СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвеем Ганапольским, 13 августа

Утро с Матвеем Ганапольским"Неужели украинское государство возьмет помощь у негодяев?"

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: 7 часов 4 минуты и мы начинаем Утренний эфир. Для всех наших радиослушателей, которые вчера так сильно волновались о том, куда же делся Матвей Ганапольский, сообщаю – мы его вернули. Мы насильно опять посадили его перед компьютером в городе-герое Торонто на канадийщине и заставили вести Утренний эфир. Доброе утро, Матвей Юрьевич. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, послушай меня, если сейчас ты не дашь указание, чтоб от меня убрали эту шеренгу зеленых человечков, которые стоят сзади меня, которые привели меня сюда к микрофону, я больше с тобою вести эфир не буду. Вот они стоят, вежливые люди, очень вежливые люди. Говорят чисто по-русски, но говорят, что к России не имеют никакого отношения. Нет, я тебе другое скажу. Сегодня прилетела моя супруга и сегодня я ей хотел показать что-то удивительное. Тем более, Саша орал, что мы его не так кормим, что эта порция не та, то не то. Ну, мальчик в 11 лет, хочется пристрелить вместе, в процессе АТО. Неожиданное пленение. Вот, кого я бы с удовольствием отдал бы этим террористам. В общем, короче говоря, тут есть ресторан. Я буду постепенно рассказывать про Канаду, чтоб было понятно. Я на самом деле не про ресторан, просто упомяну о нем. Тут есть такой ресторан, как буфет. Знаешь, ты заходишь, платишь смешные деньги, предположим 20 долларов, и за это приблизительно 500 блюд. Вот 500 блюд, можно сойти с ума. Китайско-въетнамско… Ну, это совершенно непостижимо. Без ограничений. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А мне интересно, почему эти штуки, буфеты в основном распространены в странах, которые являлись британскими колониями. Я такое встречал в Австралии, очень развито тоже. У австралийцах на их целлофановых купюрах всегда английская королева. Канада, которая формально тоже входит в протекторат. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, дорогой Павел, я тебе просто отвечу простым этим самым. Потому что здесь не чмырят бизнес, поэтому здесь это все расцветает. Поэтому здесь мы едем, например ресторан «Молдова». Ты знаешь, что из Бостона, как выяснилось, а Бостон – это США, это далеко, из города Бостона прилетает человек, прилетает (!) не богатый, берет билет, прилетает встретиться с друзьями и пообедать в ресторане «Молдова». Здесь есть ресторан «Киев» с великолепными борщами, салом и так далее, в котором сидят афроамериканцы, которые любят туда зайти. Им просто интересно. Сейчас же все говорят про Украину. Столица Украины – Киев, значит вот они заходят – а что это такое и так далее. То есть, когда не чмыришь бизнес, тогда как-то нормальная жизнь здесь. Никто, вот мой приятель здесь, вот хозяин этого дома, в котором я живу. Он сейчас открыл бизнес, я не буду говорить какой, в общем, такой мелко-розничный. Он его открыл и ты понимаешь, его беспокоит все – где будет реклама, как сделать быстрее сайт. У него такие очень мелкие детали, все эти мелкие детали, которые он продает, нужно занести на этот сайт. Его не беспокоит только одно, вернее, две вещи – кто премьер-министр (он знает, что Харпер и что Харпер к нему никогда не придет, не появятся неожиданные налоги, ничего не произойдет) и его не беспокоит никакая братва, потому что никакой братвы в Канаде нет, ее нет просто, в природе не существует. Зашли трое ребят местных в день открытия магазина – о, привет. Зашли ребята в таких полуспортивных костюмах, двое черных и один белый. Я говорю – о, братва зашла. Он говорит – какая братва? Они зашли и говорят – мы тут все время тусуемся, а у вас новый магазин, что продаете? Он сказал, что продаем. Они говорят: «О, как интересно. Ну давайте, мы друзьям расскажем. Если у вас будут какие-то проблемы…». Я тут же уцепился, говорю: «Что значит проблемы? Если кто-то наедет?». Он так устало посмотрел на меня и говорит: «Матвей, у меня конец рабочего дня, кто тут может наехать?» Они имели в виду, что если вдруг что-то сломается… И действительно сломалось. Что у него получилось? Это такой мол, такой одноэтажный, на крыше сдвинулась от ветра заклушка, чтоб дождь не попадал в трубу и в вентиляцию набралась вода, и перестала работать вентиляция, просто залило водой. Так пришли эти ребята в спортивных костюмах, только не русских, пришли, помогли вылить эту трубу, помогли прокачать и так далее, отказались от денег. Это просто такая традиция. Он говорит: «Ребята сколько вам?», а они: «Да мы же здесь тусуемся, будем к вам заходить». А у него кофейный аппарат. Он налил кофе им, все поболтали и они ушли. Понимаешь, это просто другой мир – очень спокойны, без потрясений и они все жалуются, что им скучно. И вот когда им скучно, я бы очень хотел, чтоб они на полчаса получили Стрелкова со всеми его донецкими и луганскими республиками. И тогда бы им было очень хорошо. Но что я хочу тебе сказать? Почему я вот говорю про эту Канаду? Потому что сегодня, отъезжая от этого ресторана, в котором все есть и наконец где Саша покушал, вдруг мы видим… А там находится рядом русский ресторан, очень хороший, как-то «Империя называется» или как. Ну, русский ресторан с хорошей кухней, там тоже люди заходят, потому что Россия, интересно. Хорошая кухня. Короче говоря, отъезжает машина, джип такой достаточно старый, Форд или что, он украшен большим флагом России, большим флагом какой-то, я даже не знаю, Советского союза – красный с серпом и молотом, а на антенне у него, знаешь, это старая машина, где антенны впереди, такие выдвижные. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На ней привязана колорадская, ну, не буду так ее называть, потому что сама то ленточка не колорадская, а сама ленточка георгиевская или как ее там называют. Ее оскорблять не стоит. Вот, и понимаешь, это на фоне, вот эта старая машина. Это просто был символ России – старая машина, но обвешенная вот этими огромными, не огромными… Я в Фейсбуке выложил, можно увидеть. Такие, достаточно большие флажки, вот такие. И вот едет человек. При этом, никто знамени России не знает. Никто. Знамя Советского союза, но люди уже забыли, что это за красное знамя с маленьким серпом и молотом. А про георгиевскую ленточку вообще никто не знает. И вот рядом едут… А здесь в основном у людей новые машины, они берут в лизинг, я потом как-нибудь расскажу, что это такое. Это такая система, когда ты не покупаешь машину, а берешь ее…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В лизинг. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Любую машину в лизинг, да, люди понимают. Понимаешь, на фоне этого этот старый Редван едет и украшен этими двумя. Мы расхохотались. Вот это оно! Я не удивлюсь, если он объявил какие-то еще санкции против себя же. Ну, например, запретил себе ездить на хорошей машине и ездит только на плохой. Вот это абсолютный такой показатель всего того, что тут происходит вот с этими вот. Хочу тебе сказать, я знаю, нам в 13 уходить надо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, уже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас надо уходить. Я хочу тебе сказать, что вчера у меня здесь, я уже говорил, у меня был творческий вечер, было там где-то 270-300 человек, вот на щелчок собрались. Хочу сказать, я рассказывал и про Радио Вести, ну, такая журналистская встреча, и про ЭХО-Москвы, и про наших радиослушателей, про наш коллектив, как мы работаем. И тоже были люди, которые мне потом задавали вопрос: «А откуда вы знаете, что именно террористы сбили самолет? У вас есть в руках бумаги, что это не сбил лично Яценюк заправлял самолет, а Порошенко им управлял?» Понимаешь, такие вещи тоже бывают. Мы продолжим все наши разговоры после паузы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. Это Радио Вести – радио новостей и мнений, Утренний эфир. Я вот к новостям и к заявлению главы Нацбанка хотел бы добавить анекдот, условно анекдот, скорее смешная история, которую написал Андрей Смирнов, журналист интересный очень: «Фундаментальное отличие американцев от нас – пока они у себя дома, их вообще не беспокоит курс доллара. Потому что их курс доллара всегда стабилен – 1 к 1, во всех обменниках и банках страны. Чем бы не занимался их премьер, о чем бы не говорил глава их Нацбанка, как бы не портили им жизнь какие-то, например, путинисты, 1 к 1 и точка. Ну как живут эти люди? От куда они берут эмоции?»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди. Остроумно, но не справедливо. Дело в том, что я хочу тебе сказать, что метро в Нью-Йорке было 1 долар 25. Конечно, прошло достаточное количество времени, но сейчас метро 2,25 или где-то 2,50. Послушай меня, доллар конечно стабилен, но дело в том, что все тебе скажут, вот спроси американцев и русских американцев, и американцев американцев, они тебе скажут, что существуют инфлятивные моменты, которые, вот особенно это касалось войны в Ираке, где один день войны… Ты знаешь, сколько стоил один день войны в Ираке? Паша, ты знаешь, сколько стоил один день войны в Ираке? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я думаю, десяток миллионов долларов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он стоял миллиард долларов в день. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой кошмар. Миллиард. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Миллиард долларов в день стоял один день войны. То есть, почему так дорого? Потому что дорого стояли эти боеприпасы, эти ракеты, топливо и так далее. За все же приходилось платить долларами, как ты понимаешь. Это конечно большая была история, которая до сих пор они чешутся по этому поводу. Понимаешь, это очень серьезно. Хорошо, давай мы поговорим о главной теме и конечно я ею занимался вчера в 17 часов. Тема конечно очень серьезная и удивительная. То, что ты мне сказал, это гуманитарный конвой из России, гуманитарная помощь так называемая из России. Говорил, под 90% наших радиослушателей моей программы «На пике событий» голосовали против того, чтоб была дана эта помощь. Они не хотят ее принимать. Конечно, правительство будет решать, как оно там будет действовать, но люди не хотят принимать эту помощь. Понимаешь, это очень такая серьезная история. Опять же, даже гуманитарная помощь, как сейчас Паша вам расскажет Новиков, дорогой мой коллега, она уже если дает помощь, так вы этой помощью умоетесь, как кровью. То есть, это делается через колено. Вообще, я никогда не видел, чтоб так давали гуманитарную помощь. Это какой-то новый финт ушами, который совершенно невероятный. Давайте Пашу послушаем, он все расскажет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Более того, уже появились параллели с 1993 годом, когда нечто подобное, не такого объема, но конвой гуманитарной помощи въехал в Абхазию. Потом, как пишет Бачо Карчилава, внезапно у абхазских сепаратистов появилось неимоверное количество оружия и через какое-то небольшое время Грузия Абхазию окончательно потеряла. Такие параллели грузины проводят сейчас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты знаешь, дело даже не в этом. Дело не в этом. Понятно, эти грузовики, Паша, можно тысячу раз проверить. Эти грузовики, как ты знаешь, Украина требует, она вообще, ты расскажешь, она вообще не хочет это принимать и требует, как минимум, чтоб это было перегружено либо на украинские грузовики, либо на грузовики международного Красного креста, которых там нет в таком количестве. Дело здесь не в этом. Дело в том, что страна агрессор, мы еще поговорим, какие у нее цели, она оказывает гуманитарную помощь. Взяла грузовики, покрасила их в белый цвет, все очень красиво. Для чего? Для картинки Первого и Второго канала. Им очень нужно оказать эту гуманитарную помощь. Это зря мы думаем, что там будет какая-то взрывчатка или оружие. Им не нужна взрывчатка, не нужно оружие. Потому что сама эта гуманитарная помощь и есть взрывчатка, и есть оружие. Потому что нужно показать, что в любом случае товарищ Гиркин, он же Стрелков, он не брошен. Потому что всем будет что кушать. Мы не помогаем оружием, но мы вам обеспечим едой, а вы воюйте. Ладно, давай официальную информацию по этому поводу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, официальная информация. Перегружать гуманитарную помощь из российских Камазов на транспорт Красного креста российская сторона не будет. Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров. Он отметил, что при пересечении украинской границы российские грузовики получат украинские номерные знаки. Ранее в аппарате Президента заявляли, что не пропустят в Украину гуманитарный конвой, а груз из российских машин должен будет пройти проверку и перегрузку на машины Красного креста. Идем дальше. Россия нарушила договоренность с Красным крестом и отправила гуманитарку…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, стоп. Первый вопрос – вы хотите оказать помощь? Вот, представь себе, Паша, что, не дай Бог, я лежу и со мной что-то случилось. Я говорю – Паша, пожалуйста. Ты говоришь – нет, мое условие такое – я тебя только российским бинтом буду. Я говорю – Паша, я истекаю кровью, пожалуйста. – Нет, я этого делать не буду, только российским бинтом и российской зеленкой, и еще российский йод выпей, только много выпей, чтоб ты здох. Понимаешь? Вот вдумайся, здесь важны детали. И я радиослушателям говорю – здесь важны детали. Пойми, Россия – это телевиденье, красивые грузовики. Сколько их там? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 270. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 270 грузовиков должны красиво ехать по территории нищей, голодной, истекающей кровью Украины, где это будет показано, я имею в виду – нищей, истекающей кровью – это будет сказано господином Киселевым. А вокруг должны стоять люди – вот это самое главное. И эти люди будут организованы и встречать эти грузовики с гуманитарной помощью. Ради этого Россия на все пойдет. И Лавров говорит. Что для него – шашечки или ехать? Он говорит – для меня шашечки. Вы не получите эту гуманитарную помощь, мы ее перегружать не будем. Понимаешь? Не будем перегружать, она будет ехать исключительно в наших белых российских, е важно какие вы там номера, мы потом эти номера компьютером сделаем, чтоб это было Ганапольского номер машины. Понимаешь? Самое главное, чтоб россияне увидели – свершилось, Россия вошла на территорию Донбасса. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Более того, мы вчера в эфире это даже обсуждали. Прислали информацию наши радиослушатели о том, что колона из 11 грузовиков, это порядка 400 метров, сама по себе, протяженность этой колоны. Так вот, эти 270, простой подсчет показывает, что это порядка 12 километров протяженность самой колоны. Это конечно для Голливуда можно. Потому что и с вертолетов можно снимать…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для Голливуда можно, это Голливуд и будет. Это будут снимать с вертолетов. Половина этих людей, которых ты видел в спецформе, которые безусловно являются сотрудниками спецслужб, именно эти люди будут с камерами бегать и все это снимать. Там переодетые корреспонденты Life News, там будет российское телевиденье. Ты не представляешь, какое это будет шоу. Ради этого шоу Путин пойдет на все. Лавров костьми ляжет, чтоб эту гигантскую колону, которая спасает несчастных украинцев, которых бьет жидо-бандеровская братия, фашисты, вот это все необходимо. На этом стоит российская пропаганда. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Россия нарушила договоренность с Красным крестом и отправила гуманитарный груз в Украину, не предоставив предварительно список того, что находится в грузовиках. Об этом в интервью Deutsche Welle заявил представитель международного комитета Красного креста Андре Лерш. Гуманитарный груз должны согласовывать с тем, кому его предоставляют – вот такое заявление. Это официальное заявление спикера общества Красного креста в Украине Виктора Щербанюка. Он отметил, что грузы Красного креста… Понятно, во-первых, нужно согласовывать с тем, кому ты направляешь эту помощь, а, во-вторых, как только оно проходит по линии Красного креста, то таможенники эти грузы не проверяют. Это такое общее правило по миру. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А теперь опять я тебе задаю вопрос. Кому нужен этот Щербанюк? Этот Щербанюк только помеха телевизионной картинке. Ответь, пожалуйста, с трех раз – почему Россия не предоставляет сведенья по поводу того, что она везет? Ответь. Как ты считаешь? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вчера общался с несколькими умными людьми и вот идея, которая мне показалась…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, что я не вхожу в этот синклит, но там не менее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Одна из теорий сейчас состоит в следующем, что Россия хочет действительно насильно накормить Украину гуманитарной помощью, потому что это будет таким, в том числе жестом, что вы, уважаемые международные структуры, вы ничего не стоите. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я задал тебе другой вопрос. Это не правильно. Я задаю тебе вопрос – почему Россия не сообщает состав груза? Казалось бы, простая вещь – скажите – 5 тысяч мешков с пшеном, мукой, миллион бутылок воды и так далее. Вот почему Россия не сообщает? Ты не понимаешь, почему? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не могу. Было сказано – крупа, вода и еще какая-то еда, точка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Ну не уточнено. Все глупцы думают, что там оружие. Ничего подобного. Паша, представь себе, что я говорю, что я приду к тебе сегодня домой. Ты говоришь – не приходи, я ложусь спать. Я говорю – я с гуманитарной помощью. Ты говоришь – какая гуманитарная помощь? Я говорю – не скажу и вламливаюсь к тебе в квартиру. А вот если я скажу, например, что у меня 4 бутылки подсолнечного масла, гречка и 20 килограмм картошки, ты скажешь что по этому поводу? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, наверное, столько всего не надо мне. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, ты скажешь – у меня это все есть. Кроме того, Украина скажет – мы и сами гречку дадим и картошку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы сами ее вам поставляем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь же трюк. Здесь нужно впихнуть эту гуманитарную помощь, но чтоб Украина не могла возражать. Представь себе, что они везут счастье. Счастье – это одно, а картошка – это другое. Акция должна состояться. У Украины не должно быть фактора возражения, поэтому Украина не должна знать, что там везут. И поэтому Россия играет простую историю, Украины тут нет, мы помогаем через Красный крест Донбассу. Понимаешь, да? Самое главное – не сказать, не дать возможность сказать Украине, что эти простые продукты, которые существуют… Если Порошенко завтра скажет – надо помочь Донбассу, люди принесут и будет не 270, а 2700. Ты же понимаешь? Если на армию собрали, то голодающим детям соберут мгновенно. Но Россия говорит – знаете, а вдруг это ананасы, а вдруг это кенгуриное мясо?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В России очень развито кенгуроводство. Друзья, мы вернемся после новостей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. 7 часов 34 минуты, это Радио Вести – радио новостей и мнений. Мы говорим о гуманитарном конвое. Это уже топ-тема третий день, самая главная тема, как Россия отправляет этот конвой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И Павел Новиков, и Матвей Ганапольский, мы вместе препарируем эти замечательные события, когда РФ делает это силой, полностью игнорируя украинскую сторону, не сообщая, что она везет, хотя еще раз повторяю… Все то начинают – там оружие, оружие, но вы же понимаете, что это будет проверено и никакого оружия там не будет. Это ясно. Потому что давайте не будем глупостями заниматься, потому что если там будет найдено оружие, России капец. Понимаете? Если международные наблюдатели, которые будут просматривать весь этот груз, а это очень легко делается, поверьте мне. Там по настоянию украинской стороны каждый мешок, каждый пакет будет просмотрен. Если там будет найден какой-то винтик, то России мало не покажется. Пятая волна санкций, это уже будет прямое, называется – поймали на горячем. И солдатики эти, не знаю кто они, вот как они войдут, так и выйдут. Вопрос не в этом, ребята. Вопрос – в картине. Нужна картинка, у Путина проблемы, он не знает, что делать со Стрелковым, он не знает, что с ним делать. Стрелков – герой, Стрелков – кандидат в президенты в 2018 году. Надо показать, что Россия что-то делает, что она спасает население Донбасса. Вот, спасаем таким образом. Паша дальше рассказывает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Продолжаем. Итак, гуманитарный груз нужно согласовывать с тем, кому его предоставляют – об этом мы уже говорили. И давайте послушаем спикера общества Красного креста Украины Виктора Щербанюка. 

Виктор ЩЕРБАНЮК, спикер общества Красного креста Украины: Це все узгоджується, його необхідність, перелік певний. Цей весь вантаж, який запакований, складений, за який відповідає відправляючи сторона – донор, він гарантує, що в цій упаковці конкретне вкладення. Тоді митники на кордоні його не перевіряють, не роздивляються. Зараз як буде проходити процес, сказати важко. Я не уявляю собі жодного складу на території України в Харківській області, куди б можна було загнати 280 вантажівок, щоб їх там розкривати, перевіряти на відповідність та всі інші події. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Прежде, чем гуманитарная миссия будет…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Заметил, Паша? Заметил? Он говорит, что должно быть передано описание каждого мешка. А Россия говорит – никаких описаний, что везем, то везем, до свиданья. Кингуриное мясо, марсианские ананасы, у вас этого нет, мы везем, мы едем вас спасать. И Порошенко кричит истошно – не надо, не надо. – Нет, мы везем, Порошенко, вы не понимаете. Дальше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прежде, чем гуманитарная миссия будет начата, Москва должна сообщить Красному кресту детали – заявила пресс-секретарь международного уже комитета Красного креста Анастасия Исюк. 

Анастасия ИСЮК, пресс-секретарь международного уже комитета Красного креста: До того, как подобная операция может быть проведена, необходимо получить описание и технические детали той помощи, которую планируют предоставить. В частности, объем помощи, условия транспортировки, хранения и так далее. Безусловно, все стороны должны гарантировать безопасность сотрудников Красного креста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Стало известно, что автоколонна с гуманитарной помощью уже выехала из Подмосковья и направляется к юго-востоку Украины. Об этом передает русская служба ВВС. По сообщению, в составе колоны 280 грузовых автомобилей. Они везут около 2 тысяч тонн продовольствия, медикаментов и питьевой воды. Вот так это, общей формулировкой. Гуманитарная помощь не может сопровождаться военными. Об этом сообщил спикер СНБО Андрей Лысенко. Давайте послушаем заявление украинской стороны. 

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер СНБО: Будь-які силові структури не мають права супроводжувати гуманітарну колону, особливо на територію держави, яка не є державою, яка доставляє цю гуманітарну допомогу. Вже визначено, що є термін тиждень, за який експерти Червоного хреста мають визначитися з потребами східного регіону. Тільки після цієї оцінки буде організовано надання саме гуманітарної допомоги. Є спеціальні вимоги для отримання гуманітарного вантажу. Це обов’язково той пункт пропуску, який контролюється саме українськими прикордонниками. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Было несколько опасений, что Россия…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Опять комментарий, опять мой комментарий. Ты заметил, что сказал этот специалист? Он сказал, что вначале гуманитарная помощь организовывается следующим образом – сотрудники Красного креста определяют перечень тех товаров и так далее, что необходимо для этого региона. Теперь смотри, ведь это же простой вопрос – почему Россия отправляет именно 280 грузовиков? Почему не 270? Почему не 320? Дальше, лекарства. Вот российские граждане, которые ничего никогда не спрашивают у своего правительства, они вполне уместно им спросить – а не везете ли вы туда те лекарства, которые не будут пользоваться. Вот вы везете туда, например, 500 тонн йода. А там все уже давно разбежались и там нужно 4 бутылочки йода. Откуда вы знаете, что нужно именно 280. Ладно, воду можно выпить или вылить, вода стоит дешево. Хотя, на сколько я знаю, вода там есть. Понимаешь, то есть, на все плевать, я так решил, согласовано с Ернстом или Добродеевым, будут летать вертолеты, будет красивая съемка. Понимаешь? Едут 280. И после этого будет – мы вам дали гуманитарную помощь, потому что вы там подыхали. Понимаешь? Мы разбираем с тобою по деталям. Все делается принципиально против логики, все делается для создания телекартинки, чтоб показать – знаете, мы не участвовали в украинской войне – скажет Путин устало. Но давайте не забудем, Россия в простые времена санкций против нее проклятого запада и Канады, где продолжает находится Ганапольский, правда в отпуске, тем не менее, выдала 280… Кстати ,хочу тебе сказать, я думаю, что это в Книгу рекордов Гиннеса. Возможно это самый большой гуманитарный конвой, я этого еще не знаю. Но просто эта цифра 280 грузовиков, она просчитывалась отнюдь не МЧС-никами и отнюдь не российским Красным крестом. Она просчитывалась в Администрации президента и если Украина допустит этот конвой на территорию Украины, то отхаркивать Украина будет очень долго по самым разным поводам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Гуманитарная помощь пересечет украинско-российскую границу на таможенном посту в Харьковской области. Об этом сообщил Интерфаксу накануне второй Президент Украины Леонид Кучма (он же был в контактной переговорной группе). На заседании этой группы также был определен маршрут до Луганска. Чтоб груз попал в Украину, он должен пройти все необходимые процедуры контроля. Об этом заявил замглавы Администрации Президента Украины Валерий Чалый. Давайте это услышим. 

Валерий ЧАЛЫЙ, замглавы Администрации Президента Украины: Саме Червоний хрест повністю і координує, і доставляє цю гуманітарну допомогу. Як я знаю, на сьогодні їх позиція наступна – що ці вантажі будуть перевантажені на ті транспортні засоби, які Червоний хрест або орендує, буде залучати тут. І таким чином ми не допустимо будь-якого супроводження чи МЧС Росії, чи військове супроводження, однозначно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, соответственно, представители так называемой ДНР отказались принимать участие во встрече этой самой трехсторонней контактной группы по поводу доставки гуманитарной помощи. Об этом сообщила уполномоченная Президента по вопросу урегулирования конфликта на Донбассе, Ирина Геращенко. Вот такая есть информация. Я думаю, что сейчас мы будем прерываться на рекламу и новости, а потом закончим эту тему. Есть еще ряд деталей и я бы даже после этого прочел, очень хороший текст написал Сережа Высоцкий, журналист. Он провел такие аналогии с гуманитарным флотом, это называлось «Флотилия свободы», это был Израиль. Тогда 6 кораблей везли якобы гуманитарку…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О, все помнят эту историю. Это было то же самое. Это была грандиозная провокация. Мы об этом еще поговорим. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. 7 часов 46 минут. Мы говорим о гуманитарном конвое, который направляется в сторону Украины. В студии киевской Павел Новиков, в Торонто – Матвей Ганапольский. И вот я бы хотел как раз зачитать один абзац из статьи Сергея Высоцкого, которую он написал на Лиге, как раз об аналогиях нынешнего российского гуманитарного конвоя и того, что было 4 года назад в Израиле, совсем чуть-чуть прочту: «В 2010 году Израиль перехватил у своих берегов вышедшую из турецкого порта группу судов. Группа называлась «Флотилия свободы», состояла из 6 кораблей и везла в своих трюмах гуманитарный груз, предназначенный для угнетаемых израильской военщиной арабов Сектора Газа. Доставить эту помощь флотилия должна была непосредственно в порт Газы, прорвав таким образом морскую блокаду этой территории, установленную еврейским государством. Неспешный заплыв конвоя, организованный турецкой «благотворительной» организацией, по чистой случайности вовлеченную в финансовые схемы Аль-Каиды, обстоятельно освещался всеми мировыми СМИ. Поход флотилии превратился в информационную спецоперацию, в громадный медийный тотализатор. Азартное мировое сообщество гадало – ударит ли Израиль по конвою или не ударит. Израиль ударил. На корабле высадился спецназ, в драке с которым погибло 9 гуманитариев, что прогнозировано вызвало возмущение мирового сообщества и прочих миролюбивых структур, и всколыхнуло очередную войну антиизраильских выступлений по всему миру и по всему Ближнему Востоку в частности. Вопрос о то, мог ли Израиль вообще поступить иначе, мало кем задавался, кроме самих израильтян, конечно же. Поэтому, мало кто подумал – может ли государство, окруженное врагами, имеющее в своем тылу постоянно действующий террористический анклав, осыпающий Тель-Авив ракетами, допускать в его порт грузы без досмотра? И мало кто подумал – а зачем собиралась эта флотилия? А «Флотилия свободы» собиралась на убой и была беспроигрышным пропагандистским мероприятием. Если бы флотилия вошла, ну что же, силы террора объявили о безоговорочной победе над еврейскими демонами и попробовали бы наладить системное снабжение Газы. Но уже не кускусом и бараньей тушенкой, а разными гуманитарными штуками с реактивными двигателями. Флотилия не прорвалась, а часть ее команды погибла в боях, еще лучше, ведь топка террориста требует дров, а дровами фанатики готовы становиться, только видя кровь своих собратьев. Флотилия погибла? Взорвите еще два еврейских автобуса, братья Моджахеды, отомстите сионистам. Иными словами, именно разгром флотилии был выгоден ее организаторам. Хозяева подобных конвоев занимаются конвертацией человеческого мяса в зеленые бумажки, выпускаемые неверным монетным двором США. Больше мяса – больше бумажек». Дальше там еще есть что-то, но Высоцкий обращает внимание…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Аналогия абсолютно понятна и видна, и вообще, тут не о чем говорить. Все это большая гуманитарная провокация. Все, как это делается, как скрывается, как, заметь, еще раз повторяю тебе – точно так же, как в Израиле, в этой ситуации вот эти вот ребятки, которые большие либералы и сочувствуют террористам хамасовцам, не вели никаких переговоров с Израилем, плевать хотели на то, что скажет Израиль, точно так же, обрати внимание, Россия плюют слюной на украинский Красный крест. Она вообще его не видит в упор, не видит, нет такого Красного креста. Мы едем, мы либо пересечем, либо перегружайте, мы перегружать не будем. А перегружать не будем, это ниже нашего достоинства. Вы нас в чем-то подозреваете? Ай-яй-яй, какие вы не хорошие люди. Ну что ж, тогда, пожалуйста, пусть ваши люди дохнут от голода. Простой цугцванг. Как бы не поступила Украина, что бы она не делала, она по замыслу кремлевскому должна оказаться в проигрыше. Но Украина сделает мудрую вещь. Она конечно не поступит, как хочу я. Я не знаю, может быть наконец-то украинское правительство примет решение от агрессора, я еще раз повторяю – вот вчера в 17 часов по киевскому времени, когда я вел передачу, Паша, «На пике событий» и мы рассматривали этот вопрос, первая новость знаешь какая была в новостях?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какая? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что в Донецке, Луганске погибли очередные шесть украинских военнослужащих. И там один человек написал: «Конвой нужно пропустить только с одной целью – заедьте, погрузите ваших гадов и подонков и увезите их от сюда». Но такой цели у товарища Путина нет. Как ты знаешь, товарищ Путин планирует сделать этот конвой, а после этого 14 августа провести в Крыму расширенное заседание правительства. Это плевок в Украину абсолютно гениальный. Владимир Владимирович верен себе. Так неужели украинское государство возьмет помощь у этих негодяев? Как бы она не называлась. Я еще раз повторяю – нет там никакого оружия. Сам этот конвой – это и есть главное оружие, самое длинное, самое красивое и самое губительное. Потому что оно переводит для уважаемых россиян Россию в ранг миротворца. Мы к этому не имеем никакого отношения, но несмотря на все оскорбления чудовищные, мы даже дали украинцам, которых мы любим, обожаем, 280 машин. А главная цель – сделать это накануне главного события – заседания правительства в Крыму, чего никогда не делалось. Понимаешь? Нужно показать – Крым – наш, няш-няш. Без няш-няш, просто он наш. Поставить точку. Путину надо быть сейчас круче Стрелкова, понимаешь? А как быть круче Стрелкова? Взять автомат и идти воевать? Не получается. Он же у нас великий. Значит, нужно такой пиар, красивая картинка, Севастополь. Они, по-моему, в Севастополе хотят это сделать, в городе русских моряков. Они хотят идти по улице, вот Путин идет, вот он осматривает, летают вертолеты, самолеты. Помнишь, Мальчиш-Кибальчиш? Привет, мальчиш. Вот это вот ожидает Украину. Поэтому, коготок увяз – всей птичке пропасть. Если Украина возьмет хотя бы каплю этой воды или кусочек хлеба от туда. Это не хлеб, это яд, либо жидкий, либо твердый, либо газообразный. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В любых агрегатных состояниях. На эти события конечно же реагируют Европа и США. Значит, госдеп США глубоко обеспокоен возможностью вторжения РФ. Об этом заявила официальный представитель американского внешнеполитического ведомства Мари Харф. Любое присутствие российских силовиков невозможно, если Киев этого не одобрил. А там никто не сомневается, что водителями и сопровождающими, экспедиторами в этих Камазах, которые можно 500 раз называть миротворческими, являются точно представители силовых структур. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А теперь скажи мне еще одну вещь, Павел Новиков. Догадайся с трех раз, когда эти Камазы, якобы мирные, будут ехать по территории Украины, что с ними неожиданно случится? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это конечно, это еще одна вариация, это еще один возможный ход. То есть, а давайте, кто-то нападет на эту колону и там погибнут люди. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы же знаем, кто это будет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это будет Правый сектор, это будет Ярош, будет украинская Национальная гвардия, которая убивает русских. Нужно, чтоб убили русских. Нужно все оправдать, нужна кровь официальных русских людей, которых послала туда Россия. Никто не будет потом вторгаться, ничего. Просто перед заседанием правительства, которое будет в Крыму, Путин должен сказать – мы пошли туда с миром, мы не воевали с Украиной, а эта хунта убила наших людей. И рейтинг его возрастет до 140%, как это умеет делать председатель ЦИК, товарищ Чуров. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы почему-то занижаете. Потому что Чуров умеет делать 146. Это уже все знают. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чем дело? Здесь все продумано. Это гигантская провокация. Не пойдет по одному сценарию, пойдет по другому. Не пойдет по другому, то пойдет по третьему, но обязательно нужно обхитрить украинское правительство и сделать так, чтоб погибли люди. Там будут раненные, там будут крики – спасите, помогите, мы хлебушек везем, вот они бандеровцы. Все это ожидает. То есть, понимаешь, это прямо на тарелке дается Украине. А Украина говорит – ну, мы возьмем, мы конечно это не допустим, рассмотрим, повесим украинские номера и так далее. Понимаешь? Как такое можно допустить? Если все ясно, если все лежит на поверхности, если абсолютно понятен каждый шаг. Если Украину делают, как маленького ребенка, неужели она на это купится? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: При чем, есть уже аналогии – конвой 93 год, Абхазия, арабский конвой морской, 2010 год, Сектор Газа и Израиль. Разные способы поведения. Кстати, Израиль тогда остановил конвой, да, 9 человек погибли, да, все начали кричать. Но Израиль остался целостным. Грузия, на территорию Абхазии из России гуманитарный этот конвой пустила и лишилась Абхазии. То есть, аналогии уже были даже в истории последних десятка лет, двух десятков лет. Но, какое решение будет принято, нам пока не известно. Друзья, мы сейчас должны сделать паузу, у нас будут реклама и новости. После этого мы обязательно вернемся. Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем 8 часов 3 минуты. Это радио Вести, радио новостей и мнений, утренний эфир. Павел Новиков и Матвей Ганапольский. Можем прочесть несколько сообщений, которые …

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. Ты прочитай. Давай я тогда посмотрю radio.vesti-ukr.com. А ты наш портал вот этот, вот который 2435. Хорошо?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. У нас на 2435 объявился некий Виталий, который, ну сейчас это похоже на поведение такого тролля, тролля. Пишет много и пишет агрессивно: «Если бы Россия не пришла в Крым мы бы имели та войну», Виталий из Киева. Ну, так подписался. «А почему Евросоюз или Америка не направила нам помощь, мы же ей нужны только как территория».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паш, а чего ты тролля читаешь, Паша. В игнор. Зачем ты читаешь тролля. Ну, сидит тролль, которому наплевать на Украину, который сидит и мечтает о поцелуе Путина или поцеловать Путина. Ну, вот зачем. Зачем? Он же мечтает, чтобы ты его прочитал. Все, как я делаю. Мало ли что они пишут. Читай нормальных людей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит. «Есть предложение, нужна демонстрация мирного населения, и перекрыть дорогу этой колонне на границе». Не подписался слушатель наш. Это все опять не интересно. Вот пенсионер из Броваров пишет: «Опомнитесь. Люди же голодают в Луганске и Донецке. И голодают люди, бабушки и дети, а не Гиркин». Ну, такое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Откуда вы знаете, что они там голодают? У вас, что есть заключение Красного креста украинского? Или вы считаете, что Порошенко намерено, морит народ голодом? ТО есть не хотят они поддерживать Порошенко, значит, пусть они умрут. Это вот такое, так в российских городах бабки и дедки разговаривают на лавочках. Вы тоже на лавочке сидите? Откуда вы знаете? Лгать не надо, надо сначала послушать украинский МЧС. Строго спросить с украинского МЧСа понимаете? Вот так я думаю. Вот что пишет на radio.vesti-ukr.com. Владимир Горохов из Крыма: «Вчерашнее голосование показало, что все слушатели прекрасно понимают, что нам такая помощь не нужна. Но как предотвратить, как отказаться от поставки этой помощи, чтобы избежать ещё более лживой, ещё более опасной для Украины реакции Кремля. Киев не дает нам накормить Донбасс, страдающих от бомбежек украинских самолетов». Я вам хочу сказать, что. Напомнить сова господина Порошенко. Помнишь, Паш? Когда ему сказали что-то такое, что Россия. А по поводу выборов президента что-то такое. Он сказал: «Меня мнение России по этому поводу не интересует». Значит, по всей видимости, Украину не должно интересовать мнение России по поводу того, что там будут вещать на ее каналах. Все равно будут верещать, понимаете? Все равно будут верещать. Елена пишет: «Какое-то насильственное кормление в очень ГБ—шных традициях». Ну, хорошо. Вообщем послушай меня, давай идем дальше, потому что по этому поводу теперь слово свое должно сказать украинское правительство. Напомни радиослушателям важную вещь. Запад предупредил Российскую Федерацию о последствиях, если гуманитарная помощь, этот конвой войдет на территорию Украины без согласия украинских властей, это будет просто истолковано как вторжение на территорию Украины. Вторжение вот и все. Поэтому там не будет уже иметь значение кто там, что там везут и так далее. То есть они не могут войти без согласия Украины. А вот украинской стороне уже это дело решать. Ну, давай перейдем к следующей теме, а следующая тема у нас, безусловно, импортозамещение, вот это чудесное. Тут я бы хотел радиослушателей развлечь, потому что вот эти санкции идиотские, очередная вот эта вот история, когда Путин ввел санкции против россиян уже по поводу еды. Ну, все это знают, я даже не буду говорить. И чем я хотел развлечь. Анекдот. Дело в том, что тут же, это вот такая тема неожиданная, что тут же вдруг немедленно активизировала анекдоты на эту тему. Есть какие – то глухие, ну вот, например, там сам Путин, что он серый, поэтому по поводку него… А тут яркая такая история. Ну, первый, хочу тебе сказать, что первый анекдот, первый анекдот значит, первый анекдот который появился, знаешь какой был? Радиопередача. Владимир из Москвы просит поставить для польских радиослушателей песню «Яблок на снегу». Это был первый анекдот, который появился, да. Значит, самый удачный на сегодняшний момент анекдот появился сразу после появления пищевого указа 7 августа. Граждане, употребляющие в пищу, иностранные продукты должны будут регистрироваться как иностранные пищевые агенты. Да. Я просто напомню, что значит, у нас в России, или там, в России или тут в России, вообщем, как угодно. Там регистрируют не правительственные организации как иностранных агентов. Вот. И поэтому будут иностранные пищевые. Вот Паша любит, он любит съесть хорошую иностранную колбаску, он у нас будет иностранный пищевой агент. Не самый удачный, но самый популярный, текст такой: Президент Обама выразил удовлетворение тем фактом, что Путин присоединился к санкциям против России. Я хочу тебе сказать, что мне очень нравится этот анекдот. Очень нравится эта фраза. Пока это наиболее значимый тренд в создании анекдотов на пищевую тему. И вот спонтанных шуток подобного типа возникло уже великое множество. Ну, например такая фраза: Путин решил показать, что он настоящий западный лидер и тоже ввел санкции против России. Хорошая фраза. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше. Тоже на эту тему: Россия прислушалась к голосу международного сообщества и присоединилась к антироссийским санкциям. Это здорово написано. Ну, ты знаешь, что в первую очередь объявила о сворачивании своей деятельности в России финская фирма «valio». Я напомню, что эта фирма старейшая, она с 80-го года, с олимпиады 80-го года. Это финская фирма, которая вы знаете, выпускает сырки там, сыры плавленые и всякие. И появилась фраза. Слышишь Паша какая?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Valio отсюда.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну да. Мы же вчера общались с Дарьей Цивиной, нашим ресторанным критиком, готовили с ней свежие выпуски программы «Едоки». Вот, что она говорит, что сейчас, ну, то есть, конечно, там буря такая и ряд рестораторов московских которым, по сути, нужно будет закрыться, поскольку в высокой кухне ну, почти все готовилось на импортных продуктах, но очень многие сразу выступили про то, что нормально, мы справимся, мы на местном производителе и все у нас будет хорошо. Ну, это такая публичная сторона. В не публичных не медийных беседах уже всерьез обсуждается возможность появления, внимание, такого явление, которое было в США во время сухого закона, это такой тип ресторанчика, бара, кафешечки speak easy вот такой формат называется. Когда у этого заведения нет вывески, и когда про него знают ну, только те, кому положено знать. Да, вот только для своих и там продавали алкоголь. Так вот сейчас ожидается, что появится много, или какое-то количество заведений общепита, ресторанов, ну, о которых никто знать не будет. Рекламы не будет и там можно будет поесть контрабандной импортной еды. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Вот ты сказал по поводу того, что значит это будет, и мы свое, свое. И вот, ты же знаешь, что появились сведения, что вроди будет реэкспорт через Белоруссию. И, но, на них будут переклеивать, что это белорусское. Ну, и появился такой анекдот:  Мидии есть? — Есть. — Господи, но откуда, ох, нигде же нет. — Белорусские. — Но в Белорус... — БЕЛОРУССКИЕ. — Понял, 15 белорусских мидий. Одновременно с появлением новых шуток происходит и обратный процесс, актуализация старых проверенных анекдотов. Русская традиция вытаскивает из своих запасников все анекдоты как-то связаннее с едой и пытается приноровить их к действительности. Вот, например, практически неизмененный с советских времен анекдот: 2002 год. — Алло, ФСБ? — Да. — Мой сосед ест! — Ну и что? — Так он ест черную икру! — Ну и что? — Так он ест ее ведрами! — Выезжаем. 2008 год. — Алло, ФСБ? — Да. — Мой сосед ест! — Ну и что? — Так он ест черную икру! — Выезжаем. 2014 год. — Алло, ФСБ? — Да. — Мой сосед ест! — Выезжаем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выезжаем.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нам что на паузу надо?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, сейчас мы прервемся на рекламу и новости, но после этого мы сразу вернемся.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу сказать, что мы вернемся и продолжим вам рассказывать анекдоты про еду.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем, это радио Вести, радио новостей и мнений. И рассказываем вам анекдоты о еде, Матвей Юрьевич подготовился.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да о еде, потому, что Паш, ты должен понять, вообщем, конечно россияне, ну, такие думающие россияне, не вот эти кликуши, которые говорят, что мы проживем без всего этого, как-то репкой питались раньше и будет у нас дед за бабку, бабка за дедку да жучка, мышка нарушка и репка и все. Дело в том, что люди вспоминают, что есть рыба, мясо. Как-то люди не хотят прищаться с хорошей едой. И вот всё время вот эта минская тема знаешь, что это будет реэкспорт из Минска. В центре Москвы спрашивают: Где находится ближайший хороший рыбный ресторан? Ответ: В Минске. Ближайший, да. Остроумцы не обошли и тему цензуры: За фотографии иностранной еды Роскомнадзор будет блокировать аккаунты в Instagram. Кстати я хочу тебе сказать, что это такая шутка. Дело в том, что я ко всему готов, к железному занавесу, понимаешь, если уже Путин решает, что мы будем, есть, то это сложная история. Среди всех возможных продуктовых шуток основной удар приходится на потерю французских или итальянских сыров. Мне вот очень нравится вот эта вот фраза, она так звучит: Пицца 4 сыра теперь будет состоять из пошехонского, костромского, адыгейского и российского.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень здорово, да. Значит, идем дальше. Раньше, в случае дефицита население скупало соль, сахар и спички. Теперь скупает французские вина, хамон и пармезан. Фраза конечно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, причем при ценах на эти продукты, да. Скупают, это серьезное заявление. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, нет. Это, конечно, такого нет. Я хочу тебе сказать, что вот очень многие мои приятели делают, постят в фейсбуке фотографии, ну, например. Есть такая сеть, по-моему, это магазины есть и в Украине, Метро, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Метро, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, хочу тебе сказать, что российское Метро очень сильно пострадало, там пустые полки в некоторых разделах. То есть ну вот так вот.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, в основном там, где молочка, которая была импортная.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот не знаю, но это самое, значит это самое. Вот есть. Теперь Путин принял страну с пармезаном, а оставил без пошехонского. Значит, дальше идем. Среди немудреных анекдотов на тему пармезана шедевром кажется распространенная в Twitter шутка за авторством Ивана Давыдова: Был расстрелян партизан, через границу несший пармезан. Вот так. Кроме всенародного «плача по пармезану», не утихают стоны и по другим сырам: — У вас есть сыр ДорБлю? — А что это? — Это сыр с плесенью. — Нет, сыра нет, но есть селедка ДорБлю и сосиски ДорБлю. А стонущая по моцарелле «пятая колонна». Ну, значит, так…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой слог, какой слог, стонущая по моцарелле «пятая колонна».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Да. Ну, это шутка естественно. Обыграла в следующем стишке вечный лозунг времен НЭПа «Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй»: Слышатся стоны, от пятой колонны: «Где моцарелла?» «Где маскарпоне?» Хватит скулить, бездуховный буржуй! Ешь наш российский плавленый …сыр! Значит те, кто мечтают о возвращении величия СССР, тоже сочиняют. Значит, вот такие прокоммунистические люди. Они сочиняют «продуктовые вирши» и используют фольклор в этой войне. Вот передо мной фотография, на которой люди с лозунгами и там написано «Наша Родина СССР», там «Сталин поднимал Россию из пепла» и написан стих: «Не падай духом, если вдруг ты, не купишь импортные фрукты. Не так уж важен ананас, а яблок хватит и у нас». Я хочу сказать тебе, что это гениальный абсолютно стих, понимаешь? Не надо ананас тебе, не надо. Товарищ Сталин поднял Россию из пепла без сякого ананаса, а на наших яблочках. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это мне напоминает вот такой подход к поэзии. Я всегда характеризую словами: «Раз, два, три, четыре, пять с детства с рифмой я дружу». Вот как-то так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: НЕ ну тут рифма есть. Значит, замечено российскими пользователями интернета и такими зубоскалами заправскими, что появился импорт из Украины, шуток. Понимаешь? Я так думаю, что на этом оттянется 95 квартал, и скоро мы увидим очень смешно, как они будут показывать. У них будет такая миниатюра, видимо, в московском магазине, ну, это обязательно будет, куда деваться, потому что это смешная тема.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да, смешная тема. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хочу тебе сказать, что сразу Карцев и Ильченко стали популярными потому, что ты помнишь, вот это: «На продуктовой базе …». Эти вот все эти дела. Значит русские и украинцы. Вот текст из Киева. Русский: А у нас в квартире газ. А ува? Украинец: А у нас есть что пожрать! Русский: Бл…ть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А у нас есть что пожрать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Поток санкций и антисанкций, в котором мы живем, уже стал постоянной мишенью для анекдотов. Ничего другого по отношению к происходящим вокруг событиям мы, увы, сделать не можем. Единственный же выбор, который нам остается, описан следующим образом: Москвичи сами выберут себе санкции при помощи приложения «Активный гражданин». Это гениально. Ты входишь, выбираешь себе санкции сам, персонально. И понимаешь. Вот такая история. Это сделал подборку Александра Архипова на сайте lenta.ru большое ей спасибо, потому что это замечательная и это вот. Вот такая вот чудесная история. И хочу тебе сказать, что, безусловно, об этом идет активный разговор, но люди на самом деле все не так, Паша, весело. Потому что в дело включилась российская пропаганда. И вот понимаешь, почему тут один человек пишет: «Ганапольский, вы нервничаете, истерите». Иди водички попей радиослушатель, про слово «Истерите». Я-то истерю за твою родину, за Украину, а ты сидишь, дома ни фига не делаешь. Понимаешь? Поэтому, почему ты мне пишешь «истерите»? Просрешь свою государство, тогда будешь мне говорить «истерите». Пока, что я о нем забочусь больше чем ты. Как же российское телевидение, Паша, освещает на самом деле для своих телезрителей, значит, вот эту вот всю историю. Почему, я тебе сейчас прочитаю этот небольшой текст. Это сделала Бачо Корчилава, он посмотрел канал Россия 24. Я хочу тебе сказать, что именно эти вещи объясняют мне, что готовиться гигантская провокация. Вот то, что наша предыдущая тема. Вот послушай: «Посмотрел канал Россия 24. Повеселился. Сейчас в двух словах опишу новости, ну типа заголовки сюжетов. Россия, наконец, ввела санкции против Европы, и теперь они грустные поняли, как им будет плохо, потому что без России им не прожить. Они в Европе это поняли, наконец, бизнесмены вешаются, а власти Европы думают ввести санкции против США, потому что понимают, что пошли на поводу у Америки. Как украинские каратели (все украинские войска, в эфире называют только словом каратели) уничтожают Восток. Стрелков освобождает город за городом. Порошенко - сволочь. Яценюк - сволочь. Кличко - полная сволочь. В Киеве разогнали Майдан, но наш Коля Валуев или Поветкин наваляют Кличко за это». Вот, понимаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это что серьезно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это не шутка, понимаешь. Это не шутка. «А еще вместе с коровами к нам спешат аргентинские повара, которые научат россиян правильно готовить мясо». То есть я тебе поясню эту фразу, это важная фраза. Дело в том, что, ну ты знаешь в России, да и в Украине говядина она так сказать не аргентинская. Так вот говориться, что мы ее просто не правильно готовим, поэтому мы будем запускать Ембраеры бразильского производства, Ты же знаешь?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: «Из Бразилии на самолетах Ембраер, бразильского производства к нам спешат бразильские свиньи и мяса буде - ешь, не хочу. А самолеты, на которых прилетят свиньи, мы купим вместо Боингов и будем на них летать. Боинг уже почти банкрот, и они это понимают. Обама - сволочь. Коломойский хочет уничтожить Левочкина, Фирташа и Ахметова и присвоить их активы, после чего уничтожит Порошенко, но не забываем, что Порошенко сволочь, но и Обама в принципе тоже сволочь». Понятно, да. То есть все. То есть они там это самое, но они все плохие, все плохие. «Знаете как много у нас еды, а нефти больше чем в Саудовской Аравии. Израиль бомбит без устали бедных палестинцев, а они вынуждены отвечать ракетными ударами, но они не виноваты, это все евреи. Да, а в Украине Коломойский тоже еврей. Порошенко и Обама две сволочи. Путин - мужик. Россия - победила. И дальше я не выдержал, переключил. Но я не шучу, именно так выглядит короткий пересказ почти часа новостей. Теперь кто-то сомневается, почему россияне так рассуждают?» Вот так вот написал этот человек и вот это вот новости, по которым Галина Михайловна, помнишь? «Ой, я хочу смотреть российские каналы». Вот эту ложь, вот это оскорбляющее достоинство любого украинского гражданина поток дерьма и грязи. Вот это вот такое вот необходимо, значит должно выливаться на голову украинцам. Мне кажется, что это неправильно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И хорошо, что она выливается не в наших эфирах. Но России для чего-то это надо. Ладно, друзья, мы сейчас делаем паузу. После этого будут новости и после этого мы обязательно вернемся и расскажем вам о новых санкциях, о другом подходе к санкциям против России, которые уже на этот раз будет принимать Украина. Оставайтесь на радио Вести. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем 8 часов 33 минуты. Радио Вести, радио новостей и мнений. Матвей Ганапольский и я Павел Новиков. Утренний эфир.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. И Паша, перед тем как ты расскажешь уже материал про санкции, это я так понимаю Украины?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хотел тебе сказать, вот мы говорим про СМИ, да про вот этот иррациональную злобу, про вот этот клыки с которых слюна падает. Ты, наверное, знаешь, очень важное событие, Андрей Макаревич побывал в освобожденных городах Донбасса, Славянске, Светогорске и Семеновке. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. И это такая, настолько это, по крайней мере. В моей ленте фейсбука столько слов там респект Макаревичу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Респект нам не нужен никакой респект. Знаешь как Комсомольская правда, там была заметка по этому поводу. Знаешь, как она называлась?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Как?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поющие перед карателями.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поющие перед карателями? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. Ребята на работе. Ребята на работе. Понимаете, понимаешь, вот российские СМИ кроме Эхо Москва и Дождя, там Московского комсомольца и еще пару приличных изданий, вот газета «Ведомости». Это враги Украины, это настоящие враги Украины. Вот ну как можно так вот «Поющие перед карателями»? Про кого они пишут? Про Макаревича. Да они знаешь, они волосинки его не стоят. Я хотел бы, не буду уточнять, откуда эта волосинка. Я думаю, все догадаются. Можно спереди, в можно сзади. Вот они не достойны, прост рядом с ним стоять. Человек, который спел эпоху, понимаешь, и вот это вот чмо какое-то там, вот эти какие-то там с пугливыми взглядами за зарплату называют «Поющие перед карателями». Понимаешь, вот так вот.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ладно. Была такая латинская поговорка: «Де мортиус аут бене аут нихиль». Это означало: «О мертвых либо хорошо, либо ничего». Вот я больше к этому склонен. Такие публикации просто не оценивать, ну, это за гранью моего понимания.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я склонен это оценивать. Паша, я склонен это оценивать. Я склонен, потому что мне кажется, наша аудитория должна знать с кем она имеет дело. Она имеет дело с одной стороны с Андреем Макаревичем, который взял и приехал в Славянска, в Светогорск и в Семеновку. А, между прочим, его там и грохнуть могли, понимаешь под пение гитары вот эти террористы. А вот он не побоялся, а вот эти называют «Поющие перед карателями». Вот все должны это знать. Люди должны быть информированы. Это по поводу гуманитарной помощи, я все в ту же копилку.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну ладно, поехали дальше. Это-то как раз от Макаревича была реальная гуманитарная помощь. То есть он приехал, своим творчеством, своей поддержкой людей, которые живут ну, по сути, в освобожденных недавно городах, в которых были террористы, потом их освободили, эти города входят в какую-то нормальную жизнь. И вот как один из акцентов таких как, один из аспектов, вхождение в мирную жизнь, это начало культурных мероприятий. А тут ещё культурное мероприятие такого масштаба. Потому что ну я не думаю, что Макаревич вообще полжизни только в Славянске и Святогорске и выступал. Он же обычно выступает в крупных городах, собирает огромные аудитории.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот сейчас он приезжает. Сейчас он приезжает в Торонто, будет вступать здесь, висят его афиши. И это будет не в этом зале, где я выступал. Это будет в огромном концертном зале, он с музыкантами приезжает, несколько музыкантов. Ну, вот этот оркестр Кривольского танго или как оно у него называется вот эта история. Ну, ладно, давай перейдем к санкциям. Что там Украина?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вообщем. Ну, иногда складывается впечатление, что Украина прост последняя начинает что-то делать, чтобы ввести санкции по отношению к России, потому что первыми выступают канадцы, потом США и Европа и так далее, Верховная рада накануне только в первом чтении приняла законно проект о санкциях. Ну, то есть их вводить нужно согласно какого-то закона. И вот только в первом чтении вчера этот законопроект был принят. Значит, этот закон позволит Совету Нацбезопасности и обороны ввести санкции против России ее юридических или физических лиц, а также граждан Украины, чьи действия угрожают национальной безопасности. Значит, проголосовали 243 депутата. Принятие документа позволит защитить Украине, свой суверенитет, заявил премьер Арсений Яценюк. ОН подчеркнул, что официальный Киев присоединиться к санкциям, которые ввели в отношении России страны Евросоюза и США. Вот сейчас давайте послушаем Яценюка. 

Арсений ЯЦЕНЮК, премьер-министр Украины: «Є 29 видів санкцій які повинні прийматися рішенням ради національної безпеки й оборони. Кожна така санкція можлива до застосування на підставі пропозиції Верховної ради, Президента, уряду, служби безпеки Україні, Національного банку України. Уряд підготував всі необхідні документи для того, щоб Україна разом з Сполученими штатами і Європейським союзом, країнами Великої сімки також ввела санкції проти країни агресора її юридичних і фізичних осіб».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дальше идем. О том, какие именно ограничение сможет вводить Украина в отношении России наши журналисты подготовили справку, давайте ее услышим.

Детали: Правительственный закон содержат 29 видов санкций, после го принятия Украина сможет блокировать активы иностранного государства или частного лица на своей территории и ограничивать их торговые операции. Документ вводит запрет на использование лицензий, пользование радиочастотным ресурсом, а также позволит ограничивать деятельность СМИ. Украине запрещается инвестировать в экономику страны агрессора, кроме того закон позволит приостановить выполнение экономических или финансовых обязательств в отношении такой страны. Также прекращается культурный обмен и научное сотрудничество и спортивная программа. Закон позволит ввести запрет в Украине на деятельность партий и фондов, а также принимать решения о запрете въезда на свою территорию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, вот сейчас напоминаю многим, что вот почему Европа так медленно там с санкциями, почему Америка не вводит санкции, Европа санкции третьего уровня. Друзья, по сути, Украина только сейчас занимается тем, чтобы принять законодательство, согласно которому Украина, то есть страна, которая первая должна была бы бултыхаться, сопротивляться, она только сможет принять санкции первого уровня. Поэтому, ну, крики, почему Европа так бездействует, ну, да, наверное, украинские санкции по отношению к России, они не были бы столь болезненными, но тоже.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извини, что я прерываю тебя. Вот свежая, Леша Венедиктов, ну, все знают это главный редактор Эхо Москвы. Он не слышал наш эфир, потому что он сейчас находится в отпуске. Но он пишет: «Наш гуманитарный конвой это слепок с флотилии мира в газу, беспроигрышный вариант». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ровно о чем мы говорили.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В подтверждение тех слов, которые это самое. Да, да. Вот так. Ровно так. Давай дальше.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Правительству стоит убрать из законопроекта норму о санкциях в отношении граждан Украины. Об этом заявила Наталья Агафонова, депутат фракции «Удар». По ее словам, для украинцев, действия которых угрожают суверенитету стоит применять не санкции, а уголовное преследование. Было несколько правозащитников, таких комментариев, что некоторые положения вот этого законопроекта, да сейчас военной время, да, сейчас, Украине нужно как-то отвечать на агрессию России, но закон то не исчезнет потом, да. И соответственно, если вдруг Украина сможет даже применять положение этого закона как такой механизм по отношению к своим гражданам, а значит, к неугодным. Поэтому эту штуку надо очень четко рассмотреть. Вот об этом собственно фраза Агафоновой. Давайте послушаем.

Наталья АГАФОНОВА, депутат фракции «Удар»: «В усіх країнах запроваджується до іноземних осіб, до іноземних держав, а не до власних громадян. До власних громадян в нас існує судова система, контролюючі органи, є кримінальний кодекс, є цивільний кодекс. Давайте не ігнорувати ці нормативно правові акти які діють в нашій країні».

Павел НОВИКОВ, ведущий: И организация по безопасности и сотрудничеству в Европе призвала Верховную раду исключить из законопроекта положения, которые ограничивают свободу средств массовой информации. Эти нормы противоречат свободе слова и обязательствам Украины в рамках ОБСЕ. Об этом заявила представитель ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Дуня Миятович. Норму о СМИ не стоит изымать, ну другая сторона, из закона о санкциях в интервью радио Вести об этом заявила бывший член Нацсовета по телевидению и радиовещанию Лариса Мудрак. По ее ловам, сейчас окончательно решение по поводу вещания российских телеканалов принимает суд. В суде рассмотрения таких дел часто заканчиваются, затягиваются, извините. 

Лариса МУДРАК, бывший член Нацсовета по телевидению и радиовещанию: «Якби було рішення з приводу як раз заборони і на яких підставах заборонені російські канали, тоді було би набагато легше і тоді би було чітке обґрунтування перед міжнародними конституціями з якими я, наприклад ОБСЄ в даному випадку. Але зараз надзвичайно важливо для держави відстояти свою позицію».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. И напомню, что в список санкций объявленных правительством вошли 72 гражданина России, 65 российских компаний, которые поддержали аннексию Крыма и подозреваются в финансировании террористов. По оценкам правительства после введение санкций Украина потеряет до 70 млн. долларов в год. Так сейчас мы сделаем паузу, у нас будет короткий выпуск новостей, и после этого мы вернемся к вам. Оставайтесь на радио Вести.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Давай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем 8:46. Мы обсудили только что, ну точнее рассказали, что Украина будет принимать закон, который позволит ей вводить санкции по отношению к государству агрессору, гражданам, предприятиям и так далее. Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы действительно рассказали, но я хотел бы обратить внимание, ты, может быть, напомнишь имя, у меня просто нет перед собой твоего интерфейса, где ты запускаешь голоса. Ту очень ответственную даму, которая…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бывший член Нацради по вопросам телевидения и радиовещания.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Значит, которая напомнила, что не надо уподобляться, ну, она этого не сказала. Не надо уподобляться господину Путину и вводить санкции против своих. Дело в том, что знаешь, когда идет война, то как – то так сразу кажется, что вокруг тебя бегают изменники родины и так и хочется туда впендюрить какой-то пункт, что если кто-то там что-то не так скажет, то надо, то вот враг отечества и так далее. Это идти по пути Владимира Владимировича. Мне кажется, что это Украина должна этого избежать. Но хочу тебе сказать, что вот в данном случае меня это не очень беспокоит. Ты удивишься. Ты знаешь почему? Потому что если будут перекосы, а Европа поправит. Дело в том, что Украина подписала соответствующий документ, она идет в Европу и надо будет не только подтягивать суды и коррупцию, но надо ещё будет подтягивать гуманитарный аспект. А он заключается в том, что не нравящимся оппозиционным СМИ, а в Украине тоже есть позиционные СМИ, затыкать рот нельзя, понимаешь, в чем дело? Вот затыкать рот нельзя и это очень важная история. И это делать не пройдет. Поэтому вот надо внимательно за этим смотреть и общественность должна за этим смотреть. И СМИ должны это дело освещать. Ну, сейчас у нас не менее интересная тема, а может быть даже более, потому что касается денег. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Денег да. Потому что деньги мы все очень любим. Значит тема не просто денег, а денег, которые незаконно были вывезены бывшим президентом Украины Виктором Януковичем. Так вот, их помогут вернуть специалисты из Швейцарии, генпрокуратура Украины будет работать совместно с центром по возвращению активов Базильского институту управления. Сотрудники ведомства прибыли уже в Украину. Они здесь пробудут неделю. Правовую и следственную помощь генпрокуратуре они предоставляют бесплатно. Об этом заявила представитель института управления, который в Базеле находится, Грета Фенер, давайте ее послушаем.

Грета ФЕНЕР, представитель института управления в Базеле: «Как мы знаем, большая часть денег, которая вывезена из страны не имеют четкого следа, что это деньги именно мистера Януковича. Доказать что они принадлежат ему будет очень сложно. Мы можем предложить вам работать во множестве юрисдикций в разных странах мира. Также можем помочь вам со всеми стадиями возврата денег. Это и деятельность прокуроров и следователей».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Серьезное заявление. Чтобы вернуть деньги в Украину необходимо принять ряд законов, отметил генпрокурор Виталий Ярема, в частности Верховная рада, должна принять закон о заочном осуждении. Сейчас это по закону не возможно. По словам Яремы, речь идет о миллиардах гривен, которые незаконно присвоил не только Виктор Янукович, о и те, кто работал в его правительстве, добавил Ярема. Давайте его послушаем.

Виталий ЯРЕМА, генпрокурор Украины: «Особисто я бачу три стадії нашої співпраці які будуть давати позитивний результат. Перша стадія – це знайти, де знаходяться ці кошти, друге – це дати правову юридичну оцінку як ці кошти потрапили і який їхній статус. І третє це знайти юридичні підстави, міжнародні угоди для того щоби ці кошти повернути їх власникам».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Повернути власнику, имеется в виду в бюджет наверное. Подробнее о деньгах, которые Виктор Янукович и его команда незаконно перевели за границу в справке радио Вести. Давайте послушаем.

Детали: По данным службы финансового мониторинга Виктор Янукович и его ближайшее окружение незаконно вывели из Украины 77 млрд. гривен. В апреле этого года было обнаружено 42 компании зарегистрированных на Кипре, Панаме, Сейшелах которые на прямую связаны с бывшим президентом и его командой. По словам премьер-министра Арсения Яценюка этими компаниями с 2010 по 2013 года через счета одной из соседних с Украиной стран были перечислены 16 млрд. гривен. Весной этого года Евросоюз объявил о заморозке счетов екс чиновников подозреваемых в хищении госсредств. В этот список попало 22 человека, в частности сам беглый президент, его сыновья Виктор и Александр, екс премьер Николай Азаров и его сын Алексей, братья Сергей и Андрей Клюевы, екс генпрокурор Виктор Пшонка и сын Артем, бизнесмен Курченко, а также другие представители власти. Арестовывать деньги Януковича и его окружения Украине помогают органы других стран. Так заблокировано около 140 млн. евро, в июне заявила Швейцария. В начале июля при помощи финразведок США, Великобритании, Латвии, Кипра и Панамы эта сумма увеличилась до 1,4 млрд. долларов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И на Кипре заморозили около 5 млн. долларов на счетах принадлежавших людям из окружения 4 президента Украины Виктора Януковича, об этом сообщает Дойче Велле. По данным издания были заблокированы средства тех людей, против которых Евросоюз ввел санкции. Вот такая история. Сейчас вывод, какой? Сухой остаток, да. Швейцарцы собираются помочь Украине, Швейцарское правительство помним, да, даже когда оно присоединялось к санкциям против РФ, оно делало это на день, два позже, потому что у них была серьезная дискуссия на сколько, абсолютно нейтральная Швейцария имеет право и должна, ну в такие какие-то, везде включаться, да. Все же понимают, что нейтральная не присоединяющаяся никуда Швейцария это совершенно отдельный мир, она даже во время второй мировой войны сохраняла нейтралитет и там. Короче, Швейцария, финансовая столица Европы, так точно. И соответственно, но тенденция в том, что швейцарцы постепенно все-таки включаются, поскольку решения принимаются в пользу Украины. Вот так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну да, ну да, ну да. Ну, вот меня интересует, помнишь когда-то, дорогой Павел Новиков, ты как человек, который любит науку и не чужд любви к истории, помнит, как искали золото КПСС? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это была совершенно замечательная история, как искали золото КПСС, его конечно не нашли. И даже не понятно, было ли золото КПСС. Мы с тобой скоро сделаем паузу, потому, что сейчас на эту тему, так сказать. В 56 минут, да, мы должны выйти? Но я напомню, что были невероятные совершенно расследования. Деньги находили то там, то здесь, в швейцарских банках и так далее и так далее и мне с одной стороны, я хочу сказать, нравиться подход. Вот заметь, что не делает в данном случае Украина, что она не планирует делать, то ли экономические реформы, то ли поиск денег семьи Януковича. Это делается с приглашением иностранных специалистов. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Компетентных специалистов. Ну, собственно, сама система отслеживания, не знаю, проверки денег. Да, это только считается, что швейцарцы пускают к себе всех на свой рынок. Да, всех. Но вот сам подход к определению легально, не легально эти деньги. Поскольку для Швейцарии репутация, это половина ее капитала по сути, да. То вот и сейчас они включаются. Как только стало понятно, что весь мир хочет расследовать, где деньги Януковича, Швейцария сказала: Да, да, потому что для нас эта часть репутации важнее, чем миллиарды. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Совершенно верно, но что мы сейчас сделаем. Мы с тобой вот через пару минут сделаем паузу, буквально через полторы минуты. Будут новости, а после этого мы попросим, это мы уже с тобой делали. Позвонить нам только людей связанных с деньгами, специалистам по финансам, по банковскому делу. У которых, у меня к вам вопрос уважаемые радиослушатели: «Вот скажите, в принципе можно найти деньги Януковича». Меня смутила фраза, сказанная вот той дамой, как там ее зовут, да, вот этой иностранкой. Она сказала: «В принципе очень трудно отследить, что это деньги Януковича». Вот насколько трудно, расскажите, пожалуйста, нашим радиослушателям. То есть ещё раз прошу, всем повесить трубку и Паша безжалостно будет убирать тех людей, которые не связаны с деньгами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не понимают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Тут не в том дело. Просто я прошу объяснить эту фразу, почему. Ведь каждый знает, кто деньги положил, кто деньги берет и так далее. Мы это в фильмах смотрим. «Ага, нашли». Ну, и так далее, и так далее и так далее, да? И вот где-то в 9 часов 5 минут я надеюсь, нам позвонят специалисты, потому что очень много ребят, которые занимаются деньгами, они сейчас слушают нашу передачу на работе, там перед ними цифра всякие и так далее, специалисты по банковскому делу, которые обязательно нам это расскажут. Вот такая просьба.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ок. Друзья, мы сейчас прерываемся. У нас будут реклама, новости, объявление и после этого мы вернемся. Оставайтесь, пожалуйста, на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы продолжаем. 9 часов 4 минуты, это Радио Вести, Утренний эфир. Матвей Ганапольский в Торонто и я, Павел Новиков, в Киеве. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я прошу, давай сейчас мы с тобою продолжим тему связанную с деньгами Виктора Федоровича Януковича. И я не знаю, есть ли там звонки, потому что я не вижу твой интерфейс, но я очень просил, если возможно, позвонить нам людей, которые занимаются деньгами, работников банков, всяких менеджеров, которые хорошо знают финансы, чтоб они объяснили радиослушателям сложности, какие существуют сложности, чтоб найти деньги Януковича. Потому что на первый взгляд это кажется очень простой операцией – проследил, посмотрел кто, от куда, кто положил, какая фирма, кто учредитель и так далее. Ведь когда мы говорим, Паша, ты же понимаешь, деньги Януковича, то разговор идет не о самом замечательном Викторе Федоровиче, а разговор идет о его семье, в широком смысле, в бизнес смысле этого слова. Поэтому, (044) 390-104-6, плюс у нас, как вы знаете, есть портал, который называется смс-чат, номер 2435 и у нас есть radio.vesti-ukr.com, где можно чуть подробнее это написать. Ну, давай, принимай звонки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Принимаем звонки. Звонки есть конечно же. Сейчас послушаем, что нам скажут финансово образованные граждане. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Анатолий, я из Киева. Я хочу сказать, что отследить финансовые потоки сложно, но возможно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы в профессиональной своей деятельности, вы с финансами связаны, да?

Слушатель: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так что делать надо?

Слушатель: Сложно, но можно, еще раз повторяю. Но дело в другом. На мой взгляд, на взгляд многих экспертов, деньги никогда не возвращались в Украину и возвращаться не будут, ворованные, я имею в виду, и вся помощь будет за счет Украины. Только кредиты будут выдаваться под проценты, пускай минимальные, но под проценты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А почему ворованные деньги не могут вернуться? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не очень понятно. 

Слушатель: История показывает, что нашли деньги Лазаренко, были еще там какие-то примеры, но никогда они не возвращались на Украину. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему? Вы можете объяснить, почему они не возвращаются в Украину?

Слушатель: Потому что они должны работать на Америку. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А, вот так вы считаете?

Слушатель: Я так считаю. И у ФБР есть специальное подразделение, которое этим занимается, которое ищет отмытые деньги и оставляет их у себя в Америке. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Спасибо вам большое, благодарю вас. Спасибо. Тут ведь вот какой вариант. Хорошо, это Америка, но в данном случае мы же говорим про Европу, про Швейцарию. Смотри, здесь Владимир из Харькова пишет: «Вариант, как поискать денежки, с вашего разрешения скажу, как специалист по тендерам. Провести расследование государственных закупок за время правления Януковича. Какие товары, по каким ценам, на какие фирмы? Проверить регистрации, встречные проверки таких фирм. Это не перелопачивание тонн бумаги. Все должно в компьютерах и выявлять, проверять контрагентов, их посредников. Это очень не сложно, следы обязательно приведут за границу. Очень удобное маскирование для налогообложения либо на обнальные фирмы (обналичивают). Такие абнальные фирмы принадлежат через подставных, вполне конкретным людям. В общем, тактику можно развивать». Вот видишь, человек пишет, что это возможно. Пишите нам, пожалуйста. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Встречные проверки. Есть еще звонки, давайте послушаем. Доброе утро.

Слушатель: Доброе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы финансист? 

Слушатель: Имею какое-то отношение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А какое? Просто, чтоб мы рассуждали не эфемерно, а с какими-то конкретными деталями, как например можно было бы найти деньги Януковича. 

Слушатель: Меня зовут Дмитрий, я из Киева. Имел отношение к органам правоохранительным в сфере легализации. Основным нашим органом, который это может отслеживать на территории Украины является – Держфінмоніторинг, который может в любом банке, любом учреждении финансовом получить любую информацию в отношении перечисления, переведения денег по счетам. После этого, когда можно будет понять, что деньги были выведены за границу, нужно подключать, как говорил ваш ведущий, помощь заграницы – Швейцарии, Америки и всех остальных. А понять – деньги это Януковича или его команды можно через фирмы, которые выигрывали, как уже сказал предыдущий, писал слушатель о том, что эти фирмы каким-то образом имеют отношение либо к подставным лицам, имеющие связь с той же командой, с теми же людьми, которые общались с предыдущей властью. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Простите, у меня тогда вопрос. Значит, все в принципе не так плохо? Что главное нужно для того, чтоб деньги вернулись?

Слушатель: Главное – желание и изменение законодательной базы, которая представит возможность возвращать эти деньги, чтоб не было, как говорил предыдущий слушатель, как с деньгами Лазаренко. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите, вот вопрос, постойте. А почему деньги Лазаренко не вернулись?

Слушатель: Потому что, наверное, у той власти, которая была на тот момент, не было большого желания вернуть эти деньги. И плюс, эти законодательные, как говорят на украинском – прогалини. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не сильно хотела украинская власть и закон не сильно позволяет это сделать эффективно. Я правильно вас понял? 

Слушатель: Я так понимаю, тогда с Лазаренко были какие-то договоренности о том, что мы оставляем тебе какие-то деньги, но ты больше здесь на Украине не…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не появляешься. 

Слушатель: Спасибо вам большое. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, Паша, хочу тебе сказать, что деньги господина Лазаренка – это такая вещь, Украине же деньги нужны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подождите, если я правильно помню, только часть этих средств – это порядка 200 миллионов долларов, которые были в свое время признаны, как деньги…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести не откажется от 200 миллионов долларов на покупку нового оборудования. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: При чем, мы же честные с вами, Матвей Юрьевич, мы всего по 10% возьмем от этой суммы, да? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Во всяком случае, давай еще. Это очень интересно, что нам рассказывают. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. 

Слушатель: Алло, здравствуйте. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Вы финансист? 

Слушатель: Фондовик. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно. Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Меня зовут Александр, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Расскажите, можно достать деньги Януковича и что для этого нужно?

Слушатель: Мне кажется, что вероятность вернуть деньги очень не большая. Связано это в первую очередь с тем, что если команда Януковича грамотно выводила деньги от сюда и прятала их за подставными, которых невозможно найти, там невозможно выяснить, кто действительно владеет деньгами. А во всех остальных случаях уже получается отбор частной собственности. Я не думаю, что Европа на это может пойти, если не будет прямых доказательств, что это конкретно деньги были украдены от сюда такими-то людьми. Слабые аргументы, где-то компания одну или две сделки провела с какими-то сомнительными организациями. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Просто связи и тендеры могут не сработать. А что железно сработает, скажите? Подпись самого Януковича или его сына?

Слушатель: Вполне возможно, что они лично владеют компаниями зарубежными, вполне возможно. Они могут владеть компаниями, которые владеют компаниями зарубежными или их окружения, или какие-то лица, которое будет доказано в уголовном процессе, что они там были в сговоре или совместно действовали. Так просто взять компанию, которая принадлежит компании на Сейшелах, у которых невозможно узнать, кто там конечный владелец и сказать что она такая плохая, потому что она участвовала в тендере третьим лицом – это слабоватый аргумент с точки зрения права для европейской юрисдикции, чтоб отобрать деньги у этих компаний. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Скажите, пожалуйста, такую вещь. Семья Януковича, так скажем, она может продолжать пользоваться этими деньгами или она должна залечь? Если, например, она пользуется этими деньгами, то можно там поставить какие-то метки, компьютерные и так далее для того, чтоб было понятно, что этим пользуются именно они. 

Слушатель: По меткам я не знаю, я не слишком большой специалист в ІТ. Я думаю, что финансовые разведки имеют свои какие-то возможности в этой сфере. Но если скрытие этой структуры собственников грамотно была построена, то отследить их практически не реально, очень сложно. Если они не все деньги разместили на собственных счетах, то деньги, которые не попали пока что под санкции, они могут использовать дистанционно так, чтоб никто не догадался, что они их используют. Они, скорее всего, даже пользуются. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скорее всего, они это делают. Спасибо огромное за звонок. Сейчас мы должны прерваться, у нас будут объявления и новости. После этого мы вернемся, нам нужно разобраться в этой теме. Оставайтесь на Радио Вести.



Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Павел, у меня есть просьба к тебе, мой дорогой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе объясню. Тут пришла новость, которая меня поразила. Я хотел бы это дело обсудить и просил бы звукорежиссера, я, к сожалению, не знаю, кто у нас продюсер сегодня там. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сегодня Аня. Марина, извините. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Марина?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасная Марина. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А почему темно? Почему ты не требуешь, чтоб они освещали свои прекрасные лица? Чего они там прячутся от нас? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что я смотрю в малюсенький монитор и вижу ваше прекрасное лицо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: О, ты понимаешь. Тем более, сдобренное канадским вкусным пивом и едой, так далее, и хорошей окружающей средой. Тем не менее, давай с тобою вернемся к двум новостям. Смотри, давай мы закончим эту тему с деньгами Януковича. Скажем – я думаю, что Украине нужны деньги. Раз она иностранных специалистов приглашает, то может из этого что-то и получится. Теперь давай перейдем к теме, которая вдруг неожиданно возникла. Мы сейчас сделаем голосование. Голосование будет звучать так: вот все вы слышали в новостях только что, что какие-то там чеченцы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кадыровцы. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кадыровцы… Можешь открыть эту новость и прочитать ее? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, одну секунду. Чеченские наемники, которые воюют на стороне боевиков, просят силы АТО отпустить их назад в Россию. Об этом сказал спикер АТО Леонид Матюхин. По его словам, кадыровцы связались со штабом АТО с просьбой организовать переговоры. И был сам звук этого Матюхина, как он рассказывал. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот теперь давай сделаем голосование, оно очень простое, понятное радиослушателям. Опускать кадыровцев, которые приехали показать свою крутизну и на которых кровь украинских военнослужащих, сделать им гуманитарный коридорчик, чтоб они ушли в Россию? Да, они уйдут и их не будет. Это с одной стороны. А с другой стороны, слушай, но они там всякое разное делали. Может они там кого-то и убили. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не может, а очень вероятно кого-то убили, кого-то пытали. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Зачем? Я кадыровцев оскорблять не могу. Ты что, как я могу? Там такой красивый Грозный построил Рамзан. Я не буду их оскорблять. Я просто интересуюсь отпускать их или не отпускать. Я перегружаю все время страницу и жду, когда же появится голосование для того, чтоб его запустить. У меня все старое голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пару секунд еще осталось. Мы вас будем спрашивать – нужно ли отпускать кадыровцев, выпускать без боя на территорию Россию? Вот то, о чем они попросили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, просто отпустить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, нет – ответ. Готово. Нужно ли выпускать кадыровцев в Россию? Называю номера телефонов, вы их и так все знаете – 0800 50-49-01 – если да, нужно выпускать, 0800-50-49-02 – нет, не нужно выпускать. Так же можно голосовать на сайте radio.vesti-ukr.com. Голосование началось. Включайтесь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, это интересно. И давай подключим к этому разговору наших радиослушателей, уже не финансистов, а всех. Пока идет голосование, у нас есть получасовка, у нас есть еще какое-то количество минут, восемь минут. Друзья, (044) 390-104-6. Хотелось бы понять, народ начал сдаваться. Народ просит переговоров. Вот Оксана из Киева пишет: «Сделать коридорчик и в этом же коридорчике уничтожить всех». Потом другой человек пишет: «Только в цинках». Это один вариант. Но вы понимаете, подождите, друзья, но вы понимаете, что если людям не дать уйти и начать завивать пальцы, крутить их и кидать этих… Как это называется в народе? Паша, напомни мне. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Панты. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Панты. То эти люди будут защищаться, брать заложников. Что вам дороже, уважаемые радиослушатели – такая красивая мочилово в этом коридорчике или то, чтоб они ушли эти гады?

Павел НОВИКОВ, ведущий: На кону что – правило, по которому преступление обязательно должно быть наказано, неотвратимость наказания с одной стороны, с другой стороны – мы их не накажем, но раз выпускаем, но тогда возможно сохранятся жизни наших сограждан. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, потому что вот опять вы слышали новость, что в батальоне Яроша погибли очередные, взорвали автобус и так далее. Понимаете, может это сделали кадыровцы? Понятно, да? Им скажешь уходить и они уйдут. Придут, будут рассказывать по телевиденью, как они мочили укров. Но дело в том, что укры не погибнут больше. Понимаете? Это вот такой сложный дискуссионный вопрос. Я ясно понимаю, что я оказываю давление на радиослушателей, но я просто говорю две стороны этого процесса, чтоб не было шапкозакидательства. Это очень важная история. Поняли? Значит, либо мочим, либо они понимают, что их замочат и тогда они начинают отчаянно мочить вооруженные силы Украины, они это умеют делать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 390-104-6, код Киева 044. Есть звонок. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Павел, Киев. Я за то, чтоб конечно отпустить. Однозначно, опустить. Они ребята серьезные, воевать умеют. У них такие корни… Лучше отпустить, пускай валят уже. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А как же тогда неотвратимость наказания? Они же совершали преступления, военные преступления на территории Украины. 

Слушатель: Самое большое преступление совершило руководство России. Они эти несчастные пешки зазомбированные вояки, им лишь бы пострелять. Вот если бы поймать Путина, Шойгу и всех остальных руководителей этого безумия, то тогда да. А этих – отпустить, авось наших меньше погибнет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Авось наших меньше поляжет. Да, ваше мнение понятно. Голосование идет. Друзья, очень активно вы голосуете, спасибо вам. Кто еще не успел, присоединяйтесь. Уже есть 600 человек. Хотим, чтоб минимум тысяча, чтоб это весомый был опрос, весомое голосование. Следующий телефонный звонок. Слушаем вас, доброе утро.

Слушатель: Доброго дня. Их можно выпустить только при одном условии, что они сдадут всю информацию, а потом только их выпустить. Вот в таком виде только. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вряд ли они на это согласятся. Они хотят просто какой-то возможности без боев отступить на территорию России. А так вы им предлагаете, по сути, сдаться, пообщаться со следственными органами Украины и официально въезжать в Россию. 

Слушатель: Официально. Только в таком случае. Потому что они, во-первых, посылались не просто так. Их нужно официально выдворять. Я сам профессиональный военный в отставке, так что… только так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно ваше мнение. То есть, мнение в чем? Дать им возможность уехать в Россию, но в обмен на информацию о том, как это все происходило, чтоб …

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это тоже сложная история. Послушай, Паша, что значит информация? Во-первых, они скажут – тут был Гиркин, тут был Пушилин. Какая у них информация? Потом у них спросят самое главное, Паша: «Скажи, ты сколько человек убил?» Он скажет – 5, другой скажет – 8 и тут получится неприятная история, что когда это станет известно, так сказать, надо будет с ними разбираться. А так ты отпустил и они ушли, и больше их не будет, пойдут к себе в Чечню. Сложно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В сложной ситуации не понятно, что будет большим или меньшим злом – то, что они здесь останутся и будут еще отбиваться или то, что они сбегут, а мы их со своей слабостью выпускаем, со своим миролюбием. У меня однозначного ответа пока нет. Давайте послушаем следующий телефонный звонок. Доброе утро. Выключайте радио.

Слушатель: Добрый день. Игорь, Киев. Я считаю, что нельзя выпускать, потому что они уйдут и завтра все равно вернутся, и будет еще больше жертв. Пусть их будет ровно столько, сколько будет, но надо их всех уничтожать. Эти вернутся. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, они могут вернуться, просто передохнуть на родине и опять точно так же нелегально попасть?

Слушатель: Они вернутся. Это ж не конец операции. Это еще все будет длиться и длиться. Мы себя обманываем тем, что они уйдут и все у нас будет хорошо. Ничего. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ничего подобного, ясно. Друзья, сейчас мы уже не можем принимать телефонные звонки, нам нужно прерваться на объявление, ролики и выпуск новостей, а после этого мы вернемся и подведем в том числе итоги вашего голосования и разберемся что делать с этой…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И еще примем звонки. Послушай, это интересная тема. Кстати, я еще попросил тебя открыть одну новость. И мы эту новость потом обсудим. Нам надо это обсудить. Понимаете, власти должны знать ваше мнение. Для этого радио существует. А радио в этом смысле, чем гениально? Вот смотри, мы услышали эту новость и сразу о ней говорим. Пока газета напечатает, пока по телевиденью картинку подложат. Да и нет такого в телевиденье, что прямо сходу. А у нас сходу, все просто. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Самые быстрые. Все, оставайтесь с нами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Самые быстрые, да. 



Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы продолжаем, 9.33. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Перед тем, как ты продолжишь, я хотел сказать одно замечание про Жириновского. Мы слышали, что он сказал, что Третья мировая война, что Польша будет стерта в порошок. Вопрос не в том, что он сумасшедший идиот. Вопрос просто – почему господин Путин не открывает против него, не прикажет, потому что мы знаем, как там генеральная прокуратура есть, есть какие-то вещи, которые уже за гранью. Есть вещи, которые соответствуют статья Уголовного кодекса РФ. Я понимаю, что как-то просто за гранью, ничего не делается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, даже по российскому закону это хотя бы может быть клеветой, статья за клевету. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это разжигание всего на свете. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Раз сказал Жириновский - Путин объявляет мировую войну. Путин же не говорил. Все, за клевету, пожалуйста, штраф. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз – это разжигание всего на свете. Но есть статьи у нас, дело в том, что вы знаете, что, и ты, Паша, знаешь, что в России принято достаточно много статей Уголовного кодекса по поводу этого всего. И вот перед тобою шизоид, который сумасшедший идиот, который говорит подобные вещи и так далее. И как-то все нормально, в Крыму соберутся. Кстати, там Жириновский будет сидеть, потому что там будет собрание правительства, но туда едут и лидеры партий, а он лидер партии. Ладно, давай вернемся к нашей теме, она очень важна. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Выпускать ли кадыровцев по их просьбе на территорию России? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я поясню. Я скажу тебе, почему эта тема так волнует, почему она важна в политическом смысле. У нас с тобою политический эфир. Он может быть развлекательный, но он все равно политический. Дело в том, что как пройдет с кадыровцами, на них посмотрят и другие. И другие увидят – ага, можно уйти, значит будут сдаваться и уходить. Если кадыровцев замочить, то все увидят – ага, значит их мочат, значит замочат и нас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И значит ехать не надо, надо тикать, пока не окружили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не важно. Короче говоря, это вопрос уже власти. Но мы можем про это подискутировать. Напомни, пожалуйста, о голосовании. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак, мы спрашиваем у вас, уважаемые радиослушатели – нужно ли выпускать кадыровцев в Россию, потому что они попросили о таких переговорах. 0800-50-49-01 – если вы считаете, что их нужно выпустить или 0800-50-49-02 – если вы считаете, что выпускать их не нужно. Голосовать можно также на сайте radio.vesti-ukr.com. Присылайте свои сообщения туда же и на смс-чат 2435. Самое интересное мы прочтем. Только, пожалуйста, обязательно подписывайтесь, чтоб мы знали, как к вам обращаться. И телефонные звонки – 390-104-6, код Киева 044. Слушаем ваше мнение. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь. 

Слушатель: Это Радио Вести?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы в эфире. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Скажите, пожалуйста, у меня кругом идет голова. Гуманитарный груз мы впускаем, кадыровцев мы выпускаем. Мы чего вообще добиваемся? К нам можно приходить повоевать и уйти. Можно побить наших людей, уничтожать и уйти. Что в этих машинах? Что в этих грузах? Только что по телевизору и в вашей программе сказали, что Красный крест сходит с ума от того, что он даже не предполагает, что находится в этих машинах и не берет на себя никакую ответственность. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подождите. Извини, Паша, два слова. Вы говорите не правду. Вы говорите частичную правду. Идет ли кругом голова? Да, голова идет кругом. Всю нашу передачу у нас с Пашей от этого всего, что вы сказали, голова идет кругом. Но на самом деле ничего не происходит. Во-первых, машины никто в Украину не впустил. Во-вторых, кадыровцев никто не выпустил. Поэтому, давайте закончим эту панику и ответим на вопрос – надо выпускать кадыровцев или нет?

Слушатель: Нет! 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Все, вот это ответ. Спасибо, до свиданья. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Следующий телефонный звонок. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Меня зовут Владимир, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что с кадыровцами делать?

Слушатель: Во-первых, есть законы военного времени… сдаются, не будут воевать – это все разговоры. Вы знаете, сдаются люди тогда, когда хотят остаться в живых. Не важно где – в плену, в тюрьме, где угодно. Вы знаете, об этом нужно говорить с людьми, у которых есть погибшие родственники. Вот они вам скажут мнение. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тем не менее, вы правы, конечно. Вот красиво и вы нам как-нибудь поможете устроить опрос родственников, но мы пока опрашиваем вас. 

Слушатель: Это просто мнение, чтоб было правильно. Но мое мнение…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Было бы правильно вообще эту войну не начинать. А так, мы спрашиваем вас, лично вас, что вы считаете. 

Слушатель: Лично я считаю, что обязательно. Они могут сдаться в плен и их нужно обязательно наказать за совершенные преступления, либо выдать России по каким-то определенным договоренностям. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. Кстати, было сообщение на нашем смс-чате 2435, что их нужно, условно говоря, взять в плен и обменять на похищенных террористами граждан Украины. Я только не знаю, захотят ли террористы меняться уже на кадыровцев. Вот это тут вопрос пока. Следующий телефонный звонок. Доброе утро. Вы в эфире, представьтесь. 

Слушатель: Анатолий, Харьков. Вы знаете, у меня по этим кадыровцам интересное предложение. Их отпустить при одном условии – пусть возьмут батальон и освободят один из городов, а потом выпустить. Пускай вину искупят. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пускай у своих же отобьют населенный пункт и можете уходить. 

Слушатель: Только хороший пункт, не какое-то там село, а пускай освободят Луганск или Донецк. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, спасибо. Креатив такой. Теперь давай, Паша, с тобой почитаем. У нас три минуты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, три минуты осталось и как раз подведем итоги. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Посмотри, пожалуйста, на смс-сообщения, я пока почитаю то, что у нас на radio.vesti-ukr.com. Евгений: «Выпускать кадыровцев на территорию России только в обмен на наших пленных – всех на всех». Валерий: «Отпустить всех и укреплять срочно армию МВД, нужна передышка». Роман: «Посадить в изолятор во Львове до окончания АТО, а передать властям РФ, но после полной демаркации границ с РФ». Олег: «Путин боится и кадыровцев, и прочих боевиков. Их надо всех отправлять». Дальше про Жириновского… Пишет Любовь из Харькова: «Стреляли, разрушали, пусть восстанавливают». Геннадий: «Выпустить со сдачей оружия и пускай на родине их перевоспитывают. Они не могут уже мирно существовать у себя на родине. Это будет головной болью ВВП». Виктор из Днепра: «Отпускать нельзя категорически. Под страхом смерти их пришлет назад Кадыров. Только плен, суд, наказание». Что у тебя? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Николай из Днепропетровска: «Нет, не отпускать. Выпустить в коридор и тихо расстрелять», такое уже было предложение. «Мочить, чтоб неповадно было другим». «Отпустить, но случайно расстрелять в коридоре». Пишет Наталья из Киева: «Выпускать, их дома накажут». «Кадыровцев обменять на нашу Надежду Савченко». Ну, согласятся ли официальные российские власти. Есть предложение продать за 500 тысяч каждого. Вопрос – кому? Не родственникам же. «Если их выпустить, они могут вернуться». В общем, совершенно разные. Я думаю, что уже можно подводить итоги голосования, у нас как раз минутка осталась. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну вот смотри, говори. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Почти тысяча человек проголосовало только по телефонным линиям. Значит, много проголосовало так же в Интернете. По голосованию в Интернете 42% считает, что их нужно выпускать, 58% считает, что их выпускать не нужно, раз уж пришли, закончите все, с чем вы сюда пришли. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А что касательно телефонного голосования, смотрите, у нас 38,54%, что надо отпускать и что не надо отпускать – 61,46%. Проголосовало действительно почти тысяча человек, вас этот вопрос волнует. Конечно, у нас у ведущих ответа не может быть такого однозначного, это решать правительству. Я думаю, они рассматривают самые разные варианты. Другое дело, что мы с вами что должны отметить, Павел, что кадыровцы в первую очередь, удивительно, что они… Кстати, хочу тебе сказать, что по самым разным данным, в основном они там сейчас и воюют. Там очень много ребят с Кавказа таких, которые потренироваться. Вот они потренировались, а теперь просятся домой. Поэтому, вот какое будет принято решение, такое будет принято. Но сам индикатор, что они просятся домой – это индикатор очень хороший. Значит уже не сладко ребяткам. Вот так я тебе скажу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит уже не сладко. И это же подтверждает «Информационное сопротивление». Дмитрий Тымчук пишет о том, что поскольку силы АТО наступают одновременно по разным направлениям, это мешает террористам организовать оборону на всех участках и критической для ДНР стала нехватка ресурсов для организации обороны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это абсолютно понятно. Мы ведь с тобою говорили и все говорили. Заметь, власти тоже, они же поняли самое главное – надо взять в кольцо. Классическая история, взяли в кольцо, первое – разделили Луганск и Донецк. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Теперь отделили Горловку от Донецка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это уже нюансы. Теперь берут в кольцо, кольцо, помощи нет, сложная история. Кстати, надо будет посмотреть потом знаешь что? Поступает ли все же к ним военная техника. Почему? Потому что тут разное я читаю и я действительно, как радиослушательница, она сказала – у меня голова идет кругом. Заметь, идет самая противоречивая информация. С одной стороны говорится, что они в полном окружении, а с другой стороны возникает вопрос – так если окружение к ним поступает с РФ техника и люди, понимаешь, это загадочная абсолютно вещь, которая не понятна. Потому что если в окружении, но в окружении. Или что? Украина делает гуманитарные коридоры, чтоб туда заезжали танки? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В окружении Донецк и Луганск. У них прямой выход к границе. Соответственно, от туда вероятно все еще поступает. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Луганск меньше интересует по одной простой причине. Ты знаешь, там убежало практически все местное население. А Донецк – это огромный город и ты знаешь, там порядка где-то 250 тысяч остается. Поэтому вот что важно - что происходит с Донецком. Не то, что мы Луганск не любим, а то, что Луганск – это мертвая зона. Хорошо, делаем паузу и у нас еще одна интересная тема. 




Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. Это Радио Вести – радио новостей и мнений, Утренний эфир. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай знаешь, что сделаем? Давай закончим. Вот ты ту новость, которую я попросил тебя, может, ты обсудишь сам? Я просто хотел еще прочитать две вещи, если можно. Убери музыку. Значит, мы с тобою знаем такого замечательного поэта Орлушу, российского, который всякие пишет стихи. Вы знаете, его обвинили, он извинялся перед украинцами. Я хотел прочитать два свежих материала. Материал Орлуши появился 16 минут назад. Это будут не стихи. Это будет все о том же – гуманитарном конвое. И вот на этом мы с тобою закончим, потому что час еще ты доведешь сам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Смотри, что он пишет: «Когда несколько сотен российских солдат перед отправкой за границу переодеваются в артековские шорты и гольфики, у меня появляется очень не хорошее предчувствие». Это о чем он пишет? Вы посмотрите в Интернете, как одеты эти солдаты. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У них даже какая-то очень специфическая форма телесного цвета. Они что, специально форму шили, готовились? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. «Когда в официальных новостях танковый полигон Валабина переименовывается в Нарофоминск, мое очень не хорошее предчувствие нарастает. Когда с 280 военных грузовиков снимают военные номера, а сами грузовики перекрашивают в девственный белый цвет, очень не хорошее предчувствие начинает перерастать в тревожность. Когда закупленные на бюджетные средства для самых благих целей 2 тысячи тонн медикаментов и продовольствия объявляются собранными москвичами и жителями Московской области, к тревожности примешивается привычная брезгливая реакция на ложь властей. Когда пресс-секретарь президента заявляет, что помощь организована совместно с международным комитетом Красного креста, а Красный крест утверждает про прямо противоположное и требует, чтоб грузы были доставлены исключительно гражданскому населению, у меня складывается скребущее ощущение, что помощь предназначается совсем не населению. Чего я больше всего боюсь? Того, что белыми, питательными, теплыми, целебными и благими намереньями моститься дорога в давно и тщательно подготовленный ад. Что мне это напоминает? Нет, не Сараево, Прагу, Будапешт, Цхинвал. Это напоминает мне Трою. Как говорил при виде гуманитарного груза жрец Лакаон: «Иль в деревянном коне здесь ахейцы скрываются, или против нашей стены громада построена эта, чтоб над домами ударить, чтобы нашу крепость превысить, или иной здесь обман. Нет, коню вы не верьте, троянцы!». Что там не будь, я данайцев боюсь и дары приносящих». Это написал Орлуша. А вторую вещь написал Олег Козырев. Это такой сценарист знаменитый, его очень хорошо знает благосфера: «История с гуманитарным конвоем удивляет своей предопределенностью. Все понимают, что Россия имеет возможность передать гуманитарку через Красный крест или через нейтральную страну, ту же Беларусь хотя бы, но специально не передает. Все понимают, что этот конвой и сам по сете провокация и кошмарный повод для провокации. Но конвой едет себе и едет. Все осознают, что на этот раз цена провокации не просто даже жизни отдельных людей из этого конвоя, а на кону фактор полномасштабной войны между двумя странами, но изменить это уже невозможно. Словно кролики, завороженные удавом, все смотрят на этот конвой, приближающийся к границе Украины. Славно будет, если вся эта нервотрепка всего лишь последняя шутка авторитарного правителя. Может быть груз действительно окажется гуманитарным и может быть действительно колона потом развернется и уедет назад. Автократ (Путин) тогда посмеется над нашими страхами и мир вернется на многострадальную Украину. Либо конвой отсчитывает последние часы до ада, в который свалятся обе наши страны». Написано жестко. И вот я напоследок, Паша, хочу тебе сказать, что я действительно с очень тревожным чувством, вот скоро, нам 4 минуты осталось, закончу этот эфир с тобою, а ты продолжишь его. Я хочу сказать, что есть одна возможность, еще раз повторю, да, я давлю, я жму, да, я агитирую не пустить этот конвой в Россию. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Украину. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Украину. Не пустить! Он не должен в этом виде пересечь границу РФ. Лены Рыковцева, и ты говорил об этом, она предоставила фотографии, на которых видно – на некоторых коробках написано, что в них находится, но лежат мешки, на которых нет никаких обозначений. Понятно, что это собирали москвичи и гости столицы – 2 тысячи килограмм груза. Это очередная ложь путинская. И поэтому, надо предотвратить провокацию. Я не говорю, что это будет катастрофа. У меня убеждение, что там ничего нет. Я уже говорил в начале программы, ты помнишь, что это исключительно для телевизионной картинки. Это для того, чтоб, находясь в Севастополе, Путин сказал ритуальные слова по поводу того, что вот, смотрите, какие мы замечательные и так далее. Это делается к тому, что он должен выступить с чем-то, он должен что-то сказать народу, чтоб размазать образ господина Гиркина. Но всякое бывает. И нагло, и без остановки конвой движется в сторону Украины. При протесте Украины, при том, что ты, прочитай еще раз, что международный… Прочитай эту фразу. Пусть послушают. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В международном комитете Красного креста сообщали, что вообще не понимают, что происходит. Они не знают, что именно едет в Украину в 280 Камазах и куда они едут, им тоже не известно. Вот официальное сообщение Красного креста, на который ссылается Кремль. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, дорогие друзья. Поэтому мне кажется, что господин Порошенко должен немедленно позвонить господину Обаме и госпоже Меркель. И он должен обратить внимание, что Красный крест международный ничего не знает о составе этого груза. Да, мы знаем определенно, что Меркель и Европа, и США заявили, что если этот конвой каким-то образом пересечет без согласия украинских властей границу, это будет восприниматься, как открытая агрессия против Украины. Но это уже будет потом. И это уже будет агрессия и на эту агрессию надо будет реагировать и так далее, и тому подобное. Поэтому, действительно, может быть это всего лишь последняя шутка авторитарного правителя, а может быть это последние часы до ада, в который свалятся обе наши страны. Вот то, что я хотел сказать. Я сегодня все время говорил об одном и том же. Эту, наверное, самую грандиозную, самую гадкую и паршивую провокацию Москвы, Кремля, того, кто это придумал – это нужно не допустить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, на этом этот час нашего эфира закончился. Спокойной ночи, Матвей Юрьевич. У вас там уже 3 часа ночи. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, у меня 3 часа ночи. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ложитесь спать. Вы будете в 17 часов, я так понимаю, в программе «На пике событий». 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В 17 часов я обязательно буду в программе «На пике событий» и мы обязательно с вами поговорим, выясним, где находится конвой. Он уже наверное будет…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Белгороде. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, уже там будут мыть машины беленькие такие. В общем, в 17 часов встречаемся в обязательном порядке. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А я с вами услышусь после новостей и рекламы. Будем работать еще час, на сколько я понимаю, с Олегом Билецким. Оставайтесь на Радио Вести. Будет не менее интересно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Снова доброе утро всем, кто слушает радиостанцию Вести, с самого-самого утра и постоянно. Также доброе утро всем, кто только что к нам присоединился. 10 часов 4 минуты. Это утренний эфир на Радио Вести. Меня зовут Павел Новиков. И мы переходим к нашей следующей теме. Эфир у нас, как много раз было сказано, всегда политический. А сейчас мы переходим к теме церкви. Но я не считаю эту тему неполитической. Ни в коем случае. Поскольку от личности и от деятельности главы Украинской православной церкви Московского патриархата, во многом зависит также и политическая ситуация в нашей стране. В эти минуты начинается литургия в Киево-Печерской лавре. По окончании этой литургии пройдут выборы УПЦ, предстоятеля, нового предстоятеля Украинской православной церкви Московского патриархата. Они состоятся, сами выборы пройдут в Трапезной церкви Киево-Печерской лавры. И кроме того, что сейчас начинается литургия, также будет отправлена панихида по митрополиту Владимиру, который скончался 5-го июля. И сегодня сороковой день со дня его смерти. По традиции, именно сороковой день со дня смерти предыдущего главы церкви, выбирается следующий глава церкви. На Соборе будут, и примут участие в голосовании 83 епископа Украинской православной церкви Московского патриархата. Нового предстоятеля будут избирать тайным голосованием. Голосование будет в два тура. В первом туре в бюллетени будут указаны все 83 имени епископов. То есть, каждый из епископов Украинской православной церкви Московского патриархата, формально имеют возможность быть избранным большинством на пост предстоятеля церкви. А во втором туре… во второй тур будут вынесены три имени. И, соответственно, за кого проголосует большинство в этом самом втором туре, тот и станет новым предстоятелем церкви. Накануне, в Трапезном храме, подготовили кабинки для голосования. Бюллетени подготовили два дня назад. Выборы пройдут в торжественной обстановке и без приглашенных гостей. Об этом сказал спикер Украинской православной церкви Московского патриархата, протоиерей Григорий Коваленко. Давайте его услышим. 

Прямое включение: В Трапезній палаті будуть поставлені столи і урочисто, богослужбових мантіях, розпочнеться Собор єпископів української православної церкви. Обрання предстоятеля має єднати церкву. І завдання збереження єдності української православної церкви і відновлення єдності всього українського православ’я, також є тим викликом, тим завданням, яке також постає перед новообраним предстоятелем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что делать мирянам? В этот день, верующие должны молиться, а не принимать участие в различных акциях, -уверен протоиерей Григорий Коваленко. Также он выразил надежду, что государство обеспечит правопорядок возле храма, на время выборов. По процедуре, после голосования епископы должны спросить у того, кто набрал больше всего голосов, согласен ли он принять этот пост. Пост предстоятеля. И только после его согласия будет официально объявлено его имя. Также стоит отметить, что нового предстоятеля церкви Московского патриархата должен благословить патриарх Русской православной церкви. Ранее, предстоятель русской православной церкви патриарх Кирилл заявлял, что примет любой выбор, который примет Собор епископов. И у нас на прямой связи Юрий Петрушевский, это журналист Радио Вести, который сейчас находится в Киево-Печерской лавре. Юра, доброе утро.

Корреспондент: Доброе утро, Павел. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смирено и степенно опишите, пожалуйста, что сейчас происходит в святых стенах Лавры.

Корреспондент: Я сейчас нахожусь возле Лаврского кладбища, где только что закончилась панихида по новопредставленому блаженнейшему Митрополиту Владимиру. Именно с этого мероприятия сегодня начинается день заседания Священного Синода украинской православной церкви. Далее, все представители епископата, а их сегодня 76. 76 церковных иерархов со всей Украины проследуют на заседание Святого Синода, где выберут трех претендентов на пост руководителя украинской православной церкви. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Были опасения, что в этот день возможен, во-первых, большой наплыв народу на территорию Лавры и даже опасались каких-то провокаций. Есть ли какие-то намеки и признаки этого? Или все очень спокойно? Расскажи, пожалуйста. 

Корреспондент: Все очень спокойно. Людей не так много. То есть, - сколько обычно бывает в Лавре на панихидах, молебнах. На 11 часов, должен начаться под стенами Лавры митинг по отсоединению от.. Ну, прихожане Московского патриархата так анонсируют. Что придут и будут просить, чтобы Украинская православная церковь отъединилась от Московского патриархата в отдельную, я так понимаю, епископальную церковь. Но я не могу сейчас точно сказать, потому, что их тут пока еще нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока еще никого нет, но есть анонсы о том, что люди будут требовать самостоятельности украинской православной церкви? 

Корреспондент: Именно так. И такие же митинги сегодня пройдут в Одессе, Николаеве, Запорожье и еще ряде украинских городов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Что ж. Спасибо огромное. Юрий Петрушевский, корреспондент Радио Вести был на связи со студией. Он сейчас находится в Киево-Печерской Лавре. Там только что закончилась панихида по предыдущему предстоятелю Украинской православной церкви Московского патриархата, Владимиру. И сегодня напомню, там будут выбирать нового главу Украинской православной церкви Московского патриархата. Среди возможных кандидатов на пост предстоятеля называют: нынешнего местоблюстителя митрополита Онуфрия. Местоблюститель это человек, который назначается Синодом на то время, пока действующий митрополит не может, по ряду причин, выполнять свои обязанности. Напомню, назначение митрополита Онуфрия было связано с тяжелой болезнью митрополита Владимира. Дальше. Кроме того, самыми возможными кандидатами на пост главы церкви называют митрополита Бориспольского и Броварского Антония. Поканич, его фамилия. И митрополита Винницкого Симеона. Шестацкого. Митрополита Онуфрия, чаще всего характеризуют, как монаха и молитвенника,- объясняет протоиерей Украинской православной церкви Киевского патриархата Евстратий Зоря. Однако, по его словам, Онуфрий в последние годы действовал исходя не из интересов Украинской церкви и Украины, а по руководству Москвы. В частности, он наложил негласный запрет на переговоры с Киевским патриархатом. Напомню, уважаемым радиослушателям, что сами противостояния сначала, а потом и запрет на переговоры, и потом сложная ситуация, возникла в самом начале 90-х, когда было объявлено о создании Украинской православной церкви Киевского патриархата. И там вначале, даже доходило до каких-то столкновений. Сейчас ситуация спокойнее. Но ситуация, по сути, тупиковая, поскольку Украинская православная церковь Московского патриархата не признает Киевский патриархат. Их считают отступниками. И так далее. И так далее. Давайте услышим, что сказал Евстратий Зоря, представитель, напомню, Киевского патриархата.

Прямое включение: З Москви митрополит Онуфрій, мабуть виглядає, як найкращий кандидат. Але особливо в нинішніх умовах, це є не найкраще для України. Я, м’яко кажучи, сумніваюся. Ми побачили, що наприклад, митрополит Онуфрій за чотири місяці свого керівництва, в якості місцеблюстителя не тільки не сприяв налагодженню діалогу, але, по суті, саме з його волі, саме з його рішення такий діалог так і не розпочався. Одна з головних причин - саме його рішення, що такий діалог не повинен вестись.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Добавлю, что интронизацию Украинской православной церкви Московского патриархата планируется провести в ближайшее воскресенье. То есть, 17 августа. И мой вопрос к вам, уважаемые радиослушатели. Много лет, сколько я себя помню, за последние 20-23 года, разговоры о там, что Украине нужна единая церковь, разговоры об объединении церкви ведутся постоянно, но ничего по сути, еще не сделано. По сути, на каждой церковной службе, есть молитва, в которой священники, причем обоих патриархатов, призывают к объединению церкви. Но настоящего единения церкви не происходит. Как вы считаете, может ли в Украине образоваться единая православная церковь? Нужно ли это делать? Каким образом это может быть сделано? Может ли повлиять на это новый митрополит, которого сегодня выбирают, напомню, в Киево-Печерской Лавре. Поможет ли это единению церкви? И поможет ли это единению страны? Давайте на этот счет высказываться. Телефон 3901046, код Киева 044. вот уже есть звонок. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Константин, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой, а сделайте, пожалуйста, радио потише. А лучше выключите его. 

Слушатель: Уже выключил. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ой. Спасибо вам огромное. Скажите, что вы думаете о возможном объединении церквей, нужно ли это?

Слушатель: Я думаю, что в принципе, церковь у нас есть православная. На семи вселенских соборах принято решение относительно того, как она должна быть устроена. Тут еще нужно понимать, что? Церковь, это не политический орган. Это не орган управления массами там. Она свидетельствует о воскресении Христа. Все. Ее основная задача.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можете коротко сказать: будет объединение церквей или не будет? Потому, что я сейчас, к сожалению, буду вынужден прерваться.

Слушатель: Объединение церквей, может быть только на основании решения семи Вселенских Соборов. Вот и все. То есть тех, которые сейчас находятся в расколе, они через покаяние, через миропомазание, в общем, кто как, – объединиться должны. Должны, во Христе и Иисусе.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Спасибо вам огромное. Извините, что прерываю. Просто нам нужно прерваться на рекламу и новости. Но мы вернемся и обсудим дальше эту тему.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 10 часов 17 минут. Продолжается утренний эфир на Радио Вести. Радио новостей и мнений. Мы сейчас говорим о выборах нового предстоятеля Украинской православной церкви Киевского патриархата. Эти выборы проходят сегодня на территории Киево-Печерской Лавры. И считается, что от персоны нового главы, от личности и от деятельности нового главы православной церкви может многое зависеть. В том числе и в политической, и общественной жизни Украины. Я вам напомню, друзья. Церковь, конечно, по закону Украины отделена от государства. Украина светское государство. Но влияет ли церковь, влияют ли священники, влияют ли митрополиты, ну, и собственно, весь этот церковный чин на жизнь в обществе? Несомненно влияют. Вспомним, с одной стороны, совместные молебны, которые проводили все конфессии на Майдане. Во время осенних и зимних событий в Киеве. Было, было. С другой стороны, были подозрения, что в отдельных церквях или каких-то еще местах церковных, - соборах, например. Помогали укрываться сепаратистам. По сути, церковь является важной частью жизни, нашей с вами жизни. И давайте поговорим о том, может ли быть объединение церквей в Украине? Каким оно может быть? Будет ли, например, признание, Киевского патриархата? И какое-то вторичное слияние его с церковью, которая сейчас управляется Москвой? Получит ли Украинская православная церковь Московского патриархата независимость от Москвы? О чем сегодня будет митинг, начиная с 11 утра. Давайте все это с вами обсудим по телефону 390 1046. можно также писать на сайт «radio.vesti-ukr.com» и отравлять свои сообщения на номер 2435. доброе утро. Слушаем вас. Представьтесь. 

Слушательница: Здравствуйте. Меня зовут Татьяна. Я из Киева. Я очень надеюсь, что наконец наши церкви объединятся. Либо Украинская православная церковь Московского патриархата, как-то все-таки, хотя бы политическое отделение от Москвы получит. Потому, что мы наблюдали, прямо в проповедях, что делал тот же Агафангел Одесский или что настоятель Павел делал, Лаврский, - сравнивая Януковича с Христом. В Донецкой области все гораздо хуже. Такое впечатление, что им там прямо Лайф Ньюс включают в храме. Потому, что люди настолько зазомбированы происходящим, там в Донецкой области, что просто реально становится страшно за них, за их психику.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А что нужно для того, чтобы это объединение состоялось? Как вы считаете? По сути, насколько я знаю, между прихожанами особых противоречий сейчас уже ни нет. Более того, многие люди, которые приходят в церковь, не сильно то, даже для себя, различают: Киевский это патриархат. Московский это патриархат. Посвященные в Московском патриархате приходят, например, во Владимирский собор. А это главный собор Киевского патриархата.

Слушательница: Ну, я вам хочу сказать, что меня крестили в Печерской Лавре. Потому, что я родилась в Киеве и это всегда было, ну, как бы, основным храмом Киева. И, наверное, Украины. Но я больше не хожу туда. После того, как настоятель Павел сравнил Януковича с Христом, я не могу через себя переступить. Я перехожу в Киевский патриархат. И для меня это достаточно принципиально. И мы видим вот эти случаи, когда люди целыми соборами переходят в Киевский патриархат.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да несколько дней назад была подобная новость. И это не единичный случай. Да. Там священник отказался служить молебен по украинским солдатам и, соответственно, вся община перешла в другой патриархат.

Слушательница: На мой взгляд, что нужно сделать Московскому патриархату, чтобы сохранить свое влияние – им нужно максимально очиститься от агентов ФСБ внутри церкви. И прекратить разжигать межнациональную рознь в своих проповедях.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, это вы говорите наверное, о представителях Московского патриархата в Украине. Да?

Слушательница: В Украине. Да. Потому, что у меня даже дома, случайно абсолютно, был пиарщик патриарха Кирилла, и я видела, чем этот человек занимается в Украине?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, а чем? Можете сказать?

Слушательница: Ну это агенты. Это все агенты. Я не говорю, что каждый из этих 86 или 83 епископов, которые сейчас там голосуют. Но там очень большое количество агентов ФСБ, задача, которых – раскол Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял. Спасибо вам огромное за звонок. Спасибо за содержательное такое мнение. Следующий телефонный звонок. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь. 

Слушатель: Меня зовут Александр. Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Александр, как считаете, может быть, - главный мой вопрос, могут ли объединиться украинские православные церкви и что для этого должно случиться?

Слушатель: Теоретически, конечно, могут. С одной стороны, хотелось бы чтоб так было. Но можно, я в двух словах скажу, кем я являюсь. Я являюсь одним из служителей Баптисткой церкви. И вот на прошлой неделе, мы служили за то, чтоб новый предстоятель православной церкви Московского патриархата, он был богобоязненным человеком. И в первую очередь, верующим человеком. А не политическим деятелем.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А кстати. Это тоже аспект. Если руководитель церкви будет заниматься прежде всего и исключительно церковной деятельностью и не лезть в политику, то может быть будет спокойнее. Да?

Слушатель: Ну, я вам скажу так: что людям в его положении приходится быть политиком. Он не сможет абстрагироваться от политики. Это его средства. Можно и так сказать. Но если он будет богобоязненным человеком и иметь страх божий, то может получиться. Потому, что и тут, когда избирал Христос, он избирал совершенно разных людей. Был Симон Белод, и националист, и Матвей, сборщик податей. Это были люди, - все равно, что взять в наше время: коммуниста, националиста, свободовца. Да? Вот Иисус, он объединил этих людей, они стали его учениками. Вот если Иисус будет присутствовать в жизни предстоятеля, они смогут объединиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял. Спасибо огромное. Представители других концессий тоже высказываются на этот счет. Мне тоже интересно было услышать, что баптисты, проводили отдельный молебен свой для того, чтобы позвать бога в помощь новому митрополиту, которого сегодня изберут в Киево-Печерской лавре. Это очень интересно. Доброе утро. Здравствуйте. Вы в эфире.

Слушатель: Зравствуйте. Это Олег. Киев.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, Олег. Может быть объединение церквей?

Слушатель: Значит. Объединение будет. И оно будет обязательным. И главное, парадоксальная ситуация в том, что если изберут Онуфрия, то это произойдет быстрее и, скажем, агрессивнее. А если изберут… там Винницкий есть еще предстоятель. Этой епархии. Вот если его изберут, то это произойдет, может быть, где-то через год. Не так скоро, как при Онуфрии. И произойдет это мягко.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подождите. А почему вы считаете, что объдинение может произойти. Но если это будет Онуфрий, то оно произойдет быстро и жестко. Что в нем такое есть?

Слушатель: Ну, вы понимаете, Онуфрий, он принадлежит больше к вот этой российской реакции. и я знаю, что для Путина … Путин сам заявлял не раз, объединение церквей в Украине, это страшнейшее вступление Украины в НАТО. А поскольку процесс там пошел, то церковь слишком сильно мешалась во все дела наши. И особенно, Московский патриархат. Там и финансирование вот этих ЛНР, ДНР есть. Что там только нет. По телевидению даже показывали, как то ли Бородай, то ли кто, раздавал календарики от монахов Лавры.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, я бы считал, что это единичные случаи. Да? Даже если их много.

Слушатель: Единичные не единичные, а процесс уже запущен. Другого выхода нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Процесс уже запущен. А как вы считаете, что должно случиться для того, чтобы Киевский патриархат признали, вообще. Поскольку его же пока официально не признали вообще. 

Слушатель: Ну, должен быть Вселенский собор. Вселенский собор дает разрешение. Скорее всего, вся эта ситуация будет проанализирована на Вселенском соборе, и, скорее всего, Киевский патриархат получит свою ..

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял. Спасибо огромное. Друзья, я вряд ли еще успею принять еще какие-то звонки. Поскольку нам скоро нужно будет сделать перерыв. Понимаем, что об объединении церквей, фактически, говорят все кто нам звонили. И об этом, действительно, на каждой литургии говорят священники в ходе своих молитв. Будет ли оно, не будет ли оно, и как все это будет происходить – будет зависеть от личности, персоны и деятельности нового главы Украинской православной церкви Московского патриархата. Да, наверное будет зависеть. Как это будет происходить? Произойдет ли это объединение так скоро, как слушатель только, что говорил. Я не знаю. Я не уверен, что это произойдет. Ну, так чтоб сильно быстро. Мы сейчас сделаем паузу. После этого будут новости. И после этого мы перейдем к следующей теме. Нам надо обязательно поговорить о ходе Антитеррористической операции, поскольку самые свежие новости уже есть, я должен вам их сообщить. Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: В студии 10 часов, 33 минуты, это утренний эфир на Радио Вести. Это Павел Новиков, мы переходим к следующей нашей теме – Антитеррористическая операция, ее ход, ее действия, самые свежие данные оттуда. Силы АТО освободили 4 населенных пункта, Первомайск, Камышеваху, Калиново, Угледар. Как сообщили в пресс-службе АТО – На освобожденной территории уничтожили гриппу спецназа Вооруженных Сил России и группу из 30 террористов. В результате успешно проведенной операции в районе Горловки, Вооруженные Силы закрепились на позициях, там самым отрезав террористов от основных сил террористической организации ДНР, - сообщи спикер СНБО Андрей Лысенко. Давайте это услышим.

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер СНБО: Угрупування бойовиків в районі Горлівки, відрізано від основних сил. Значні ресурси бойовиків сконцентровані у Шахтарську, Моспіному, Сніжному, Зугресі. Напередодні вирішальних боїв, проводиться інтенсивна розвідка сил противника. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По словам Сергея Лысенко – Силы АТО вытесняют противника в строну Луганской области. Главным опорным пунктом, боевики выбрали Антрацитовский район, что в случае наступления украинских войск, даст им возможность убежать в Россию, - заявил представитель СНБО. Бойцы сил Антитеррористической операции под Донецком, понесли серьезные потери, - об этом на своей странице в фейсбук, сообщил лидер Правого сектора Дмитрий Ярош. Ми маємо страшні втрати – написал Ярош, так же пообещал отомстить за погибших товарищей. Глава информационного отдела Правого сектора, Борислав Береза, пишет в фейсбуке – Небесное воинство, пополнилось душами 12 воинов, для нас это трагедия, для Украины это гибель патриотов, это катастрофа, - конец цитаты. Ранее представители террористической организации ДНР, сообщили российскому РИА Новости, о расстреле автобуса с украинскими военными. Согласно их сообщению – 7 человек было убито на месте, 13 получили ранения, у убитых и раненых, якобы были обнаружены удостоверения активистов Правого сектора. В Штабе АТО, информацию о нападении на автобус с украинскими военными, пока не подтверждают, передает информагенство. Как ранее сообщалось, силы Антитеррористической организации, готовятся к наступательным действиям в районе Донецка, Луганска, Горловки и Иловайска, где и сейчас происходят активные боевые действия. Об этом в справке на Радио Вести, давайте послушаем.

Справка на Радио Вести: По данным СНБО, в течении суток АТО сразу наступали в четырех направлениях. Донецк, Луганск, Алчевск, Стахановск, Торез, Снежное. Боевики понесли большие потери живой силы и техники, наибольшее количество потерь, боевики понесли в районе Ровеньково и Стаханово. Подразделения Вооруженных Сил Украины, были сосредоточены на изоляции, Донецкой и Горловской группировок террористов. Войны механизированной бригады, осуществляли рейды, которые помогают существенно снизить поставки ресурсы террористам. Продолжаются вооруженные столкновения на границе с Россией, от пункта пропуска Должанский до Станицы Луганская. Террористы продолжают обстрел артиллерией юго-востока с территории Российской Федерации.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы продолжаем, ситуации я в Донецке. Боевые действия там сегодня возобновились, с 6 утра. Местные жители в соцсетях сообщают, о взрывах в центре города. Цитирую – Ворошиловский район. 6 утра начались залпы, хоть часы по ним сверяй, - пишет очевидец в твиттере. Также дончане сообщают о продолжении обстрела аэропорта, а жители окраин, должны постоянно прятаться в убежищах. Согласно сообщении мэрии Донецка, без газа остаются более 1500 квартир. Также из-за последствий обстрела, в Донецке остановлено движение по трем маршрутам троллейбуса. Кроме того из-за разрушения полотна железной дороги поезда теперь будут отправляться из Есиноватой. 
О ситуации в Луганске. Луганск фактически находится в полной блокаде,- сообщил местный совет С 3 августа в городе нет электричества, получается уже 10 дней. Остановлены поставки доставки продуктов, медикаментов, и топлива. В городе остается около 250 тысяч местных жителей. Цитирую: - Которые вынуждены жить в условиях непрерывных вооруженных столкновений, без света и воды, заявили в пресс-службе Луганского горсовета. На 15 августа, власти области планируют вывезти Черниговскую область 50 матерей с детьми. 

Ирина ВИРИГИНА, и.о. главы Луганской обладминистрации: Сьогодні гуманітарний коридор працює, більше 2000 людей нам вдалося вивезти з Луганська. Сьогодні в нас було пошкоджено психоневрологічний диспансер, ми сьогодні, завдяки Айдару, вивозимо людей з Луганська в Сватово, де ми зложимо розмістити цих людей. Сьогодні також розвезли гуманітарну допомогу, яку нам доставили патріоти України.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Двое российских наемников из Самары сдались батальону Айдар. Как сообщил Радио Свобода, один из боевиков – Пересечь границу в обратном направлении они боялись из-за информации что там их расстреляют. Айдар, после допроса, сдал пленных в консульство Российской Федерации. Боевики из Чечни, прибывающие в Донбассе, в составе бандформирований ДНР и ЛНР, просят выпустить их из Украины, мы уже немного об этом говорили, об этом сообщил спикер АТО Леонид Матюхин. По его словам – Кадыровцы связались со штабом АТО. Давайте услышим это.

Леонид МАТЮХИН, спикер АТО: До управління військами АТО, по відкритим каналам, вийшли представники так званих Кадирівців. Вони просять переговорів, стосовно їхнього переходу на сторону Російської Федерації. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы даже провели в нашем сегодняшнем эфире голосование. Мы задавали вопрос, нужно ли выпускать кадыровцев на территорию России? Нужно ли организовать для них какой-то коридор. По результатам нашего голосования, напомню, значительное количество радиослушателей сказали, что выпускать их не стоит. По голосованию в интернете, это было 38% - чтобы выпустить, 62% - за то чтобы не выпускать. 
Идем дальше. Между лидерами террористов на востоке страны участились конфликтны ситуации, вызванные недостатком оружия, денег провианта. Накануне, в Донецкой области, боевики так называемой группировки «Аплот», обстреляли колону с ранеными боевиками из группировки «Народное освободительное движение», которая подконтрольно полевому главарю по прозвищу «Грек». Также российские боевики сдаются в плен украинским военным. Так бойцы подразделения «Айдар», мы уже говорили, задержали двух российских наемников, которых потом передали в российское консульство. Давайте услышим их слова.

Боец батальона «Айдар»: Два российских наемника, добровольно сложив оружие, сдались нашему батальону. В связи с чем, мы приняли решение, по их желанию, они опасаются что их расстреляют, если они попытаются перейти границу. Официально в присутствии прессы передать российскому консулу. Они только получили оружие, они еще ничего не совершили на территории Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот, я бы хотел прочесть фрагмент поста Дмитрия Тымчука – это лидер Информационного сопротивления. Что он пишет, это ситуация по состоянию на два часа назад.
- Наступление сил Антитеррористической ситуации одновременно по резным направлениям Луганской и Донецкой областях сделало невозможным организацию террористами обороны на всех участках из-за острой нехватки живой силы и вооружений. В частности он отметил, что нехватка у членов НВФ ресурсов для организации обороны на направлении Шахтерск-Торез-Снежное позволила украинским военным пресечь их попытки доставить в данный район подкрепление. Это позволило силам АТО перерезать трассу Н21, по которой осуществляется связь группировки противника в районе Донецка с «ЛНР» и поставки вооружений и наемников из России. Кроме того он проинформировал о блокировке группировок НВФ в районе населенного пункта Алчевск и Стаханов, где находятся их опорные пункты. Также силами АТО выполняется задача по блокированию групп боевиков в районе Луганска и разблокированию аэропорта в этом населенном пункте, где держат оборону подразделения силовиков. В то же время, по его словам, ДНРовцы продолжают обстрелы украинских позиций. Из минометов, ствольной артиллерии и БМ-21 «Град» обстреляны позиции и блок-посты сил АТО в районе Иловайск, Петровское, Стукалова Балка, Кринички, Шишковое, Нижний Минченок. Также он сообщил об обстреле из танков позиций силовиков на территории аэропорта в Луганске и грузового автомобиля украинских военных из гражданского авто близ населенного пункта Петровка. Со стороны России трижды обстреляны позиции сил АТО близ населенного пункта Ильинка и Степановка. Обстрелы произведены из БМ-21 «Град» и ствольной артиллерии. 
Вот такая у нас есть информация на данную минуту, мы делаем паузу, у нас будут ролики, новости, и вернемся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это Радио Вести – радио новостей и мнений, меня зовут Павел Новиков, это утренний эфир, я с вами еще 10 минут примерно. Мы снова возвращаемся к теме так называемого гуманитарного конвоя, который сейчас направляется к границе Украины из Российской Федерации. Сегодня уже детально обсуждали, подробно обсуждали эту тему. У нас есть некоторые подробности, а так же мы включим харьковского журналиста, который расскажет о том, как там готовятся, готовятся ли, встречать этот самый конвой. Так вот, сейчас эти 280 КАМАЗов уже на пути к Белгороду, ночью, почти 3 километровая колона грузовиков, после многочасового перегона из подмосковного Наро-Фоминска вошла в Воронеж, - об этом сообщает РИА Новости. Агентство ссылается на свои источники и сообщает, что грузовики прибудут на участок границы который находится под контролем украинских войск. Гуманитарная помощь Луганску, пересечет российско-украинскую границу на таможенном посту в Харьковской области, - об этом накануне говорил второй Президент Украины, Леонид Данилович Кучма. 
Гуманитарный груз должны согласовывать тем, кому его предоставляют, - об этом сказал спикер общества Красного креста Украины, Виктор Щербанюк. Давайте послушаем Щербанюка, и сразу после этого у нас будет прямое включение из Харькова.

Виктор ЩЕРБАНЮК, спикер общества Красного креста Украины: Це все узгоджується, його необхідність, перелік певний, все і вантаж, який запакований та складений, яким управляє від повільна сторона, в нас називається - донар. Гарантує, що в цих упаковках конкретні в кладення, тоді митники на кордоні його не перевіряють. Зараз як буде проходити процес, сказати важко, я не уявляю жодного складу на території України, в Харківській області, куди би можна було загнати 280 вантажівок, щоб їх там розкривати, перевіряти, на відповідність, та всі інші події. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас на связи =харьковский журналист, Сергей Бобок. Сергей доброе утро. 

Сергей БОБОК, журналист: Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть ли уже информация, куда именно прибудет конвой, и когда он прибудет? Какая информация есть сейчас в Харькове? 

Сергей БОБОК, журналист: Официальной информации пока никакой нет, все силовые структуры, говорят что ждут информацию из Киева. Есть разные версии того, куда прибудет конвой, если он вообще прибудет. Самый популярный вариант и считающий самым вероятным, это пограничный переход Шебекино – Плетеневка в Харьковской области. Почему этот переход, не совсем понятно. Есть версия, если колона пройдет через этот переход, ее можно будет не пускать на Харьков. Но это все пока версии. Официально и милиции, и Погранслужба, говорят о том, что четкого указания, пропускать ли колону, не пропускать колону, и через какой переход она пойдет, не очень ясно. Еще мене понятна ситуация, с выбором перехода, если это не определяется теми соображениями, о которых я сказал. Все дело в том, что в Харьковской области, стоит крупнейший в Европе переход Гоптовка-Нехотеевка, рассчитанный на пропуск 12 полос в одну сторону, оборудован очень мощным оборудованием для досмотра. Пограничники, тоже не могут до конца внять, и сказать почему не Гоптовка. Пока что ситуация не совсем ясная. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представитель Красного креста, говорил что в Харьковской области, нет физической возможности, куда-то поставить все 280 грузовиков. Вы говорили о самом большом пропускном пункте, будет ли у него возможность досмотреть оперативно? Или это может затянуться на дни и недели?

Сергей БОБОК, журналист: Безусловно, это досмотр может затянуться на дни и недели, это действительно очень большой объем. Насчет того, что эти грузовики некуда поставить в Харьковской области, это конечно большое преувеличение, это не так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если будет желание, то 280 фур куда-то станут? 

Сергей БОБОК, журналист: Станут то они стану, вопрос, пройдут ли они таможню или не пройдут, их нужно будет ставить в нейтральной зоне, между Гоптовкой и Нехотеевкой, она достаточно большая, там могут стать несколько грузовиков, если речь идет о перегрузке. Конечно трудно сказать, как это может быть реализовано. Если говорить о территории Харьковской области, то значит их без досмотра пропустят через границу, по крайней мере это странный ход, пока что ничего не понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно, вопросов больше чем ответов. Последний к вам вопрос, какое отношение Харьковчан к этому вопросу, к самому гуманитарному конвою, считают ли что это правильных ход, не правильный ход, нужно ли пускать? Кстати у нас были предложения в утреннем эфире, от наших радиослушателей, что нужно проводить митинг, закрывать границу и физически не пускать эти грузовики. Возможны подобные настроения? 

Сергей БОБОК, журналист: Активисты харьковского Автомай дана и нескольких организаций, еще с ночи обсуждали вариант выдвижения к границе и ее перекрытия. На данный момент, на сколько мне известно, они действительно ездили, группа ездила в сторону Плетневки, и как мне сказал представитель Евромайдана, они на данный момент вернулись в Харьков, потому что это была ночь и стало понятно что грузовики ночью не подойдут. Почему то они посчитали, что грузовики придут ночью, сейчас считается, что если даже колона подойдет к Украинской границе, это буден не ранее обеда. По ориентировочным данным, средняя скорость движения колоны, не может быть быстрее 40 километров в час. От Воронежа до Плетеневки, достаточно длинное расстояние, мы считаем что его колона может пройти не быстрее чем за 6-8 часов. Другое дело, что по данным российских СМИ, колона вроде бы ушла на Белгород, это некоторый крюк, но тут надо учитывать состояние дорог, может быть какие-то другие соображения на этот счет. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Полной ясности нет. Но вот собственно те ребята, которые ночью ездили к границе, они собираются, когда станет точно известно когда колона подойдет к границе, они собираются снова туда ехать? Или пока такой информации нет?

Сергей БОБОК, журналист: В принципе в социальных сетях они обсуждают между собой это. Насколько я понимаю, сейчас значительная часть людей отдыхают, в общем речь о перекрытии дороги идет. Дойдет ли до серьезного блокирования дороги, пока не очень понятно. Потому что, на данный момент, нет четкой, ясной, озвученной позиции Украины.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть – официального решения правительства либо пока нет…

Сергей БОБОК, журналист: Либо она пока не озвучено. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, спасибо огромное, Сергей Бобок, журналист из Харькова, был на связи с Радио Вести. Напомню, по сообщениям, именно в Харьковской области может перейти границу Россия – Украина, этот гуманитарный конвой в котором 280 грузовых автомобилей. Это военные автомобили, перекрашены солдатами в белый цвет, в которых загружено что-то прядка 2000 тон гуманитарного груза, эта колона направляется к территории Украины. Мы сегодня подробно обсуждали эту тему, а закончить свой эфир, хочу коротким постом от Елены Рыковцевой, журналистки, вот что она пишет:
- В мире нет ничего случайного, почему все что мы знаем о содержании 2000 тон гуманитарного груза, это продукция Словенской фабрики детского питания. Смотрите, она представлена в нескольких вариантах, и ящики и коробки, кто с этой фирмой в Российской Федерации партнерствует. Все остальное, это анонимные мешки, - она приводит фотографии, где это четко видно, видны названия торговых марок, а так же видны мешки в которых непонятно что. – Итак вот, остальное анонимные мешки, по рассказу корреспондента телеканала Россия, - крупы и другая мирная сыпь. Еще мы видим, что все сопровождение одето в форму телесного цвета, неужели сшили специально по этому случаю? Еще интересно, кем эти люди работают в свободное от гумканвоя время? Еще мы знаем, что конвой освятил батюшка, и что перед стартом команда помолилась. А больше мы не знаем ничего. 

Сергей БОБОК, журналист: По сути, даже то что мы потратили практически час нашего эфира, на вопросы подъезда этой колоны, вопросов остается значительно больше чем ответов. Очень надеемся, что Украиной будут приняты какие-то решения, какими они будут, мы узнаем, наши журналисты следят за событиями, и конечно оперативно будут, вас дорогие радиослушатели информировать. Я свой эфир в данную секунду заканчиваю, спасибо всем кто был с нами, спасибо всем кто был на Радио Вести, оставайтесь на этой волне.

Читать все