СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Куницын: "У нас дефицит бюджета равен годовому бюджету"

Дневное информационное шоуЛьготы для бойцов АТО и выплата пенсий на Донбассе

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точное киевское время 11 часов и 3 минуты. Из ваших приемников слышны Вести. Это радио новостей и мнений. В студии Олег Билецкий. Здравствуйте! День добрый! Доброе утро, возможно, для кого-то. Ну, и традиционно, в это время с 11 часов до полудня мы поднимаем актуальные вопросы. Спецпроект наш посвящен на этой неделе проблемам жилищно-коммунального хозяйства, ЖКХ и, естественно, то, чем мы задаемся прямо сейчас, согласно пословице, готовь сани летом. Сегодня и каждый день мы задаемся вопросом: с чем мы будем заходить в зиму, конечно, в аспектах жилищно-коммунального хозяйства. Сегодня у нас будет особый аспект затронут. Дело в том, что у нас сегодня гостем является Сергей Владимирович Куницин, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов. Сергей Владимирович, здравствуйте!

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Здравствуйте!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но вот, прежде всего мы понимаем, что если говорим о ветеранах, об инвалидах и пенсионерах, это наиболее незащищенные слои населения. Понятно почему. И тут возникает ряд вопросов, которые мы не ставили нашим другим экспертам, которые были в гостях, потому что это такой профиль, и стоит говорить, наверное, о каких-то преференциях для этих слоев населения. Мы понимаем, что сейчас идет реформа, во всяком случае, декларируется, об этом тоже сегодня будем говорить. В результате этой реформы, какие преференции могут быть? И чего стоит ожидать и ветеранам, и инвалидам, и пенсионерам в ближайшее время в плане тарифов, в плане условий и прочего?

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Ну, на самом деле, я думаю, что мы не должны быть волшебниками в этой ситуации и романтиками. Новая власть в Украине, и Президент, и Премьер-министр приняли страну в удручающем положении. Дефицит бюджета равен годовому бюджету страны. Поэтому если вы отслеживаете, наверняка, ситуацию, то вы знаете, что мы уже несколько раз корректировали бюджет. А с учетом того, что в стране идет война, и эта война пожирает огромные ресурсы, не только человеческие, но и финансовые, то естественно, говорить о том, что мы примем какие-то радикальные меры, которые повысят социальную защищенность украинцев, это будет, по меньшей мере, политический авантюризм. Чтобы вы понимали, из 43 млн населения Украины, у нас 13,5 млн – это пенсионеры. То есть, каждый третий – это пенсионер. И бюджет пенсионного фонда – 250 млрд годовой – при этом 86 млрд, 85 млрд, если быть точным, выделяет государство из государственного бюджета. Это дефицит пенсионного фонда. Средняя пенсия 1560 грн сегодня в месяц. А вы знаете, что очень много людей получает пенсию даже меньше 1000 грн. Просто за счет того, что есть те, кто получает максимальную пенсию. Усредненная пенсия получается 1560, на самом деле миллионы людей получают пенсию меньше 1000 грн. Поэтому раньше было положение, согласно которому с учетом изменения инфляции шла корректировка прожиточного минимума. Сейчас это все заморожено, потому что ресурсов нет, денег нет, вы видите, что происходит с курсом гривны и доллара.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут не успеваешь даже корректировать, потому что ежедневно все меняется…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Поэтому я думаю, на сегодняшний день, если быть объективными, то нужно говорить не о том, чтобы повысить социальную защищенность, а о том, чтобы хотя бы сохранить то, что есть. Тем более, что у нас с учетом того, что 85 районов Донецкой и Луганской области, и из них в 44 районах пенсии и пособия выплачиваются регулярно, а в 41 районе нет возможности выплачивать нескольким миллионам людей, возьмите сам Донецк, миллионный город, возьмите Луганск, 500-тысячный город, то есть там никакой физической возможности нет выплачивать людям ни пенсии, ни пособия. Хотя мы вместе с правительством упростили процедуру, и человек, который оттуда выехал, может в любой точке Украины в течение 2 недель, минимум документов, может получить пенсию и социальное пособие, которые есть. Поэтому, если быть объективными, задача состоит в том, чтобы своевременно выплачивать те пенсии и социальные пособия, которые существуют на сегодняшний день. Ну а о повышении реальном на сегодняшний день говорить пока бесперспективно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но, во всяком случае, те средства, которые уже поступают, в силу разных причин, возможно, пенсионеры, инвалиды не могут их снять со счетов, с карточек, но какова их судьба? Мы сейчас можем успокоить слушателей, что вот они, эти деньги, там остаются сейчас, и в случае, когда сейчас возможность появится, все утихомирится, или же они просто выедут за территорию опасную, они смогут все эти средства снять, и за этот месяц, и за прошлый, и вообще?

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Мы можем успокоить людей, потому что те люди, которые находятся в зоне антитеррористической операции, я уже сказал о том, что они могут по упрощенной процедуре в любой точке Украины пособия могут получить. Ну а те, что не могут выехать, стабилизируется ситуация, они, безусловно, получат, как получили в Славянске, в Краматорске, в освобожденных городах на сегодняшний день, поэтому я думаю, что в этом смысле проблемы, конечно, есть. Я вам скажу сам, как участник Афганской войны, инвалид войны. Я несколько месяцев из Крыма не мог перевезти свое пенсионное дело. И ценой невероятных усилий, это, благодаря еще тому, что я депутат, Советник Президента, я каким-то образом вытащил через 2 месяца свое пенсионное дело для того, чтобы перевезти в Ощадбанк и каким-то образом решить эту проблему. То есть, на самом деле, конечно, проблемы существуют, и они связаны, и с аннексией Крыма, и с войной. Но я опять-таки хочу подчеркнуть, что правительство приняло упрощенную процедуру для людей, которые находятся в зоне АТО, и я думаю, что ситуация будет стабилизирована, и пусть они не переживают, деньги они свои получат.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей Владимирович, тут еще один аспект возникает, к сожалению. Это тот фактор, что количество участников военных действий увеличивается по понятным причинам. И увеличивается количество инвалидов вследствие этих военных действий. То есть мы говорим о том, что им тоже нужно обеспечение финансовое, и прочее, а вот как учесть этот фактор, учитывая дефицит бюджета и все эти проблемы. Мне кажется, они сейчас больше всего нуждаются, потому что это то, что случилось прямой сейчас. Это как-то учитывается? Если да, то как?

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Ну, вот, смотрите, я председатель подкомитета по делам ветеранов войны и возглавляю Всеукраинскую ассоциацию ветеранов Афганской войны. Статистика такая: у нас на сегодня в стране 103 000 ветеранов Афганской войны, 40 000 миротворцев, где-то 65 000 участников Великой Отечественной войны и войны с Японией. То есть, около 200 000 людей, которые реально воевали. Без членов АТО. В антитеррористической операции, приблизительно около уже 50 000 человек, которые воюют, и которые имеют право на получение статуса участника боевых действий. Мы приняли целый ряд законов, по которым уравняли участников антитеррористической операции и прописали вместе с правительством процедуру участников боевых действий точно так же, как и получение инвалидности. Я постоянно бываю в госпиталях. В центральном госпитале там за последние 3 недели на 120 000 грн мы приобрели аппаратуры для операции этим ребятам. Встречаемся с молодыми парнями, инвалидами, калеками, которые не имеют рук, ног и еще чего-то. Есть же парадоксальные вещи. Ему оторвало на войне руку или ногу. Если идти по схеме оформления инвалидности, это полгода займет, а то и год. Мы сейчас вместе с Министерством здравоохранения по поручению Президента, Премьера отработали схему, по которой в течении месяца может получить такой статус. Тем более, если парню 18 – 20 лет, у него стажа практически нет, ему нужно получать пособие, потому что ему надо лечиться и жить на что-то. Поэтому сейчас упрощена процедура, создана комиссия, которая определяет, что человек получил тяжелые ранения вследствие войны. И он получает удостоверение инвалида войны. На самом деле, люди, которые сейчас там воюют, они, мы их полностью приравняли к участникам боевых действий, они таковыми являются, и к инвалидам войны. И они пользуются теми же льготами. Я считаю, что это как раз тот случай, когда на этом нельзя экономить. Люди за Родину погибают, отдают жизни, у нас уже больше 600 погибших военнослужащих, более 2000 раненых. Я вот другого, Олег, понять не могу. Позавчера Премьер-министр Яценюк вместе с Министром соцполитки посетили госпиталь первый раз, и он делают заявление после этого, о том, что мы приняли решение создать службу по делам ветеранов, инвалидов и участников АТО. В то же время при Кабинете Министров Украины существует уже десятилетия Государственная служба по делам ветеранов и инвалидов…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Получается, одна должна заместить другую, или они параллельно работают, тут не совсем лично мне понятно…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Так, самое интересное, 17 июля мы по рекомендации ветеранов Афганистана, туда полковник Мухин, офицер спецназа из Кандагара, кавалер двух орденов назначен руководителем этой службы назначен. Он наладил связь с ветеранскими организациями. Если вы хотите сделать службу, куда добавить участников АТО, то к действующей службе напишите «ветеранов, и участников АТО»…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Объединить это все можно. Да, и понятно…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Вы знаете, что сделали? Приняли решение эту службу ликвидировать, новую создать, у старой службы масса долгов, всех людей нужно уволить, выплатить выходные пособия, потратить бюджетные деньги, которых нет. И во имя чего? Потому что кому-то, госпоже Денисовой из Министерства соцполитики, и еже с ними хочется поставить своего человека. Мы вчера провели, у на с 11…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давайте по поводу этого мы после паузы продолжим, потому что у нас новости должны быть. Потому что действительно, есть ряд вопросов и организационных, и вот что касается статуса участника боевых действий, вот эти преференции, они и у меня вызывают некоторые вопросы.

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Хорошо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я их озвучу после новостей. Еще раз напоминаю, в студии у нас заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов, Сергей Куницин. Оставайтесь с нами.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точное время в Киеве 11 часов и 17 минут. Тут Вести. Это радио новостей и мнений. У микрофона Олег Билецкий. И мы продолжаем обсуждать актуальные вопросы, связанные с жилищно-коммунальным хозяйством, с выплатами, прежде всего для пенсионеров, ветеранов, инвалидов войны, просто инвалидов. Дело в том, что Сергей Куницин у нас в гостях, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов. И свои вопросы вы может ему задать на смс-портале 2435, отправляйте туда сообщения. Radio.vesti-ukr.com – это так же точка доступа на наш сайт, на котором вы сможете задать свои вопросы Сергею Владимировичу. Сергей Владимирович, вот то, о чем мы говорили в предыдущие 15 минут, вот эта попытка, или это уже факт. Уравняли в правах и инвалидов, и тех, кто пострадал в зоне АТО, то есть вследствие боевых действий стали инвалидами. Но, насколько я понимаю, там ряд льгот входит. Это там скидки по оплате за воду, газ и прочее. Да, я не ошибаюсь?

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Вы знаете, в свое время у нас, как у афганцев, еще с советских времен, даже война началась в 79 году, а льготы только в 83, когда уже похоронили несколько тысяч человек. И льготы были на самом деле приличные, начиная от прописки в любой точке Союза и заканчивая тем, что если ты участник боевых действий в Афганистане, то вся семья получила скидку по коммунальным платежам, по оплате за электроэнергию, за газ, за прочие дела, вся семья. Потом уже во времена независимой Украины все свелось к тому, что льготы распространяются только на участника, на членов семьи – нет. Если семья из 4 человек, то делиться на 4, и ты. Потом установили лимиты, условно говоря, вот 1000 кВт, ты как инвалид войны освобожден от уплаты к примеру. А члены семьи платят. На самом деле вся эта льгота свелась к такому минимуму. На сегодняшний день вот эти же льготы распространены на инвалидов и участников АТО. Но на самом деле, я могу вам сказать, что я сторонник того, чтобы перейти на монетарную политику. Но для этого, конечно, у государства должны быть ресурсы. Но, к примеру, я вам скажу, в Соединенных Штатах Америки есть Министерство по делам ветеранов. Годовой бюджет этого министерства – 300 млрд долларов. И авторитет участника боевых действий, там, в Ираке, во Вьетнаме, в Афганистане - в США таков, что они там несколько раз в год проводят съезды и не каждого президента США они приглашают на этот съезд.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, такая автономная история у них?

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Да, я вот знаком с одним участником вьетнамской войны. Я его спрашивал, сколько он получает, у них понятия льгот нет, у них есть две вещи. Условно говоря, если участник боевых действий, 3000 долларов в месяц, если инвалид войны – 5000 долларов в месяц. Куда ты их потратишь – это твоя проблема. При этом существует масса реабилитационных центров, потому что существует так называемый посттравматический синдром. Вы поймите, что все, кто сегодня воюют – это люди с травмированной психикой, те, кто в зоне АТО. Как мы с Афгана приходили, и нас никто не мог понять, так и они возвращаются после обстрелов «Града», после крови, пота, страшных вещей, и это люди, которые будут требовать социальной реабилитации. Поэтому уже сегодня нужно думать о том, чтобы создавались реабилитационные центры, они имеются, чтобы готовить психологов, специалистов, врачей. Я недаром затронул ситуацию, что у нас отдельные граждане, типа нашего Министра соцполитики, они играются в реорганизацию. Вот руководит на сегодня человек, полковник, афганец, профессионал, человек только начал осваиваться, а он не наш. Надо реорганизовать службу, и назвать, ничего, что мы там деньги потратим на реорганизацию, вместо того, чтобы 2 слова добавить действующей службе «ветеранов, инвалидов и участников АТО». Вместо этого распускают, чтобы неугодного руководителя снять, и создают новую…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот схема понятна, вы ее озвучили уже перед этим, перед новостями. У меня тогда просто вопрос в следующем возникает. Мы имеем вот такую модель. Вы ее сейчас озвучили – монетарный принцип, по-моему, так ее можно назвать. Понятно, что это правильно, эффективно, но на данный момент, или даже в обозримом будущем, год – есть инструментарий для реализации этого, или мы можем просто предложить модель, но пока нет ключей, которые…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Нет ключей. Вот Россия, они несколько лет назад перешли, они отказались, у них нет льгот участникам боевых действий, афганской, чеченской войны. Они платят по американскому принципу пособие. И куда человек его потратит – не их дело. Но у них бюджет помощнее, чем у Украины. Мы несколько раз подбирались в комитете к этому вопросу, но идея хорошая, но Украина не готова на нее перейти, потому что с учетом дефицита мы не готовы. Там даже с ветеранами войны говоришь, афганцами, вот как вы относитесь, ребята, чтобы не льготы были, а денежная компенсация. Каждый из них задает один вопрос: сколько? Вот если это будет сумма, которая будет эквивалентна хотя бы этим льготам, то да. но на самом деле мы не готовы сегодня это сделать, поэтому пока участники, инвалиды антитеррористической операции, они будут пользоваться теми же льготами, что и мы, и ветераны Великой Отечественной войны: скидки по коммунальным платежам, по электроэнергии, по газу, первоочередное лечение в санаториях, и т. д и т. п. но опять таки, нам нужно серьезную будет сделать, в этом году 25 лет выводу войск из Афганистана, и этот год объявлен в Украине годом воинов-интернационалистов. И я когда проанализировал, придя в комитет, сколько у нас участников боевых действий, то знаете, что меня поразило, что в невоюющей на тот момент стране, у нас в 2011 году на несколько десятков тысяч у нас выросло число людей, получивших удостоверение участников боевых действий…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, это что, махинации какие-то? 

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Да, просто у нас 11 контор при разных министерствах выдавало удостоверения. Подделывали там липовые документы, типо того, что кто-то в Югославии один день был, что-то еще такое. Я понимаю, если вот есть саперы, они разминирую в мирное время, подрываются. Вот я в Севастополе был губернатором, у меня подорвались ребята при разминировании. Один погиб, другому там руку-ногу оторвало, глаза выбило. Ну как ему не дать «участника боевых действий»? однозначно. А есть тыловые крысы, вы меня извините, которые там непонятно где сидели, приехали на один день, когда-то вот даже Москаль там заявлял, что 600 офицеров МВД получили статус «боевых действий». Там кто-то в Югославии, в Косово с миротворческим контингентом 1 день побыл. Мы сейчас с Кабмином хотим установить, кто сейчас воюет, у нас же проблемы есть. У нас же не определены границы антитеррористической операции. Мы почему-то все считаем, что Донецк, Луганск. У нас есть подразделения специального назначения и другие, которые находятся там, может где-то в Изюме, но постоянно воюют в зоне АТО. И сейчас мы хотим, чтобы был издан указ Президента, который бы определил, кто может претендовать на статус «участника АТО», где границы АТО, какие воинские части и Национальной гвардии, батальоны и так далее. Потому что завтра закончится война, эти десятки тысяч людей придут в государственные структуры, скажут: я воевал, я ранен…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Знаете, уже сейчас это есть, потому что очень много проблем. Люди вот прям в эфир к нам звонят…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: И будут говорить как нам: я вас в Афганистан не посылал, какой-нибудь в военкомате чиновник. И точно так же этим ребятам будут говорить: а ты там не воевал, а тебя там не было. И вот на самом деле на сегодняшний день это задача Министерства обороны, правительства, парламента, и мы в комитете, между прочим, этим очень серьезно занимаемся.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если говорит все-таки о документальной такой волоките. Потому что мы понимаем: помимо вот этого момента, четкого определения границ и прочих факторов, есть тот момент, что необходимо все это документально подтвердить, кучу справок. В общем, вся эта классическая история, по которой у нас, к сожалению, постоянно все работают, и мне смутно представляется, когда человек, инвалид уже… во-первых, у него куча проблем, чтобы добраться к той или иной инстанции, об этом я тоже хотел вас спросить, но после новостей. Это первое. И второе. Куча справок, бумажек. Так вот что делается и какие планы в контексте реформирования, если это вообще предусматривается, для того, чтобы облегчить им оформление вот этих вот документов. Эти вопросы я задам вам после новостей и небольшой паузы. Оставайтесь с нами. Это Радио Вести. Сергей КУНИЦИН у нас в гостях. Это заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов. И тут вот на портале у нас уже много вопросов, я их тоже озвучу обязательно, но это будет немного позже. Все это тут, на Радио Вести. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 11 часов и 32 минуты в городе Киеве. Здравствуйте! Это Вести, радио новостей и мнений. И в гостях у нас Сергей Куницин, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов. Мы говорим о проблемах ЖКХ, с которыми сталкиваются, прежде всего, незащищенные слои населения, это пенсионеры, как я уже говорил, ветераны и инвалиды. Свои вопросы Сергею Куницину вы так же сможете поставить, это будет в ближайшее время. Здравствуйте! Итак, Сергей Владимирович, на самом деле тут у нас на портале есть ряд вопросов, и мне тоже очень хотелось бы их задать. Объясню, почему. На прошлой неделе у нас был спецпроект, когда к нам приходили волонтеры. И очень вот такой странный момент, обнаружили такой вот «пятый угол» в проблеме. Дело в том, что вот задают вам вопрос: протезування бійців буде безкоштовним? Ну, то есть, пострадавших в зоне АТО. Это вот первая часть вопроса. И второе. Тут такая странная ситуация. Я знаю, например, что производят эти протезы во Львове, и они стоят там определенную сумму денег. Но есть более качественные протезы немецкие, израильские, и они стоят дороже. И многие волонтеры поднимали вопрос, что вот если даже государство помогает, поднимает средства на закупку этих протезов, может, стоит дать им возможность выбрать лучшие протезы, заплатить за них больше, потому что им не 80 лет. Вот такой вопрос.

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Ну, вот на сколько мне известно, правительство вчера заявило о том, что будет выделено 230 млн на протезирование участников АТО. И все участники АТО, инвалиды, будут протезироваться за счет государственного бюджета. И слава Богу. Конечно, я с вами согласен, нужно дат право выбора, потому что, возвращаясь к опыту афганской войны, на Украине около 9 000 было инвалидов, и ребята многие до сих пор мучаются с теми советскими протезами. Конечно, качество наших протезов, и колясок инвалидных не идет ни в какое сравнение с европейскими или американскими. Поэтому я согласен, что нужно работать над тем, чтобы дать право выбора. Я вам другой пример приведу. По опыту войны мы анализировали ситуацию, часто бываем с афганцами в госпиталях, с ребятами общаемся, помогаем, награды свои там вручаем, и вот разговариваем с ними: какие услуги медицинской помощи есть у наших ребят, которые воюют. Оказывается, кроме советского индивидуального пакета (бинта и ваты), нет ничего. Даже у нас в Афгане была аптечка с валидолом, и если человека ранило, мы могли сделать обезболивающих несколько уколов, и снять болевой шок. А сейчас типа наркомания, и это запрещено, и нет никаких препаратов, чтобы обезболить раненого. Более того, если уже современные средства, так называемые, гемастоп, которые, такой порошкообразный препарат, который в случае ранения артерии тяжелого, его высыпают, значит, этот порошок на рану, 3 минуты куском х/б или камуфляжа прикрывают, он 6 часов держит рану, и самое главное, кровообращение не останавливается. Потому что если просто жгутом перетягивать раненного, то потом идет ампутация конечности. Вот я на прошлой сессии собрал за 2 дня 260 000 грн с депутатов, у нас 11 афганцев в Верховной Раде. И так сказать, поучаствовали не только афганцы, а у нас там есть и Саша Мирный, который в десанте служил, во всех фракциях. Афганцев нет только у коммунистов, чтоб вы знали. И депутаты, типа Артура Палатного, Чумака, председателя комитета, сделали деньги, я 200 000 собрал, и мы купили больше 1000 гемастопов туда, в зону АТО. Потому что у ребят нет индивидуальных средств защиты. И нам с волонтерами, которые к вам обращаются, Олег, надо координировать эти действия, потому что сейчас очень много гуманитарной помощи идет в зону АТО, но ее нужно формировать не по принципу «что попало», а отправлять туда то, что там востребовано: не скоропортящиеся продукты, не те медикаменты, которые там не нужны, а именно то, что нужно. Точно так же, как по вопросам социальной защиты инвалидов, о которой мы с вами говорим. Я вот секретарь комиссии по звіту крушения в Луганском аэропорту, когда погибло 40 десантников, помните, я все этим генералам, которые приходят к нам, я им всем говорю: пользуйтесь все тем, что у нас есть такая комиссия, и вы, Министерство обороны, МВД, а не мы, политики, должны нам дать проекты законов, которые решили бы проблему боевых действий и социальной защиты тех, кто воюет, кто воевал, и те, кто становиться калеками. Вот меня это просто всегда добивает, потому что мы им об этом талдычим, но они крайне неповоротливы, эти министерства, и не дают. Потому что они «лучше» знают, как отрегулировать на законодательном уровне, какие есть проблемы у тех, кто воюет, и какие есть проекты. Мы проголосуем за любое решение, и мы уже «наголосовали» много в этом смысле для социальной защиты инвалидов и ветеранов боевых действий. Но, к сожалению, неповоротливость наших ключевых министерств, она очевидна.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но вот если говорить об этих законопроектах, которые необходимо принимать, и тот законопроект, который мы уже принимали, когда приравняли инвалидов АТО к инвалидам в целом, есть такое постановление. И вот я вижу тут пункт, издержки, скидка на проезд в транспорте, вот такие все моменты, да, напрямую за счет государства, не пойму, почему. Ладно. Вопрос в следующем. Для того, чтобы добраться до общественного транспорта и проехать там со скидкой, нужно выехать из дому. Не всем представляется такая возможность, потому что не оборудовано ничего, абсолютно ничего в стране, а этих людей, инвалидов, становиться в стране все больше. И раз уж мы вспоминали о волонтерах, на прошлой неделе у нас в студи был человек, Евгений Комаров его зовут. Он возглавляет один из общественных фондов, и у него есть такая инициатива – сделать акцию в Киеве, вот эту проблему, во всяком случае, донести до городской власти, обстройки выездов, подъездов, к общественному транспорту и прочее. Вот если волонтеры приходят с таким, к вам можно прийти, и как вы можете с ними сотрудничать? Можем такой рецепт услышать для них?

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Смотрите, вот наиболее активно, я уже 20 лет, сколько существует Украина, 23 года в политике, и был депутатом первого созыва, родним из самых молодых. И самую активную позицию по проблеме инвалидов занимал Ющенко Виктор Андреевич. Нужно отдать должное, что когда я работал тогда в Севастополе губернатором, нас, извините, «дрючили», чтобы мы во всем учреждения делали пандусы. Я вам могу сказать, что тогда по всей Украине был такой бум, и очень многие учреждения социальной защиты (пенсионные фонды, администрации городские/районные, был сделаны для того, чтобы могли инвалиды, то есть. Тогда было такой прорыв серьезный. Не смотря на дефицит бюджета. За это все очень жестко спрашивали. Потом это все пошло на спад. На самом деле, это действительно, проблема, которую можно решить. Вы поедете где-нибудь за границу, там в любом общественном туалете есть туалет для инвалидов, извините, такая простая вещь.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: У инвалидов есть возможность на инвалидной коляске в автобус…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Да, в автобус заехать и так далее. Да, но на самом деле этим должны заниматься губернаторы, мэры, правительство, и я думаю, что такое поручение будет. Ну а что касается нашего взаимодействия с волонтерами, мы с ними и так работаем. Я хочу сказать, что у меня есть помощник, тоже полковник, Шлеен Геннадий, его телефон 067325262. Он офицер, уволенный в запас. 20 лет прослужил там и в миротворческих операциях, и в УДО работал. Пожалуйста, обращайтесь к нему, если есть у волонтеров или кого-то вопросы, которые связаны с практической помощью в зоне АТО, и не только в зоне АТО, а пенсионерам и инвалидам. Так сказать, мы будем рассматривать, и возможную помощь всяческую оказывать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей Куницин у нас в гостях, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов. Свои вопросы вы сможете ему поставить уже в скором времени. Наш номер телефона 3900146. Но прежде, чем мы уйдем на новости, Сергей Владимирович, я хотел бы задать еще один вопрос по поводу сотрудничества с иностранными фондами. Потому что вот эта нашумевшая история с Красным крестом, гуманитарной помощью из России. Это понятно все, тут все это обсуждалось и мы не задаем этот вопрос. Если говорить о реальном сотрудничестве, есть ли какие-то силы извне, из нормального «вне», которые хотят помочь, и сотрудничаете ли вы с ними? 

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Ну, мы сотрудничаем со всеми. Я сейчас говорю не как зампередседателя комитета, а как председатель Всеукраинской ассоциации ветеранов-афганцев, афганской войны, мы работаем и с европейскими, и со штатовскими структурами. По разным направлениям, начиная от практической помощи по подготовке людей, которые воюют. Кстати, хотел поделиться своей информацией: мы, ветераны-афганцы и союз десантников Украины приняли решение, и вчера у нас прошло совещание, мы приступили к формированию элитного батальона специального назначения из специалистов-офицеров в основном, прошедший боевые действия в Афганистане, в Ираке, в других точках. И в ближайшее время будет такой батальон сформирован, уже командование батальона подобрано. В котором будут профессионалы, выпускники училищ разведфакультетов, и это молодые мужики, от 30 до 40 лет, во главе с ветеранами афганской войны. Мы экипируем этот батальон по последнему слову техники, потому что на сегодня, на наш взгляд с точки зрения военного искусства на юго-востоке одна из самых главных проблем в том, что отсутствуют офицеры с боевым опытом. Мы неоднократно трем министрам предлагали, чтобы мы в воюющие батальоны дали инструкторов по подготовке, которые имеют по 50 выходов на караваны в Афганской войне и по несколько боевых орденов. Но почему-то мы не были услышаны. Для нас это открытие. Мы приняли решение создать такое спецподразделение. Сейчас все себя спецназом называют, но мало что в этом деле понимают. А мы сформируем такое подразделение, которое будет одним из лучших, если не лучшее в вооруженных силах, и в котором будут участвовать, руководить те люди, которые профессионально способны выполнять сложные задачи специального назначения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но вот это уже новость!

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Это правда.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей КУНИЦИН ее только что озвучил, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов. 3901046, через 2 минуты принимаем ваши звонки.


Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Из ваших приемников слышны Вести. Это радио новостей и мнений. Добрый день, город Киев! Здравствуйте, Харьков! И Днепропетровск так же нас слышит в FM-диапазоне. Меня зовут Олег Билецкий. И мы продолжаем общение с заместителем главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов Сергеем Кунициным. Я обещал, что в это четверти мы будем принимать вши телефонные звонки. 3901046. Код столицы Украины 044. И так же зачитаем несколько вопросов с нашего смс-портала. 2435. Итак, мы продолжаем. Да, Сергей Владимирович, прежде, чем звонки принимать, тут вот, я понимаю, что как этот вопрос, назвать, может быть, риторическим, нет, не риторическим. Но вот такого момента, такого плана нам приходят сообщении: «Добрый день! Я инвалид второй группы, пенсия 1020 грн. Живу одна, субсидию не дают. Как жить? С уважением, Светлана». Вот такой вопрос.

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Плохо жить, я могу сказать вам, у нас 3500 погибших в Афганистане. И вот семьи погибших получают 1500 грн. Представляете, мать потеряла сына, ну, нам сейчас по 50, афганцам, а добавьте матери плюс 20 – 25 лет. То есть, 75, под 80 лет. И я бился все это время, чтобы семьям погибших сделать хотя бы 5000 грн. И самое страшное, что парламент, голосовали все фракции, «Удар», «Свобода», «Батькивщина», независимые, а «Партия регионов» и коммунисты, которые, казалось бы, коммунисты, которые нас туда посылали, голосовали против того. У нас тысячи семей погибших уже умерла, у нас 741 вдова была, осталось 600. То есть, 3000 семей на всю страну и 1500 грн пенсия, вот как у этой женщины, которая вопрос задает. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: 1020…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: 1020…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, мы можем…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Инвалид Афганской войны третьей группы, чтоб вы понимали, получает 1500, вторая группа – 2500, и первая группа, это там уже слепой или без рук, без ног, получает – 3000 грн. На два колеса, как ребята шутят, к «Таврии». Поэтому мы бились над тем. Чтобы инвалидам войны, и не войны, были повышены пенсии и пособия, а сейчас, к сожалению, то, с чего мы с вами, Олег, начинали. В стране война, нет денег, даже мы, депутаты, отказались о всего, что только можно было. Мы раньше бесплатно ездили по стране, на округа свои. Мы и сейчас ездим за деньги, это отдали на войну. У нас была зарплата 17000, мы оставили себе по 7 – 10000 с каждого депутата. Мы от всего отказались. Единственное, я не пойму, там, на «Украинской правде» нас 120 депутатов полощут, что мы типа получили деньги на то, чтобы снять в гостинице номера. Я одного не могу понять, а где людям жить, депутатам, если они во Львове, или еще где-то, как им жить и как им работать, к примеру…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, тут у многих и бизнес есть, и прочее, отсюда нарекания…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Глупости…я из Крыма, я потерял родину, я туда не въездной, у меня там мама, сестры, у меня там есть номер в гостинице, в котором постоянно останавливаются ребята, которые уезжают из Крыма, афганцы, не афганцы, сестра моя там уехала, дочь там беременная, и так далее. То есть, есть такие очевидные популистские глупости, которые, кому война, а кому мать родная, знаете, так что… Конечно, ну, что можно женщине ответить, что денег в бюджете нет. Жить на 1020 грн невозможно. Но мы все, что можно было, в бюджете выгребли сегодня на то, чтобы поддержать украинскую армию, и, к сожалению, кроме как потерпеть, больше другого совета нет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Есть у нас телефонные звонки. Будем сейчас задавать вопросы. Вернее, слушатели будут задавать вопросы. Только сначала, пожалуйста, приемник выключите.

Слушатель: Я выключила.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Меня зовут Алла. Я хочу попросить вас дать мне контактный телефон вашего заместителя. Дело в том, что я ребенок войны. Мамочка у меня была молоденькая, а папочка на трех фронтах был. И когда Харьков немцы заняли, по Вейковской улице вели. Короче говоря, я получила травму, потому что фашист, который стоял, охранял, чтобы не заскочили военные в дома, и во двор, я выскочила во двор, хотела…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, понятно…

Слушатель: и у меня травма, и я до сих пор не получаю, как дитя войны.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот контакт.

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: 0673215262.

Слушатель: Дай Бог вам здоровья! И храни вас Господь!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо! Спасибо! Да, извините, мы вынуждены прервать слушателя, потому что много звонков. Здравствуйте!

Слушатель: Добрый день!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как вас зовут? Откуда?

Слушатель: Сергей. Киев.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас.

Слушатель: Я хотел спросить, а как депутаты относятся к политике Яценюка, из-за которого люди не могут, вот как женщина, которая звонила, которые не могут прожить, потому что гривна ударена, потому что это обычная процедура для Яценюка. Он привык к этому, все проблемы решать за счет населения. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо. Да, вот как относятся?

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Ну, слушайте, я считаю, что Яценюк и его правительство – это камикадзе. Пойти в это время, я сам был премьер-министром Крыма, губернатором Севастополя, был мэром, депутатом. Я могу вам сказать, что я не защищаю Яценюка, хотя в свое время в правительстве Крыма он был у меня министром экономики, когда был премьером. Начинали вместе. Он иногда называет, часто, своим учителем, и я могу сказать, что, конечно, они сегодня камикадзе, потому что все, что они делают, непопулярно. Все урезано, тарифы подняты. Ну а подумайте сами: мы приняли 5 месяцев назад страну после Януковича, разграбленную, разворованную, и у нас дефицит бюджета равен годовому бюджету. То есть, условно 400 млрд грн - бюджет, и 400 мдлр - дыра…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, то, с чего мы начинали…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Плюс, началась война, плюс, забрали Крым, плюс, война жрет юго-восток, там промышленный регион, вся промышленность, Донецк, Луганск, либо разрушена, либо стоит, налоги не платятся. То есть, вы должны понимать, что я никого не выгораживаю, в этом правительстве масса недостатков, я считаю, что половину как минимум нужно менять, потому что полей Майдана там были в определенной степени удовлетворены, в том числе, требования Майдана. Но жизнь показывает, что должны быть профессионалы, а не политики, и я думаю, что будут досрочные выборы, парламент будет распущен в октябре. Делайте тогда свой выбор для того, чтобы была новая коалиция, было новое правительство. И мы будем настаивать, чтобы от «Удара», в том числе, была практически полная ротация правительства, и пришли профессионалы, которые в это тяжелое время смогли взять на себя ответственность.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: есть у нас еще звонки. Сейчас услышим. Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте, я из Киева…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если можно, лаконичнее…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Что-что?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Еще раз можно вопрос?

Слушатель: есть ли статистика по инвалидности нынешних участников АТО?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо!

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: ну, по предварительным данным, уже около 50 000 тех, кто воюет, и воевали, около 600 погибших, и около 2500 раненых. Вот вам статистика. Я думаю, что, соотношение погибших к раненым обычно 1 к 3, 1к 4. Да, она приблизительно такая и есть. 600 умножить на 3, на 4 приблизительно. 2500. Но я думаю, что по факту эта цифра совершенно другая. А если мы еще посчитаем тысячи погибших мирных граждан. Я вообще считаю, что неплохо было бы нам накануне Дня независимости провести всеукраинский молебен по всем погибшим, и солдатам, и мирным гражданам, потому что все это – граждане Украины. А мирных граждан гибнет в несколько раз больше, чем солдат и офицеров, как правило. Поэтому это беда.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сергей Владимирович, вот еще вопрос с смс-портала, 2435 нашего. Ну, тут их на самом деле, этакий блок целый. Но два момента можно выделить. Это, первое, целесообразно ли готовить иски в какие-то суды к России? И за Крым. И за возможную ситуацию на Донбассе. Вот вы говорите, что это причина того, что денег нет. Это первый момент. Второй. Гаранты нашей безопасности. Согласно нашим договоренностям, вот те страны, Британия, Франция, Россия, кстати, в том числе, целесообразно ли вообще думать хотя бы о том, что можно поиметь с них денег, за вот то, что произошло.

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Я думаю, однозначно этим надо заниматься. Насколько мне известно, Министр юстиции месяц назад заявил, что Украина подала на 1 трлн 300 млрд грн иск к России по аннексии Крыма. И, естественно, страны-гаранты должны ответить и оказать практическую помощь через свои финансовые институты, через Международный валютный фонд, через банки, оказать помощь Украине. Потому что это беспрецедентный случай. Страна отказалась от третьего в мире ядерного потенциала…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И тут такое…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: И, значит нас киданули, а Германия, Франция…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну, риторика понятна. Я просто хотел очень коротко…

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Однозначно, надо в этом плане наступать. Если бы у нас ядерное оружие осталось…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все было бы по-другому. Сергей Владимирович, очень коротко, у нас времени очень мало осталось на самом деле, вот если гипотетически этот иск будет удовлетворен в отношении к России, гипотетически эти деньги поступят, не будет ли это таким фактором для Германии говорить, что все, за Крым заплатили, о чем уже говорить.

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Я думаю, что здесь должен вопрос стоять по-другому. Это как Президент недавно сказал: иск к России должны не выглядеть таким образом, что если нам триллион 300 миллиардов заплатят, типа того, что Крым останется, а нам компенсировали…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Типа, продали

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Нет, Крым должен быть возвращен, потому что это территория Украины, вместе с Севастополем, и должен быть компенсирован финансовый и моральный ущерб от того, что эта территория была забрана, а там и природные ресурсы, и природный газ, и энергоносители, и Черное море…

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, на этом стоит закончить. Крымчанин, Сергей Куницин, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов был у нас в гостях. Спасибо вам!

Сергей КУНИЦИН, заместитель главы комитета Верховной Рады Украины по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов: Спасибо!

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: и после 13 часов мы продолжим дневное информационное шоу «Свежий взгляд», прежде - у нас большой блок новостей. Оставайтесь на Радио Вести.

Читать все