СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 11 августа

Утро с Матвеем Ганапольским"Новая власть не должна мести старой метлой"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ: Что ж, доброе утро! 7 часов, 4 минуты. Наша стандартная, обычная, приятная нам, хоть и не хочется вставать каждое утро, время начала утреннего эфира. Павел Новиков в Киеве, Матвей Ганапольский в Торонто. Доброе утро, Матвей Юрьевич!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Доброе утро, мой дорогой! Доброе утро! Как-то вот ты меня должен слышать!

Павел НОВИКОВ: Слышу, конечно, и не только я.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты должен меня слышать.

Павел НОВИКОВ: Да я слышу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Включил меня уже?

Павел НОВИКОВ: Да, конечно, конечно. Я уже и хотел бы не слышать…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хотел бы не слышать… Но, ты знаешь, весело и непринужденно продолжается отпуск Ганапольского. С каждой минутой все лучше и лучше. Более того, я хочу тебе сказать, что сегодня, в начале новой недели, моей отпускной, твоей рабочей, я буду с радиослушателями 3 часа. То есть, я лягу спать в 3 часа, проклиная все на свете, желая где-то купить автомат и со всеми расквитаться, ясно, газированной воды. Но вот что я хотел начать, послушай меня. Я же готовлюсь к санкциям, то есть против России санкции. Соответственно, поскольку я россиянин против меня. Помнишь, когда-то выходил замечательный журнал, который назывался, он и сейчас выходит, я дружу с редакцией, который называется «Наука и жизнь». Помнишь?

Павел НОВИКОВ: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Наука и жизнь». Замечательный журнал. Помнишь такой?

Павел НОВИКОВ: Да. Да. да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: так да или нет?

Павел НОВИКОВ: Помню, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Помнишь, такие были такие, как они назывались, полезные советы? возьмите, вырежьте из картонки та-тат-та-та и наклейте то-то-то-то, и у вас получится прекрасный электрочайник. Эти все советы, тебе, Павел Новиков, как научному человеку, они были, чем рождены. Не было товаров народного потребления. Поэтому изобретательность граждан била ключом. Ну, оттуда же …

Павел НОВИКОВ: Я хочу сказать, я хочу сказать, оттуда же есть пресная шутка, что целая медицинская рубрика была «Лечусь лыжной мазью». Примерно так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: 200 способов. Значит, смотри, Паша, я поскольку, я как уважающий себя россиянин, я не знаю, что будет товарищем путинным отменено завтра, чего меня лишат. Поэтому я внимательно готовлюсь к этой волне. И тут я стал готовиться к этой волне санкций. Я убедился вместе с коллегами моими, с которыми я изучал эту проблему, что снова эти полезные советы актуальны. То есть, под нашими руками находятся всякие разные детали, штучки и дрючки, которые в нашей нынешней жизни не купишь в магазине, но которые в нашей нынешней жизни могут быть чрезвычайно полезными. Вот, например. Покупаешь какие-то брюки или что-то там покупаешь, даже не брюки, разлетайку жена покупает. Знаешь? В магазине дают такую хилую одноразовую пластмассовую вешалочку с двумя прищепочками вот такими. Знаешь?

Павел НОВИКОВ: Конечно!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вот женщины знают. если, вот мы ее сразу выбрасываем, потому что она никуда и никому не нужна, но выясняется, Павел, если отломать эти 2 прищепочки, просто отломать. Это я без шуток говорю. То это прекрасные зажимы. Например, для пакета кофе. Ты понимаешь, вот ты пользуешься кофе. Или вот семечки. Или что-то. Нет, я серьезно говорю. Вот эти вот штуки одноразовые, они, выясняется, прекрасные многоразовые вот такие вот вещи.

Павел НОВИКОВ: У них есть даже специальное название такое «шкрепочки». Я это слово так люблю, поэтому, как только вы о них сказали, я понял, это же мои любимые «шкрепочки» для кофе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Идем дальше. Вот у меня к тебе вопрос. Вот колечко из-под ключей знаешь, просто кольцо?

Павел НОВИКОВ: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: вот, например, мы отверткой ширяем, крутим, крутим и вводим ключик. Не брелок, а именно колечко. Вот как ты считаешь, как это колечко можно использовать очень необходимым способом, особенно для дам?

Павел НОВИКОВ: Ну, мне сложно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай я не буду тебя мучать…

Павел НОВИКОВ: Слишком сложная интрига…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: ты знаешь, что особенно если у тебя пузико небольшое, что джинсы, которые плохо фиксируется зипер у них. Этот зипер все время съезжает…

Павел НОВИКОВ: я уже понял глубину технологической мысли…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что нужно сделать? Нет, никакой глубины технологической мысли нету. Нужно просто нацепишь это колечко на ушко зипера, когда вы поднимаете его наверх, прицепит к верхней пуговице джинсов. Все, не более того. не более того. Или вот теперь смотри, Павел, например, к тебе домой пришли гости. И ты хочешь охладить шампанское или любой другой напиток. Например, газированную воду или вино.

Павел НОВИКОВ: да, а льда нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Или виноград. А льда нет. Что ты делаешь?

Павел НОВИКОВ: Ну, я не знаю, как из винограда лед быстро, в общем рассказывай. Это слишком тяжело сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Рассказываю. Ты просто кладешь виноград в морозильник. И он превращается в ледышки. Потом ты эти ледышки, как цветной виноград, кладешь в любое шампанское.

Павел НОВИКОВ: интересно!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, никакой воды. Никакой воды, абсолютно. Ну согласись, абсолютно гениально.

Павел НОВИКОВ: Гениально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, идем дальше. Вот ты решил разогреть детям, или жена решила разогреть тебе и ребенку суп. Суп в пиалах, в двух пиалах. Так?

Павел НОВИКОВ: да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: две пиалки. Суп был холодный. Она решила разогреть в микроволновой печи. В микроволновке. Она тебе говорит: поставь, пожалуйста, в микровоолновку 2 эти чашки. Пиалки, пиалки…

Павел НОВИКОВ: да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: ты открываешь и ты хочешь поставить 2 пиалки. Но дело в том, что когда ты ставишь 2 пиалки, они по ширине мешают друг другу. Что делать?

Павел НОВИКОВ: О, тут я придумал. Я чемпион мира по 3D-тетрису, я сам себя таким назначил. Значит, нужно одну поставить, потом какое-то блюдце, а сверху - другую. И тогда оно все будет работать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты имеешь ввиду….

Павел НОВИКОВ: Да, друг на дружку, одну на другую.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, можно так. А можно сделать по-другому. Берешь обычную чашку, знаешь, такую, не зауженную, не расширенную, а самую популярную, ровную чашку, как для кофе. Ровную чашку, ставишь ее в мирковолновку, рядом с первой пиалой, которая сдвинута в сторону. И наверх, на чашку, ставишь вторую пиалу. Они получаются лестницей…

Павел НОВИКОВ: аааа, то есть, не просто друг на дружку, а так со сдвигом, с шифтиком, ступенечкой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я тебе объясню, почему оно лучше. Потому что, когда оно начнет нагреваться, оно начнет парить. И для того, чтобы нижнее, вот как ты говоришь, поставить там тарелочку, оно начнет парить, и может пролиться. А так оно проливаться абсолютно не будет. И совершенно замечательная будет история.

Павел НОВИКОВ: Шикарно. Так, друзья, сейчас мы делаем паузу…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я продолжу…

Павел НОВИКОВ: У меня есть несколько шикарных новых слоганов, как то: слей в унитаз свой ужасный мохито, водка с укропом – вкусно, сердито! В общем, у меня тоже есть целый набор творческих слоганов, посвященных санкциям. Друзья, оставайтесь на радио Вести, мы очень скоро вернемся.

Павел НОВИКОВ: И мы продолжаем. 7 часов 16 минут. Это утренний эфир на Радио Вести. Это Павел Новиков и Матвей Ганапольский. И Матвей Юрьевич сейчас рассказываем вам о самых интересных способах использовать, казалось бы, никому не нужных штучек.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: На самом деле, эти маленькие, Паш, я говорю, как я говорил, это ты включать там что-то должен, у меня звук и идет, как обычно.

Павел НОВИКОВ: Уже да, все нормально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, отлично, значит, смотри. Вот кроватка, детская кроватка, вот детка твоя. И она уже спит в обычной кроватке. Но все равно детка твоя маленькая. Что ты делаешь обычно с этой детской кроваткой? Мы с тобой проходили, но я просто этого не знал. А вот сейчас знаю, потому что я увидел. Вот что обычно мы делаем с этой кроваткой?

Павел НОВИКОВ: Пока оно там помещается, сняли эти струны, подъемную штучку, которая не позволяла выпадать, а потом надо какую-то человеческую кровать. А то либо по наследству каким-то друзьям, у кого мелкие дети, или куда-нибудь дальше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, а значит, теперь смотри, буди фантазию. Представь себе, что перед тобой стоит эта кроватка, ты вынимаешь из нее боковую стенку. Вот эту, подъемную.

Павел НОВИКОВ: так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вынимаешь. То есть, одна сторона кроватки, я имею ввиду, в собранном виде, она в собранном виде. Одна сторона кроватки становиться открытой. Правильно?

Павел НОВИКОВ: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, что находиться под матрацем? Вот дно этой кроватки, оно из чего сделано?

Павел НОВИКОВ: Обычно либо фанера, либо какие-то прутики, палочки такие.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно, а теперь представь, что ничего не меняя, ты кладешь туда вырезанную грифельную доску.

Павел НОВИКОВ: Хорошо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: По которой можно рисовать мелками.

Павел НОВИКОВ: Так-так-так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дальше ты туда кладешь глобус, бумажки, я не знаю, краски, карандашики, и получаешь детский столик, с которого ничего не падет. Потому что три остальные стороны закрытые. Ты получаешь маленький, узкий детский столик, отданный полностью ребенку. Более того, ты лампу вешаешь такую, с крокодилом, на одну из боковинок, ты вешаешь туда крючочки, на которые можно ножнички повесить и т.д. кладешь в уголок две куклы. И получается у тебя до следующего ребенка великолепный столик, на котором можно рисовать, сидеть, лежать, вырезать, клеить и т. д.

Павел НОВИКОВ: Компактное рабочее место…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот, казалось бы…

Павел НОВИКОВ: да, крутая штука…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Ты понимаешь, просто совершенно верно. Это легко, просто и совершенно гениально. Понимаешь? Теперь следующая история. Вот представь себе, что тебе к стене нужно прикрепить, подчеркиваю, к стене, удлинитель, например, или так часы какие-то, повесить, или что-то вот такое тебе надо сделать. Да, мучаешь, Паша, когда две дырки параллельно. Не одна дырка, одну-то дырку карандашом нарисовал, и сделал, правильно? А вот представь себе две дырки, и чтобы оно висело ровно, параллельно. Вот как это сделать? И при этом ты не можешь это разобрать. Вот ты пытаешься, ставишь людей, кричишь: ровно оно, не ровно? Ровно, не ровно? Как вот это вот? Вот все, они говорят: правый край вот чуть вправо, левый край – чуть влево. Левее, ниже, выше. Вот как это легко и непринужденно сделать, никого не спрашивая, самому. Я не буду тебя мучать…

Павел НОВИКОВ: Даже без помощи отвеса?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, никакого отвеса не надо. Объясняю. Ты берешь предмет этот, несешь его на работу. И делаешь ксерокопию этого предмета, его задней стенки.

Павел НОВИКОВ: Точно, его прикрутил, а там уже и повесил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Просто, да, ты, например, берешь рамку из-под картины, небольшую. Или, например, удлинитель, или, понимаешь, то, что имеет размеры. Ты просто тупо кладешь это так, чтобы поместилось на А4 бумагу, и делаешь одну ксерокопию. Эту ксерокопию ты приносишь домой, прикладываешь, и ты видишь как бы заднюю стенку. Потому что ты же делал ксерокопию задней стенки?


Павел НОВИКОВ: Да, да, да. Это круто!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты намечаешь отверстия, и все! И все, больше ничего не нужно делать. Сделал дырки, вставил дюбеля, и у тебя полностью под размер все сделано.

Павел НОВИКОВ: Проблему ровности это все равно не решает. Потому что если руки, взгляд не сильно ровный, особенно. Если очень хочется сделать что-то в субботу утром, а в пятницу вечером…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну это ясно, это твои комплексы, когда ты крепко выпиваешь. Хорошо, вот кроссовки. Воняют на всю квартиру. Как убрать запах из кроссовок? Элементарный способ, который я не знал, а тут узнал.

Павел НОВИКОВ: Рассказывайте, это важно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Оказывается, все очень просто. Ты берешь пакетик любого чая, особенно зеленого, и кладешь внутрь, вот там, где у тебя подъем ноги. Только вот не там где подъем, а вот где супинатор, там, где выгиб, как это место называется…

Павел НОВИКОВ: Ну, наверное, это, свод стопы называется, хорошо…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Свод стопы. Эта штука абсолютно не мешает тебе ходить, но никакого запаха нет, потому что чай его абсорбирует. Как тебе это нравится?

Павел НОВИКОВ: да уж…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Половина Канады этим пользуется.

Павел НОВИКОВ: Я смотрю у канадцев вообще очень много хороших изобретений технологических. Более того, я уверен, что чай-то они сами не изобрели, чай-то они завезли в свое время при помощи британцев из Англии, да. Точнее, из Индии, но англичане его туда начали завозить. Потом из Китая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, притом, как сейчас выяснилось, начали завозить не для того, чтобы пить, а для того, чтобы убирать запах из кроссовок.

Павел НОВИКОВ: Да, потому что кроссовки они, конечно де, изобрели раньше, чем чай пить научились.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, вот ты представляешь. Вот такая простая вещь. Элементарная вещь, которая помогает убрать запах из обуви. А особенно, ты знаешь, дешевая китайская обувь, в общем, есть проблемы. Оказывается, чай это все абсорбирует. Ведь не зря, ты знаешь, говорят: чай нужно держать в плотно закрытой. Почему? Потому что он натягивает запах…

Павел НОВИКОВ: Впитывает влагу, и влагу, соответственно, со всеми этими запахами, которые в ней…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот теперь представь себе. Следующая история. Вот ты же знаешь свой плохой характер, ты знаешь, что да, кроме того ты знаешь, что у тебя есть ужасная привычка, от которой знают все радиослушатели и знает вся радиостанция, ты обожаешь воровать чужие ручки…

Павел НОВИКОВ: Еще чужие зажигалки, еще, пожалуй, да…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще - чужие деньги. Но мы сейчас говорим исключительно о чужих ручках. Скажи, пожалуйста, вот ч купил ручку. Что я должен сделать с этой ручкой, чтобы тебе и в голову не пришло ее брать?

Павел НОВИКОВ: Воспользоваться методом Виктора Федоровича: сломать.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, вот ручка лежит на столе, но ты у кого угодно украдешь ручку, только не мою. Опять же, давай я не буду тебя мучать, потому что это и в голову никому не придет…

Павел НОВИКОВ: Ну, не привязывать же ее…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не надо привязывать. Вот лежит на столе, ты знаешь, что вот эти ручки, шариковые ручки, они, когда синие, синие обычные ручки, они синие, бесцветные, серые. Когда же он цветные, по нм видно, что они цветные. Значит, я покупаю красную ручку, и у меня на столе лежит красная ручка. Скажи, ты у меня возьмешь красную ручку с красным стержнем, если ты можешь у соседа моего, у Олега Билецкого, красть синюю?

Павел НОВИКОВ: Ну, в приступе какой-то собирательской клептомании…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не собирательской. Просто тебе надо написать что-то такое…

Павел НОВИКОВ: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты возьмешь мою ручку или…

Павел НОВИКОВ: Понятно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не понятно…

Павел НОВИКОВ: То есть, сделаете ее непривлекательной для потенциального похитителя?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: И каким образом я ее сделал непривлекательной, ответь мне?

Павел НОВИКОВ: То есть, красная или какая-то ярко-желтым корпусом, в которой вставлен цветной стержень…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно…

Павел НОВИКОВ: Синий обычный…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно, вот. Ты сказал абсолютно правильно! Я-то тоже не люблю писать красным, я пишу синим. Поэтому я просто в красную ручку вставляю синий стержень. Но ты думаешь, что это красная ручка, поэтому воруешь стержень у Билецкого, а не у меня…

Павел НОВИКОВ: Который мог, кстати, в синий корпус, вставил красный стержень…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, послушай меня. Это абсолютно правильный учет психологии. Не только твоей, не ты же один ручки воруешь. Ты понимаешь, это же очень правильная вещь. Вот я в нашей разминке сколько перечислил абсолютно хороших вещей. значит, во сколько мы уходим с тобой? Сейчас уже, да?

Павел НОВИКОВ: Через минуту, фактически. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, тогда давай сейчас уходим, прочитаем новости, и дальше я продолжу рассказывать про вот эти удивительные мелочи, которые на самом деле далеко не мелочи и нам сильно облегчают жизнь.

Павел НОВИКОВ: И вот перед паузой я еще скажу парочку интересных цитат из наших новых-новых интернетовских слоганов относительно запретов продуктов в России. Какое, к черту терамису – работа в две смены, тащи колбасу! И еще один. Книгу с рецептами мира – закрой. Даешь бутерброд с кабачковой икрой! Вот примерно так мы закончим фрагмент нашего эфира, друзья. Оставайтесь, пожалуйста с нами. После выпуска новостей и объявлений мы вернемся. Это радио Вести. Радио новостей и мнений.

Павел НОВИКОВ: 7 часов 32 минут, это «Утренний эфир» - утренняя программа на Радио Вести. Радио новостей и мнений. Павел Новиков в Киеве, Матвей Ганапольский в Торонто. Доброе утро! Доброе утро всем, кто только что к нам присоединился и соответственно…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, доброе-доброе!

Павел НОВИКОВ: И вот еще одна моя находка. Ел в ресторане французском мидию с устрицей: изменил рязанской улитке и владимирской гусенице.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я тебе хочу сказать, у тебя еще будет повод почитать это, потому что я тоже подготовил некоторые материалы по поводу санкций. Но это еще впереди. Значит, послушай, я рассказываю удивительные, которые тут канадцы собирают и публикуют. И это страшно интересно. Вот у многих сейчас сматфоны в руках, Павел.

Павел НОВИКОВ: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: очень хочется, например, быстро зарядить смартфон. Причем плевать, будет кто-то звонить, не будет. Ты надолго куда-то идешь. И тебе надо очень быстро, в 2 раза быстрее зарядить смартфон. Знаешь, как его зарядить?

Павел НОВИКОВ: Как?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нужно его быстро перевести в режим аэроплана.

Павел НОВИКОВ: в режим полета, да-да-да…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: В режим полета. Выясняется, что там отключаются все эти штуки, которые тратиться на то, чтобы его поддерживать в режим приема. Практически все отключается, поскольку экран не горит, ты его просто кладешь, и экран гаснет, то совершенно спокойно, в 2 раза быстрее, заряжается батарейка. Вот такая простая вещь.

Павел НОВИКОВ: Притом, что это же не батарейка заряжается в 2 раза быстрее, а просто во время заряда батареи она не расходуется на остальные функции телефона…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, перейдет от истории iPhone, высокотехнологичной, к обычному мусорному ведру. Понимаешь, я говорю вот о таких приземленных вещах, потому что это очень важно. Вот я сталкивался постоянно с постой вещью: вот у меня есть остатки фруктов и овощей. Естественно, они бывают крупные, и так далее, и они попадают там с тарелок. В общем говоря, они попадают в мусорное ведро. В мусорном ведре у тебя обычно лежит пакет пластиковый, да?

Павел НОВИКОВ: да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: И ничего не проливается, все в этом пакете. Все хорошо, только беда: буквально через 3 часа содержимое заванивается. Правильно?

Павел НОВИКОВ: К сожалению.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как этого избежать, Павел? Как этого избежать?

Павел НОВИКОВ: Ну, не покупать же…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не буду тебя мучать. Нет, не надо. Просто в низ положи старую газету. Просто положи вниз на дно пакета старую газету. Старая газета…

Павел НОВИКОВ: для абсорбции….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, она просто впитает, или если тебе не жалко, 3 – 4 куска, вот эти рулоны для вытирания…

Павел НОВИКОВ: Ну, салфеток кухонных…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаешь, да, салфетки такие, только такие большие.

Павел НОВИКОВ: Бумажные полотенца.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Любое абсорбирующее бумажное полотенце. Протсо положи вниз, ничего не будет, никакого запаха. Вообще крюков, я хочу тебе сказать, удивительное множество. Например, вот простая история. Например, ты хочешь быстро охладить пиво или воду в холодильнике, в бутылке.

Павел НОВИКОВ: Бывает такое, нужно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, пожалуйста, возьми это е полотенце кухонное, намочи его, оберни бутылку этим мокрым полотенцем и положи в морозилку. ПВО становиться холодным за 2 минуты.

Павел НОВИКОВ: Ну, вряд ли за 2. Но точно быстрее, поскольку вода.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Вот, например, ты хочешь вбить в стенку гвоздь и не попасть по пальцам? Правильно?

Павел НОВИКОВ: Наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос: чем сжать гвоздь, чтобы приставить его к стенке.

Павел НОВИКОВ: Очень просто. Пассатижами, например.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот подумай. Пассатижами, например. А если ты блондинка, у тебя не никаких пассатижей?

Павел НОВИКОВ: Моя жена блондинка, но у нее пассатижей больше, чем у меня.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю. Еще раз. Обычной кухонной прищепкой.

Павел НОВИКОВ: Обычной кухонной прищепкой? Тоже круто!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прищепкой. Но только есть пластиковые, в которой и не зажмешь, потому что они, там узкое начало такое. А обычная прищепка, деревянная, вот просто заживаешь этот гвоздь, приставляешь и ударяешь, ударяешь по прищепке, а не по своему этому самому. Понятно.

Павел НОВИКОВ: Супер-совет для блондинок, действительно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо вот современные всякие гаджеты. Вот во что они упакованы? Всякие батарейки, наушники. Вот когда ты их покупаешь, во что они упакованы в магазине?

Павел НОВИКОВ: Ну, во-первых, там есть предмет, который обожают мои дети, и даже жена, это вот то самый пористый целлофан, который можно потом хлопать….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, а сверху, упаковка…

Павел НОВИКОВ: Картон.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, пластик такой, знаешь? Пластик…

Павел НОВИКОВ: Да-да, я понял…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Грубый такой пластик. Грубый пластик, который не понятно, чем открыть. У него еще кант такой, знаешь?

Павел НОВИКОВ: Да-да-да-да. Это как запаковано…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что у тебя дом есть, что за секунду открывает этот пластик? Только не ножницы, потому что ножницами ты обязательно поранишься. И ножницы согнуться.

Павел НОВИКОВ: нет, но у меня все таки, все это получается делать зубами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: то-то 2 вставные челюсти от лучшего протезиста. Ты знаешь, чем, оказывается? Ну тут на каждом углу. И это дома есть у каждого человека. знаешь, есть такие консервные ножи, которые не старые, такие как крючки, а вот такие, что сжимаешь, и крутишь ручку.

Павел НОВИКОВ: Да-да-да-да. У меня такой есть. Вот этой штукой?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: эту штуку ты приставляешь точно так же, как будто ты отрываешь консервы, и ты открываешь любой пластик.

Павел НОВИКОВ: Круто! Купил, во , например, последняя моя покупка такая были наушники свежие для дочери, потому что наушники все время ломаются, теряются. Вот точно, это штукой было бы круто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Объяснить это невозможно. Просто есть у каждого…

Павел НОВИКОВ: Объяснить, конечно, возможно. Но это надо, чтобы один кто-то додумался, а потом поделился. Но самое главное, кто-то умный собрал 500 таких советов и издал книжку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, идем дальше. У тебя осталось со вчера 3 куска засохшей пиццы. Утром встали дети и говорят: мы хотим пиццу. Значит, как тебе разогреть эту чертову пиццу? Я тебе скажу, как делаю я. Но это не тот совет, который в данном случае я тебе читаю. Я разогреваю на сковородке пиццу, она становиться хрустящей, расплавляется сыр, и так далее. Но если, например, эта пицца толстая, и ты хочешь разогреть ее в микроволновке. Но она же сухая. Что сделать?

Павел НОВИКОВ: Ну, побрызгать, например, этим опрыскивателем, который при глажке используется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, это хорошо. На самом деле есть более простой способ, который удивительным образом, знаешь, как говорят, никто не знает, как действует аспирин, но он действует. Так и тут. Ты просто рядом с пиццей ставишь полстакана воды. Самой обыкновенной.

Павел НОВИКОВ: Вода тоже нагревается, она испаряется, и, соответственно, насыщает…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Причем, она испаряется ровно столько, чтобы пицца не превратилась в вату. А вот этот способ меня потряс своей изобретательностью. Представь себе, что у тебя есть стол, который бесконечно шатается.

Павел НОВИКОВ: Так, стандартная штука.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот представь этот стол. И ты начинаешь сворачивать бумажки, и ты не знаешь, что делать, и как делать. Значит, когда я увидел, как был сделан этот способ, я был потрясен. Знаешь, как?

Павел НОВИКОВ: Как?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Берется обыкновенный грецкий орех, раскалывается, берется оттуда сердцевина, похожая на мозг…

Павел НОВИКОВ: Да-да…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: От этой сердцевины отламывается половина…

Павел НОВИКОВ: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она же как две половинки. Ты поднимаешь ту ножку, под которой есть расстояние, и кладешь туда половинку ореха, и опускаешь. Он расплющивается, но ровно настолько, чтобы быть подкладкой, чтобы стол не шатался.

Павел НОВИКОВ: И вот этот способ я буду категорически запрещать, потому что потенциально это сигнал тараканам. Они же эту штуку найдут, съедят, и потом что? Тараканов вытравливать и плющить так же?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, подожди, еще раз. Это то, что называется emergency…

Павел НОВИКОВ: Это когда прямо на сейчас надо…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прямо на сейчас. Потому что мы не пользуемся дома такими столами. То есть, в магазинах рождаются вот эти подкладки, прокладки, и ведь представь себе, ведь откуда орех. Не будешь держать дома орехи на случай стола. Это обычно бывает, когда у тебя какие-то праздники, ты перенес стол в другую комнату. Орехи для синеньких, баклажанов или чего-то, понимаешь. И тебе нужно быстро зафиксировать стол. Выясняется, что тараканы просто не успеют до тебя дойти…

Павел НОВИКОВ:А орехи на утро склюют гости, вот эти расплющенные…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Во сколько надо уйти?

Павел НОВИКОВ: Да, собственно, уже пора уходить, у нас будет еще 15-минутка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, там не 15 минут.

Павел НОВИКОВ: 10-ти?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там, я еще дорасскажу еще несколько супер-интересных советов. Я уверен, и радиослушатели наши прореагируют.

Павел НОВИКОВ: Оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ: А мы продолжаем. Радио Вести. Радио новостей и мнений. Утренний эфир. Матвей Ганапольский и я, Павел Новиков. Продолжаем вас развлекать, наставлять и снабжать интересными рецептами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да. Полезными рецептами. Помнишь, иы в самом начале упоминали уже о колечке…

Павел НОВИКОВ: Для молнии, в общем, которое потом применяется…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вспомни. Дело в том, что вот эти вот колечки, у меня дома, например, дети часто получают травмы, потому что он пытаются на такое кольцо тугое, знаешь, вот есть такие колечки, которые не из тоненькой проволоки сделаны, а такие толстые. Они пытаются начадить туда ключ. Он пытаются нож туда засунуть и т. д. значит. Выясняется, что есть такая штука, которую можно убрать в любом офисе, потому что ими практически не пользуются. Вот у нас, например, они на каждом столе валяются, никто ими не пользуется. Но они входят в обязательный перечень того, что покупается для офиса. Знаешь, что это?

Павел НОВИКОВ: Я понял уже. Это скрепкорасшиватель. Антстеплер такой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно! Антистеплер. Мы напомним вам, уважаемые радиослушатели, это такой крокодильчик, где 2 таких, как клюв, острый, который скрепки должен наоборот, рас…

Павел НОВИКОВ: Разжимать, если надо, если в другом порядке нужно сложить документы…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, вот 1 такой надо украсть, дома положить, абсолютно спокойно, профессионально разжимает любые кольца. И нет травм.

Павел НОВИКОВ: Значит, теперь все понимают, как будут действовать офисные клептоманы. Во-первых, будут тырить ручки только с красным корпусом, потому что в них же уже поменяли стержень на синий. А вторая обязательная вещь для воровства – это вот этот «крокодильчик»-антистеплер. Понятно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Вот я тебе сейчас, понимаешь, до чего дошла творческая мысль. Вот ты знаешь, чаще всего сыр продается в пакетах. Он круглый. Бутербродный сыр. А хлеб какой?

Павел НОВИКОВ: Ну, если это батон, то, соответственно, в разрезе получаем либо овал, если тостовый - то он либо квадрат, либо прямоугольник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кирпич. Ну, квадрат. И всегда злит, эта, казалось бы, мелочь. Но всегда злит, когда ты кладешь круглый сыр, и ты не понимаешь, как зарыть вот эти углы.

Павел НОВИКОВ: Этому еще Архимед возмущался. Оттуда его исследования по расчету квадратуры круга.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. Значит, берем 2 куска этого сыра. То есть 2 кругляшка. Один кругляшок ножом разрезаем пополам. У тебя получается 2 луны. Правильно?

Павел НОВИКОВ: Ну да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Две луны. Полулуны. 2 штучки. Эти луны 2 кладем острыми концами к краям хлеба. Ну, понимаешь, да?

Павел НОВИКОВ: Ты их в обратную сторону разложил…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: В обратную сторону. Мы закрыли 2 стороны, правильно? Теперь берем вторую штуку, разрезаем тоже пополам и закрываем оставшиеся 2 стороны. Таким образом, мы сделали то же самое, только мы полностью из кругов сделали 4 дуги, которыми закрыли 4 стороны хлеба. Все.

Павел НОВИКОВ: Это только для перфекционистов, ну я бы на этом никогда не заморочился. И даже вспомнил по этому поводу стихотворение, которое звучит так. В аду для перфекционистов нет ни огня, и ни смолы, а лишь неровными рядами стоят щербатые котлы. Вот такой у них ад.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Ты знаешь такие помидорчики, которые называются черри?

Павел НОВИКОВ: Конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Их все знают, они очень вкусные. Но есть одна проблема. Вот тебе нужно много нарезать таких помидорчиков для салата. Как их наезать? Ведь ты прекрасно знаешь, что у них толстая кожура, они брызгают, в общем, огромная проблема.

Павел НОВИКОВ: Во-первых, сначала нужно жениться и больше не париться с этим вопросом.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Но если жены нет, а помидоры – есть? Что делать?


Павел НОВИКОВ: А нож-полочка еще работает, вот этот такой специфический для овощей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, работает изобретательность. И ты даже не поверишь, каким образом. Это выдающееся ноу-хау. Тебе нужно один раз подобрать 2 одинаковых блюдца, в которые, если, например, в одно из них ты положишь это черри, то она туда будет загружаться наполовину.

Павел НОВИКОВ: Я сейчас что-то не очень понял.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз. Ты берешь две тарелки.

Павел НОВИКОВ: Так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: 2 тарелки. Но такие, не совеем плоские.

Павел НОВИКОВ: А с углублением.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: С немножко загнутыми краями. Давай проще. Ты в них кладешь черри. Одну из них. Кладешь эти помидорчики. Накрываешь другой. Берешь нож и в середине между тарелками, слегка нажав на помидоры, тупо разрезаешь эти помидоры.

Павел НОВИКОВ: Крутяк! Хорошая мысль!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: И у тебя все помидоры разрезаны на 2 части. А для салата больше и не нужно.

Павел НОВИКОВ: ну да, они же малюсенькие как раз. Половиночка черри, оно и оно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: И они не двигаются внутри, потому что ты прижал их сверху второй тарелкой.

Павел НОВИКОВ: Технологически мысль понятна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот передо мной фотография. Здесь 12 помидорок за 1 раз…

Павел НОВИКОВ: Это такое, из кулинарной книги холостяка. Рецепт №1. Разогретая еда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как раз передо мной на фотографии это делает замечательно какая-то тетя. Хорошо. Не уходим от этой темы. Ты варишь макароны. Вот ты варишь макароны. Ты знаешь, сначала макароны холодные. Вода с трудом нагревается. Макароны уже там. Но все равно ты их уже помешал, чтобы они там не пристали и т.д. и вот ты должен стоять у кастрюли, потому что ты знаешь: пена появляется вверху, и ты знаешь – эта пена обязательно загадит твою плиту. Что сделать, чтобы пена не загадила?

Павел НОВИКОВ: Ну, взять больше кастрюлю, а воды налить меньше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все равно. Выясняется, простой способ. Сейчас в современных супермаркетах продаются вот такие ложки, пластиковые или деревянные.

Павел НОВИКОВ: Да-да-да-да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вот которыми ты мешаешь, чтобы не повредить кастрюлю.

Павел НОВИКОВ: да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, что тебе надо, это посередине кастрюли просто положить эту ложку…

Павел НОВИКОВ: А, и она себе там сверху плавает…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да не плавает!

Павел НОВИКОВ: А, поперек кастрюли!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Она просто на бортике стоит. И когда поднимается пена, удивительным образом эта ложка эту пену рассекает и уничтожает, и она не переливается через край.

Павел НОВИКОВ: То есть, выше этой штуки пена уже просто не поднимается, потому что гаситься самой вот этой же ложкой?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. У меня осталось зачитать 2 рецепта.

Павел НОВИКОВ: Как раз осталось…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, вот например. Вот ты приехал в гостиницу. И вдруг выясняется, что ты забыл зарядку, блок питания, адаптер для iPhone или Samsung. Для любого прибора. То есть, провод у тебя есть, а саму зарядку ты забыл.

Павел НОВИКОВ: И что делать?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: У тебя нет компьютера. От чего зарядить?

Павел НОВИКОВ: О телевизора сейчас во многих телевизорах уже есть USB.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно правильно. Абсолютно правильно, ребята, в любой современной гостинице там стоят телевизоры, и чаще всего эти телевизоры сделаны специально для гостей. Там ничего на нем невозможно проиграть, на этом входе, он обычно отключен по видео, но он заряжает.

Павел НОВИКОВ: Но как USB-зарядка он работает. То есть слабый ток идет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Совершенно верно. Самым удивительным образом. Значит, у меня еще много этих советов. Но на этом наш час развлечений закончен. Дальше мы будем заниматься делами. Но я еще продолжу завтра. По-моему, это было полезно.

Павел НОВИКОВ: Это было очень полезно. Более того, я знаю, что вам, во-первых, сувора догана от российского правительства будет. Вы же в Канаде находитесь? От украинского правительства – медаль, потому что именно вы заставили кампанию «Йота девайсис» сбежать из России, и именно в Канаду. Это ткак раз одна из тем, которую мы обсудим…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да-да.

Павел НОВИКОВ: в следующем часе, поскольку даже самый большой производитель высокоточного и высокотехнологичного оборудования в России, кампания, которая разработала смартфон с двумя дисплеями, и т.д. и т. п.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Порошенко им проплатил…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте, Матвей Юрьевич, не отмазываться. Я знаю, кто там поплатил, и кто сейчас сидит в Канаде. А кто вот тут как мы с Порошенко горбатимся в Киеве. Друзья, оставайтесь, пожалуйста, с нами. Вернемся после паузы и новостей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 8 часов 3 минуты, мы продолжаем. Это радио Вести, радио новостей и мнений, утренний эфир. Павел Новиков в Киеве, Матвей Ганапольский в ссылке в Торонто где, куда он уже перевез за собой компанию Jota device. 
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да jota device. Да мы об этом ещё поговорим, это просто удар. Для меня это удар. Я хочу тебе сказать, мы сейчас не будем говорить, мы позже будем говорить по это devices. Я просто сейчас хочу сказать радиослушателям, что знаете, я человек такой из советских времен, поэтому для меня очень важно и в данном случае это объединяет и Россию и Украину самолеты, ракеты, высокие технологии Вы знаете, мы с Пашей, люди, так сказать, научпоповские, мы любим популярную науку, мы ее всячески пропагандируем, мы вообщем, короче говоря, мы люди которым знания не чужды и мы стараемся, чтобы вот это самое. И по сути вот этот проект jota device, это был самый главный технологический проект, который там показывали летающие медведи, летающему Путину вообщем сделали уникальный российский телефон вообщем короче вся эта сейчас команда приезжает сюда в Канаду, будет либо в Торонто, либо та в другом городе. Вообщем это говорит о многом, и мы сегодня будем с разных сторон об этом говорить и я хочу сказать, друзья, что вот эта история с jotaphonom, с этими вот ребятами – это ведь не только рассказ про Россию. Вообще, я хочу сказать всем тем, кто говорит, почему мы так много говорим о России, мы говорим о России не только потому, что войн, а потому что это страна очень похожая на Украину, тоже постсоветская, тоже с народом без копыт и рогов. Вот такая нормальная страна, только которая избрала другой путь. И это очень важно смотреть на Россию для того, чтобы понять в чем отличие собственно Украины и того пути который она избрала, Украина. Но сейчас, я хочу Пашу рассказать мне про важное событие. Вот мы говорили в пятницу о Майдане и о том, что, принимали телефонные звонки, о том, что все-таки как-то пора заканчивать. И ты помнишь, там вдруг опять стали жечь покрышки и как-то стали говорить то, то это и вдруг происходит некий прорыв, по всей видимости – договорились. У меня есть информация о том, что договорились, но она просто фактологическая. Ну, вот например, что расчистка Майдана началась накануне в воскресенье, работу продолжили, поехали по всем улицам очищать. И потом машины поохали по всем улицам кроме Институтской, 500 сотрудников коммунальных служб и 200 активистов Майдана, замечу Майдана, продолжают убирать Крещатик , прилегающие территории. Потом вот эта фраза Владимира Жукова, который руководитель «Киевавтодора» вывозит мусор 50 самосвалов т 12 погрузчиков ремонтируют освещение, вышки, моют, очищают закопченные светильники. Значит, убрали территорию на майдане Незалежности возле консерватории и вот тут я читаю: «Осталось последняя платка возле улицы Городецкого, ее жители теперь вывозят свои вещи, продолжают разбирать сцену, надеюсь, к вечеру на Крещатике будет наведен порядок». И вот тут я видел видео, как убирают, но Павел Новиков сейчас вам расскажет прочие подробности.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прочие подробности я начну с поста одного моего товарища, который, вот сейчас модно делать селфи, с одной стороны, да, это когда ты себя фоткаешь в какой-то ситуации, но вот у него это было не селфи, а такой вот фрагмент его пути. И он значит, как раз на углу Крещатика, то есть по увеличению номеров от Европейской площади вот он едет на машине по Крещатику, подъезжает к Майдану и прямо вот пишет, ну, я так понимаю, что он повернул, остановился фоточку опубликовал и прокомментировал: «Только что совершил исторический поворот с Крещатика в сторону Михайловской». То ест вот все, уже проезд тоже был открыт. Не все так гладко потому что, например ТСН сообщает, что вчера около 9 вечера, значит, на Майдане была драка, более того, драка в тот момент, когда подошли туда корреспонденты ТСН уже закончилась, люди выводили кого-то побитого, но когда к ним подошли журналисты, заведенные из-за драки люди начали бросаться на репортеров, мешая проводить съемку. Женщины из толпы дергали оператора, пытались ударить по камере, потому что, ну потому что, журналисты пытались снять драку, которая произошла на Майдане. Это ещё одно такое, ну знаете, красочка, мазок, такой вот, аспектик того, какой была ситуация на Майдане в последнее время. И многие мои друзья, которые ну бывали там понятное дело осень, зиму, говорят, что сейчас сама атмосфера на Майдане стала другой, там уже вероятней всего не те люди, там уже просто все другое. Но идем собственно по информации. Накануне коммунальщики убирали оставшиеся палатки, тракторы, грузовые машины, коммунальщики грузили туда мусор. Киевляне пришли навести порядок в центре столицы. «Состояние Майдана сейчас обижает сейчас память погибших, во время акций протеста проведенных зимой», - говорили многие жители города. А люди, которые до сих пор живут на пожертвования должны покинуть Майдан. Вот, давайте послушаем слова, которые говорились в эфире 5 канала, людьми, бывшими на уборке.

Жительница Киева: «Чего вы пришли сюда. Просто нормально говорю, что была на Майдане, такое же удостоверение получила, чтоб не думал, что мы с улицы пришли. И полгода сюда ходили, пенсию носили, что могут киевляне зарплату, продукты, все что могли. Я, сестра моя, все соседи, не было не одного соседа, ну один там был которому все равно. А этот чего вы пришли? Сколько можно нас позорить, да. Война идет, на фронт не идет, правда? За что они живут вот эти кошелки. Батальону «Айдар», да. Командир батальона «Айдар», они этой помощи не видят».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, ну, были, конечно, и те, кто выступал против разгона активистов и уборок находясь на Майдане эти люди, контролировали власть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не подожди, подожди, подожди. Одна важная вещь, постой. Ты сейчас употребил фразу «разгона активистов». Я хочу понять, а что был разгон активистов?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет. Разгона, по сути как разгона, не было. Это, наверное, такая формулировка вкралась. Дело в том, что были попытки провокаций, были попытки драки, были попытки, например, помешать разобрать стену и та собственно вот уже с пятницы там находились представители батальонов «Киев 1» и «Киев 2». Многие из них были, по крайней мере, в пятницу вооружены, и они туда пришли, собственно, это батальон добровольческий, сформированный как раз из активистов Майдана и они туда пришли для ТОО, чтобы не допускать вот этих провокаций, как только…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это я понимаю. Вот слушай меня, постой. Ты сейчас дальше будешь рассказывать. Паша, ну вот для меня лично, как думаю и для тебя, как и для наших радиослушателей, которым мы чуть позже дадим слово. Важна вот какая вещь. Помнишь, когда радиослушатели звонили, нас с тобой коробило, когда они звонили и говорили: «Да надо там замочить, надо вышвырнуть и так далее», а другие говорили: «Ну как же, все-таки нужно гражданское согласие». Новая власть не должна поступать, она не должна мести старой метлой. Должен быть какой-то другой подход. Поэтому, я сейчас с тревогой жду то, что ты читаешь. Потому что если вышвырнули, то это не дело. Или все-таки не вышвырнули? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В пятницу были противостояния, вот я же все время следил за этими новостями, за новостями в центре, да. В субботу начался этот самый субботник, ну одиночные провокации были, да. В воскресенье, да тоже были ну перепалки в основном были. Но, по сути, и Кличко говорил о том, что в принципе договорились. То есть с советом сотен, сотен Майдану, да. Было принято совместное решение с киевской властью о том, что да, на Майдане уже это оставаться не должно. Много раз от Кличко звучали…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Родной смотри. Ты сейчас будешь дальше читать. Ну, у нас в 13, по-моему, вы должны выйти, да правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, давай сделаем так. Вот уважаемые радиослушатели 044 3901046. Понятно что, я обращаюсь именно к киевлянам. Давайте сейчас остальные, пожалуйста, не звоните. Нам нужны свидетельства киевлян. Вот которые там ходили, вот просто ходили, видели, как разбирали. Я думаю, в выходные многие ходили, это был разгон или это все-таки была такая, ну, мирная, мирный разгон. Может быть чуть-чуть конфликтный понятно, да? Что вы там видели. Или все-таки это можно назвать, цивилизованны решением вопроса? То о чем мы с Пашей говорили, о чем тревожились, и когда не могли найти выход из этой ситуации. Вот сейчас давай Пашка уйдем на паузу. Ты потом дочитаешь. Но сейчас, а потом нам позвонят, подчеркиваю, только киевляне, только те люди, которые видели, как это было. Свидетели. Чтобы потом не было, что разогнали, замочили и так далее, договорились?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Обсудим сразу после объявлений и выпуска новостей. Оставайтесь на радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем 8 часов 16 минут это радио Вести, радио новостей и мнений. Павел Новиков в Киеве, Матвей Ганапольский в Торонто. И мы говорим об уборке Майдана. О том, что происходило на прошедших выходных. Да, напомню там, в субботу и в воскресенье, проходили субботники. Люди убирали баррикады, убирали палатки, выезжали оттуда остававшиеся до последних дней активисты. В интернете появился даже новый мем, который начали активно использовать, вот о тех людях, которые сейчас были на Майдане – залишенци. Вот чи залишенци. Я даже не знаю как. То есть, те, кто оставался на Майдане. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я знаешь, Паша, ты прав, это действительно так. И вот это залишенци. Знаешь, мем появляется тогда, когда это уже становится такой болевой точкой, когда это становится образом. А я не хочу чтобы. О есть Майдан, вот Паша, Майдан для меня, это образ, образ многого. Это образ мужества, образ революции, это как тебе сказать, это овесчесленное слово. Овечесленная мысль. Но я бы не хотел. Вот это должно остаться в памяти. А, ну не в коем случае ни вот эти бомжеватого вида люди, которых я в тоже время не хочу как оскорбить, потому что ну каждый там был зачем-то. Но, для меня очень важно, как и для тебя, Паша, перевернуть страницу, правда. Мы должны понять, что в стране слишком много проблем, чтобы заморачиваться на несущественном. Но очень важно было перевернуть эту страниц мирно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Цивилизованно, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Цивилизованно. Вот почему я ценю то, что делает городское правительство, то, что делает Кличко и, но нужно поставить жирную черту. Во всяком случае, для нас. И мы ставим эту жирную черту с вашей помощью. Так. Паша сейчас закончит читать, но я прошу вас писать, что же было на Майдане, было это мирно или нет, только не выдумывайте, пожалуйста, пишите, как есть вы же видели, вы свидетели. И устраивает ли вас, обязательно напишите, вот такое решение майдановского вопроса. А после этого мы примем. То есть, я напоминаю radio.vesti-ukr.com, дальше наш портал смс 2435 и в обязательном порядке звоните нам по телефону 044 3901046. Паша, когда все прочитает мы возьмем звонки, давай. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: итак, значит, поставим фрагмент об уборке Майдана, были люди, которые выступали против того, что на Майдане сейчас происходит уборка. А потому что эти люди, которые на Майдане, ну собственно, Майдан должен и дальше контролировать власть, давайте услышим это. 

Жительница Киева: «Раз тут стоять люди, і раз в них. А в них є певна мета, бо була мета дихати і влада на те піша, дихати в спину владі і прислухатися, прислухатися що каже Майдан. Повторюю, нову ж таки примітивно але, чому не помогли вичищати оці туалети, що смерділо, щоб потім казали смрад».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Начали разбирать сцену, активисты Майдана попытались этому противостоять, не аргументировали это тем, что нужно провести очередное вече. В результате от сцены осталась лишь часть каркаса, установили рабочий микрофон, к нему выходили все желающие. Движение по Крещатику возобновлено, но при необходимости собрать людей часть дороги возле сцены можно будет перекрыть. Об этом сообщила активистка Майдана Ирина Готун. 

ИринаГОТУН, активістка Майдана: «Наверно буде охоронятися сцена, рух буде йти, але ми періодично будемо перекривати цей рух, тому що ми повинні віче робити».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Участие в уборке принимал мер Виталий Кличко. Он помогал коммунальным службам складывать мусор в грузовики, большое количество фотографий есть об этом. Значит, Кличко такой, ну он же действительно, он же высокий, он же сильный, он боксер, там чемпион мира по многим версиям. И вот как он, ну не вот это другая сторона, помните все из детства, Владимир Ильич Ленин на субботнике с бревном. А здесь ну Ленин ну не большого размера и комплекции, а Кличко как раз большой, вот он в этом тоже участвовал. Значит, активисты убрали палатки возле стелы Независимости.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, ты хочешь сказать, что Кличко тоже там носил мусор?

Павел НОВИКОВ, ведущий: да, Кличко носил мусор, грузил какие-то там доски и какие-то тяжелые. То есть он не носил по одной бумажечке, знаете как, есть ленивые участники субботника, взял там листик бумаги, мусор и часть его носит до какой-то там урны. Кличко активно там участвовал. Я же говорю, есть фотографии, есть видео о том, как он это делал. Значит, баррикады все ещё остались на Институтской, эту улицу киевские власти планируют, оставит закрытой для проезда. Более того, и в нашем эфире был один из сотников Майдана, который говорил, что вот эту баррикаду, которая находиться на Институтской под пешеходным мостом. Ее нужно разбирать исключительно при содействии взрывотехников, поскольку вот сейчас почти дословная цитата: «в течении нескольких дней эта баррикада была под контролем Беркута и ВВ-шников соответственно там могли остаться разные не приятные подарки, поскольку вот уже находили растяжки с гранатами, поэтому эту баррикаду нужно разбирать очень осторожно, потому что есть опасение, что там тоже могут быть растяжки».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они остались же ещё с февраля этого года. Вот, собственно все об информации, друзья, пишите, пожалуйста, radio.vesti-ukr.com, смс – портал 2435 и мы начинаем принимать телефонне звонки по телефону 3901046.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можем ли мы перелистнуть эту страницу нашей истории, понять, что Майдан, он остается там в наших сердцах, головах и так далее. Но он остается, просто он уходит с Крещатика, просто для того, чтобы город был красив, но он никуда не исчезает. Закрываем ли мы эту тему? Давай послушаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Принимаем телефонные звонки. Доброе утро.

Слушатель: Доброе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Меня зовут Олег. Я коренной житель Киева. Алло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да. Вы в эфире мы вас сейчас слушаем.

Слушатель: Мой дед погиб от Гестапо, погиб в Бабином Яру. И когда я шел по Крещатику, я чуть-чуть отступлю, можно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да, если, все равно, если мы придем потом к ответу на вопрос

Слушатель: Да, да. Проходя по Крещатику, меня не пускают. Я спрашиваю, почему. Они говорят, что вы мне не нравитесь. Я говорю: «А почему вы мне должны нравится?» Так. А в субботу я был, сам убирал, вот. И никто никакого не разгонял.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть все было мирно. 

Слушатель: Очень.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А расскажите, много ли было людей. То есть одно дело, когда об этом говорят СМИ. Нам же важно мнение очевидцев, вот. Непосредственных участников услышать. Как вам было на субботнике?

Слушатель: Ну, я вам скажу, что некоторые были недовольны. Особенно возле туалета на Городецкого, мы ходили руки мыть и там сидели люди непонятной внешности и были такие разговоры, что Кличко продался. Вот. Ну, а люди, я вам скажу с удовольствием работали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кстати, можно вопрос, было похоже на вот на зимние события когда, вот тоже непорядок на Майдане после какого-то вот очередного штурма, там, когда киевляне активно приезжали и быстро быстро наводили там прядок, вот это также выглядело по вашим ощущениям?

Слушатель: Нет, работали спокойно все. Вот. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Работали спокойно. Хорошо, спасибо вам за звоночек идем дальше. Идем дальше. Следующий телефонный звонок. Доброе утрою
Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Юрий Киев. Тоже был в субботу где-то с часа дня на Майдане, все видел своими глазами. Подтверждаю, что никакого разгона не было. Работали в достаточно спокойной обстановке. Хочется отметить, только что вот эти люди, которые та находились в палатке, ну, производили просто впечатление, ну, гнетущее, реально. То есть достаточно много было просто людей слегка умолещенных. Были люди явно пьяные. То есть я к чему, очень положительно оцениваю, что эту страницу, как Матвей Юрьевич сказал, наконец-то закрыли. То есть это надо было сделать немножко раньше. Но хорошо, что все прошло мирно, спокойно и как бы хорошо, что именно так все прошло.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, что все прошло именно так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, понятно. Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: спасибо. Спасибо вам большое. Так смотрим, вот этот слушатель, по-моему, еще не был у нас в эфире. Доброе утро. Здравствуйте. 

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Это Анатолий, Днепропетровск. На счет Майдана хотел бы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, пожалуйста. Говорите.

Слушатель: Ну, дело в том, что, там говорили на Майдане, что Майдан не нужно было разбирать, потому что Майдан должен контролировать ситуацию, так же?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да, было такое.

Слушатель: Ну, я просто считаю, что контроль власти осуществлялся Майданом не до конца полноценно. Дело в том, что власть нужно не контролировать, а власти нужно приказывать. Дело в том, что власть не должна работать своим умом, а власть должна работать умом народа. То есть власть ни в коем случае не должна что-то решать за народ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это понятно. Но, вот тогда вопрос к вам. Вот вы считает в Днепропетровске получается у Днепропетровских активистов приказывать власти?

Слушатель: Ну, понимаете. Пока что не получалось. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы считате, что не получается?

Слушатель: Власти не соблюдаю субординацию. Власть не понимает, что она получает свою зарплату за то чтобы беспрекословно исполнять приказы народа.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо вам большое. Это действительно такая голубая мечта, чтобы власть исполняла указания народа. Есть такое знаешь даже, помнишь, советская история, называлась «Народный наказ».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, только вот пока не получается это. И не получается ни в одной исторической формации не в одной стране. О443901046 давай ещё один звонок примем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А мы уже не успеваем. Я думаю, что мы сейчас должны просто прерваться не надолго, а после паузы продолжим принимать телефонные звонки, а также будем зачитывать ваши сообщения, только прошу вас ещё раз, обязательно подписывайтесь. Потому что нам же важно ну как-то к вам обращаться, цитировать вас, поэтому подписывайтесь, пожалуйста. Итак, вернемся после короткой паузы и новостей, оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем 8 часов 33 минуты. Это утренний эфир на радио Вести. Матвей Ганапольский и я Павел Новиков. Мы продолжаем принимать также ваши телефонные звонки. Наша тема: «Уборка Майдана», то есть вот это все субботник, который происходил в субботу и воскресенье. Если вы там были, если вы сами убирали, если вы видели или делали трогательные селфи на фоне того как убирают Майдан позвоните нам по телефону 3901046. Можете также присылать свои сообщения на смс – чат 2435, стоимость смс-ки стандартна для вашего оператора и на сайте radio.vesti-ukr.com тоже можно оставлять свои сообщения, обязательно подписывайтесь. Была идея о том, что вот нужно перекрывать частично Крещатик, потому что там нужно будет проводить вече и вот Витя из Киева написал: «Каждую субботу и воскресенье Крещатик итак перекрыт, то есть пешеходы и нет никаких проблем для проведения вече». Да действительно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вот я хотел, если позволишь тоже прочитать несколько сообщений, которые пришли. Например, а radio.vesti-ukr.com Иван пишет: «У Кличко нет морального права разгонять Майдан. Кличко не созывал майдан и ему Майдан не разгонять. Такое поведение существующей власти очень чревато. За Кличко и Порошенко не голосовал, но был доволен, что к власти пришла сплоченная команда. Но, похоже, что новая команда действует по старым шаблонам. И это очень огорчает. Прошу прощение за много букв. Иван».Ну, ведь мы, поэтому и задаем вопрос сейчас радиослушателям. Вот вы употребляете сейчас глагол «Разгонять», а был ли разгон. Мне кажется, что здесь возобладал разум с обеих сторон, особенно со стороны тех, мягко скажем та, малоаппетитных товарищей, которые там сидели на Майдане. Мы же много об этом говорили. И вот почему мы просим звонить исключительно тех людей, которые просто наблюдали, как это происходило. Вили ли они какое-то ожесточение или было все нормально. Алла из Харькова пишет: «Даже в интернете было жутко смотреть на тих жителей Майдана. Я представляю что люди, убирающие там увидели в субботу». Дмитрий: «Долго подбирал мягкие выражения, майдан с Майдана давно ушел, а те, кто там сейчас злоупотребляют гостеприимством киевлян. Пора и честь знать». Иван: «Разгон Майдана – борьба с ветряными мельницами. Еще раз повторюсь, я глубоко не коренной житель Майдана». Значит вот. Ну, вот София пишет: «Была я вчера и в субботу. Никто никого не разгонял. Все проходило спокойно, хотя недовольные ходили ругались, но не открыто, тихо, по крайней мере, когда я там находилась. Киевляне как зимой по цепочке передавали брусчатку, также и сейчас занято носили остатки жизнедеятельности тех, кто жил в палатках. Вчера часов в 8 что-то вроде вече пытались организовать, но без энтузиазма и особой поддержки, говорили про трети Майдана. Но для майдана, чтобы собрался, нужны люди, а не …». Ну, из пени слова не выкинешь, как написано. Давай звонки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Принимаем телефонные звонки 3901046, код Киева 044. Доброе утро. Доброе утро. Так не получается, следующий пробуем. Доброе утро. Здравствуйте, мы вас слушаем.

Слушатель: Аллою Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы в эфире, представьтесь.

Слушатель: Матвей Юрьевич, наконец-то к вам дозвонился. Очень рад этому. По-поводу Майдана, был в субботу, наблюдал за тем как убирают. Значит, сами киевляне мы, и довольны, что это случилось, так как это произошло. Скажу последний момент, который не понравился. На этой улочке, которая от Крещатика вверх к Золотым воротам идет. За тем как наблюдают, ну как убирало два или три автобуса милиции. В полном обмундировании, новые берцы, бронежилеты, каски и все остальное. Но, какой-то оптимизм минимальный в этом есть. Потому что там, на востоке у ребят ни корма, ничего не хватает, а здесь ну вот такие силы наблюдают за этим событием. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, ну то есть вот эти. Ну, милиционеры они были слишком хорошо экипированы и были в той экипировок, которой сейчас не хватает на фронте. Именно это вас огорчило.

Слушатель: Да, да. Абсолютно верно. Это очень не понравилось, какой-то цинизм власти вот в этом есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы знаете, вот послушайте меня. Давайте все-таки исходить из того, что пусть лучше у соседа и у вас будут две коровы, чем у соседа корова сдохнет. Мне кажется, что если киевская милиция хороша, одета, экипирована, то это прекрасно. И надо не ее раздевать, ну чтобы как бы не зарывалась она. А пусть она будет одета и пусть будут хорошо одета армия. Разве не так.

Слушатель: ну, абсолютно верно. Но не в данной ситуации. Когда вот вводится дополнительный налог, когда у людей собирают деньги на армию и вот такой вот дисбаланс получается. Безусловно, вы правы, что нужно стремится к идеальной ситуации, вот ну...

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но пока она не идеально вот такой вот…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете, мой дорогой, вот нет, вот я нес согласен. Представляете, если какой-то идиот, который там сидит на Майдане у него мозги двинулись и у него пистолет есть. И вот злой на весть свет, что ему сейчас придется куда-то уезжать. Он возьмет и пальнет в какого-то милиционера. А того спасет хороший бронежилет, ну. Это ж все-таки понимаете, убирать Майдан, это же не такая вещь как трех алкоголиков убрать. Это все-таки такой был, чуть ли не социальный институт. Понимаете? Поэтому, ну, что ж мы будем вот так вот, ну раздевать людей из-за принципа. 

Слушатель: Ну, вот я частично согласен, частично нет. Но, вот мне совсем не понравилась эта ситуация. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, понятно. То есть здесь идеальной ситуации все равно быть не могло. Да, для меня напрмер, более приятным является тот факт, что милиция сидела и наблюдала из автобусов, а не было ситуации, при которых милиция должна была там выстраиваться опять в шеренги и кого-то там от чего-то оттеснять, как мы видели…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да и бить палками. Понимаете, как мы привыкли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Лучше пускай сидят в автобусах. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, там тепло и хорошо, или может быть даже жарко. Давай следующий звонок.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Ало, алло.

Слушатель: Да. Здравствуйте.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Сергей. Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Расскажите.

Слушатель: Смотрите, ну к предыдущему оратору, просто объяснить по поводу милиции. Дело в том, что эти бронежилеты они не помогут на востоке, потому что они класса 4, которые в милиции, остановят пистолетную пулю. А против автоматов эти бронежилеты абсолютно бессмысленны. Ну, если уже так, если объективно смотреть в принципе. ТО там уже 5, 6 класс, у МВД насколько я знаю 4 класс, ну не более того 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там 3 или 4. Даже. Да.

Слушатель: Поэтому там больше будет от этих бронежилетов, больше вреда, чем пользы на самом деле. Что касается, разгона, разгона как такового не было, ну скажем, так, мое мнение немножко цинично. То, что люди самоорганизовались - да, но все равно это было еще в какой-то степени корректировка по поводу власти. И я думаю, то, что в субботу, когда убирали майдан и потихоньку начали в принципе разбирать еще и палатки, то я думаю, что в принципе это было все-таки не совсем народное движение, а были какие-то, скажем так кураторы, которые, ну или зазывалы, я не знаю, как их назвать. Может быть, это мое субъективное мнение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы знаете, это не субъективное мнение. Первыми кто начал активно объявлять о том, что давайте соберемся на субботники, будем убирать на Майдане, да, это же была, собственно говоря, партия «Удар». Ну, вот по новостям это, по крайней мере, проходило именно так. То есть это была, да, в каком-то смысле инициатива одной из партий власти, сори. Так и было.

Слушатель: Да. Потому что в принципе изначально да, там несколько до этого, пробовали немножко силовым методом, да. Не получилось, и решили сделать с намеком демократии. В любом случае это правильно, что его убрали. Метод в принципе, скажем не совсем открытый и сто процентный, но, тем не менее, и не совсем чистый, грубо говоря. Ну, де лов том, что у нас все в принципе ….

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, а простите, у меня вопрос к вам такой. Поскольку нам в 43 минуты надо выходить…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У меня вопрос к вам. Вот в принципе, если итожить это дело. Вы удовлетворены майдановской историей, как она заканчивается? Вот я понимаю, как вы сами сказали, что идеального нет, но тем не менее.

Слушатель: Ну, по финалу, да. Полное удовлетворение было бы, если бы все это закончилось два месяца назад. Это было бы полное удовлетворение. А так в принципе да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, редактировать прошлое, к сожалению, у нас не получится. Да. Спасибо вам огромное. Спасибо вам за звонок. Ну что ж друзья, сейчас мы должны будем уже прерваться, у нас будет короткая пауза, реклама.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но мы продолжим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжим еще, Паша. Потому что пришло много сообщений. Понимаешь, вот, для я ещё раз хочу тебе сказать, думаю, что и для тебя тоже. Ну, каждый вообщем говорит за себя. Но для меня очень важно не столько как майдановская история начинается. Она для меня вот, должна была для меня, важно для меня это было важно, чтобы она закончилась правильно, чтобы она не закончилась грубым окриком: «Эй, давайте пошли отсюда. Все у нас уже мир наступил и так дальше». И с другой стороны, чтобы не было вот этого дельного правительства, которое сидит и наблюдает и говорит, такого знаешь конституционного института, помнишь, мы все время говорили. Но у меня по этому поводу есть важное сожаление. О нем я скажу после паузы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Правильно ли завершилась история Майдана. Майдана не в виде какого-то явления в украинской истории, а в том, как он был на Крещатике, на майдане Незалежности в последнее время. Это наша сейчас основная тема. Мы будем говорить об этом 10 минут. Ещё примем несколько телефонных звонков, прочтем ваши сообщения, поскольку…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ещё два звонка. Ещё два звонка Паша. Потому что ещё сообщения, и ещё я хотел бы обсудить одну вещь, и мы даже ее проголосуем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Окей, соответственно принимаем телефонные звонки. Доброе утро.

Слушатель: Доброго ранку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброго ранку. Як вас звуть? Та ви в ефірі.

Слушатель: Мене звати Віталій. Я з Київської області. Викладач Київського університету. Я чотири місяці був на Майдані і був вчора і позавчора на Майдані, коли ми допомагали комунальникам прибирати. Ту як завжди є кілька різних. І Майдан який стояв 4 місяці і Майдан який стояв вже після 21 лютого. Справді на Майдані дуже багато було, і це було видно візуально, людей під алкогольним сп’янінням. Людей під наркотичним сп’янінням, біли й нормальні люди. До речі. Як це не дивно були нормальні люди.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну а чому дивно? А чому би там не бути нормальним людям, якщо вони там всю осінь і зиму були?

Слушатель: Я був налаштований на те, що я прийду і побачу одних алкоголіків, але там були справді не значна кількість досить нормальних адекватних людей. Майдан перемежовувався. Було досить спокійно, ніхто е заважав, були спалахи агресії, коли хтось намагався не виходити з намету і там просто силоміць ми стягували цей намет. Було. Чесно, відверто вам скажу, що, бо хотіли прибрати саме весь Майдан. І коли там насправді прибирали Майдан не комунальники в суботу, а справді кияни, то нас настільки було багато, що комунальникам просто не було що робити. Вони просто…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вибачте будь-ласка. Знаєте щоб трохи прискорити цю всю історію,так все ж таки ви задоволені тим, як закінчується історія. 

Слушатель: Ну звичайно, звичайно. Тому що це нас ображало. Цей Майдан нас ображав, тих хто простояв 4 місяці. Мені здається, що ображав і пам'ять полеглої сотні. Коли ми справді прибирали, а там було так брудно, іноді просто ну жах. Тому…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дякуємо. Дякуємо вам. Просто нам треба рухатися далі. Значит, смотри, Паш, теперь вот что сделаем. У нас 49:50, а нам нужно в 57.Ну давай ещё один телефонный звонок. Послушай, давай ещё один телефонный звонок, но все уже больше не будем брать, потому что надо подвести итог.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы head liner у нас. Вот вы последняя в этом часе выступаете. Скажите, как вы относитесь к тому, как вот все закончилось теперь на Майдане?

Слушатель: Мне не понравилось. А знаете почему. Я пришла, где-то было часов около 2 вчера, да. И вот я все видела все слышала. Значит, первое, что я подошла к Главпочтамту и там стояла очень ободранная обшарпанная такая какая-то большая бумага, щит может быть небольшой на котором были фотографии погибших ребят. Значит, перед ними были грязные замурзанные стояли лампасы, в которых не горел, не свеча не горела, ни единого цветочка там не было. Вот. Никого не было, ни одного зрителя, ни одного человека. Значит, весной возле этих фотографий, возле этого щитка я видела лампадки и горы цветов. А тут оно понимаете, замурзанное, грязное. На другой стороне…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хорошо. Но смотрите, это разобрали, это убрали. Все, так вам и это не нравится, что все разобрали? 

Слушатель: Не, я к другому. На другой стороне Крещатика стояли какие-то навесы и под ними видимо от, власти распорядились, значит там какие-то генпланы, какие-то на будущее, что-то по реконструкции. Все это было на английском языке указано. Значит, то есть художники, которые генпланы эти делали, да для такого случая, не поленились, постарались, а вот щит с фотографиями не у кого руки не дошли и никому это не интересно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо Спасибо вам большое. Ясно. Давай теперь почитаем кое-что. Значит, смотри Олег пишет, вернее Дмитрий: «Я рад, что Майдан разобрали, ведь в том сыр боре могли разворачиваться теракты негативно настроенных российских камикадзе». Ну, это уже чересчур. Москва: «Разбор Майдана поддерживаю, вспомните Окупай абай что Москва делала». Ну, у нас тоже был такой Окупай абай. Это долго объяснять. Дальше. Значит. Паша, кстати вот спрашивают, закладка «Слушать онлайн» не работает.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы передали информацию технической службе, я думаю, что …Так иногда работает друзья, у кого не получается включить, иногда работает просто перезагрузить браузер например. Это тоже такая специфическая…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серж пишет: «Здравствуйте, вот что мешало киевским властям провести референдум на счет Майдана. Я уверен, что решение совпало бы с мнением Кличко. На основании этого, разгон бы уже был законен». Так не было же разгона. Мы же сейчас спрашивали. Разгона не было. Не надо называть то разгоном. Чего мы лукавим. Их что батогами били, что ли. Значит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, к тому же в Украине не возможны пока локальные референдум. Это надо сначала закон принять о местных референдумах, а не потом уже. Понимаем, да? Многие месяцы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Боря из Харькова пишет: «Люди на Майдане смотрелись как люди, живущие на свалке и Майдан квартира для них, хорошо, что в субботу люди поднялись и Кличко никак не хотел никого обижать. Ищут повод позлорадствовать». И вот сейчас ещё я смотрю на время. «Розгін інспіровано владою». «На вече по воскресеньям приходило очень мало людей, на митинги и пикеты которые регулярно проходят по Киеву, еще меньше, зато какая активность при разгоне Майдана похоже у людей претензий к власти нет». Дальше идем Стас, Киев «Крещатик – незаменимая транспортная артерия для Киева. Сентябрь, пробки не за горами». Значит, поджигали, знаешь, тут такие версии, что менты переодевались под коммунальщиков ну и поджигали и так далее. Ну, вообщем. Да. Послушай меня. Вот теперь по поводу того, что не понравилось мне. Вспомни, пожалуйста, Павел Новиков, о чем мы с тобой говорили и мечтали когда проводили эфире и говорили: «Вот Майдан уйдет, он должен…». И что мы дальше говорили? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он должен оставаться некой структурой, которая вероятно своих представителей должна включать в легальную власть и таким образом, чтобы было взаимодействие. И кстати последнее вот несколько дней большая встреча Порошенко с волонтерами, целый координационный штаб у Коломйского в Днепропетровске, в который волонтеры тоже входят. Способность этих людей выслушивать нелицеприятные фразочки о том..

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это немножко не то. Это немножко нетто, мой дорогой. Вот. Я хотел бы сейчас провести голосование. Я уже Паша с твоего позволения подготовил. Я позвонил звукорежиссеру. Звучит это голосование так: «Хотели бы вы, чтобы майдан превратился в постоянное общественное движение?» Если – да. То есть в результате. Вот они сейчас ушли, и как бы чуть-чуть растворились, но в принципе. Хотели бы вы, чтоб Майдан превратился в постоянное общественное движение. Если «да» -0880504901, если «нет» - 08800504902. Значит да – 01, нет – 02. Проголосуйте, пожалуйста, активно. Я уверен, что многие из вас, мы сейчас запустим голосование. Я уверен, что многие из вас были на том старом Майдане, на новом Майдане, туда ходили, сюда ходили. Это очень важная история. Значит, давай начнем голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Голосование началось. Голосовать также можно на сайте radio.vesti-ukr.com . Но это все уже будет. Ну, то есть вы уже можете голосовать и на сайте и по телефонным линиям, но мы сейчас должны будем прерваться. У нас будет реклама, у нас будут новости и после этого мы вернемся и еще поговорим о том, каким могло бы быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Уже без звонков, уже без всего. Но я вот хочу сказать, почему я сильно огорчен. Голосование идет. Ребят прошу, пожалуйста, это же ваша жизнь, ваш Майдан, это очень важно, то, как вы проголосуете. Проголосуйте активно. Уходим на паузу, новости и возвращаемся в студию.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. 9 часов 3 минуты. Это Радио Вести – радио новостей и мнений, Утренний эфир, Павел Новиков и Матвей Ганапольский. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но вот я хотел бы подвести результаты голосования нашего короткого. Хотели бы вы, чтоб Майдан превратился в постоянное движение? И вот что у тебя на сайте? Ты можешь посмотреть, что у тебя на сайте? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажи что. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По результатам голосования на сайте radio.vesti-ukr.com «Должен ли Майдан превратиться в постоянное общественное движение?» - 67% - да, 33% - нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обрати внимание, что у меня даже больше процент. У меня 73,3% - за и 26,7% - против. И вот тут я хотел сказать тебе несколько слов, что меня в этой ситуации огорчило. Кстати, я считаю, что это не отговорка, что все пошли на фронт. Дело в том, что пора переходить к постоянным институциям. Вот, мы знаем с тобою, Паша, что есть такая вещь, которая называется профсоюз. Правильно? Это профессиональные союзы. Но, как мы видим, профессиональные союзы, Павел, они основаны вокруг профессии. Профессиональный союз горняков, профессиональный союз учителей. Что делает профессиональный союз? Как мы знаем, он защищает социальные права. Ну, пока еще у нас это в Украине не так развито, как на западе, то есть, нет понятия «общественный договор», нет понятия «профессиональный договор», например, с Министерством и так далее и прочее. Но, в принципе, профсоюзное движение с советских времен развито. Но ты понимаешь, что профсоюзы, во всяком случае в России, Шмаковские профсоюзы – это такой лидер Шмаков, они полностью лежат под государством. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Государственные профсоюзы и в Украине точно так же лежат под властью. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз, не хочу про них. Это отдельная тема. Не хочу, обидятся, придут. Понимаешь, они права рабочих не отстаивают, а под радиостанцией станут и будут стоять, что их оскорбили и унизили. Помнишь, Павел, мы все время говорили о том, что не может Майдан взять и раствориться. Почему? Потому что нужно было использовать уникальную возможность… Они же все время говорят – «ми наглядачі над владою». Я говорю это по-украински, потому что по-украински это лучше слова «смотрящие». Мне не нравится, это какая-то эпоха военного коммунизма или писателя, кстати, украинца, если я не ошибаюсь – Александра Биляева, фантаста. Помните, «Элита»? Значит, это должно было превратиться в какой-то общественный политический профсоюз, который вот действительно обладает неким таким влиянием, что-то лехваленсовское. Вот, ты знаешь, что Лех Валенса он как бы не занимает никаких должностей, но он просто вот такой камертон вот такого солидарности. Я не знаю, осталось ли в каком-то виде, это надо Билецкого спросить осталась ли в каком-то виде Солидарность, но, понимаешь, это должно было остаться. И то. Что сейчас они все разошлись в никуда – одни воюют, другие разошлись и прочее. Вот это мне не нравится, это перекос в другую сторону. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я не согласен, на самом деле. Очень многие люди, с которыми я общался во время Майдана, очень многие люди, с которыми общались мои друзья, есть значительная часть, которая действительно сейчас на востоке. Ну, вот парни, которые записались добровольцами или которых сняли в Нацгвардию, или которые, как бывшие военные были мобилизованы и там оказались, но огромное количество людей, мне кажется, сейчас эта энергия общественного движения, она сейчас превратилась в огромнейшее волонтерское движение, которое, по сути, помогает сейчас нашей армии на востоке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, Павел. А я не согласен с тобою. Потому что волонтерское движение – это движение не политическое. Вот это как раз ближе к профсоюзам. Одни волонтеры помогают ухаживать за бездомными, другие ищут пропавших людей, третьи помогают в больницах, четвертые – то. Мы говорим с тобою о политике. У нас с тобою политическая передача, мы с тобою тестируем то, что происходит в политике государства. Поэтому, давай тут, у нас много тем, давай не будем спорить. Просто наша с тобою мечта, чтоб это плавно перешло в, как тебе сказать, в институцию политическую. Этого не произошло. Я хочу тебе сказать, что тут пишет один человек, только что выскочило это сообщение: «А где Богомолец?». Вот я хочу сказать, что госпожа Богомолец, которая, к сожалению, потерпела неудачу на президентских выборах, такую, скажем прямо, ожидаемую неудачу, именно этот человек мог бы очень тесно связать себя с Майданом в том виде, о котором мы с тобою говорили. Понимаешь, журналисты не должны, на мой взгляд, склонят людей к какой-то политической работе, борьбе. Мы с тобою не агитаторы, но мы не можем с тобою, Павел, пройти мимо упущенной возможности, упущенного шанса. Так не бывает, когда … Они ведь что говорят майдановцы? Они говорят такую простую фразу - о, знаете наша страна какая? Вдруг что – сразу Майдан сбежится. Я хочу этим людям сказать – ребята, Майдан – это когда собирается миллион человек, это может быть не каждый день и не надо, чтоб это было каждый день. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, нам не нужно, чтоб было так плохо, что нужно собирать миллион людей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно. И это, извините меня, приводит к очень большим последствиям – к отбиранию территории, к изменению формата политической власти, к бегству Президента и прочим очень таким странным, разным вещам. Понимаете? То есть, Майдан имеет свои причины для сбора, но он же имеет свои последствия. Потому что, например, соседнее государство назвало Майдан, так сказать, фашистской хунтой, Ярошами и так далее. В результате получились очень не приятные вещи. Поэтому, чтоб долго тут не ходить и перейти уже к АТО, которое меня очень интересует, я хочу понять, что там происходит, я хочу сказать. Пока лично мне не очень нравится, как это все закончилось. При чем, я в данном случае болею за Майдан. Я считаю, что он, как кофе, растворился, а хотя бы должен был быть какой-то осадок. Вот такая вот история. И видите, большинство, сильно подавляющее большинство наших радиослушателей за то, чтоб Майдан превратился в общественное движение. А вот пока он не превратился. Это плохо, это не правильно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Посмотрим, какие кандидатуры будут на ближайших парламентских выборах. 24 августа их должны объявить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не парламентские выборы! Вот, еще раз, удивительно, как ты подменяешь то, что я говорю. Ты сейчас скажешь – они должны пойти в Парламент. Рада – это другое. Рада – это представители территорий, плюс – независимые кандидаты. А я тебе говорю про этот Майдан, про этот миллион, про его энергетику. Он не во что не экстраполировался. Мне жаль. Все, переходим к АТО. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Переходим к АТО. Итак, друзья, как обычно в 9 часов утра мы вам рассказываем о самых свежих новостях из зоны АТО. Есть обновленная информация. Утром возобновились артиллерийские обстрелы Донецка. Об этом сообщают Подробности. Огонь ведется из массива Текстильщик и района площади Свободы. Боевые действия начались в пять утра, выстрелы следуют один за другим с интервалом в пару минут. Очевидцы пишут о разрушениях в Киевском, Петровском и Куйбышевском районах города Донецка. Сообщается, что на улицах Бирюзова и Словацкой взорвались снаряды. Снаряд упал в жилые дома. Информации о пострадавших пока нет, но в трех домах выбило стекла. В очередной раз был обстрелян завод «Топаз». У нас сразу после короткой паузы и выпуска новостей будет прямое включение. Это будет журналист из Донецка Иван Летковский, он часто выходит к нам в эфир. С ним обсудим самые свежие новости и потом пойдем, будем рассказывать вам о ситуации в других населенных пунктах, о том, что делает украинская армия, что делают террористы и так далее. Оставайтесь, пожалуйста, на Радио Вести.



Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы продолжаем. 9 часов 16 минут. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Павел Новиков в Киеве, Матвей Ганапольский в Торонто. Мы сейчас говорим…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, и я, если позволишь, хотел на секунду сказать. Тут меня поправили, Жанна Григорьевна уважаемая пишет: «Уважаемый Матвей, мне за вас стыдно. «Элиту» написал Алексей Толстой, а не Биляев». Да, Жанна Григорьевна, мне за самого себя стыдно. Но может быть единственное, что меня прощает, что сейчас 17 минут 3 в Торонто ночи и у меня смешались два моих любимых писателя фантаста. Действительно, два самых таких значимых произведения Александра Биляева, ныне крепко забытого советского фантаста, но тем не менее, «Человек амфибия». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я им зачитывался просто. «Продавец воздуха» - такая вообще…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Продавец воздуха», я хочу сказать, что это удивительно, что даже Голливуд не обратил внимания на этот простейший сюжет и удивительную фабулу. Знаешь, кстати, «Продавец воздуха», вот мы поинтригуем читателей, кто не знает этой книги. Знаешь, он мог стать просто сюжетом для «Джеймса Бонда». Почему? Потому что ты знаешь, что в «Джеймсе Бонде», вообще в этих всяких историях, правда, там Флеминг такой эксклюзивный, но в принципе там же Джеймс Бонд всегда воюет против какого-то человека, который хочет покорить весь мир. Именно мир! Не одну какую-то Британию со старушкой королевой. Поэтому, это грандиозное произведение конечно. Вот ход придуман. Прочитайте «Продавец воздуха» и узнаете, на сколько это гениальное произведение. Давайте, возвращаемся к АТО. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, мы уже сказали, что в 5 часов утра начались боевые действия в Донецке. Сейчас у нас на связи журналист из Донецка Иван Летковский. Иван, доброе утро.

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Здравствуйте. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Расскажите, как сейчас в Донецке? Есть информация, что с 5 начали обстрел. Что там сейчас происходит? Безопасно ли?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Вы знаете, на протяжении всей ночи и с уходом на небольшой перерыв, до 5 часов, в Донецке были слышны залпы тяжелого артиллерийского оружия, также были слышны залпы с установок «Град». Вы знаете, на данный момент еще продолжают постреливать. Залпы не сильные, а это одиночные выстрелы буквально в 2-3 минуты один выстрел из артиллерийских орудий. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А можете попытаться хотя бы сказать, кто и в кого стреляет? То есть, какова суть? Каков смысл этих залпов?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Залпы слышны из центра города, а уже взрывы и попадания снарядов слышны со стороны Киевского района. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно сказать, кто в кого стреляет? 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Скажем так, чтоб попросту было понятно, украинских силовиков в городе нет. Они находятся за городом, также занимают территорию донецкого аэропорта. Поэтому, можно сказать, что стреляют из города так называемые боевики ДНР, стреляют по украинским военнослужащим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скажите, просто чтоб понять. Огромный, многомиллионный город. Я просто задам, поскольку я далеко и немножко звук запаздывает, я вам задам три коротких вопроса и вы потом последовательно на них ответите. Во-первых, на сколько боевики контролируют город? Их прям видно на улицах? Где они там? Это первое. Второй вопрос – можно ли из города уйти свободно или там тебя расстреливают, когда ты уходишь? И третье – они что, действительно там укреплены, у них масса оружия? Вот такие таких вопроса. 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Да, вы знаете, повсеместно можно встретить боевиков. То есть, они даже не скрывают свои перемещения, их можно встретить на заправках, магазинах, либо просто на улицах, либо на дорогах. Они перемещаются на машинах, на которых они где-то позаимствовали. Просто не может человек, грубо говоря, на Рендж Ровере, на автомобиле люксовой серии ездить с автоматом. Очень не верится, что это его личный Рендж Ровер. Жителей в городе очень мало осталось, поэтому они чувствуют себя сейчас довольно вольно. Вы знаете, они очень сильно укрепились в городе, у них есть прекрасно оборудованные блокпосты. У них не просто мешки с песком, а это уже железобетонные блоки, у них есть своя техника, у них есть своя артиллерия, у них есть свои танки, у них есть свои системы залпового огня «Град». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выехать можно из города?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Вы знаете, выехать из города можно. Но, опять же, местные жители, которые уже покидают город, они зачастую не пользуются коридором, который предоставлен чиновниками. В направлении данного коридора то и дело случаются боевые столкновения, под перекрестный огонь могут попасть мирные жители. В принципе, выехать из города можно, но для этого рекомендуется брать с собою минимум вещей и все подтверждающие личность документы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще два вопроса, если позволите, короткие, бытовые. Первое – есть ли мародерства в тех квартирах, которые оставлены? Второе – вот эти боевики – это какой там процент местных жителей? Или это все заезжие? 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Относительно мародерства, пока что, слава Богу, единичные случаи, носящие не стихийный характер. Возможно это просто обычные ограбления. Явного такого мародерства пока что, слава Богу, нет. Относительно боевиков и местных, я бы сказал, что сейчас местные очень сильно… среди тех, кто их поддерживал, очень мало осталось сторонников среди местного населения. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я имею в виду реально, люди, которые стоят с оружием на их стороне. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот сами бойцы – это кто? 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Вы знаете, очень много у нас людей кавказской национальности, очень много. У них, к сожалению, на лбу не написано донецкий он или нет, но, вы знаете, даже те люди, которые в самом начале примкнули к этому движению и взяли в руки оружие, у них уже попросту нет выбора. Они может быть и с радостью бы воспользовались той амнистией, которую предлагают чиновники, они бы с радостью может быть сложили оружие и ушли из города или же ушли по домам, но у них нет выбора. Они уже, многие из них боятся, что с ними же расправятся свои же. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо огромное. Держитесь. Иван Летковский, журналист из Донецка был на связи с Радиостанцией Вести. Напомню, в городе с самого утра и даже ночью постоянно слышны выстрелы из орудий. В среднем с интервалом 2 минуты. Выехать из города пока можно, но лучше не пользоваться гуманитарным коридором. По крайней мере, так говорят местные жители. В городе людей мало и боевики там активно перемещаются, обстреливают позиции украинский армии. Идем дальше. Накануне силы АТО расширили свое присутствие на территориях, которые ранее контролировали незаконные вооруженные формирования. Донецкая и луганская группировка окончательно разделены. Об этом заявил спикер АТО Леонид Матюхин. Это было у нас в новостях. Давайте послушаем более полное это высказывание. 

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: Було звільнено населений пункт Пантелеймонівка. В районі Іллевайська банд формування обладнали укріп райони, які мають чисельні фортифікаційні споруди та вогневі точки. На сьогодні противник поніс значних втрат в живій силі та техніці. Сили АТО укріпилися в заданому районі та готуються до завершального етапу операції зі звільнення міста. Передовими загонами сил АТО було повністю перекрито сполучення між Донецькою та Луганською областями. О 12.45 в районі зеленого коридору неподалік від Луганська під час формування колони біженців був нанесений удар з БМ-21 «Град». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В течении последних суток украинская армия более 30 раз вступала в перестрелки с террористами. Обстрелы позиций украинских военных происходили возле Саур-Могилы, Дебальцево, Каменки, Амбросиевки. Всего около 20 населенных пунктов в Донецкой и Луганской областях. Об этом сообщил спикер СНБО Андрей Лысенко. Одна из самых горячих точек – город Красный Луч Луганской области, который имеет стратегическое значение, утверждает Лысенко. Давайте это услышим. 

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер СНБО: Якщо зайняти цей пункт, це забезпечить блокаду тим шляхам, через які терористи отримують допомогу через кордон з цього боку. Зараз там тривають позиційні бої. Як тільки цей населений пункт буде звільнений від терористів, ми вам про це повідомимо. Проте, там дійсно зараз дуже жарко і наші військові роблять все для того, щоб його звільнити якомога скоріше. При цьому, дотримуються всіх правил входження і ведення бою у населеному пункті, щоб не постраждала інфраструктура та місцеві мешканці. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дмитрий Тымчук, руководитель группы «Информационное сопротивление» сообщает, что со стороны России произведены артиллерийские обстрелы блокпостов у Макарова и Камышного. Также дважды позиции украинских силовиков в приграничной зоне. Потерь среди силовиков нет, сказано в сообщении. Он также отметил, что во время эвакуации раненых с блокпоста в зоне АТО санитарный автомобиль попал под минометный огонь. По предварительным данным, есть потери. Цитирую: «Обстреляны позиции сил АТО в районе населенного пункта Стуколова Балка. Обстрел велся из минометов на протяжении часа», добавил Тымчук. «Дважды из «Града» обстрелян аэропорт в Луганске. Потерь среди личного состава нет, повреждено три единицы техники. Из минометов обстрелян опорный пункт близ населенного пункта Пески. Через три часа после обстрела эти же позиции атаковала террористическая группировка, атака была отбита», напомню, это сообщение от Дмитрия Тымчука. И дальше мы сообщаем о ситуации в Луганской области. Оккупированный боевиками Луганск за последние сутки покинуло более 750 человек. Об этом сказал директор департамента массовых коммуникаций Луганской обладминистрации Дмитрий Алев. По его словам, многие люди выезжают фактически не имея при себе вещей. Ровно об этом же нам говорил наш корреспондент из Донецка Иван Летковский, что выезжающим проще всего, если они берут с собою минимум вещей и обязательно подтверждают, что они жители именно Донецка. Это позволяет им выехать из города. Представители вооруженных сил собственными усилиями вывозят жителей Луганска в город Счастье. От туда несколько автобусов отправили в лагеря беженцев в Сватово. Всех людей удалось разместить, сообщил Алев. Сейчас мы делаем короткую паузу. После этого будет выпуск новостей и мы продолжим, поскольку есть еще информация о ходе АТО. Оставайтесь на Радио Вести. 



Павел НОВИКОВ, ведущий: Будьте в курсе. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы продолжаем наш Утренний эфир. Павел Новиков в Киеве и Матвей Ганапольский из Торонто. У Матвея Юрьевича там уже половина 3 ночи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, половина 3 ночи. Тем не менее, я вот хотел, чтоб ты прочитал еще пару сообщений про АТО и мы закончили с этой темой. Я бы коснулся другой антитеррористической операции, вернее – террористической операции российской. Это, вы знаете, санкции российских властей против своих же граждан, где запретили что-то есть и так далее. Я хотел бы несколько сообщений по этому поводу прочитать. При чем, таких, наполовину информационных, наполовину развлекательных. Ну, давай закончим АТО. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте закончим АТО. Луганск больше недели находится без света, воды, не работают мобильная и стационарная связь. Об этом сообщила пресс-служба Луганского горсовета. В городе работает лишь ограниченное количество магазинов, стоят огромные очереди. Об этом сказал замдиректора департамента Луганского горсовета по вопросам внутренней информационной политики Александр Совенко. Социальные выплаты жителям территорий, подконтрольных боевикам, проводить невозможно. Об этом сказала министр социальной политики Людмила Денисова. По ее словам, казначейство в нынешней ситуации не может без риска доставлять деньги в зону АТО. Очень логично. Кроме того, было сообщение на выходных о том, что НБУ отключил от безналичных транзакций свои отделения в Донецке и Луганске для того, чтоб террористы не могли воспользоваться финансовым ресурсом, чтоб они не могли делать никаких перечислений. Детей, похищенных боевиками самопровозглашенной ЛНР из дома малютки в Луганске, вернут в Украину. Это уже, напомню, не первый случай, когда детей, за который отвечает государства, то есть, детей из детдомов, из домов ребенка, похищают террористы. Так вот, об этом сообщила уполномоченный Верховной Рады по правам человека Валерия Лутковская. 8 августа боевики забрали из дома малютки 7 детей и вывезли их в город Донецк Ростовской области России. Детей поместили в местную больницу. Договориться о возврате детей удалось только после того, как боевики ушли из территории лечебного учреждения, сообщила Лутковская. В то же время, в Луганской области в опасности и под угрозой похищения остаются 170 детей. Лутковская обратилась с открытым обращением к уполномоченному по правам человека в РФ Элле Панфиловой, которая призвала не допустить незаконное перемещение в Россию детей граждан Украины. Собственно, мы же даже включали Эллу Панфилову к нам в эфир, когда был такой случай вывоза детей на территорию РФ. Она в этот процесс тоже активно включалась, тогда детей вернули. Надеемся, что и сейчас будет так же. И пятерых украинских офицеров, задержанных на территории России, вернули в Украину. Об этом Радио Вести сообщил пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский. По его словам, передача состоялась ночью на одном из пограничных пунктов пропуска. Давайте послушаем. 

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ, пресс-офицер АТО: О першій годині ночі наші хлопці були передані в районі Мілового прикордонникам і наразі знаходяться в безпечному місці. Я думаю, що якби були заведені справи, то хлопців би нам не повернули. За даними, що я маю, живі всі і здорові. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 1 августа, чтоб спасти группу бойцов, попавших в окружение, командир группы Александр Портяненко вывел их на территорию России. Об этом, как все было, он рассказывал в эфире «Громадського ТВ». Он объяснил, что перед тем, как выводить группу, он приказал подчиненным уничтожить оружие, чтоб оно не попало в руки противника. По сообщению главы Минобороны Валерия Гелетея, в ближайшее время 72 механизированная бригада будет доукомплектована, обеспечена новым вооружением, техникой и усилена боевыми офицерами. А тем временем, десантники 79 отдельной аэромобильной бригады накануне прибыли в Николаев. Их встречали более тысячи жителей города. В боях с террористами бригада потеряла 24 десантника, еще более 200 бойцов ранены. Напомню, с июня эта бригада выполняла боевую задачу, участвуя в боях за Саур-Могилу. Десантники находились под обстрелом террористов более 3 недель. Давайте услышим этот звук, как встречал Николаев своих бойцов.

«Там каша була. Нас тупо кинули. Одводили, хто як. Три бригади в кучу звели, як м’ясо». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Извините, я ошибся. Это не звуки встречи. Просто вчера было очень много…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, говорят так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И сейчас последнее сообщение. Сейчас бойцам 79 николаевской бригады предоставлен отпуск от 10 до 25 дней. Потом, напомню, бригада будет доукомплектована и свежие силы будет отправлены снова в зону АТО. Вот такие самые последние новости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я бы хотел… Знаешь как, в каждой стране своя АТО. Где-то она антитеррористическая, где-то террористическая. Конечно, наши радиослушатели знают, что подобно бомбе взорвавшейся было решение российского правительства (естественно, говорим – российское правительство, подразумеваем – Владимира Путина) приказать россиянам чего-то не есть. Имеется в виду что? Вы знаете, эти санкции якобы ответные. Но поскольку Россия не может ответно ничего запретить кроме нефти и газа, но она и это не может запретить, она не может запретить экспорт нефти и газа, потому что тогда просто в стране не будет денег вообще. Но решили ограничить завоз продуктов. Опубликовали, Павел, ты наверное знаешь, такой длинный список того всего…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что запрещено. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я сейчас скажу тебе так, я не буду оценивать список этих продуктов. В конце концов, не имеет значение он. Я могу тебе сказать, что здесь обидно другое. Я знаю два момента, ну, вот ты помнишь, была когда-то карточная система, когда не было чего-то. Но это были из-за того, что продуктов просто не было. Вторая история, ты знаешь, в Советском Союзе мы в основном ели наше. Но это было потому, что это была идеология. У нас были закрыты границы и у нас просто было принято решение, что едим наше. И как мы ели наше, это известно. Но впервые, Павел, руководство государства принимает решение, что нам есть. Это совершенно невероятно. Хочу тебе сказать, что естественно, это стало предметом глубокого обсуждения в обществе, на которое в общем властям наплевать и Путину наплевать, но тем не менее, говорится. И тут вдруг пошли свидетельства, Паша, по поводу того, что все разговоры о том, что мы импортную еду заменим нашим, в общем, оказывается фантазиями, потому что мы понимаем, что нужно лавинообразно интенсифицировать сельское хозяйство, что не получается. Моя уважаемая коллега Оксана Пашина журналистка, которая работала на ЭХО-Москвы, вот она путешествовала и посмотри, что она говорит: «Сегодня я проехала больше 600 километров из самой глубинной России до самой Москвы. Я вас огорчу, друзья, возможно даже напугаю. Нигде не колосится развесистая картошка, не гуляют тучные дельцы и молочные коровки, не бегают жизнерадостные свинки, мечтающие дать отечественном производителю свои упитанные окорока на отечественный хамон. Вместо этого в полях колосится нажористый бурьян, а так же растут дачки и коттеджи. На пригорках стоят живописные разваленные фермы свинарников, не видно нигде и доброго работающего народа, который будет производить это самое отечественное продовольствие. Да и дачников нигде не видно. Выстроив свиньей свои Рендж Роверы и Паджеро, они двинулись на Москву аж из-под Мценска. Только от этой свиньи хамона, увы, не получишь. Как-то тревожно», это все, дорогие друзья, заключает Оксана Пашина. Я хочу тебе сказать, что тут вдруг многие всколыхнулись и в частности всколыхнулась замечательная писательница, которую многие из нас хорошо знают – Татьяна Толстая. Ты знаешь, женщина удивительная, писательница, которая пишет очень емко, интересно и так далее. Вот у нас сейчас пауза должна быть. Давай сделаем паузу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я тоже вчера увидел этот ее текст. Он просто великолепен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там у нее два текста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, уже два? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И вот эти оба текста, вот такие вот заметки о том, что было и что нас ждет, мы прочитаем в следующей части нашей программы. Оставайтесь с нами.



Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем, 9.46. У нас еще 10 минут до конца этого блока эфира. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: За 10 минут я хочу поднять настроение радиослушателей. Знаете, когда читаешь тексты талантливой писательницы, а Татьяна Толстая, безусловно, великолепная писательница, не даром в ней течет частичка крови Льва Николаевича Толстого. Знаете, так вот элегантно она кое-что нам напоминает. Знаешь, вот этот маленький текст, где она вспоминает 1980 год, когда ни черта не было и я то это помню хорошо, ты это помнишь смутно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И я это помню хорошо на самом деле. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но есть же отдельные молодые люди, которые ничего не помнят. Представьте себе, она описывает вот такой советский магазин. 80-ый год, я напомню, это такая глухая советская власть, да еще два года до смерти Леонида Ильича Брежнева. «Году так примерно в 1980 иду я в магазин. Улица Шакальского, «Стекляшка», он и там теперь стоит. В магазине ничего нет. Маргарин есть и говяжьи кости, консервы еще какие-то невозможные, вроде рыбного Завтрака туриста. Это есть». Дальше она в скобках пишет: «ровесники, вы помните рыбный Завтрак туриста? Вскроешь консервным ножом, а там глаза белые плавают». Так и было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По-моему, это самая ужасная консерва, которую можно было изобрести. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, не просто Завтрак туриста, а рыбный Завтрак. Понимаете, это сделано было из ошметков рыбы. «Подхожу к прилавку, где «Рыба, яйца», а там яичные картонки высоко так воздвиглись до потолка. Продавщица стоит, руки скрестила, ноздри раздула, смотрит гневно, как царевна Софья на известной картине. Я говорю – мне яиц десяток. Она, помолчав – нету. Я – э, а вот это не яйца, что ли? Она – нет, помолчав, громко – сгнили. Хорошо, значит не вышло. Иду посмотреть на маргарин, это другой отдел. Масла нет, а я надеялась. Оно когда было, то было развесное, таким огромным кубом лежало». Помнишь, Паша, лежали такие вот, прямо открывали коробку, из него масло выпадало и потом долго резали. А еще были такие, как рогатки детские и там проволока была натянута. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, чтоб масло удобно было резать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, но чаще всего эти рогатки, ножи лежали, потому что масла не было. «Значит, оно когда было, то было развесное, таким огромным кубом лежало. Другие покупатели тоже подошли, смотрят на пустой поднос. Потом одна старушка, вздохнув, говорит – масла нет, вот и хорошо, значит войны не будет». Понял? Она дальше пишет: «Теперешние люди не найдут в этом вздохе логики, но логика была самая прямая. Советская пропаганда заявляла, что продуктов нет потому, что деньги, средства и силы необходимые на производство продуктов, пошли на оборону. Поэтому, чем меньше масла или ветчины, тем крепче наша броня». Вот, понимаешь, я к чему это прочитал? Не только, чтоб нашей молодой аудитории напомнить чего творилось в эти благословенные времена, когда за нас решали чего это самое, чего есть и все было закрыто, и так далее, как вот на эту бабусю обратить внимание. Вечная бабуся, которая слушает Первый канал, всяких там Киселевых, тогда они были под другими фамилиями и значит радуется жизни. И вот Татьяна Толстая, вот она пишет ровно об этом второй небольшой текст по поводу полного безумия поддержки того, что запретили жрать. Понимаешь? Вот, запретили. Вам запрещают есть, а вы этому радуетесь. «Лента полна троллей и патриотических идиотов. Тролли – бабы или маскирующиеся под баб, выступают в такой стилистике: «Вот, славненько, вот и ладушки, наша то рыбка из чистой реченьки, уж куда, как хороша. Наша картошечка, наши сосисочки из родной свининочки, их хрюшеньки нашей вологодской, новгородской, якутской, магаданской. Наша капусточка хрустящая с постным кубанским, но не украинским маслецом. Наши авокадушки, наше манго румяное, уральское, наши ананасики архангельские и так далее». Идиоты воображают, что лишь схлынет мерзкая Кока-Кола и отвалятся наконец с груди, десятилетиями удушавший нас гамбургер, сразу наступит христианское счастье, табуны местный бычков, наевшиеся золотой нашей пшеницы и густого душистого нашего сена с ромашкой, наперегонки бросятся в наши котлы и на сковородки. А стая аппетитных белоснежных курей, что твои голуби, будут взлетать над родными просторами на златой заре, с шумом белых крыл» - вот это мне нравится. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Тем, которые думают, что санкции – это прекрасно, вот вам еще толпа русских безработных. Возьмите их себе на прокормку и содержание. У них еще дети, бабушки лежачие и их возьмите. Это не вы проживете без мацареллы, козлы. Это им нечем будет платить за жилье». Вот так. Понимаешь, поэтому вот сейчас конечно… Знаешь, общество российское, оно разделилось на нормальных людей и просто идиотов. В том смысле, что нормальные люди задают вопрос, дело даже не в том, что запретили, Павел. Дело в том, что власть решилась запрещать и определять, что гражданам есть. Вот ты можешь себе такое представить в Украине. Я думаю, Майдан собрался бы за 4 секунды, если бы кто-то сказал – значит так, нам не нравится, например, Россия, поэтому мы запрещаем, я даже не знаю. Что запрещаем? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос с точностью до наоборот. Как только началась крымская кампания, как только появились зеленые человечки в Крыму, как только там прошел референдум, вот власть ничего не делала, а в сети начали появляться призывы к бойкоту российских товаров, значки вот эти, штрих-код 46 перечеркнуто, не поддерживай. И только через несколько месяцев фактически какие-то санкции, но санкции на покупку чего-то и продажу чего-то принципиально важного, Украина начала вводить, например, в оборонном комплексе. То есть, например, было решено, что не поставляется продукция двойного назначения, те же вертолетные турбины, потому что они могут быть использованы в вертолетах, с которых обстреливают украинских солдат, к примеру. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поразительно, Павел. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А здесь наоборот. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь наоборот, здесь бьют по своим, поскольку сами ничего кроме нефти и газа не могут дать, бьют по своим. Вот это совершенно удивительная, непостижимая логика российской власти. Понимаешь, ее никак… Ну, вот все закрывается. Компания Валио, сколько лет компания Валио была. Ты знаешь, это финская компания, которая сыры делает, она и производство открыла, и так далее. Ну, вот ей придется уйти. Понимаешь? Очень многие компании сейчас уходят, рестораторы в отчаянии. Но я могу тебе сказать, что происходит, например, как собираются с этим бороться. Вот здесь не дали, как в Канаде, состоялась встреча, так сказать, полусекретная, о которой мне рассказали, с руководством. Руководство говорит – ребята, то есть, те люди, которые экспортировали в Россию свою продукцию, а Канада же очень быстрая страна, тут люди быстро соображают, тут Харпер санкции вводит за одну секунду. Ну, производители пришли и говорят – слушайте, а что ж будет, это нам надо людей увольнять, сокращаться и так далее. Он говорит – успокойтесь, те же продукты, только наклеим наклейку на упаковку – Саудовская Аравия. Я думаю, что палестинцы от хамасов будут помидорчики. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из хамасов хамон. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, вместо Италии и так далее. Все это дело будет. Но унизительно абсолютно другое. Еще раз повторяю – дело абсолютно не в продуктах. В войну и не такое переживали. Дело в том, что это воспевается, голод воспевается, отсутствие продуктов воспевается. Ой, наконец-то мы избавились, как пишет Татьяна Толстая, вот это мне нравится: «Схлынет мерзкая Кока-Кола и отвалится наконец с груди десятилетиями удушавший нас гамбургер». Вот так она и пишет. Послушай меня, нам надо прощаться. Значит, что я хочу сказать. Несмотря на то, что сейчас три часа и я лягу спать, тем не менее, я прошу тебя передать, Паша, передай и звукорежиссера прошу передать, что я обязательно буду в программе «На пике событий» сегодня, которая будет в 17 часов по киевскому времени. Вот так. А всем спасибо, что вы были со мною. Пожалейте меня, я в свой отпуск до 3 часов ночи вас ублажаю, на баяне играю с мерзким Павлом Новиковым веду эфир, с мерзким. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, пора уходить. Я вернусь, но после новостей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Друзья, у нас случились какие-то, как это говорится «технічні негаразди». Мы их сейчас обязательно подправим, а тем временем перейдем к нашей следующей теме. И мы поговорим о рекламе. Есть инициатива о том, чтобы в Киеве стало меньше наружной рекламы. Основные доводы за и против, обсуждаем. Рекламные объявления могут закрывать, например, дорожные знаки. Рекламных объявлений стало, действительно, слишком много или не слишком много. Но с другой стороны: реклама это, для кого-то это заработок, рабочие места. В об щем, тема не однозначна. И я думаю, что нам нужно ее обязательно осудить. Какие есть входящие данные? У Киеве уменьшилось количество рекламы. Об этом заявил новый начальник управления по вопросам рекламы Киевгорадминистрации, Артем Биденко. По его словам, каждый год, благодаря наружной рекламе казна столицы пополняется более, чем на 150 миллионов гривен. И вот, как с ней будут разбираться. Давайте послушаем Биденко.

Прямое включение: Есть некое преувеличение в понимании роли Управления рекламы. Само по себе Управление, это просто разрешительный орган. Это структура, которая выдает, либо не выдает разрешение и координирует коммунальное предприятие Киев-рекламу. Которое, со своей стороны, собирает в бюджет города вот, около 150 миллионов гривен, вот в этом году. С 12 тысяч конструкций. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. Биденко заявил, что будет внедрять новые европейские подходы в обустройстве столицы. Это коснется, как наружной рекламы, так и рекламы на общественном транспорте. А еще и общего дизайна улиц. По его словам речь идет о разработке нового бренд-бука города. О том, как создавались бренд-буки городов мира, давайте сейчас послушаем справки на Радио Вести. И потом вместе с вами обсудим, нужно ли уменьшать в Киеве количество рекламы, не нужно ли. Что с этим делать. Какой должна быть реклама, для того, чтобы она не портила, например, внешний вид города. И чтобы за этой рекламой можно было рассмотреть, например, какие-то архитектурные памятки.

Мировая практика. Бренд Нью-Йорка появился в 1977 году. Власти города заплатили за его разработку, беспрецедентные по тем временам, 4 миллиона долларов. Нью-Йорк в то время утопал в мусоре и занимал первое место в мире по уровню преступности. Дизайнер компании «WellsRichGreene» Милтон Глейзер, нарисовал знаменитый логотип, состоящий из буквы «I», красного сердца, и заглавных букв «N» и «Y». Этот бренд сразу стал одним из самых узнаваемых символов в мире. Сохранились фото Джона Леннона и других знаменитостей в футболках с этим логотипом. После 11 сентября 2001, все тот же Глейзер добавил маленькую черную точку в сердце, символизирующую расположение Всемирного торгового центра на Манхеттене. И изменил фразу «Я люблю Нью-Йорк» на «Я люблю Нью-Йорк больше, чем когда-либо». Бренд Амстердама появился в 2004 году. Красно-белый логотип «I amsterdam», согласно бренд-буку, отражает гордость причастности к городу. «Я амстердам», это также выражение поддержки местных жителей, которые, как известно, очень толерантны. Мировую известность официальному слогану принесла конструкция «I amsterdam», на Музейной площади города. Более 2 метров в высоту и 23 метров в длину. Без фотографии с ней из города не уезжает ни один турист. Идею логотипа Копенгагена разработчикам подало само название Датской столицы. «Копенгаген, открытый для тебя». Причем город действительно стал максимально открытым. Проложено 350 километров дорожек для велосипедистов. Построен квартал для хиппи, со своим сводом законов. Копенгаген готовится стать первой европейской столицей с полной легализацией марихуаны. Будут разрешены выращивание, официальная продажа и употребление зелья. В январе этого года горсовет Луганска представил общественности новый бренд города. За его основу взяли цветок абрикоса. Так как всем нравится цветущий Луганск весной. Именно этот символ и был преобразован в графический элемент. За разработку бренд-бука города и самого бренда из городского бюджета не было потрачено ни копейки. Все средства были выделены, в рамках проекта немецкого Общества международного сотрудничества повышения качества муниципальных услуг в Украине. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Еще в прошлом году была запущена частная инициатива под названием «Киев без рекламы». Ее автор, киевский фотограф Дмитрий Фоменко. Он снимал улицы Киева, а потом очищал их, я так понимаю, в каком-то из графических редакторов. Очищал их от рекламы. Разница между первым и вторым оказалась просто поразительной. Вот, что пишет Дмитрий на своем сайте. Цитирую. «Наружная реклама уже давно неотъемлемая часть городского ландшафта. Однако в Киеве, эта привычная составляющая стала слишком большой. Город однозначно перегружен рекламными конструкциями самых разных размеров и форм. Думается киевлян, уже даже не нужно в этом убеждать. Без лишнего пафоса можно сказать, что она уродует город. Ни о каком рациональном вписывании ее в окружающую среду речь уже давно не идет. В некоторых районах – это скорее город пытается вписаться в наружную рекламу. В интервью Радио Вести, Дмитрий Фоменко рассказал, как родилась идея очистить Киев от рекламы, хотя бы на фотографиях.

Прямое включение: Количество визуального мусора в городе превышает все какие-либо эстетические нормы. Появилась идея, что будет, если весь его убрать. Пока это была серия из 10 фотографий. И две серии по 5. одна была в августе прошлого года, одна в декабре. Как показало посещение сайтов на которых этот проект был размещен, что это достаточно важная для жителей Киева тема. На данный момент, проект переживает, так сказать, паузу, поскольку события в стране не очень способствуют обсуждению каких-то эстетических моментов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ситуация не очень способствует обсуждению эстетических моментов города, хотя по сути, горожане должны принимать какое-то участие в том, как их город будет выглядеть. По словам фотографа Дмитрия Фоменко, он считает, что его проект уникален. Поскольку в других городах мира проблемы с излишком наружной рекламы просто не существует. А вот жители стран СНГ, заинтересовались его проектом. Но пока не создано ни одного аналога. Он утверждает, что такое количество рекламы не идет на пользу не только внешнему виду города, но и его рекламодателям. Эффект от размещения в столь замусоренном медиа-пространстве, существенно снижается. Рекламодателям приходится покупать гораздо больше плоскостей. За каждую плоскость необходимо платить в городской бюджет ежемесячно. Даже, если на этой плоскости никто не разместился. Заполнение конструкций, в зависимости от конструкций и ряда других обстоятельств, скачет от 50 до 80%. А платить в бюджет нужно на все сто процентов. Вот я бы предложил сейчас голосование. Провести голосование у нас на сайте «radio.vesti-ukr.com». а также голосование по телефонным линиям. И я предлагаю такой вопрос. «Что для вас, уважаемые радиослушатели»… причем, я думаю, что эта же проблема касается не только города Киева, но также и города Днепропетровска, и города Харькова. И всех наших больших городов. Наружной рекламы достаточно много. Но, что для вас важнее, чтобы деньги от этой рекламы попадали в городской бюджет, и что-то на них делалось, либо нужно сокращать количество наружной рекламы. И соответственно, подчеркивать в городе, выделять те же архитектурные памятки, какие-то старинные дома, какие-то интересные улицы. Которых, и вправду, за рекламой зачастую не видно. Как только у нас будет готово голосование, я объявлю его результаты. Пока же, могу сказать, что свои соображения можете писать на портал 2435. это короткий номер для смс-сообщений. И на сайт «radio.vesti-ukr.com», то же можете присылать свои сообщения о том, нужно ли нам сокращать количество наружной рекламы. Может быть действительно, нам нужен бренд-бук, согласно которому и будет размещаться эта наружная реклама. О чем речь? Некоторое время назад известный дизайнер Артемий Лебедев, например. Он начал разрабатывать дизайн-код города Москвы. И они разработали типичную входную группу для магазинов. Поскольку, если есть улица, на первых этажах находятся разные магазины. И настолько разнобой в вывесках. Не только шрифты. Шрифты, понятное дело, это решение самого бизнеса, каким шрифтом писать его название. Но какого размера эти шрифты, как они закрывают по половине фасада или не закрывают. Как организовывать входные группы. Вот это все, может быть объединено в неком дизайн-коде города. Вот нужен ли такой дизайн-код, пишите нам, пожалуйста, на сайт «radio.vesti-ukr.com». И есть еще телефон 309 1046, код Киева 044. Будем принимать ваши звонки относительно того, как вы считаете, нужно ли нам сокращать количество наружной рекламы. Дарья, - это я обращаюсь к нашему продюсеру. Можно ли уже запускать голосование? Да. Через секунду можем принять голосование. А пока первый телефонный звонок. Доброе утро. Выключайте радио, пожалуйста.

Слушатель: Алле, доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. Я понимаю, что вопрос может быть «не на часи», ни как вы относитесь к количеству наружной рекламы в городе, и как ее нужно упорядочить и нужно ли. Але, Але. Связь прервалась, почему-то. Попробуем еще один телефонный звонок. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. Меня зовут Владислав. Я живу в городе Днепропетровске. Количество рекламы в городе просто отвратительно. На самом деле, есть у нас центральная улица, как во многих городах. «2-е марта» называется, и пересечение улицы Московской. Я водитель, и есть такой огромный светящийся экран, который стоит за светофорами. И это просто, даже не безопасно в некоторые моменты. Потому, что из-за работы экрана не видно светофоров. А есть, я вот читал статьи, где в городах, вообще запрещают, убирают рекламу. Оставляют просто информационные таблички: здание такое-то, магазин такой-то. Есть Интернет, есть куча разных способов рекламировать себя.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Как вы считаете, нужен ли какой-то дизайн-код, или бренд-бук города, который позволил бы нам определять, ну, я не знаю, регулировать как-то, какой должна быть наружная реклама в городе?

Слушатель: Нет. Я считаю, что наружную рекламу нужно запретить практически полностью и оставить, - знаете, как табличка на административном здании весит? Там Облдерж, и так далее. Такую же табличку разработать для магазина, или для кафе. И те люди, которые туда ходят, они и будут туда ходить. А те люди, которые хотят узнать, где она находится, найдут тысячу способов узнать, где она находится.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, хорошо. Спасибо вам огромное, за ваше мнение. Принимаем следующий телефонный звонок. У нас есть для этого, еще несколько минут. Доброе утро. Представьтесь.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Сергей. Я звоню вам из Киева.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что думаете о наружной рекламе? Много? Мало? Оставлять?

Слушатель: Ну, не просто много. Очень много. Все, наверное, убирать не стоит. Что-нибудь должно все-таки остаться. Специалисты должны поработать над этим вопросом. Но, однозначно, там, где реклама наружная мешает дорожному движению, просто нужно убрать. И как можно быстрее. И я еще хотел такое, не по теме, может быть. Но, говорили, что у нас медиа-простор замусорен. У нас не только медиа-простор в стране замусорен, у нас страна замусорена. И очень обидно, что вы в своих программах не поднимаете такую тему. Достаточно поехать в любой лес, на любую речку и посмотреть, что творится вокруг. Касаемо мусора бытового. У нас люди абсолютно не думают, что происходит вокруг. И может быть, вам нужно было, как журналистам такого радио, поднять эту тему и осветить ее более широко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Послушайте, я не думаю, что эта тема совершенно не поднимается. Но я с вами абсолютно согласен. Потому, что весной, я лично участвовал в одном из субботников, когда по всему Киеву, тоже убирали, убирали. И мы поехали в Гидропарк. Мы потратили несколько часов, вот я, жена и пара моих друзей. Собрали 18 строительных мешков мусора. И это мы убирали, исключительно, стекло и пластик. Там такое находится на пляже в Гидропарке. Ну, я думаю, вы тоже знаете. Поэтому – да. Проблема огроменная. Проблема огроменная. Но мы сейчас не об этом. Спасибо большое вам, за звонок. А сейчас мы должны будем прерваться. У нас будет короткий выпуск новостей. И после этого мы вернемся. И напоминаю, что у нас будет голосование относительно того, какая нам нужна, и нужна ли наружная реклама? Нужно ли ее, как-то упорядочивать. Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. Это Радио Вести. Радио новостей и мнений. 10.16. И, друзья, я предлагаю объявить голосование. Что для вас лично, для жителей вашего города важнее? Те деньги, которые идут от размещения наружной рекламы в городской бюджет. А значит они, возможно, тратятся на те же дороги, на то же благоустройство, на вывоз мусора. Не знаю. На то, на что нужны деньги в городе, обычно. Так вот. Что важнее, чтобы приходили деньги от размещения этой наружной рекламы. Или важнее, чтобы сохранялось лицо города, а наружная реклама должна быть, каким-то образом, упорядочена? Если вы считаете, что деньги сейчас важнее – 0800504901. если вы считаете, что важнее, чтобы сохранялось лицо города – 0800504902. а также можно голосовать на сайте «radio.vesti-ukr.com». Голосование началось. И мы принимаем, также ваши телефонные звонки. 390 1046. рассказывайте, как нужно упорядочивать наружную рекламу. Нужно ли ее упорядочивать? Об этом всем нужно поговорить. Поскольку это, в том числе, наш комфорт пребывания в нашем городе. Одно дело, что реклама может заслонять, в том числе, дорожные знаки и светофоры. Об этом только, что говорил наш радиослушатель. Ну, наверное, это просто безграмотно размещенная реклама. Но, другое дело, что ее действительно, может быть очень много и она настолько разнообразна, что города за этой рекламой уже и не видно. Доброе утро. Представьтесь.

Слушатель: Ало. Доброе утро. Меня зовут Валерий, город Днепропетровск. Насчет наружной рекламы. На самом деле, мне кажется, что в Днепропетровске, ну например, в Днепропетровске, наружная реклама могла бы трансформироваться в более полезные для общества конструкции. Вот например… не буду рекламировать конкретную компанию. Вот у нас на набережной, есть лавочки с вай-фай зоной, где указан логотип какой-то компании, которая это все организовала.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Но вероятно, водители, которые едут по вашей набережной не настолько внимательно всматриваются в скамейки и логотипы на скамейках. А вот от бил-борда никуда не денешься. Там тебе сразу: «Покупайте ласты с каблуками. Ласты с каблуками наш надежный партнер».

Слушатель: Ну, меня, как водителя реклама на бил-бордах никак не отвлекает. А наоборот, когда едешь по городу на какое-то длинное расстояние, наоборот, интересно посмотреть какие-то новинки, рекламу, на каких-то плоскостях. То есть, меня никаким образом это не смущает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. Значит, подводим какой-то итог. По вашему мнению, наружку, в смысле бил-борды, мы оставляем в том виде, в котором они есть, а вот все помельче, трансформируем. Или как?

Слушатель: Ну, вообще нужно начинать… Вот вы правильно задаете тему. Нужно разработать единую концепцию. То есть, если будет такое понимание бренд-бука, и все будет увязано в единый стиль и понятие. И это будет гармонично воспринято всеми. Тогда - это должно происходить именно так. Потому, что хаотичное размещение рекламы и конструкции, и так далее, общую картинку не улучшает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не улучшает. Согласен, с вами. Следующий телефонный звонок. Доброе утро.

Слушатель: Добрый день. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Это Владимир из Киева. Я лично, считаю, что все очень просто. И не нужно изобретать велосипед. Уже давно все это изобрели. Достаточно поехать в любой европейский город и там все понятно. Количество бил-бордов, вот этих биг-бордов, там гораздо меньше, чем у нас, но они стоят дороже. Реклама у них стоит дороже. Естественно, и эффект от этого биг-борда для рекламодателя гораздо лучше, потому, что их меньше. А касаемо, вывесок на магазинах, все тоже очень просто. Если стоит ряд магазинчиков, то ширина его вывески на ширину магазинчика, а высота регламентирована у всех одинаково. И на этом пространстве директор магазина может сделать, что хочет. Но все это смотрится очень красиво.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но, смотрите. Вы сейчас рассказали об организации, о схеме входной группы. Да, казалось бы, именно так, и органичнее всего. Но почему-то у нас такого нет. Вы считаете такое нужно принимать? Четкие регламентные нормы?

Слушатель: Ну, каждый предприниматель будет стремиться сделать свою вывеску больше, лучше, ярче. И не ограничивая его в этом, мы просто разрешаем ему это делать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Спасибо вам огромное. Так. Напоминаю. У нас идет голосование, что для вас, как для горожан важнее. Деньги, которые поступают в бюджет от размещения наружной рекламы? Поскольку, они, вероятно, идут на нужды города. Или, чтобы было меньше наружной рекламы? И при этом понятно, что будет видна красота города, лицо города. Потому, что сейчас наши города, традиционно, просто прячутся, не видны за наружной рекламой. Если вы считаете, что деньги важнее сейчас – 0800504901. если вы считаете, что важнее, чтобы было видно лицо города. Например, - поэтому приедут туристы. Их будет намного больше. Например, они потратят больше денег в кафе, барах, ресторанах. В общем, понимаем, да? Что это все взаимосвязанные факторы. То тогда 0800504902. Но с другой стороны, пока они приедут, пока они не приехали, город может лишиться какого-то количества денег. Можно также голосовать на сайте «radio.vesti-ukr.com». Я продолжаю принимать ваши телефонные звонки. Доброе утро. Выключайте радио сразу же.

Слушательница: Ало. Здравствуйте. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Представьтесь.

Слушательница: Это Варвара, Харьков. Я вам скажу. Об этом даже речи не может быть: надо рекламу или не надо. Ее категорически не надо. Я иду по разбитому асфальту. И то портреты громадные депутатов, с пожеланием мне мира и добра. – где ноги, не то что подворачиваются… Это раз. Во-вторых, я еще раз хочу добавить о продуктах. У меня работает холодильник Саратов с 59 года. Без ремонта. За это время мои знакомые импортные холодильники 2-3 раза меняли. И еще… 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите… Подождите секундочку, подождите.

Слушательница: Я потом плевалась, а потом еще прочитала, мелким шрифтом, из чего он сделан. Я до сих пор боюсь польских продуктов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подождите, подождите. Подождите. Ой, не получается диалога. Послушайте, это же не рекламисты виноваты, что холодильник оказался у кого-то из ваших друзей не качественным.

Слушательница: Нет, … это я о том …. Говорят, что европродукты…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой. Что-то у нас совсем плохо со связью. Извините. Просто я не слышу даже половины, каждого из сказанных вами слов. Но мысль понятна. Что смотришь на лица депутатов, которые желают добра и мира. В это время, под ногами разбитый асфальт, спотыкаешься и можешь пострадать. Ну, наверное… значит, наружная реклама работает, раз вы засматриваетесь на эти воодушевленные лица народных депутатов. Как вы сказали. 
Елена из Харькова. Пишет нам на смс-чат 2435. «У нас реклама занимает часть тротуара». «Рекламу нужно временно оставить, до стабильного состояния в стране. Это доход. Доход от рекламы - отдавать ближайшей школе» Наталья. Вариант. Харьков пишет. «Раздражает то, что прямо над дорогой или над головой». Саша из Днепра пишет. «Рекламу нужно адекватизировать». Хороший ход. Ну, хорошее слово. «Тот же дизайн-код. Не нужно выдумывать велосипед. Практики такой много. Да и своих дизайнеров, готовых за пиар, сделать свой, тоже хватает. Ну, и совсем бич нашего города нелегальные киоски, которые заполонили все улицы, включая центральные. Тут комплексный подход нужен. В любом случае, столкнемся с коррупцией. Но это не тема нынешнего эфира». Да, это не тема нынешнего эфира. Но мы говорим о том, что мешает жителям города и гостям города, разглядеть этот самый город. Я, например, очень люблю одесские улочки. Но зачастую, их не видно, потому, что все завешено этими бордами и заставлено сити-лайтами, растяжками над дорогами. Ты просто, даже не можешь сфотографировать какое-то старинное красивое здание, потому, что половину его закрывает наружная реклама. Но, это мое личное впечатление. С другой стороны, я понимаю, насколько важно для городского бюджета получать отчисления от рекламодателей, которые размещают наружную рекламу. Во-первых, это аренда площадей, за которую, напомню, платят каждый месяц. Во-вторых, это налог с рекламы, который если я правильно помню, составляет 5% от рекламного бюджета. То есть, это деньги в наш бюджет. А значит, деньги на наши же дороги, школы, троллейбусные линии и так далее. 
Следующий телефонный звонок. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Это радио? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Вы в эфире. Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Меня зовут Слава, из Киева. Я хотел сказать, что все же рекламу не стоит убирать. Просто передать все права на ее размещение. И чтобы она не превышала, допустим, какое-то определенное количество квадратных метров на душу населения.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, вы такой ход предлагаете. То есть, если в Киеве, ну, условно, с учетом всех-всех, кто в Киев приезжает на работу… там, например, 3,5 миллиона жителей. То щитов должно быть, там, один на тысячу. Да? Или один на сто жителей?

Слушатель: Да. На какое-то определенное количество жителей, определенное количество квадратных метров. Это решение должно государство принять. Вот у нас сейчас говорят, децентрализация власти, - вот соответственно, мы будем знать, что эти деньги должны идти в местный бюджет. На ремонт дорог.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, кстати, сейчас так и есть. Поскольку решение, можно ли здесь поставить бил-борд или сити-лайт…

Слушатель: Так это только решение. Но все деньги уходят компаниям рекламным. Правильно?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. Тем, кто разместил. 

Слушатель: Они налоги повышают своими черными стенками, и все. Выводят деньги. И в бюджет не попадают абсолютно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, это нужно четче контролировать? Правильно я понял?

Слушатель: Это надо очень четко контролировать. Это должен быть специальный отдел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Спасибо вам огромное. Друзья, сейчас мы делаем паузу. После этого будут новости. Мы подведем итоги голосования. Перейдем к следующей теме. Не менее важной. Она – да. Немного о будущем. Но это, о нашем с вами будущем. Как мы с вами будем жить. Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 10 часов и 34 минуты, я с вами еще здесь 25 минут, до конца моей эфирной смены. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Утренний эфир, меня зовут Павел Новиков. Мы обсуждали с вами тему возможного появления некоего дизайн-кода, либо брэнд-бука города Киева в частности. Я так думаю, эта идея важна не только для Киева, а и для всех крупных городов Украины. С чем это связано? С тем что в значительной степени наружная реклама, которой сейчас очень много, во-первых – не позволяет рассмотреть тот самый город, который мог бы оказаться интересным, и в значительной степени даже мешает водителям. Пара сообщений, которые пришли к нам в чат 2435.
- Оставить рекламных щитов в три раза меньше, а стоимость поднять в три раза, бюджет не пострадает. 
Да наверное. Харьков, а это я уже читал, что раздражает что прямо над головой.
- Перекресток Клочковская, что возле центрального рынка, сквер Тихонова. Лайтбокс сверху мешает увидеть светофор, лайтбокс снизу – мешает увидеть пешеходов за поворотом, это просто ужас.
- Большая реклама не мешает, хуже облепленные столбы и остановки маленькими бумажками.
Да бороться с этим крайне сложно друзья. Как это делать непонятно.
- Если под непонятным мне названием – дизайн-код, город прекратят уродовать, то мое мнение да, дизайн-код просто необходим пишет Андрей.
Подведем итоги нашего голосования, мы спрашивали вас, что сейчас, для вас горожан важнее, деньги которые поступают в бюджет от размещения рекламы, или соответственно меньше денег но зато видно лицо города? По голосованию в телефонном режиме на бесплатные номера- 37,5% проголосовали за то что деньги в бюджет важнее. 62,5% проголосовали – важнее сохранять лицо города. Посмотрим что получилось по голосованию в интернете, здесь 39 к 61. То есть 61% - за то, что нужно количество рекламы сокращать, чтобы она не прятала на собой город, а 31% считает, что сейчас важнее деньги которые поступают в городской бюджет с налогов, рекламы, арендных рекламных, площадей. Спасибо всем кто принимал участие, спасибо всем кто звонил, мы переходим к следующей теме.
Тема называется Чернобыльский заповедник. В Киевской области создадут Чернобыльский биосферный заповедник, - об этом сообщим министр экологии Андрей Мохник. Цитирую – В заповедник планируется включить большую часть зоны отчуждения, общей площадью 230 тысяч гектаров, - конец цитаты министра экологии. В составе этого заповедники планируется включить территории на которой размещены промплощадка Чернобыльской АС и другие объекты общей площадью 32 тысячи гектаров. Министр экологии подчеркнул – Проект по созданию Чернобыльского заповедника согласуется КМДА, также он надеется что Кабмин рассмотрит этот документ до парламентских выборов. Создание заповедной зоны это всегда хорошо, - об этом Радио Вести, сообщил в интервью эколог Олег Перегон. По его словам – Сегодня в Чернобыле в зоне отчуждения, появляются и размножаются представители флоры и фауны, которые давно занесены в Красную книгу. Давайте это послушаем.

Олег ПЕРЕГОН, эколог: В Украйні недостатньо заповідних територій. Якщо для Європи відсоток заповідності складає 15-16%, в нас лише 6% площі держави, а якщо будемо розбиратися, то і менше приходиться на заповідні територій. До чого це призводить? В нас виснаження чорноземів, в нас руйнація довкілля, хвороби людей, та інше. Тому, дійсно важливе щоб відсоток заповідності в нас зростав. Що таке Чорнобильська зона? Це зона експерименту, якого ще людство не ставило, люди пішли, а природа самовідновлюється. Тому сьогодні вчені України, та не тільки України, а і всього світу, їх увага прикута до Чорнобильської зони, і саме там вирішується питання, чи є майбутнє у людства. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть ли будущее у человечества? Природа и правда, в течение 15-20 лет после Чернобыльской катастрофы, а мы помним, что сразу после аварии там были черные леса. Более того я видел черный лес еще в середине 90, то есть через 10 лет после катастрофы природа оживала. Сейчас, через почти 20 лет, как утверждают многие экологи, природа ожила, возродились совершенно редкие виды, резко увеличилось количество птиц которые прилетают на гнездовья в том числе. О заповеднике, доктор биологических наук, член национальной комиссии по радиационной защите населения Украины Олег Бондаренко, тоже считает что заповедник нужен – от создания биосферного заповедника Украина только выиграет причем во многих аспектах.

Олег БОНДАРЕНКО, доктор биологических, наук член национальной комиссии по радиационной защите населения Украины: У випадку з Чорнобильським біосферним заповідником, навіть не їде що територія буде доступна для проживання, про це взагалі не йдеться. Вона привела зараз до того, що туди повернулися багато тварин, які були у Червоній книжці. Біосферний заповідник, відрізняється від заповідника, заповідник – це територія суворого заповідання. Зараз, доречи зона відчуження знаходиться в режимі суворого заповідника.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слова которые мне как биологу близки, биосферный заповедник, биогеоценозы, очень приятно. Что такое зона отчуждения? Сколько в ней людей живет? Как там устроена жизнь? Об этом в справке на Радио Вести, давайте послушаем.

Справка: Зона отчуждения Чернобыльской АЭС – в 86-88 годах именовалась как 30 километровая зона. Это запрещенная для свободного доступа территория. Подвергшаяся загрязнению долгоживущими радионуклидами в следствии аварии на ЧАЭС. Административный центр зоны отчуждения - это город Чернобыль. В Чернобыла располагается администрация зоны отчуждения, является отделом по чрезвычайным ситуациям. В самой зоне отчуждения находится персонал предприятия самой ЧАЭС и небольшое количество гражданского населения – именуемое самоселами. Гражданское население проживает в 11 заброшенных населенных пунктах, общее количество гражданского населения не превышает 300 человек. Количество персонала работающего в зоне отчуждения и не посредственно на ЧАЭС – составляет примерно 5000 человек, из которого 3000 проживает в Славутиче. Современная территория зоны отчуждения является территорией современного туризма – сталкерства. Проблема нелегального проникновения в зону отчуждения, послужило ужесточением административного наказания, а вынос предметов из зоны влечет к уголовной ответственности.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну естественно, в любые закрытое пространство люди пытаются проникать, в нашем случае мы говорим о сталкерах. Можно в эту зону приехать официально, но это недешевое занятие. Как мне известно, иностранцам экскурсии в Чернобыльскую зону им продают по 50 долларов. Есть сталкеры, которые проникают туда самостоятельно. Н настоящие сталкеры, оттуда ничего не выносят, об этом в интервью Радио Вести заявил Валентин Шульгин, один из представителей этого движения. По его словам – Создание в Чернобыльской зоны отчуждения заповедника, это очень позитивное решение, главное чтобы человек не вмешивался в естественные природные процессы.

Валентин ШУЛЬГИН, сталкер: Из Чернобыльской зоны можно сделать туристическую. Так как Украина сейчас должна развиваться по всем параметрам, а так как мы не сможем с этой территории сделать ни промышленную, ни аграрную территорию. Так благодаря такой уникальной зоной мы можем гордиться, потому что у нас в Украине есть и море, и такие уголочки отчуждения, которые можно легко посетить, и легко посмотреть. Противопоказаний нет и быть не может, потому что все преувеличено, вся радиация преувеличена, никаких голубей с двумя головами я не видел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не могу согласиться с тем, что это должна быть гордость Украины, все таки это наследие страшнейшей аварии. Где погибло очень много людей, люди после этого, ветераны ощущали на себе негативное последствие. Были последствия и у детей, которые рождались уже после Чернобыльской катастрофы. Тут я не сильно согласен, однако не важно, это было мнение сталкера Валентина Шульгина.
Основной задачей заповедника – является сохранение экосистемы полесья, также повышение барьерной функции зоны отчуждения. Урегулирование водного режима, очищение территории от радиации. Сейчас ученные наблюдают над тем, как огромная территория оказавшаяся в зоне отчуждения, в зоне поражения радионуклидами, сама себя приводит в порядок. Насколько быстро, как именно работают те механизмы, поскольку по-сути у ученных такой шанс впервые в истории человечества и будем надеяться, что таких шансов и человечества больше е будет.
Друзья, сейчас мы делаем короткую паузу, будет выпуск новостей и мы вернемся к вам и обсудим следующую тему. Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 10 часов 46 минут, и последний блок, моего по крайней мере эфира в утренней программе на Радио Вести. Следующая тема, которую мы успеем обсудить сейчас, не обсудить, а скорее я успею о ней вам рассказать. Э то гуманитарная помощь, которую Украина готова принимать. Напомню, несколько дней назад, ожидались провокации, поскольку Россия заявила что хочет направить гуманитарную помощь жителям Донецкой и Луганской областям. Были заявления, что под видом этой гуманитарной помощи, могут быть введены российские войска не территорию Украины. Напомню, тогда в ООН резко выступили с критикой, такое же заявление было от украинского Президента Петра Порошенко. Но от идеи поставки населению гуманитарной помощи естественно не отказались. Украина готова, принять в Луганске невоенную гуманитарную помощь, - сообщила пресс-служба Президента Украины. Об этом Петр Порошенко договорился с президентом международного комитета Красного креста Питером Мауэром и другими международными партнерами. Вопрос доставки гуманитарной помощи, глава государства обсудил также с Канцлером Германии Ангелой Меркель. Он отметил – Украина готова принять помощь, если она будет международной и поступит через пункты пропуска которые контролируются украинскими пограничниками. В свою очередь Ангела Меркель отметила – Германия как и ее союзники считают, что гуманитарная помощь должна направляться только через каналы ООН или Красного креста, по согласованию с Украиной. Любое вторжение даже если оно является гуманитарным – это вторжение, - подтвердила Меркель, - эта линия, которую ни одно государство не может пересекать. Ранее заместитель главы администрации Президента Валерий Чалый заявил – российские военные пытались незаконно попасть на территорию страны под видом гуманитарного конвоя. Давайте это услышим.

Валерий ЧАЛЫЙ, заместитель главы администрации Президента: Готувалася дуже серйозна провокація, з боку російської Федерації. Бік українського кордону рухався величезний конвой, який супроводжувався військовими та військовою технікою. Начебто з походженням комітету Червоного хреста,мала увійти гуманітарна колона з миротворцями, для того щоб спровокувати повномасштабний конфлікт.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Россия не отказалась от идеи доставки гуманитарной помощи в Украину, это вопрос лично контролирует Владимир Путин, - об этом сказа министр иностранных дел Сергей Лавров. По его словам – Консультации на эту тему ведутся с Украиной и комитетом Красного креста.

Сергей ЛАВРОВ, министр иностранных дел России: Сейчас, в качестве приоритетной задачи, мы договариваемся и с украинской стороной и международным комитетом Красного креста, и с международными гуманитарными организациями системы ООН. О необходимости срочной отправки в Луганскую и Донецкую обрастя, гуманитарной помощи. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Гуманитарную помощь, нужно принимать не на границе Луганской области, а в Харьковской или Сумской, под пристальным надзором украинских военных, - это мнение в интервью Радио Вести, высказал военный эксперт Алексей Орестович. Давайте послушаем его аргументы.

Алексей ОРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Любая помощь мирным жителям, это всегда хорошо, даже если она идет из России. Там реально сложная ситуация в гуманитарной сфере. Детей и женщин, стариков, которые там остались, их нужно чем то кормить, снабжать и так далее. Я не против, но ее должны принять украинские военные, принять и передать. Принимать нужно не на границе Луганской и Донецкой областей, а на границе Харьковской или Сумской, и везти уже оттуда украинскими войсками. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Принимать гуманитарную помощь от России можно. Поскольку был вопрос насколько вообще допустимо, принимать гуманитарную помощь от страны, которая по многочисленным свидетельствам, является пособником тех террористов которые сейчас находятся в Луганской и Донецкой областях. Можно ли от этой страны принимать гуманитарную помощь? Политолог Кость Бондаренко, говорит – Помощь такую принимать можно, но только в том случае, если будут соблюдены все международные нормы. Вот что он сказал в интервью Радио Вести.

Кость БОНДАРЕНКО, политолог: Будь яка допомога, в даній ситуації має сенс. Якщо говорити про Росію, то в даній ситуації ми можемо скільки угодно говорити що ми нічого від неї не візьмемо, але якщо будуть дотримані усі норми міжнародні, якщо ця допомога буде надана від щирого серця, то краще щоб ми сьогодні вирішували питання миру та боротьби с гуманітарною катастрофою, чи с ставали в позу та чекали коли Росія почне відкрито слати зброю для підтримки терористів.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Было несколько статей на эту тему. О том что серьезно велась дискуссия на эту тему, каким образом Красный крест или ООН может поставлять гуманитарную помощь в восточный регион Украины. Основным аргументом было, как раз то, что на территории России и у Красного креста и у ООН есть серьезные ресурсы которые очень оперативно могут быть доставлены в зону конфликта. Напомню, все специалисты, с которыми пообщались журналисты Радио Вести, говорили что – тут важно не только наличие самих гуманитарных грузов, но и метод, которым эти грузы будут доставлены. Петр Порошенко пригласил представителя Красного креста для координации всех вопросов доставки гуманитарной помощи в Украину. Этот вопрос глава государства обсудил с Госсекретарем США Джоном Керри, сообщила пресс-служба Президента. Кэрри высоко оценил действия Порошенко, благодаря которым Украина добилась соблюдений международного права в вопросе доставки гуманитарной помощи, сказано в сообщении пресс-службы. По оценкам горсовета Луганска, в городе находится около 250 тысяч жителей, в городе отсутствует электричество, водоснабжение, стационарная и мобильная связь. Прекратились поставки топлива, в городе работают лишь несколько аптек. Мы понимаем, что потребность в продуктах, в медикаментах, в питьевой воде, в перевязочных материалах, конечно же существует. Вопрос будет в этом – как эта гуманитарная помощь будет доставлена. У меня есть буквально несколько минут, для того чтобы пообщаться с вами дорогие радиослушатели. Давайте обсудим этот аспект по телефону 390-104-6, также можно писать на сайт radio.vesti-ukr.com, и отправлять свои сообщения на чат 2435. Вопрос мой следующий, для чего так активно Россия педалирует вопрос о гуманитарной помощи? На первый взгляд, это повод чтобы ввести свои войска под видом миротворцев – это один из вариантов. Другой возможный вариант ответа, показать что Россия готова пойти на некую деэскалацию конфликта. Давай те пока осудим эти две точки зрения и может у вас есть своя точка зрения, поскольку нам важно понимать, зачем Россия сейчас так активно хочет поставлять гуманитарную помощь на Восток Украины. Этот звонок не удался. Давайте попробуем следующий, доброе утро. Да вы в эфире представьтесь.

Слушатель: Добрый день, меня зовут Алла, город Днепропетровск. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да Алла, скажите как вы думаете, это демонстрация того что Россия готова к деэскалации конфликта или же попытка ввести войска?

Слушатель: Я исхожу из того, что если мы знаем, что у нас такая массированная атака телевидения и радиовещания с Россией, тог это они будут освещать как помощь Украине.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да.

Слушатель: Я думаю, они сделают этот шаг и Луганские и Донецкие люди, которые поддерживают Россию, скажут что - Они нас и кормят, и поят, и поддерживают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, так вы еще нашли один аспект, если гуманитарная помощь поставляется с территории России, даже пусть по линии Красного креста, или по линии ООН, это повысит лояльность местных жителей к России, да?

Слушатель: Конечно. Они будет по телевидению и радиовещанию о чем говорить? Они будут говорить – вот мы помогаем Украине. Они же не говорят что они бомбят, они не говорят то, что обстреливают наши регионы со своей территории. А это они раззвонят везде и всюду. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да ваша мысль понятна, спасибо огромное, действительно свежая такая мысль. Следующий телефонный звонок, добрый день. Представьтесь пожалуйста.

Слушатель: Добрый день. Дмитрий. Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, как вы считаете Дмитрий, зачем это России?

Слушатель: Я считаю что это повод для того чтобы ввести свои войска на территорию Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну вот уже вроде все сказали, ни в коем случае это недопустимо. Украина сказала, Германия поддержала, и в ООН никто не поддержал идею России, и Штаты. А Россия все так же говорит – нет, мы хотим поставлять гуманитарку.

Слушатель: Я повторюсь, они хотят под предлогом предоставления гуманитарной помощи ввести свои войска. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Исключительно для этого. Спасибо вам большое, есть время еще буквально для одного телефонного звонка, и будем заканчивать. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро, Павел.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь пожалуйста.

Слушатель: Василий из солнечного Днепропетровска. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно Василий. Скажите, а зачем это России?

Слушатель: Однозначно чтобы разжигать дальше конфликт, если бы Россия пошла на попятную, она бы не ввела новые санкции. Это не показатель того, что Россия отступает назад.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну что ж, ясно, спасибо вам огромное. Друзья, мое время в эфире заканчивается, спасибо всем, кто провел эти последние 4 часа на Ради Вести, мен было с вами очень приятно. Было приятно услышать ваше мнение, прочесть ваше мнение. Россия будет использовать гуманитарку, только с целью пропаганды, - написала Елена из Харькова. Антон из Днепропетровска – хочу добавить, что с ее помощью будут подкупать местных. Вот основные мотивы, которые мы попытались обозначить. Мы не знаем как это на самом деле, но выглядит это вот так. Друзья, спасибо всем огромное, на этом мой эфир заканчивается, оставайтесь пожалуйста на Радио Вести.

Читать все
Читать все