СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Сейчас в Крыму произошла зачистка информационного пространства"

Максимум мнений с Сакеном АймурзаевымКульбиты гривны и визит Путина в Крым

Стенограмма вечернего эфира на Радио Вести

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: 20 часов три минуты и 40 секунд в Киеве, 13 августа, среда, вы слушаете Радиостанцию Вести. Сакен Аймурзаев у микрофона. Ближайший час мы поработаем вместе с вами, поразмышляем и обсудим самые важные темы сегодняшнего дня, поговорим о этом гуманитарном конвое судьба которого разворачивается на наших глазах и какие разные интерпретации и версии вокруг этого каравана из белых российских Камазов мы сейчас наблюдаем. Мы поговорим также о Путине, который приехал в аннексированный Крым второй раз. Первый раз на День Победы, сегодня 13 августа Путин прибыл в Крым, собирает там всех своих верных депутатов и премьер-министра Медведева. О том, как в Крыму живется сейчас на фоне этого визита, мы тоже будем говорить на включении из Крыма. И, конечно же, историческое событие, которое произошло сегодня в Киево-Печерской лавре – избран 122 митрополит киевский. Об этом поговорим тоже в конце программы. Но первая тема, которую мы решили взять, она касается жизни не церковной, не политической, а жизни нашей с вами обычной. Она касается того, что происходит сейчас с валютой и в каком состоянии находится сейчас гривна, и что вообще нам всем ждать от этой невероятной гонки доллара и евро. 13,11 гривен стоит 1 доллар и 17,49 гривен стоит одно евро. Вот с таким курсом мы сталкиваемся сейчас практически каждый день. И практически каждый день мысли вольно невольно приходят, а почему это и что нам ждать от такого роста и вообще, как быть? Что должно быть с ценами и со всеми нами? У нас Игорь Уманский, экономист. Добрый вечер.

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Здравствуйте».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Скажите, пожалуйста, вот у меня такой вопрос. Знаете, я в последнее время наблюдаю много в Киеве людей у обменных пунктов. Ну, то есть был период такой в истории, когда их было не очень много. А вот сейчас их мне кажется, стало много. Это чем можно объяснить? 

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Честно говоря, я не заметил, чтоб на самом деле людей было много, но тем не менее, ситуация на валютном рынке, если его можно назвать рынком, совершенно непонятная. Ни экспертное общество, ни люди в целом, понять, что происходит, не может. Доверия к банковской системе в последнее время ввиду, там разных где-то адекватных, где-то не очень, где-то панических действий все меньше и меньше, поэтому народ в этой ситуации, наверное, опять голосует ногами за фискальную валютно-кредитную политику, которая производится в стране. Следовательно, идет … и это очень плохая тенденция».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А это как-то влияет на то, что в итоге 13,11 доллар или это наоборот, я путаю причину и следствие?

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Ну, тут, наверное, причина и следствие. То есть, первым начало колотить все-таки межбанковский валютный рынок. Когда мы видим вот эти качели непонятные, когда в течении недели гривна обесценивается примерно на полторы гривны за доллар, то есть, более, чем на 10%, естественно, не может не реагировать и наличный рынок».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И чего ждать в дальнейшем? Вот этот курс он будет дальше выше, больше? 

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Сложно сказать по одной простой причине. Новое руководство Национального банка не так давно у руля. И, как и в каких ситуациях оно будет реагировать, пока еще эксперты не очень понимают, поэтому прогнозировать сложно. На самом деле, повторюсь, я уже говорил неоднократно, объективных экономических причин для такого скачка доллара на самом деле на сегодняшний день не существует. И когда говорят о том, что есть военные действия, есть риск связанный там с политическими какими-то факторами, это все правда с одной стороны. Нужно понимать, что даже курс там 12,05, там до 13, который держался, он уже учитывал этот риск. Потому что даже курс там 12,05, он не совсем скажем так, соответствует экономически обоснованному курсу. Поэтому то, что происходит сейчас на самом деле это предмет для серьезного анализа. И я надеюсь, что мы в ближайшее время увидим достаточно жесткую реакцию Национального банка. Потому что в такой ситуации занимать позицию, есть рынок, он все отрегулирует, не очень понятна. Рынка нет, рыночных институтов нет, рыночных инструментов нет. Поэтому, что может быть отрегулировано».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А главное, как это может быть отрегулировано, вот можете сказать, вот, что может сделать Национальный банк… они признают и начинают что-то делать, вот что?

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «На самом деле в первую очередь, они должны включить именно административные методы, в том числе и прямое общение с банками и с ихними дилерами, которые проводят операции на межбанке, раз. Второе – если они видят, что кто-то из клиентов, вернее, кто-то из банков неадекватно себя ведет и начинает задирать курс, выставлять неадекватные котировки, мгновенно включает … система, через которую торгуются. Максимум через три минуты об этом знает рынок. Он видит, кого … и точно делает выводы почему. Естественно, как следствие те, кто выходит с соответствующими спекулятивными операциями, который хочет заработать на этом очередном паническом пике, они сто раз подумают, стоит ли это делать, потому что банально следующими на очереди могут стать они».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Но вот смотрите. Игорь Уманский, экономист у нас в эфире. Смотрите, слушатель Валентина написала, сейчас слушает нас с вами, пишет, на рынке происходит обыкновенная спекуляция. Вот ровно то, что вы сейчас вспомнили, то есть спекуляция, спекулянты. 

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Конечно. То есть, мне кажется, что в этой ситуации рынок почувствовал слабость Национального банка и начинает, мягко говоря, шалить. И им банально за это нужно бить по … жестко. Национальный банк может это делать, причем инструментария для этого достаточно».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, а если ничего не изменится в ближайшее время, вот верхний потолок, как говорят, любят так обозначать, вот такой психологический рубеж, который должен быть следующим для экономики, для людей, для финансов, какой он может быть? 

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Смотрите, есть … о том, что доверие одно из самых ценных вещей в финансовых отношениях. Когда оно пропадает с одной стороны, и с другой стороны начинается паника, то верхнего рубежа не существует, просто не существует».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно. То есть, нет предела этому.

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Ну, на самом деле, предела нет. Другой вопрос, что там сами спекулянты могут где-то остановится и начать играть в .. дабы … фиксировать прибыль. И такое может произойти. Но мне кажется, что Нацбанку нужно срочно вспоминать, что они регулятор. А регулировать рынок можно не только выходить на него и тратить валютные резервы. Совершенно не обязательно при этом тратить какие-то колоссальные суммы. Если этого не произойдет, ну, я боюсь, что наверное они должны понимать, что станет вопрос об их непрофпригодности и как следствие смена руководства Нацбанка. Поэтому у них выбор очень простой».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Последний вопрос хотел задать вам. Вот эти спекулянты это кто? Это же не мужики и женщины с долларами за углом на улице, да?

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Безусловно».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А кто это?

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Это коммерческие банки, которые могут либо прямо, либо якобы, зачастую на самом деле в интересах клиентов, они покажут, что у них есть клиентские заявки проводить операции именно по такому курсу».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно.

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Ну, это не для общего эфира, но рынок и дилера все прекрасно друг друга знают, кто за кем стоит».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: И знают, кто есть кто.

Игорь УМАНСКИЙ, экономист: «Знают в большинстве случаев в Национальном банке».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Хорошо. Надеюсь, не только будут знать. Спасибо, Игорь. Игорь Уманский, экономист был у нас в эфире. Благодарю, до свидания. Значит, вот мы поговорили с вами о долларе, и о валюте, и обо всех этих делах. 2435 смс ваши можете посылать по этому телефону, подписывайте только, пожалуйста, ваши сообщения. И мы в следующей части затронем тему гуманитарного конвоя, который то ли приблизился к территории Украины, то ли уже идет вдоль России, вдоль границы, не пересекая ее. Поговорим об этом, поговорим о визите Путина в Крым и все это после новостей. 20:15 в Киеве. Сакен Аймурзаев. Вот удивительная новость про Андрея Макаревича, который поехал в Славянск, поехал вот в эти города, вот это и есть гуманитарная помощь, да, вот гуманитарная помощь Андрея Макаревича личная, которую он оказывает этим людям. Не на белых Камазах с мировым скандалом, да. Вот за этим караваном, как я его называю сейчас, пристально наблюдает весь мир, как будто бы в этом караване не продукты, не пледы, не электротехническое оборудование, а знаете, какой-то штамм какой-то опасной болезни, какой-то вирус жуткий. Вот так мы все смотрим на эти 280 белых Камазов. А Андрей Макаревич поехал и оказал гуманитарную помощь. Этот конвой все никак не могут его пристроить, гоняют его непонятно по лентам новостей, по заявлениям. Вот он едет к Украине. Сегодня четко прозвучали позиции от министра Авакова, губернатора Харьковской области, которые заявили оба, что на территорию Харьковской области этот гуманитарный груз не прибудет, после чего премьер и до этого тоже заявлял премьер Яценюк о том, что Украина готова принять гуманитарную помощь только от Красного Креста. И то же самое заявил сегодня пресс-секретарь президента, который выступил с комментарием Святослав Циголко, по поводу вот этого самого каравана помощи Луганску. Для того, чтобы решить этот вопрос, состоялось совещание на уровне и президента и премьера, это высшее руководство страны решало этот вопрос. И вот пришли к выводу, что в пункте пропуска, который ближе всего к Луганску это возможно сделать. Интересное решение, интересный поворот и это конечно ну, так, знаете, какая-то очень странная комбинация выходит. Сначала все отказываются, потом Красный Крест, ну, то есть постоянный какой-то процесс этой гуманитарной помощи и уже как-то не очень понятно, что это, зачем это и что вокруг этого. Вот в пункте третьем соглашения, ну, не соглашения, а заявление, которое сделали от имени президента, говорится, что помощь Луганску проходит через пункт пропуска ближайший к этому украинскому городу. Украинские таможенники и пограничники вместе с представителями ОБСЕ смогут просканировать груз на российско-украинской границе. И миссия будет двигаться по территории, которая под контролем боевиков. А после прибытия в Луганск эту помощь уже будут раздавать, будет Красный Крест. Вот такая конфигурация придумана сложная. И по поводу этой конфигурации много, опять же повторюсь вопросов и много каких-то непонятных совершенно мыслей и ясности мало в этой истории. Ну, что теперь мы с вами так плавно перейдем собственно от самого этого груза к отправителю этой белой посылки Владимиру Путину президенту России, который поехал в Крым второй раз за то время, что Крым насильственно присоединен к России. За это время там президент России находится второй раз. Сейчас это невероятно масштабное мероприятие. Туда Путин свез депутатов Государственной Думы, премьер-министра Медведева. Но, как правило, такой выезд означает выезд своего этого боярского окружения, всего двора и туда, конечно же, не могут не поехать министры, туда не могут не поехать советники, туда не могут не поехать вот эти русские вельможи, которые там собираются, вот на эти два дня, чтобы я уж не знаю, что там будет, какая-то церемониальная встреча. Вот завтра ждем, что от этой встречи, в конце концов, нам ждать непонятно, Путин мастер сюрпризов последнее время. Но, тем не менее, я вот не знаю, как там сейчас люди все это переживают, что там, в связи с этим происходит, потому что такое скопление. Я был в Крыму, когда там был Путин, встречался с Януковичем. Ну, этот человек создает вокруг себя вихри просто, вихри охраны, безопасности и прочих проблем. Вот, хорошо. Сергей Макрушин из Керчи, да, журналист. Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, вот вы в Керчи заметили пребывание вот этого российского класса всех вельмож и первых лиц в Крыму?

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Смотрите, в Керчи сейчас нахожусь временно, я постоянно работаю в Симферополе. Я могу сказать о Симферополе. Да, конечно, очень много присутствует чиновников. Того, что обещали, что Крымом будут править крымчане, ну, естественно этого не сбылось. Наверное, потому, что в Крыму нет сформированной элиты, ни под каким флагом, которая могла бы сама управлять Крымом».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот эта приезжая элита, она туда стала съезжаться несколько дней назад, вот в бытовом смысле там перекрывают все дороги, парализуется нормальная жизнь, вот что происходит, когда приезжает Путин? Вот он на 9 мая приезжал, вы помните этот его визит?

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Когда Путин приезжал на 9 мая, само собой ездили кортежи, для них обеспечен беспрепятственный проезд и так далее. С другой стороны пытаются это сделать потише. Это не то, что было при Януковиче».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Даже так?

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Да. Во всяком случае, смотрите, если это происходит на ЮБК, я этого конечно видеть не могу, как там все происходит, как кто передвигается и так далее. Когда в Симферополе был Медведев, проблемы были очень большие. Это я видел, это я могу сказать. Проблемы были с перекрытием дорог, проблемы были с передвижением по центру города. То, что происходит в Ялте, возможно, там действительно такие проблемы, только мы об этом не знаем. Сейчас в Крыму произошла зачистка информационного пространства и очень многие вещи нам остаются неизвестны».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А откуда вы узнаете вот новости, все, что происходит?

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Сейчас остается единственный независимый такой источник – это люди, которые нам звонят, к нам обращаются, те, кто не боятся. Потому что бывает так, что если у людей проблемы, они начинают обращаться к нам по старой памяти, может кто-то контакты дает. Потом узнают, допустим, что мы выходим в эфир на черноморские телекомпании, выходили, пока имущество не арестовали и перезванивают, говорят, нет, знаете, мы как-то без вашей помощи попробуем решить проблемы. То есть, вот такой страх есть. Информацию, да, информацию берем из разных источников, в том числе пользователи социальных сетей пишут. Естественно это надо все проверять, сверять с разными источниками. Пока …».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Сергей Макрушин журналист из Крыма. Скажите, а вот фактор страха, вот насколько стали боятся люди больше говорить, распространять информацию, узнавать информацию, вот страх больше стало, вот среди вашего круга, вашего общения?

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Безусловно. Я скажу так, что когда здесь были события так называемой русской весны, в республиканском военкомате крымском пытали похищенных активистов, допрашивали военных о том, как шли эти пытки, там с применением электричества, избиения и так далее. Это все можно найти в открытых источниках. Люди, которые там были, они об этом говорят. Кроме того, перед референдумом, так называемым 15 марта, было найдено тело Решата Аметова, которого увели с площади Ленина буквально в прямом эфире, потом его обнаружили со следами страшных пыток, мертвым накануне референдума. То есть, атмосфера страха есть, она есть и даже на бытовом уровне, потому что в обществе культивируется сейчас такое явление, допустим как стукачество. Как это происходит. Один из таких моментов – это есть телекомпания «Крым», там есть программа, которая так и называется «Информационная война». Так вот, в одном из выпусков телеведущий, я просто не отслеживаю эти выпуски, но один вот сейчас я могу привести пример. Телеведущий – это бывший … киностудии, он учил крымчан пресекать работу журналистов, если материал, вот как это можно сказать, может как-то повредить имиджу Крыма. То есть он буквально говорил, что если вы там видите на рынке журналисты, которые интересуются мнением крымчан относительно цен, то это нужно пресекать. И такое явление как стукачество, оно действительно культивируется. И в своей практике я могу сказать, что когда мы писали интервью с Галиной Джакаевой, это режиссер, которая вынуждена была покинуть Крым. После где-то в течении получаса после того, как мы записали интервью приехало два наряда полиции. То есть, кто-то из прохожих увидел, что работают журналисты, что говорят вещи неприятные для власти Крыма и решили вызвать полицию».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот так вот значит, работают, вот так. А прокурор Поклонская чего там делает?

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Прокурор Поклонская, ну, все знают ее историю взаимоотношений с Меджлисом».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, да.

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Я не скажу, что она где-то в других каких-то вопросах очень сильно отличается, что в прокуратуры крымской есть какие-то особые успехи в работе. Мы ее уже считаем, таким медиа образом, не столько прокурор Крыма, сколько медийный персонаж».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А вот вы сказали, что не возникло элиты. Вот Поклонская, конечно не элита, какая она элита, да, там все понятно с этим человеком. Вот она стала прокурором, да. А в целом, вот кто управляет процессом, кто управляет безопасностью, вот этим новым порядком, законами, кто вот это все делает – это местные люди или это приезжие люди?

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Строится видимо с того, что руководят Крымом вот эти вот первые лица, да, я их сейчас так и называю, это Аксенов, Константинов, там министры и так далее. Но вполне очевидно, что руководство Крымом осуществляется скорее из Москвы, потому что очень часто, и буквально во всем, мы видим, что крымские власти заявляют одно, а потом происходит совершенно другое. Ну, допустим, переходным периодом, когда обещали оставить в обращении гривну до 2016 года и изъяли ее очень быстро из обращения. Когда обещали оставить не трогать мобильную связь украинскую в Крыму и сейчас очень серьезные проблемы с этим происходит. То есть, они могут заявить одно, а буквально через две недели происходит прямо противоположные вещи. Очень трудно ориентироваться, очень трудно какие-то планы строить».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно. Спасибо вам Сергей за разговор. Давайте иногда будем так вспоминать и разговаривать о том, как там жизнь вообще. Спасибо. 

Сергей МАКРУШИН, журналист из Крыма: «Безусловно, да, звоните».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: До свидания. Это Сергей Макрушин журналист из Крыма. Вот такой у нас с ним состоялся разговор по поводу того, как там, в Крыму, потому что сегодня туда приехал Путин и привез с собой депутатов Государственной Думы и своих ближайших людей и Совет безопасности, короче они на два дня решили такой выезд сделать. Только удивительно, да, ведь в августе один глава государства тоже ездил в Крым. Интересно, чем все это закончилось. После новостей мы с вами вернемся в эфир. 20:33 Сакен Аймурзаев у микрофона. Продолжаем программу. Мы сейчас немножко вернемся к теме груза, потому что видите, он исчез в неизвестном направлении. 2435 телефон для смс-сообщений ваших. Пожалуйста, подписывайте эти сообщения, на некоторые из них даже мы ответим. Сейчас с вами вместе попробуем обсудить. Во-первых, хочу проголосовать я этот вопрос, мне интересен. Вы поддерживаете решение принять помощь через Луганскую область? Вы поддерживаете это решение? Если да, 0800 504901, если нет, 0800 504902. Поддерживаете ли вы решение принять гуманитарную помощь? Если да, 0800 504901, если нет, 0800 504902. Пожалуйста, голосуйте. Надо сказать, что вариант принять помощь это один из трех вариантов, которые Администрация Президента Украины сегодня обнародовала. Три варианта, которые высшее руководство страны не исключает. Значит, первый вариант – это прямое вторжение на территорию Украины под предлогом доставки гуманитарного груза. Вот этот груз так туда-сюда все время перекладывают, непонятно вообще, что это, откуда это. И вы видите, разделяются как-то эти колонны, вообще невероятно все, да. Вот за этим за всем может быть прямое вторжение на территорию Украины. Второй пункт, который второй сценарий, который может быть - это провокации с грузом на территории Харьковской области и агрессии со стороны России, как ответная какая-то мера. Запускаются эти грузовики, например, обстреливаются самими же или как-то устраивается это мероприятие, ну, и в ответ на это вот уже гуманитарные конвои бомбят, поэтому надо вводить агрессию, надо вводить войска. И третий, вот такой – принять эту помощь через Луганскую область. Вы поддерживаете, 0800 504901, или вы не поддерживаете такое решение, 0800 504902. И давайте звонки на эту тему 044 3901046, телефон прямого эфира, пожалуйста. Как вы думаете, это вот решение оно справедливое или несправедливое вообще? Так можно или так нельзя? 044 3901046. Так, вот, да, пожалуйста, вы в эфире, представьтесь, говорите.

Слушатель: «Добрый вечер. Это звонит Валерий, я из Днепропетровска».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, здрасте, говорите. 

Слушатель: «Я считаю, что само предложение гуманитарной помощи от России – это, ну, как бы апофигей цинизма. То есть, мне кажется, нам достаточно той гуманитарной помощи, которая нам уже прислала, упакованные яйца, упакованные каски и бронежилеты. Это вот мое личное мнение».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно. Спасибо за звонок. Да, алло, вы в эфире, прошу.

Слушатель: «Да, здравствуйте».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здрасте.

Слушатель: «Я Олег из Киева».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Олег.

Слушатель: «Мне предоставляется совсем другая такая ситуация, это вполне возможно, простая, если допустим, будут введены войска, то их необходимо обеспечивать продовольствием. Это возможно обеспечение по границе с Украиной обеспечение продовольствием».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вот так вы для своих же вот этих боевиков?

Слушатель: «Нет, не боевиков, а возможное наступление армии».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: То есть, они решили в авангард пустить продовольственный батальон? То есть, пустили…

Слушатель: «Там может быть и оружие, там может быть горючее, та может быть продовольствие для возможного наступления армии».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Я понял вас. Интересная версия. Да, вы в эфире, прошу, представьтесь, говорите.

Слушатель: «Здравствуйте».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Выключите приемник, пожалуйста. 

Слушатель: «Меня зовут Раиса из Киева. Я считаю, что Украина в принципе не нуждается в гуманитарной помощи, по крайней мере от России».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: А почему в принципе не нуждается, это как-то унизительно для страны или у нас все есть?

Слушатель: «Я считаю, что Украина самодостаточная и она вполне может обеспечить и Донбасс и какие-то другие части себя, скажем так».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно. Спасибо. Да, дальше, пожалуйста. Выключите звук и говорите.

Слушатель: «Добрый вечер. Меня зовут Валерий город Киев».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Валерий. 

Слушатель: «Мое мнение, что принимать гуманитарный груз нельзя категорически и в связи с этим возникает вопрос. А вот эти машины будут идти на запад, после того как они разгрузятся, вот с чем они будут идти?».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Очень интересный вопрос Валерий вы задаете. А может быть с боевиками?

Слушатель: «Или с тем, что было скрыто при падении Боинга. .. им никто не помешает выходить через Луганск, а не так как они зашли».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, Боинг мне кажется, там две недели не было доступа, никого не пускали на эту территорию. Если бы хотели, там бы уже вывезли на самом деле. Я не думаю, что 280 Камазов нужны, чтобы вывезти…

Слушатель: «Но что-то они могут вывезти оттуда».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Интересный вопрос. Спасибо вам Валерий за поворот такой неожиданный. Да, алло, пожалуйста, представьтесь, говорите.

Слушатель: «Алло, добрый вечер. Я хочу сказать, что ни в коем случае нельзя пускать эту колонну, потому в ней может быть все что угодно и прежде всего это конечно высокотехническое снаряжение для техники, снаряды. И еще я хотела сказать, вот Макаревич приехал в Славянск. А у Михалкова, у которого дед родился в Славянске украинский художник известный Кончаловский, даже не возникло такой мысли. Поражает его мнение, вот вашей … радиостанции, вот дед его родился в Славянске, у него даже не возникло мысли туда приехать».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да. Спасибо. Мы позвоним, у нас с Никитой Сергеевичем видите, есть связь, мы ему позвоним как-нибудь и спросим, не хочет ли он поехать в Славянск? А если он поедет, то я с ним поеду, там мы с ним поговорим. Да, здравствуйте, вы в эфире, прошу, говорите.

Слушатель: «Здравствуйте».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Здравствуйте. Выключите звук. Пошли выключать звук?

Слушатель: «Я Людмила».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Все Людмила. Здрасте.

Слушатель: «Город Люботин под Харьковом. Помощь принимать ни в коем случае нельзя, это все равно, чтобы мы от Германии приняли ее во время войны, первое. Во-вторых, через Харьков никак нельзя, через Харьковскую область пускать, чтобы не задействовать в военное положение еще и Харьковскую область. А вообще Путину не верю, он маразматик, наверное».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Ну, да, не знаю, не знаю. Диагноз не ставят. Ну, ладно, Людмила …

Слушатель: «Не ставят. А я ставлю, мне же можно».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Вам можно.

Слушатель: «Мне 70 лет, мне уже можно любой диагноз поставить любому жителю нашей страны и соседней тоже».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Прекрасно, всего доброго, до свидания. Так, вот, давайте вы. Слушаю вас.

Слушатель: «Алло».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: «Да, здрасте».

Слушатель: «Добрый вечер».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Как зовут вас?

Слушатель: «Александр».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Александр, да, слушаю вас. 

Слушатель: «Мы в эфире уже или как?».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, мы в эфире, вот разговариваем.

Слушатель: «По поводу подачки Путина. И вы знаете, моя точка зрения – у бешеной собаки, я думаю, никто не взял бы изо рта косточку. Такая же самая здесь ситуация. Ни в коем случае нельзя брать подачку от бешеных псов».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Понятно Александр. Спасибо за ваше мнение. Вы поддерживаете решение принять гуманитарную помощь? 0800504901, если вы поддерживаете, 0800504902, если вы такое решение не поддерживаете. Продолжайте голосовать. Еще пару звонков примем. Да, слушаю вас. 

Слушатель: «Алло, добрый день».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, слушаю.

Слушатель: «Это Женя из Киева».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Да, Женя, добрый вечер.

Слушатель: «Добрый. Вот у меня такая мысль, что эта гуманитарная помощь. Она предназначена не для жителей Донбасса, а в первую очередь для боевиков, потому что где-то я читал, что у боевиков заканчивается еда и там проблема у самих боевиков, да, найти эту еду».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Женя, вы же не считаете, что так, представьте себе, там досмотрят этот груз ОБСЕ, украинская сторона, таможенники и пограничники. Этот же груз пересечет границу Украины и что, они позволят это повезти, чтобы кормить Стрелкова?

Слушатель: «Ну, этот груз в любом случае попадет под контроль ополченцев. И в любом случае они будут распределять его, правильно я понимаю?».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Нет, миссия будет двигаться по территории, которая находится под контролем боевиков, а распределять это мирное население, среди мирного населения будет Красный Крест. Вот так договорились, Красный Крест будет раздавать. 

Слушатель: «Ну, в таком случае, я не знаю, стоит ли, потому что на самом деле мне кажется, что не все так чисто тут в этом…».

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Не все чисто конечно. Спасибо Женя за звонок. Да, благодарю вас. Вот, конечно не все чисто, видите, как даже вы сомневаетесь так сказать, дрожит ваша мысль, когда вы говорите об этом грузе. Но, тем не менее, у наших слушателей, у вас, тех, кто проголосовал, мы заканчиваем голосование на тему поддерживаете ли вы принятие этой гуманитарной помощи, решение принять. Значит, поддерживают 8%, 92% не поддерживают это решение. После новостей заключительная часть программы, поговорим о делах церковных. 20:46. Заключительная часть программы. Поговорим об историческом событии церковного мира и не только церковного об избрании митрополита Онуфрия предстоятелем Украинской православной церкви Московского патриархата киевским митрополитом. Митрополит Онуфрий, немножко вам о его биографии, справку подготовил Тимур Филоненко.

Тимур ФИЛЛОНЕНКО, корреспондент: Митрополит Онуфрий в миру Орест Владимирович Березовский, митрополит Киевский и Всея Украины. Родился в ноябре 1944 года в семье священника в селе в Черновицкой области. получил техническое образование. В конец 60-х начал церковную карьеру. Принял монашество в марте 1971 года с именем Онуфрий. После поступил в Московскую духовную академию. С 1988 по 1990 год наместник Почаевской лавры. Стал епископом Черновицким и Буковинским. В 2000 возведен в сан митрополита. С февраля 2014 года местоблюститель киевской митрополии. Член межсоборного присутствия Русской православной церкви. Кандидат богословия. Имеет орден дружбы и орден святителя Инокентия ІІ степени. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, ведущий: Митрополит Онуфрий, митрополит Киевский и всей Украины Московского патриархата. Сегодня, когда произошло это событие около 4 часов дня, голосование закончили епископы Украинской православной церкви. Огромное количество мнений появилось сразу же. И журналисты, и эксперты и не эксперты, и все моментально стали экспертами в области церкви и избрания и так далее. И все стали высказываться. И я заметил тенденцию, которая в общем, она в тренде, да, мы с вами позавчера вспоминали то, в какой атмосфере проходило подготовка к этому собору. И в общем, главный тренд – это опасность победы представителя русского мира, значит русской идеологии, Кремля, Москвы, ну, и там список понятный, да, Путина. И вот когда готовилось общество к этим выборам, то главной угрозой назывался митрополит Антоний, который набрал 24 голоса в первом туре. Там голоса распределились так, 74 голосовало епископа – 36 Онуфрий, 24 Антоний, 9 Симеон. Симеон винницкий митрополит и я эти 9 голосов объясняю ну, каким-то дружескими симпатиями либо надеждой епископов на то, что митрополит из Винницы, раз сейчас, в общем, Петр Порошенко, имеющий отношение к этой области, президент может быть влиятельным и может это правильный выбор. Ну, вполне вероятно, что такая мотивация была. Тут интересно. Антоний 24, Онуфрий 36, то есть 12 голосов всего разделили этих двух кандидатов между которыми действительно была конкуренция, была борьба. 12 голосов. И я хочу сказать, что эти 12 голосов – это не так много, но во втором туре Онуфрий набрал 48, то есть 26 голосовали против него, получается, две трети примерно он набрал голосов и стал митрополитом. Этот расклад говорит о том, что как мне кажется, вот прямые вот эти страшилки о приходе русского мира, русского влияния Москвы, они сильно преувеличены и сильно преувеличивают сущность этого вопроса. Митрополит Онуфрий безусловно человек интегрированный в Русскую православную церковь. Еще бы нет, он 24 года является епископом, а до этого 20 лет служил в Подмосковье и жил в Подмосковье 20 лет в Троице-Сергиевой лавре, служил в Переделкине, кстати, в подмосковном поселке Переделкино, там он служил священником, пока не вернулся в Украину. Сначала как наместник Почаевской лавры, а потом вот мы вам рассказывали в биографии митрополита, да, а потом стал епископом на Буковине в Черновцах. Но, тем не менее, этот человек достаточно независимой позиции. И как мне казалось, из его биографии, из его пути к этому венцу его церковного служения, выше уже все, вот он стал митрополитом Киевским. И дай Бог на много лет. Ему 69 и достаточно крепкое здоровье у этого человека и дай Бог ему здоровья. И вот он возглавил церковь, не будучи при этом открыто ассоциируемым человеком с какой-то политической силой. И вот этим критикам, которые сегодня как младенцы вопрошают, а вот почему сразу не начал он про единство с февраля, когда стал местоблюстителем? Во-первых, он был местоблюстителем, он был и.о. Странно было бы, если бы Турчинов подписал соглашение об ассоциации и вступил бы в НАТО, когда был исполняющим обязанности президента. И не мог заниматься этим Онуфрий, когда был он местоблюстителем, неполноценным руководителем церкви. Сейчас он полноценный руководитель церкви. Что касается диалога, понятно, что хочется нам всем, чтобы как можно скорее были все едины. Все бы были едины и не было бы, как знаете, очень часто в Киеве или в Украине тоже бывает, ну, в Киеве я это замечал, когда церковь воспринимается по географическому принципу, по близости географической. Вот живет человек рядом с церковью Киевского патриархата и туда ходит, такое тоже бывает. А живет рядом с другой, ходит туда. И конечно хочется единства и хочется, чтобы все сразу. Ну, так не бывает, и вряд ли бы так было, если бы избрали, например, давайте уже не стеснятся, митрополита Агафангела Одесского или Илариона Донецкого. Это люди, которые напрямую выражали свою политическую позицию солидарную с позицией Виктора Януковича, Партии регионов, России, Путина и так далее. Онуфрий публично этого не делал. И если вы находите в его заявлениях и письмах призывы остановить братоубийственную войну, сесть за стол переговоров, прекратить насилие. Дорогие, это делают сейчас уже все политики, мировые политики. И уже тем более, это будет делать церковный деятель, который, ну, не может. Было бы странно, если бы он этого не говорил сейчас. Да, может быть какие-то формулировки его о России они достаточно комплементарны. Ну, опять же говорю, этот человек в конце 60х пойдя в церковную службу, на церковную службу, он …. В конце 60-х не было украинской церкви. Это была Русская православная церковь. Филарет нынешний патриарх Киевский был тогда в течении там с 50-х годов, был митрополитом в Киеве и вся украинская церковь им курировалась. Управлялась, а он был непосредственный и важный очень институционально важной частью Русской православной церкви с центром в Москве при двух и трех патриархах. Поэтому тут не может быть чуда и так же, как не может быть, ну, как чуда, всегда возможно. Ну, то есть, я понимаю, такой знаете логичный с точки зрения истории и с точки зрения церковной истории, логичное развитее событий. Церковная история в отличии от нашей обычной жизненной светской истории, она значительно медленнее. В церкви не бывает майданов и реформ, за редким исключением. И, как правило, такие события потом церковью очень тяжело переживаются. Поэтому я предостерег бы от преждевременных выводов, тем более, что те люди, которые управляют церковью, да, там можно как угодно относится к лириколизму, к людям в рясах и к их образу жизни и к их порой действительно вопиющему богатству. Но это люди не глупые и уж тем более, понимающие, что при разных режимах надо делать свое дело и их дело понятное. От же митрополит Онуфрий стал священником в 1972 году. Это получается 42 года назад. То есть, 42 года назад он стал священником и это 1972 год, это еще знаете заря Брежнева. Заря Брежнева и самого кандового социалистического режима в Украине. Он отсюда уехал в Москву и там вот собственно перестроечное время, когда он уже вернулся в Украину, встретил. Поэтому какой-то особой тревоги по поводу этого избрания я лично не испытываю, мне кажется, что в духе братства все получится. И в заключение я хотел поставить ругайте, не ругайте, все-таки человеку ну, большой пост, большая ответственность и я хочу поставить в честь этого избрания, в честь митрополита Онуфрия поставить украинское многолетствие. А вам всего доброго и вам тоже многое лета. И завтра у нас тоже эфир в 20:00, как всегда я в эфире Радио Вести. До свидания.

Читать все