працювати і вчити дітей. У нас є інформація Служби безпеки України різного характеру, яка до нас сходиться. Якщо людина виступає і закликає до повалення існуючого ладу, до насильницьких дій, то не піддається сумніву, що така людина – вона не може бути викладачем.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это ж сколько проверять надо. Это нужно, получается, отдельный еще отряд бойцов, которые будут проверять преподавателей на наличие сепаратистских наклонностей. Так выходит?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну ладно проверять. Как? Вот что меня интересует. Каким образом? Что это за механизм?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Опять же, вот представь, все преподаватели сейчас в отпусках. Ну вот выйдут они из отпусков через две недели. Как это все организовать? Это же невероятно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Надо посадить за стол, наклонить лампу, чтобы верхняя часть комнаты была темная.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, желательно снять с поезда.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Снять с поезда, отправить к завучу и задать вопрос: а поддерживали ли вы вот это противостояние на востоке? Сепаратистов, террористов поддерживали или нет? И если учитель географии скажет "да" – тогда вон из класса.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, удивительно, кто будет проводить эти допросы. Хотелось бы тоже с Сергеем Квитом на этот счет побеседовать. Но пока что вот какая официальная информация до нас дошла. Кандидатов в педагоги на этот предмет в ближайшее время ждут тоже проверки. Вообще теперь проверки – наше все. Об этом сообщил зам министра Павел Полянский. По словам Полянского, концепция патриотических уроков зависит от руководства школы. То есть вот что это он имел в виду? Опять же, если руководство школы имело отношение к сепаратистским угрупуванням…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Нет. Если руководство отдельной школы, например какой-то 378-й в городе Киеве, я не знаю, есть такая или нет, если руководство считает, что действия террористов на востоке оправданы – тогда учитель может занимать свою должность, несмотря на то, что он поддерживает террористов. Ну я правильно понимаю или я ошибаюсь?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тогда наоборот, он не может занимать такую должность.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А если само руководство поддерживает боевиков на востоке?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот тут не написано, будут увольнять это руководство или нет. Ничего не сказал об этом зам министра.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот да, в этом и вопрос. Ну, то есть, все зависит от руководства школы. Что зависит от руководства школы?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Опять же, как они будут их проверять, если осталось три недели?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот в ситуации, когда говорят об интерактивном формате уроков, когда подразумевается проведывание раненных бойцов учениками и проведывание семей погибших военных – тут все понятно. Тут у меня вопросов не возникает, и, по-моему, это должно касаться не только школ, это вот на уровне семьи вполне возможно реализовывать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Средства массовой информации в этом принимают активное участие. И конечно же, в этом нет ничего плохого. За это лето у многих чувство патриотизма выросло в разы, это понятно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я веду к тому, что у меня есть сын, и он в этом году пойдет в школу. Зачем мне школа, если я могу своего сына сам сводить в военный госпиталь? Как бы все проблемы решаются еще вначале, на уровне маленькой семьи из трех, из пяти человек.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а что из себя будут представлять эти уроки мужества, ты уже знаешь, ты уже интересовался?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я могу тебе сказать только о примере Северной Корее, где только этими уроками и занимаются. Там других уроков нет. А если, допустим, о не менее патриотичной Америке поговорить – там нет специальных уроков, где учат любить родину.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но это не речь о военной подготовке, это не о том, как разбирать автомат Калашникова. Это только бла-бла-бла.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Исключительно о патриотизме. Это только о патриотизме.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот сидят 45 минут и разговаривают о патриотизме.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ты украинка.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну смотря как. Где ты возьмешь столько преподавателей?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я думаю, что у нас август, 28 дней…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Которые преподают по еще не существующим новым учебникам истории.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Учебники в наших реалиях пишутся очень быстро.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А-а, да?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вспомни, как это было в предыдущем Министерстве образования, вспомни товарища Табачника и так далее.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Кстати, да. Ладно, мы пока что об этих инициативах. Итак, вот зам министра Павел Полянский говорит, что концепция этих уроков зависит от самого руководства школы, которое как будет проверяться – пока нам не понятно. В то же время формат уроков будет интерактивным. Ученики будут проведывать раненых бойцов и семьи погибших военных. В то же время ученики младших классов будут рисовать открытки для украинских военных. Ну тут, конечно, вопросов нет, все понятно. Ученики уже достаточно осведомлены о том, что происходит в стране. Уроки лишь закрепят патриотический дух в сознании школьников. Вот об этом в интервью Радио Вести сообщила директор одной из киевских гимназий № 48. Ее зовут Марианна Басенко. Вот ее слова.

Марианна БАСЕНКО: Патріотичне виховання якось занедбали трошечки. То треба, мабуть, виховувати патріотів своєї країни, своєї України. І уроки мужності – це дуже добре, що воно буде у нас в наших програмах. Але це повинна бути система. Один урок нічого не дає для дитини. Що більше це повторювати, діти коли побачили, коли почули, коли чують, то вони зараз уже більше патріоти, ніж те, що ми будемо їм казати чисто теоретично. По нашим дітям ми це бачимо.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это слова директора гимназии № 48.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вот Лев Николаевич Толстой так не считает. Он считает, что патриотизм – это чувство грубое, вредное, стыдное и дурное, а главное – безнравственное. И у меня возникает вопрос. Если мне слова Льва Николаевича Толстого близки, как мне быть с этим государством, при том, что мой ребенок идет в школу? Я не хочу уроков мужества. То есть я прекрасно понимаю, что все мы должны защищать границы этого государства, у нас есть некий общественный договор, есть пункт, где мы просто военно обязаны, например. И ребенку нужно об этом говорить. Это есть территория, на которой ты живешь, и у тебя есть некий долг. И совсем другое дело, когда мы говорим о каком-то очень абстрактном патриотизме с очень абстрактной родиной. Является ли для тебя Тернополь родиной?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Для меня является… Да вообще, понимаешь, понятие родины – это очень спорный момент. Я бы тоже сейчас не хотела на нем заострять внимание. Да, я вообще по национальности-то русская, и во мне украинской крови немного. Но за последние годы, да и вообще за всю жизнь, которую я родилась в Харькове, и теперь я уже 11-й год живу в Киеве, конечно же, я себя чувствую украинкой. Но если уж говорить об этом архаичном термине "родина", я ею считаю земной шар. Потому что я обожаю путешествовать. И я знаю, что я везде могу почувствовать себя дома.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это прекрасно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Именно это главное достижение украинцев в том числе. И говорить о том, что ты украинец за границей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Но у меня есть подозрение о том, что Министерство образования намерено доносить до маленьких людей, до школьников, особенно в начальных классах, то что родиной является некая территория 600 тысяч квадратных метров. Было 603 тысячи квадратных. Если Крым отнять, там около 600 остается.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, Крым не отнимут. Здравствуйте!

Слушательница: Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Как вас зовут? Откуда вы?

Слушательница: Это программа Вести?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, вы уже в эфире.

Слушательница: Город Киев, Людмила.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте, Людмила!

Слушательница: Ну вот по поводу того, что говорили…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Уроки мужества, как вам кажется, необходимо вводить?

Слушательница: Вы знаете, я хочу сказать, что мне 56 лет, и я сама родилась в городе Попасная, кстати.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О! Да.

Слушательница: Да-да-да. Так вот я хочу сказать, во-первых, что у нас были украинские школы, это сто процентов, книги тоже украинские, сразу хочу сказать, сто процентов, а уроки мужества – у нас был так называемый воспитательный час. Вы молоды от мен, конечно, и поэтому вы не знаете. У нас был воспитательный час. И на этом воспитательном часе нам говорили об Украине, о Киеве и так далее и тому подобное, что мы должны любить Украину. И я до сих пор ее люблю, кстати.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А если бы вам не говорили, что вы ее должны любить, вам кажется, вы бы ее так не любили?

Слушательница: Нет-нет-нет, не надо придираться к слову "должны". Это просто так должны. Это у учителей должны.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но это ваши слова.

Слушательница: Мы ее любили с кровью, с молоком матери.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну так вот. И вам для этого обязательно нужно было бы посещать эти уроки?

Слушательница: Необязательно. У вас тоже есть сейчас что-то обязательно? Необязательно. И сейчас уроки мужества обязательно, да? И тогда обязательно. Ну это было. Параллель можно провести. Всего доброго!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо за ваше мнение, Людмила. Мы благодарны вам за ваше мнение. Видим, что вы нам звоните. Обязательно вернемся к вашим звонкам и продолжим эту тему через минуту.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Продолжаем с вами разговор о внедрении уроков мужества в украинских школах. Дальше будем еще связываться и с украинскими преподавателями, и еще с шеф-редактором портала "Образовательная политика" Виктором Громовым, его мнение узнаем. Но пока что для начала хотим поставить вам такой опрос, который сделали наши журналисты.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А-а, ты имеешь в виду поставить новый?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот спросили у киевлян: нужно ли вводить в школах уроки мужества и проверять учителей, главное, на сепаратизм? Как это делать – тоже непонятно. И да, конечно, напоминаем о нашем вопросе, голосовании. Если же вы считаете, что эти уроки мужества вводить необходимо – позвоните по номеру 0-800-50-49-01. Если же вам кажется, что это лишняя затея – 0-800-50-49-02. Пока что больше 70% говорят за. Ну а вот опрос.

Женщина: Я думаю, да. Для того, чтобы, скажем так, учителя не ломали, а чтобы они все-таки были, скажем так, людьми в первую очередь. Чтобы люди оставались патриотами в нашей Украине. Это самое главное.

Мужчина: Уроки смелости – да, на сепаратизм – наверное нет. Это глупости.

Мужчина: Не знаю даже. Я по этому даже не задумывался.

Мужчина: Да, сто процентов. Дело в том, я не в курсе, каким образом это будет механизм произведен, но вот так вот глобально я себе думаю, что да. А какие механизмы и как это будет рассматривать Министерство образования – к сожалению, это не в моей компетенции.

Женщина: Я думаю, что стоит проверять учителей на сепаратизм.

Мужчина: Думаю, да. Правильное понятие патриотизма. Патриотизм – это все-таки любовь к своему, а не ненависть к чужому. Не очень-то хочется, чтоб школа превратилась в какой-нибудь Гитлерюгенд, точнее Путинюгенд, как у нас говорят уже.

Мужчина: Учитывая сегодняшнюю ситуацию, я думаю, что стоит.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Знаешь, я бы вот на этом месте напомнил бы пример еще одной части такой вот архаичной модели, я имею в виду Россию, в которой особо вопросов патриотическое воспитание в школах не вызывает, там к этому привыкли, там это нормально. И мне кажется, что мы вот движемся сейчас по сценарию России как раз. Не по сценарию западного мира или развитых восточных, азиатских стран – Японии, например, а по сценарию России.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я тоже не представляю себе в Бельгии, в Голландии уроки этого самого патриотизма. То есть это и так нормально. Ну разве у людей, которые живут на территории, которую любят и считают своей родиной, разве нет этого чувства? Это нормально. Ну давайте вводить уроки, как любить маму. Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Откуда вы?

Слушатель: Город Киев. Зовут меня Дмитрий.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте, Дмитрий!

Слушатель: Скажите, пожалуйста, я хотел задать несколько вопросов. Первый вопрос. Бог с ним, с Василисой Фроловой, она вряд ли учила в школе уроки. Пусть это будет не мужество, пусть это будет обычный урок патриотизма, допустим. А разве ваш другой ведущий не учил ленинские уроки?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ленинские уроки?

Слушатель: Да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Напомните, пожалуйста.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: О чем вы говорите?

Слушатель: Первый урок. Вы когда заканчивали школу?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, давайте не будем сейчас рыться в биографии. Просто конкретно задайте вопрос – и я отвечу.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы уж сейчас тоже сразу начали с оскорблений. Что значит "бог с вами"? Вы начинаете разговор с ведущими.

Слушатель: Так вот, если вы были пионером в Советском Союзе, ведь ни у кого не возникало вопросов, кто будет этот вести урок, будет ли для этого отдельный преподаватель.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Почему ни у кого не возникало вопросов? Наверняка этих преподавателей обучали, наверняка их отбирали.

Слушатель: Нет. Это был обычный классный руководитель, который проводил этот урок.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Скажите… Или задайте вопрос, или ответьте на мой вопрос: нужны ли уроки мужества в украинских школах?

Слушатель: Я считаю, что эти уроки, возможно, даже сильно опоздали.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот именно. Так конечно, они опоздали. Сейчас-то к чему, когда уже такой уровень патриотизма у всех, и у детей тоже?

Слушатель: Почему сейчас подымается тема, стоит ли защищать свою родину. Ведь всем мы живем в одном земном шаре. Ведь это же глупый вопрос.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Подождите. У кого возникает этот вопрос?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет-нет-нет, подождите. Не перекручивайте мои слова, пожалуйста.

Слушатель: Этот вопрос хотите обсудить?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, абсолютно не хотим.

Слушатель: Почему?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Потому что вы начали свой разговор сейчас с оскорбления.

Слушатель: Ваш ведущий говорит сейчас о том, стоит ли защищать свою родину.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, мы говорим не об этом.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У меня лично не возникает вопросов о том, нужно ли защищать государственные границы.

Слушатель: Стоит ли ему своему ребенку отказаться от этого урока, или стоит его все-таки проводить.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я отвечу на этот вопрос. Я бы отказался от уроков в школе и проводил бы эти уроки самостоятельно. Потому что я не доверяю…

Слушатель: Да. Вы, наверное, как и военнообязанный вряд ли пойдете на фронт.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Как военнообязанный я пойду на фронт, если буду вынужден туда пойти. Я не могу пойти как бы…

Слушатель: Ну да, конечно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Конституция об этом говорит.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Смотрите, вы, конечно, перешли на личности, вы прекрасный выбрали способ.

Слушатель: Вы еще пообсуждайте тему знаете какую?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Знаем. Спасибо. У нас много тем для сегодняшнего обсуждения. Спасибо за звонок. Три минуты мы поговорили, и ничего я из этого звонка хорошего не выяснила. Здравствуйте! Да.

Слушательница: Алло!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. День добрый! Вы в эфире.

Слушательница: Здравствуйте! Я вот сейчас послушала вот этого… не знаю, как его назвать, посетителя вашего канала. Вы таких дураков сразу отключайте. Вот так, как делает Матвей. Как только начинают что-то там, где-то на небо смотрит, на звезды, он говорит "Все понятно" – и отключил. Вы не спорьте с ними. Вы им ничего не докажете.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо. Скажите, а вам как кажется, вот эти уроки – они необходимы сейчас, в это время, когда и так уровень патриотизма у молодежи, в общем-то, зашкаливает и все в порядке?

Слушательница: Понимаете, я все это понимаю. И я за то, чтобы любить родину. Но нельзя заставить, потому что это все идет от семьи, от отца, от матери, от понятия, что такое родина. А у нас сейчас родина – это деньги. Вот и все.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам большое за мнение. Спасибо.

Слушательница: Будьте здоровы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы тоже.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 390-104-6. Если вы хотите задать вопрос, у вас есть еще такая возможность. Мы также огласили опрос: нужны ли уроки мужества в украинских школах с 1 сентября? Если вы считаете, что да – 0-800-50-49-01.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Таких людей 80% пока.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Если нет – 0-800-50-49-02. Вот меня эти 80% несколько разочаровывают, правда. Мне казалось, что мы все-таки в Европу по-настоящему хотим. Вот в Европу, а не в тот старый мир, который сейчас пытается возродить соседнее государство.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я хочу напомнить о том, как проходил в Украине, вот по всей Украине праздник последнего звонка, когда все выпускники вышли в вышиванках и устраивали множество флешмобов, каких-то таких патриотичных флешмобов, без каких-либо уроков, без каких-либо обязов, никто их к этому не принуждал, никто их этому не учил. Война еще, к сожалению, тогда еще не набрала таких чудовищных оборотов, как сейчас, и у молодежи тогда, да и сейчас тоже, патриотичные настроения были что надо. Давайте сейчас у нас на связи шеф-редактор портала "Образовательная политика" Виктор Громовой. Вот поговорим с ним на эту тему.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте, Виктор!

Виктор ГРОМОВОЙ: Так, доброго дня!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы задаемся очень громко, вслух задаемся вопросом, нужны ли уроки мужества в украинских школах.

Виктор ГРОМОВОЙ: Є прості відповіді на складні питання. Якщо є певні проблеми з патріотичним вихованням, і школа, принаймні не в усіх регіонах України, цю виховну функцію, яка на неї покладається, виконує в повній мірі, то є проста відповідь: давайте запровадимо уроки мужності, все буде гаразд. Я думаю, що окремими якимись разовими акціями, уроками ми загальну проблему не вирішимо. Я згадую в радянські часи, як проводили уроки мужності, коли запрошували якогось ветерана, і той переказував Жукова "Воспоминания и размышления". І дуже важко було його розворушити, щоб він говорив про реальну війну, про те, що він відчував в окопі, а не про те, що йому написали в райкомі партії чи він прочитав в якійсь книжці. Тобто, скажем, мужність повинні демонструвати ми всі, мужність повинне демонструвати вчитель, і ми бачимо зразки, в тому числі на Донеччині, вчителів української мови. Мужність повинні демонструвати журналісти, які показують реальність життя, попри те, що власник вимагає інше, а він має мужність говорити правду. Мужність всі ми повинні демонструвати. Це буде справжніми уроками для наших підлітків.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Как быть с ситуацией, когда я, как отец, не хотел бы, чтобы мой ребенок посещал эти уроки, а они вроде бы как обязательны?

Виктор ГРОМОВОЙ: Я не думаю, що хтось запроваджуватиме обов’язкові уроки указом міністерства. Я дуже сумніваюсь, що це буде відбуватись. Взагалі зараз міністерство взяло курс на децентралізацію, і всі ці питання будуть вирішуватися на рівні школи. Міністерство єдине, що дає, і це давно, тематику першого уроку в школах. І то, я думаю, що можна було б це теж віддати рішення цього питання на відкуп школам. І в більшості випадків школи б могли… І навіть на відповідальність того класного керівника. Я не думаю, що тут буде щось обов’язкове. Я не думаю, що тут буде примусово. Я думаю, що…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Виктор, а как вам кажется…

Виктор ГРОМОВОЙ: Так.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да-да, договорите, договорите.

Виктор ГРОМОВОЙ: Я думаю, що актуальними сьогодні були б обов’язкові уроки, так як це робиться в Ізраїлі, уроки захисту життя, коли б дітей вчили, як діяти в екстремальній ситуації, як надавати першу медичну допомогу. Адже ми опинилися в тому числі і перед загрозою тероризму, частина наших учнів опинилися в зоні військових дій. От такі уроки мали б бути, на мій погляд, обов’язковими. І навряд чи б ви, як батько, відмовлялись би від таких уроків.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Очевидно, что не отказывался бы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И, кстати, не только для детей наверняка они были бы полезными, это да. Как вам кажется, как будут…

Виктор ГРОМОВОЙ: Але ці уроки мають бути не стільки уроками, скільки тренінгами, тобто не теорія, а практично, як ховатися на випадок обстрілу чи як перев’язати рану. Тобто це більш практично тренінгово спрямовані речі мали б бути. Оце мало б бути обов’язково.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы должны, к сожалению, заканчивать уже. Хотелось бы еще поговорить с вами о том, как будут проходить вот эти вот проверки на сепаратизм, на причастность к сепаратизму этих преподавателей. Если коротко, если вы знаете о том, как это механически происходит.

Виктор ГРОМОВОЙ: Ну що значить перевірка? Якщо щодо тої чи іншої людини порушена відповідна кримінальна справа…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну конечно. Тогда все понятно. Ну а так-то как всех учителей проверить за неделю оставшуюся?

Виктор ГРОМОВОЙ: Ну а як ви собі уявляєте? Детектор брехні чи ще щось? Я не думаю.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот да. В том-то и дело, мы никак не представляем себе этого.

Виктор ГРОМОВОЙ: Ми живемо у вільній демократичній країні. І до таких маразмів, як у Росії, я не думаю, що ми дійдемо.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нам тоже хотелось бы в это верить. Спасибо большое, Виктор.

Виктор ГРОМОВОЙ: Так і буде.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Шеф-редактор портала "Образовательная политика" Виктор Громовой был с нами на связи. Видим, что очень много звонков. К сожалению, не успеваем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я бы хотел напоследок тут вот одну историю напомнить о том, как ученик старших классов Камерон Фрейзер в Соединенных Штатах Америки доказал в суде, что был несправедливо отстранен от занятий как раз по патриотизму за то, что отказался стать во время присяги флагу. Он отверг обвинение в неуважении к американским военным, которых, по мнению официальных лиц школы, символизирует флаг. Цитата: "Я считаю, что флаг – это кусок ткани", – сказал Фрейзер. И, в конце концов, флаг не может держать оружие и, как следствие, воевать с кем бы то ни было.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ох, ты опять сейчас хочешь долго поговорить, но времени у нас нет.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это реальная история. Да, вот времени нет, и итогов тоже.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А есть время только на то, чтобы подвести итоги голосования. Спасибо большое, что вы в нем приняли участие. Итак, 73% наших дозвонившихся слушателей считают, что такие уроки необходимы. И соответственно 27% из вас против уроков мужества. Пока так. Будем держать вас в курсе. Сразу же после нас – "Элементарно" с Константином Дорошенко и Дмитрием Симоновым. Мы же вернемся в 3 часа уже с американским экспатом.

Читать все
Читать все