СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Проблема автошкол в Украине - сегодня нет преподавателей теории"

Стельмах. Про АвтоИзменения в ОСАГО и обучение в автошколах

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и под всем знакомый звук, как я уже понимаю, и все понимают, что под этот фон к нам в студию приходит главный ведущий вот в этом часе, Виктор Стельмах. Его программа Das Auto. И, соответственно, кроме Марты Мольфар и Юрия Кулинича, Виктор уже с нами в студии.

Марта МОЛЬФР, ведущая: Здравствуйте, Виктор. Вы сегодня не один? Расскажите, кто эта красивая женщина, рядом с вами?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Добрый день, всем кто за рулем. И всем, кто еще только мечтает о водительском кресле, сидя на диване. У нас сегодня, действительно, прекрасная дама. Симпатичный, но в данном случае полезный для автомобилистов гость. Это Наталья Гудыма. Она глава Моторного транспортного страхового бюро Украины. И она нам расскажет, какие изменения произойдут в обязательном страховании гражданской ответственности в ближайшее время. Поэтому готовьте к ней свои вопросы. 

Марта МОЛЬФР, ведущая: Можете уже даже сейчас задавать их с помощью смс на номер 2435. 

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Но это еще не все изменения в жизни автомобилистов, о которых мы сегодня поговорим. Мы продолжаем сегодня обсуждать изменения в правилах дорожного движения, которые предполагается внести в самое ближайшее время. И сегодня мы познакомимся с изменениями в подготовке водителей и в получении прав. У нас на связи будет Александр Зерщиков. Это вице-президент Ассоциации автошкол. Он Один из соавторов этих изменений. Кроме того, у нас на связи будет директор Академии водительского мастерства, Константин Скипор, который как раз и занимается подготовкой водителей. Но и это еще не все. Директор консалтинговой компании А-95, Сергей Куюн, расскажет нам с чем связано подорожание топлива на заправках. И о том, будет ли топливо дешеветь в ближайшее время. А Константин Скипор, независимо от того, подешевеет топливо или нет, потому, что я по своему опыту знаю, что у нас никогда ничего не дешевеет, - расскажет об экономичной езде.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, как я понимаю, мы начинаем с изменений в правилах автомобильного страхования.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Совершенно верно. С изменений, которые предполагается внести в обязательное страхование гражданской ответственности автомобилистов, или в автогражданку. Я напомню, что у нас в студии глава Моторного транспортного страхового бюро Украины, Наталья Гудыма. Готовьте к ней свои вопросы. И не только готовьте, но и задавайте их. На Радио Вести в Das Auto, вы имеете уникальную возможность, как говорят во всех рекламных роликах задать вопросы напрямую и получить ответы из первых рук. Но сначала, я думаю, мы послушаем опрос, который провели корреспонденты Радио Вести.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, но если мы говорим об изменениях в правилах обязательного страхования гражданской ответственности владельцев, то у нас корреспонденты Радио Вести спросили у автомобилистов о том, как они относятся к ОСАГО, ну, вот получили такие ответы.

Vох populi. 
Автомобилистка: Ничего не имею против обязательного страхования, но наверное, лишь в том случае, если сама страховая компания, выполняет свои обязательства. На достойном уровне.

Автомобилист: Сто долларов в год, я думаю.

Автомобилистка: Да, доверяю, но скорее это связано со страховой компанией, с которой я работаю уже восемь лет. В первую очередь, я обращаю внимание на страховую компанию.

Автомобилист: Не доверяю, просто. Вот так. 

Автомобилистка: Честно говоря, не очень доверяю, знаю, как принимался этот закон, по крайней мере, как его лоббировали страховщики. И знаю, как выдаются лицензии в МТСБУ, через какие взятки. Сталкивалась с этим. Уже ряд прецедентов, когда страховая компания не выплатив третьему лицу компенсацию, подавали на человека, владельца страховки, и он был сам вынужден со своего кармана выплачивать. То есть, на самом то деле, это очень коррумпированная вся система. Ее надо менять. Надо абсолютно все по другому строить. И сейчас доверия нет абсолютно.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да, ну, как вы слышали - надо менять. Об этом мы слышали еще в нашей первой передаче по страхованию. Мы много вопросов тогда обсуждали. И главный из этих вопросов, был вопрос о том, что водители не всегда, или очень долго не могут получить возмещение при ДТП, это самый главный вопрос, который их волнует. И в прошлой передаче, мы говорили о том, что Фонд защиты потерпевших в ДТП потерял много денег. Об этом рассказывали. И мы рассказывали. Это установила компания Делой тетуш, которая провела аудит в Моторно-транспортном страховом бюро Украины. И вот, у нас сегодня в гостях Наталья Владимировна Гудыма. Можно у нее напрямую спросить - стоит ли беспокоиться водителям, что из-за того, что Моторно-транспортное бюро, потеряло деньги. Водители теперь не получат страховое возмещение, или получат его в каком-то урезанном виде. Или будут долго его получать. Как обстоят сейчас дела, Наталья Владимировна?

Наталья ГУДЫМА: Всем доброе утро. Такая преамбула достаточно серьезная, и действительно, могу сказать, что страховщики во многом сами видят ряд проблем, которые связаны с автогражданской ответственностью. И, безусловно, настроены на быстрые и серьезные реформы. Для того, чтобы поменять отношение к этому виду. И вот, один из шагов увидеть реальное состояние дел в Моторно-транспортном бюро, и было принято решение, именно страховыми компаниями, Президиумом, органами управления Бюро, - провести международный аудит, не только с целью понять и провести точку отсчета состояния. Но и получить рекомендации. Это основная цель аудита, которая была задумана. Отвечая на вопрос, могу сказать следующее, что водителям не нужно беспокоится в отношении того, что действительно, были зафиксированы ряд нарушений, которые привели к потере средств. Почему? Потому, что – первое: от компании, которая была выбрана, все зависит. И именно компания выполняет текущие обязательства. А Моторнотранспортное Бюро выполняет обязательства за компании банкроты, по пострадавшим от незастрахованных и льготникам. Это у нас пенсионеры и льготные категории.

Марта МОЛЬФР, ведущая: Вот, кстати, спрашивает уже Владимир из Харькова: «Чем отличается страхование участников боевых действий и инвалидов войны?»

Наталья ГУДЫМА: Оно отличается тем, что по этим регламентным выплатам платит в Моторно-транспортное бюро, соответственно. И здесь подчеркну, что тоже беспокоится не нужно. В связи с тем, что аудит зафиксировал ряд нарушений. Потому, что в Моторно-транспортном Бюро, согласно Закону Украины об автогражданской ответственности, работает солидарная ответственность всех страховщиков. Поэтому проблема тех хищений, и недостаток средств, это опять проблема страхового рынка. Они вынуждены будут в обязательном порядке пополнить фонды для того, чтобы выполнять текущие обязательства. Поэтому, все ложится на плечи страхового рынка. И именно этот аудит позволит нам поменять внутри, построить и инвестиционную политику и систему корпоративного управления, таким образом, что бы не допустить тех повторных хищений и результатов, которые мы получили на сегодняшний день.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: У нас есть народная примета такая, - когда по телевизору говорят: не беспокойтесь, цены не поднимутся, курс останется прежним, то это значит, что самое время побеспокоится. А может, даже уже поздно. Поэтому, что конкретно делается для того, чтобы случаи пропажи средств не повторялись в будущем? Ведь это подрывает доверие к ОСАГО и толкает водителей покупать дешевые недействующие полисы. Потому, что они считают, что раз полис все равно не работает, то зачем я буду платить достойной страховой компании, я лучше куплю где-нибудь под попоной на трассе, в машине, по дешевке. И все. 

Наталья ГУДЫМА: Я здесь начну со второй, скажем так, части вопроса, о том, что все-таки нужно беспокоится о том, какую компанию вы выбираете, и думать о своем ближнем. ОСАГО это как раз тот вид страхования, когда вы покупаете полис, - водитель покупает полис. И я, в том числе, как водитель. И это я покупаю полис, по которому будут выплачивать не мне, а тому человеку, которому я нанес ущерб. Это сейчас такая система. И здесь очень важно, пока мы не изменили эту систему все таки подумать о своем ближнем и выбрать ему хорошую страховую компанию. Поскольку независимо от Моторно-транспортного бюро, от его сути функциональной, как фонда гарантирования некоего, который платит за банкрота, - все таки очень важно выбирать страховую компанию. И анализировать покупая полис. И безусловно, здесь нужно понимать, что есть недостатки в работе страховых компаний. И есть слабые места у регулятора, когда не сразу выявляется банкротство, неплатежеспособность компании. Вот здесь сразу отмечу, что в Моторно-транспортное бюро не лицензирует страховые компании, это делает регулятор. Моторно-транспортное Бюро не выдает лицензии. Это все-таки делает регулятор. Здесь очень важна сильная функция регулятора, которая отслеживает платежеспособность компании. А в Моторно-транспортное бюро, это анализ своевременной информации, и все-таки работа, как фонда гарантирования.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Извините. А тут нет какого-то алогизма, что лицензирует одно учреждение, а отвечает другое? В конечном итоге, за эти лицензии.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Друзья, буду вынужден вас прервать. Ответ на этот вопрос мы услышим после небольшой паузы.

Марта МОЛЬФР, ведущая: Продолжается программа Das Auto. В эфире Радио Вести. И конечно же, главный рулевой и ведущий этой программы, Виктор Стельмах. Напомню, что помимо Виктора в студии присутствуют Марта Мольфар и Юрий Кулинич. Ну а главное, у нас сегодня, собственной персоной Наталья Гудыма, очень красивая женщина. Но, помимо этого она глава Моторно-транспортного страхового бюро Украины.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Виктор вот, закончили на вопросе…

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. О том, что какой-то нелогизм наблюдается, что выдает лицензии страховым компаниям одна организация, а отвечает за то, если они обанкротились, совсем другая организация.

Наталья ГУДЫМА: В принципе, это правило работы надзора за страховыми компаниями. То есть, лицензируют органы надзора. И здесь, Моторно-транспортное бюро имеет право исключить компанию из состава участников, и потом она уже может лишиться лицензии. Но настолько небольшие права у саморегулирующей организации, у Моторно-транспортного бюро, что на опережение, к сожалению, мы действовать не можем. И даже, если сейчас, мы заявляем проблему страховой компании, мы пишем у себя на сайте, что: обратите внимание, что вот такая-то компания не находится по месту своей регистрации. Или какая-то компания потеряла лицензию – не приобретайте полисы. Но решение остается за регулятором. И здесь, как раз противоречия, которые возникли. И в том числе, на это обратил внимание международный аудит, - именно в составе корпоративного управления. То есть, несмотря на то, что много органов государственной власти, народные депутаты, находятся в организационном совете Моторно-транспортного бюро, тем не менее, эти функции дублируются. Но ни одна сторона не выполняет их правильно. Поэтому, учитывая ту ситуацию, которая сложилась на сегодняшний день, и потеря этих средств, которые есть – здесь нужно понимать, что все равно ответственность лежит именно на страховых компаниях. Поэтому, страховщики и предлагают меры с помощью которых они сами будут регулировать этот рынок. Я не думаю, что это вызовет моментальное доверие у водителей, поскольку это отдается страховым компаниям, но все-таки мы следуем таким высоким стандартам. Эти стандарты говорят о прозрачной инвестиционной политике. Прежде всего. Поскольку Моторно-транспортное бюро формирует фонды, - фонд гарантирования, соответственно, должна быть прозрачная инвестиционная политика. Уже на сегодняшний день был принят документ, - Инвестиционная политика Моторно-транспортного бюро. Было четко расписано, как она осуществляется, как принимаются заявки страховщиков, как идет размещение. Эта процедура стала прозрачной, абсолютно публичной и не замыкается на генерального директора, и на какой-либо орган управления. Следующим шагом, над которым работают страховые компании – это формирование фондов под текущие выплаты. Мы сегодня столкнулись с ситуацией, что у компаний огромные проблемы, действительно, с выплатами. Это констатирует регулятор, это констатирует Моторно-транспортное бюро, но ни одна ни вторая сторона не может повлиять на страховую компанию. На прошлой неделе президиум Моторного бюро из состава страховщиков принял решение связывать деньги. Что имеется в виду. То есть, если у компании уровень выплат ниже, чем среднерыночный, тогда будет Моторно-транспортное бюро отбирать часть страхового платежа. Ведь совершенно не секрет, что мы на сегодняшний день имеем, что получает больше всего, зарабатывает посредник. У нас. Это парадокс всего украинского страхового рынка. То есть, недополучает премию страховая компания, не дополучает страхователь, зато посредник получает свои комиссионные, которые достигают от 40 до 60%. И вот, именно здесь, нужно эту систему ломать и менять. В связи с этим, именно страховщиками было предложено такое решение, - чтобы забрать эту возможность влиять на рынок от посредников для страховщиков, для того, чтобы не платились комиссионные, - забирает Моторно-транспортное бюро и у себя связывает эти средства. Что в итоге мы получаем? Если компания не выполняет свои обязательства, их выплатит, текущие, Моторно-транспортное бюро. Либо же компания выполняет обязательства, и Моторно-транспортное бюро связывает средства. Вот такой механизм. Его называют ручным. Возможно он, скажем так: не совсем правильный, временный. Но это позволит выполнять основную функцию, это все-таки делать выплаты страхователям. 

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: А что делать, извините… Что делать тем автомобилистам, которые уже купили полис, по страховым компаниям, которые сейчас банкротятся или уже ликвидированы? Но полисы продолжают действовать. Хотя, фактически, они не действительны. И не имею никакой силы. Но люди их купили, они у них сейчас есть на руках. Что им сейчас можно посоветовать?

Наталья ГУДЫМА: Ну, я специально взяла в студию список этих компаний. У меня их, на сегодняшний день, около шестнадцати. Это компании, которые по разным причинам покинули этом рынок. Кто-то по-английски ушел, кто-то выполнил свои обязательства. И вот здесь как раз, основная функция возникает у Моторно-транспортного бюро. Это регламентные выплаты за страховщиков, которые уши с этого рынка. И здесь, это можно поделить на несколько категорий. Ну, прежде всего, это регламентные выплаты, которые Моторно-транспортное бюро может осуществлять после того, как компания «визнана банкрутом». Это действующее законодательство. Мы здесь, совершенно ничего не можем поменять. 

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Но это может длиться несколько лет.

Наталья ГУДЫМА: Да. И с чем мы столкнулись? Что это длиться 3-4 года. И человек ничего не получает, все банкротится. Эту нишу начинают занимать посредники в виде коллекторских организаций. А бюро не выполняет свою функцию, сидит, как собака на сене на фондах. И, собственно говоря, ничего не делает. И страховщики тревогу забили год назад. Был разработан законопроект, внесения изменений в закон об ОСАГО, которое говорит о том, что Моторное бюро может начинать выплату после того, как у компании приостановлена лицензия и компания нарушила установленные сроки по выплатам. Сейчас это 90 дней, но, возможно, это будет ужесточаться. В последствии. Так вот, такой законопроект был разработан страховщиками, он обсуждался в Верховном Совете, он обсуждался у регулятора. И вот, в прошлом месяце, этот законопроект прошел обсуждение на круглом столе, в комитете Верховной Рады по вопросам финансовой и банковской деятельности, и было принято решение, - уже на комитете, отправить его на рассмотрение Верховного Совета. Это то, что мы пытаемся улучшить действующую ситуацию. Теперь опять вернусь к компаниям, которые на сегодняшний день, - у меня в списке, этих шестнадцать компаний…

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Можно их зачитать? Что бы все знали имена.

Наталья ГУДЫМА: Я думаю, что вы их и так знаете. Это компании: «Добробут», «Инвестсервис», «Инкомстрах», «Интертрансполис», «Лафорт», «Городская», «Острая», «Про вита», «Рай», «Статус», «Наста», «Украинская экологическая страховая компания», «Укрнафтотранс», «Укргазпромполис». Это компании, которые на слуху. Вот сейчас еще: «Гарантия» сюда добавляется. Это компания, которая лишена лицензии. И здесь ситуация выглядит…

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: То есть, если попали не дай бог в ДТП, посмотрите, кем выписан полис нарушителя. То есть, если одна из этих компаний в этот полис вписана, то лучше рассчитайтесь на месте – денег вы не дождетесь.

Наталья ГУДЫМА: Я не могу такое советовать. 

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Это я советую. 

Наталья ГУДЫМА: Это даже против правил дорожного движения. Хотя я как водитель тоже попадала в такие ситуации, когда не могла уговорить человека оформить европротокол. И приходилось решать такой же вопрос. В отношении этих компаний. По тем компаниям, которые уже в процедуре банкротства, Моторное бюро ничего не может сделать. По ряду компаний, которые еще не находятся в состоянии банкротства и еще не начата эта процедура, здесь существует какой механизм. Что Моторное бюро до того, как начнется процедура банкротства все-таки может делать выплаты. И на сегодняшний день, из перечня этих компаний, - тут надо четко отслеживать. Потому, что Моторно-транспортное бюро также получает информацию из вне, что начата процедура банкротства. Потому, что банкротят в основном кредиторы эти компании. Мы получаем информацию – если не начата процедура банкротства, и опять таки, что делают страховщики? Вроде как не свойственную им функцию, но те порядочные страховщики… Между Моторно-транспортным бюро и страховщиком заключен договор сотрудничества. И в рамках этого договора сотрудничества предусмотрено, что выплаты из фондов Моторно-транспортного бюро может делать бюро путем регламентных выплат. То есть, пока нет банкротства – там, где четко запрещает Моторному бюро делать выплаты законодательство, можно обратиться в бюро и путем возврата этих средств, которые есть в фонде, до процедуры банкротства мы все-таки успеем, что-то выплатить. На сегодняшний день, я могу сказать, что только за 11 дней августа мы пол миллиона выплатили. И в части тех компаний, которые я назвала. По которым, не начата процедура банкротства. То есть, мы эти выплаты делаем, выполняем свою функцию, но при этом нужно менять законодательство, достаточно серьезно.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: А происходит, какой-то отлов тех компаний, которые торгуют на трассе, в машине из-под попоны, тех компаний, которые в Интернете продают полисы на 50% дешевле, а то и больше? То есть, это же открытая информация. Их все видят. А они работают все равно.

Наталья ГУДЫМА: Информация, действительно, открытая, но здесь, какой существует парадокс? Что за деятельность агента, несет ответственность страховая компания. Вот в чем дело.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: То есть, страховая компания, может обанкротится уже давно, а агент может продолжать работать? 

Наталья ГУДЫМА: К сожалению, такая информация имеет место быть. И несмотря на то, что Моторное бюро гоняется за теми компаниями, которым остановлена лицензия, и отбирает пустые бланки полисов. Они находятся у агентов, и изъять их порой бывает очень сложно. Приведу пример по той же «Гарантии». Нам удалось забрать только половину из того количества бланков, которое у них было на момент приостановки действия лицензии. Половина гуляет. И сам менеджмент, той же «Гарантии», говорит о том, что «мы не можем их изъять. Это у агентов». Поэтому, будьте внимательны. У этой компании приостановлена лицензия. Она не работает. И покупать сегодня полис такой, в принципе, нельзя.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, как я понимаю, компании, которые вы озвучили, их можно найти на сайте? Да? Моторно-транспортного страхового бюро, и ознакомиться со списком? 

Наталья ГУДЫМА: Ну, самого такого списка у нас нет. Но эти компании они на слуху. Они в принципе есть. И этих компаний уже нет в списках членов Моторно-транспортного страхового бюро. Это основной вот мессидж. Можно покупать полис только у компаний, которые есть членами Моторно-транспортного страхового бюро. Действующими. И список, полный список всех членов страховщиков, которые могут осуществлять подобный вид страхования, он там есть. И безусловно, очень важно смотреть, и в принципе, достаточно понимать, что эта компания имеет право продавать полис. Несмотря на то, что полис это бланк строгой отчетности, очень важно получить подтверждение платежа. Это настолько потом упрощает процедуру решения вопросов в судах. Доказать свои права, когда все таки есть уплата страхового платежа. И потом, еще что очень важно. Это все-таки зайти на сайт Моторно-транспортного страхового бюро, на mtsbu.ua, и посмотреть, есть ли ваш полис в базе. Сейчас это возможно. Это занимает доли секунды. Вы можете просто проверить и тут же предъявить претензию агенту, который продал вам этот полис. И агент, даже если он вам скажет, что он внесет там через два дня, через три. Но это нужно проконтролировать. Просто человек лишает себя абсолютно, очень многих проблем.

Марта МОЛЬФР, ведущая: Напомним, что о страховании нам рассказывает Наталия Гудыма, глава Моторно-транспортного страхового бюро Украины. Но мы продолжим этот разговор в программе Das Auto, сразу после небольшой паузы. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Это Das Auto в эфире. Радио Вести – радио новостей и мнений, как всегда в это время вашим главным ведущим становится Виктор Стельмах. Марта Мольфар и Юрий Кулинич на заднем плане. Шкипер, сегодняшнего ведущего, это глава Моторно-Транспортного бюро Украины Наталья Гудыма. Всем еще раз здравствуйте, говорим мы сегодня об изменениях, возможных изменениях правил автострахования. Мы как раз остановились на том, что я хоте спросить у Натальи Владимировны, подсчитывали в моторно-транспортном страховом бюро сколько сейчас полисов находится в обращении в Украине, обанкротившихся или близких к этому компаний? Какое количество?

Наталья ГУДЫМА, глава Моторно-Транспортного бюро Украины: Я точную цифру вам не назову, поскольку мы такой цифрой не владеем по этим компаниям. Как я сказала, очень много полисов остается у агентов на руках. Более того, что они в базе числятся – зіпсовані, втрачені, а при этом они всплывают. Ну и конечно, есть факты открытой фальсификации, такие факты тоже есть. Когда кто-то на допечатывает бланки полисов, и потом организовывает продажу по сто гривен. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Видимо тогда, тот вопрос которая я задавал. Все таки надо смотреть у этих дешевых продавцов, что они продают, как они продают и за какие деньги. Нужно каким то образом их контролировать. Ноя так понимаю, что никто их не отлавливает, никто не занимается контролем, потому что автомобили стоят на трассе спокойно, в интернете продаются полисы дешевые спокойно. Никому до этого нет дела?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Виктор, как я понимаю, этот же вопрос, практически, задавал Василий из Киева, на наш смс-чат по нмеру2435. Он спрашивал – Почему до сих пор, продают полисы компаний банкротов? В списках их нет, а полисы есть.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Почему нам объяснили, частично они находятся у агентов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Может тогда стоит передать функции регулятора Моторно-Транспортному бюро?

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Если по логике, ГАИ должна контролировать наличие полиса и водителя, как это предполагалось. Он приклеен на стекле и инспектор видит, есть полис – человек застрахован. То почему ГАИ не может подъехать и спросить, какие полисы продает этот автомобиль.

Наталья ГУДЫМА, глава Моторно-Транспортного бюро Украины: Я думаю, тут же агент, который прекрасно владеет информацией, те полисы которые он продает за 100 гривен и те полисы которые он продает за 350 гривен и выше. Соответственно очень сложного выловить эту ситуацию. Что предлагается, скажем так – концептуальное, как решить эту проблему. Это все таки стремиться к технологиям современным, выходить на электронный полис, выходить на ЦБД полс Моторно-Транспортного бюро. На сегодняшний день, электронная система заполнения базы данных Моторного бюро, она формируется следующим образом – сначала выписывается полис, а потом вносится информация. Такую систему нужно менять безусловно, полис сначала должен выходить из ЦБД, по нему должна идти полня информация, привязываться и к компании, и к агенту продающему, и к уплате страхового платежа, а только потом он должен попадать в руки человеку. Тогда мы уберем этот человеческий фактор.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: И еще концептуально, мне очень нравится это слова – концептуально. Я думаю, все таки прямое урегулирование ввести, о костром мы в самой первой передаче говорили, это тоже поможет решить эту проблему. Потому что, во-первых – человек сможет выбрать хорошую, надежную компанию в которой он будет уверен и именно эта компания, в конечном итоге будет ему компенсировать, если вдруг что-то не дай Бог произойдет. 

Наталья ГУДЫМА, глава Моторно-Транспортного бюро Украины: Абсолютно верно Прямое урегулирование – это то, что запланировано с января 2016 года. Более того, скажу что страховщики очень радикально настроены.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: так это через 1,5 года получается?

Наталья ГУДЫМА, глава Моторно-Транспортного бюро Украины: Дело в том, что здесь очень сложная система взаиморасчетов должна быть предусмотрена, и безусловно нужны изменения в законодательство, но страховые компании, если мы успеем раньше, то некоторые компании уже совершенно отдельно предоставлять такие услуги, договорившись между собой. Система предполагает, что когда человек выбирает компанию страховую, он выбирает ее для себя, не для своего друга или пострадавшего, а для себя. Если происходит убыток, то урегулированием этого убытка занимается компания которую вы выбрали. Дальше уже, через клиринговые центры, компании делают расчеты между собой. И здесь уже возникают ряд точек таких контрольных при расчетах, где компанию можно выбросить из этой системы, ну или лишить лицензии или исключить. Но самое главное, здесь работает система защиты страхователей. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: ну я думаю, чтобы было меньше страховых случаев, играет большую роль подготовка водителей, безаварийная езда. Страховые компании двумя руками за это, потому что тогда им будет вообще хорошо. Люди будут покупать полисы АСАГО, им ничего не нужно будет компенсировать, все будут прекрасное ездить. Мы просто таким образом плавно переходим к нашей следующее теме. Мы поговорим о том, как предполагается изменить подготовку водителей и сдачу экзаменов на права. Потому что, это очень важный вопрос в нашей стране, у нас традиционно говоря – купил права за два куска сала. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А ездить не купил.

Наталья ГУДЫМА, глава Моторно-Транспортного бюро Украины: Ха-ха-ха.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Вот он и ездит, а потом интересуется, зачем третья педаль, если ног у человека только две.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ха-ха-ха. Чтобы тормозить.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: У нас на связи Александр Зерщиков, это вице-президент ассоциации автошкол, он один из соавторов изменений которые предполагаются директор академии водительского мастерства. То есть тот человек, который непосредственно этой подготовкой и занимается. Александр, здравствуйте.

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Добрый день.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Скажите пожалуйста, на сколько продлится или станет меньше срок обучения в автошколах по вашим предложениям?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Я думаю, что существенно срок обучения не изменится. Единственное, что мы хоти предложить или изменить, это чтобы студенты вначале изучали теорию, только тогда как они выучат теорию, они переходили к вождению в городе. Что происходит сегодня в Украине? Сегодня очень часто в автошколах, начинают и теорию и практику вместе. Водитель-ученик, который проезжает перекресток, не всегда знает теорию этого проезда.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Ну да, человек не зная правил, уже учится ездить и создает угрозу другим водителям. 

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Он не создает угрозу, потому что рядом есть инструктор, который все контролирует. Но просто тяжело ученику, не зная каких-то моментов теории, плюс еще другие участники дорожного движения, это тяжело. Все изменения которые предлагаем мы, это больше Ассоциация автошкол Украины, это поменять к нам подход. Нужно смотреть на Европу, сегодня в Европе уже прошли те стадии развития которые мы только начинаем проходить. Обучение водителей, взаимодействие водителей с другими участниками дорожного движения, взаимодействие водителей со страховыми компаниями в том числе. Потому что, страховые заинтересованы в качественном обучении. Автошколы Европы, которые хорошо учат своих учеников, они даже имеют скидку на страховку. 

Наталья ГУДЫМА, глава Моторно-Транспортного бюро Украины: Вот это очень хорошо. А какие новые предметы предполагается ввести в обучении?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Да вы знаете, тех предметов которые есть сегодня, достаточно чтобы научить хорошего водителя. Вопрос только в одном, школы существующие, не выполняют даже действующих требований…

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Извините, получается, что человек в одну автошколу идет, чтобы получить права. Он пришел, пару месяцев учится – это он стал в очередь за правами. Потом когда он получает права, он идет в другую автошколу в которой он наконец то учится ездить ив которой его реально чему-то учат.

Наталья ГУДЫМА, глава Моторно-Транспортного бюро Украины: Да, к сожалению, примерно 70% автошкол, занимаются тем, что дат допуск для сдачи экзамена в ГАИ и не учат. И тут уже мы, со стороны законодательства стараемся что-то поменять. Потому что, что сегодня происходит в Украине? Сегодня контролируют процесс, никому не нужен результат. Главное чтобы бумажки в автошколе заполнены были правильно, главное чтобы человек где-то два месяца находился, что-то делал, а результат никто на оценивает. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: У а скажите, получается, что по вашим предложениям не будет двух типов автошкол. Один тип - которые отдают права, а другой тип – которые потом учат ездить. Все это будет в одной автошколе проходить или останется два типа автошкол.

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Мы надеемся, что останется один тип, который будет и учить, и выдавать права, и нести ответственность за качество подготовки. Очень много вещей, которых сегодня нужно поменять, нет методики приема экзаменов в ГАИ. Условно – сегодня принимая экзамен в ГАИ в городе Киеве и в городе Харькове, это могут быть две большие разницы. В Харькове могут поставить за такую ошибку сдал, а в Киеве что не сдал.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Что вы предлагаете, единую систему какою-то?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Мы предлагаем сделать методику, за какие ошибки можно допустить к вождению, за какие нельзя, как проходит экзамен, какие упражнения, что должен уметь делать человек – это первое. Тогда будет работать методика, будет возможность обжаловать результат экзамене клиентом. Сразу же возникает вопрос, как научила автошкола? Почему она некачественно подготовила, что ученик не сдал?

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Спасибо. Вот у нас сейчас на связи должен быть директор Академии водительского мастерства.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я предлагаю прерваться буквально, если тех спикеров, которые с нами на связи, на 40 секунд и мы снова продолжим обсуждение. Оставайтесь с нами, у нас Das Auto на Радио Вести.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы продолжаем в эфире Радио Вести, программу Das Auto, Юрий Кулинич, Марта Мльфар, но самое главное, наш рулевой Виктор Стельмах. Еще раз приветствую, тех кто может быть только что присоединился к нам. Здорово если вы нас слушаете, за рулем, не важно где и как, вы снами это вдохновляет. О чем дальше будем рассказывать нашим слушателям?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Виктор, я напомню что у нас на связи продолжает прибывать Александр Зерщиков, вице-президент ассоциации автошкол Украины. И так же, как я понимаю, у нас на связи есть директор Академии водительского мастерства Константин Скипор. Может двоих сразу вывести в эфир. Получилось.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Я думаю у Константина есть вопросы по подготовке водителей. Константин, добрый день.

Константин СКИПОР, директор Академии водительского мастерства: Добрый день.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Вы слушали о чем мы говорили?

Константин СКИПОР, директор Академии водительского мастерства: Да.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Что вы думаете о том, чтоб один тип автошкол остался в Украине, не так как сейчас, одна школа выдает права, а другая за нее готовит водителей по-настоящему ездить. Чтобы был один вид автошкол, которые выдают права и учат нормально ездить?

Константин СКИПОР, директор Академии водительского мастерства: Ну конечно же один должен быть. Такие страховки, перестраховки никому не нужны. Да, надо повышать качества обучения, надо переходить на современные методики. Немножко не согласен, с ем что нынешний формат обучения, который присутствует, его достаточно. Я считаю, что недостаточно, потому что действительно, новоиспеченный водитель должен уметь не только управлять автомобилем, но и дорожными ситуациями в которые он попадает. То что на западе называют «безопасное вождение», оно должно прививаться с самых первых шагов вождения. Хочу сказать, что любой человек, индивидуален. У одного процесс проходит быстрее, у кого-то дольше времени требуется. Рока мы обучили в автошколе, они 2 месяца походили и на экзамен. Я считаю, сроки обучения должны быть дифференцированные. Например, в Голландии, программа минимум – 40 уроков вождения. Если обучаемый чувствует, что ему этих 40 уроков недостаточно, он имеет право брать дополнительные уроки, доплачивать за них, хотя каждое занятие там стоит 40-50 евро. Но он понимает, что это намного лучше чем провалить экзамен. Поскольку, повторный экзамен возможен после прохождения программы минимум 40 уроков заново. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Да, но тут еще я думаю играет большую роль подготовка самого инструктора, самого преподавателя, который преподает в автошколе. Вот Александр, вы на связи у нас?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Да. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Скажите пожалуйста, а предусмотрено что-то для подготовки, для повышения квалификации инструкторов, преподавателей автошкол?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Это действительно большая проблема существующих автошкол в Украине, что сегодня нет преподавателей теории. Не инструктора, не экзаменатора в ГАИ, нельзя нигде научить, их не учат. То есть, в принципе, в автошколах инструктора – это самоучки. Психи-самоучки, я их называю. Почему? Потому что их никто не учит, а они что-то умеют и как-то преподают. Второе наше предложение, или то что мы хотим ввести, это то, чтобы действительно создать какие-то аккредитационные центры подготовки этих инструкторов. Мир ушел очень далеко, водитель который хорошо ездит 10-15 лет – это не значит что он может хорошо научить. Второе – я согласен с представителем автошколы, что учить нужно защитному вождению. В Европе есть так называемая «четыре ступени обучения водителя», я имел ввиду, что сегодня достаточно, если бы сегодня те автошколы которые существуют, хотя бы выполняли то что есть, уже качество обучения было бы намного лучше. Вот если мы спросим у человека, который вчера закончил автошколу, он скажет – у меня было 10 часов вождения, другой скажет – 20 часов, а по законодательству, сегодня у каждого должно быть 40 часов вождения на категорию «В».

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Но тут еще вопрос стоит по другому немножко. Многие и этих 10, 20, 30 часов не проходят, а платят деньги и получат права. И тут уже поднимается вопрос очень серьезный, как сдаются экзамены, кто принимает эти экзамены? Кто объективно оценивает знания, которые человек в автошколе? Тут какие-то изменения предполагаются? Конкретней, как изменить эту систему, когда каждая группа которая заканчивает автошколу, они собирают какие-то деньги на подарок экзаменатору, ну это так называется. И таким образом обеспечивают себе получение прав.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Почему подарок? Знак уважения за проведенное время и учебу.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Да, совершенно верно, ха-ха-ха.

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Смотрите, первое - нужно менять систему и менять подходы. Когда будет четкое правило приема экзамена, когда буде видеорегистрация в автомобиле экзамена, когда возможно экзамен будет приниматься комиссионно, а не одним человеком, который имеет только удостоверение водителя, вот здесь тоже нужно все менять.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Это все есть в ваших предложениях?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Да. Смотрите, автошколами 20 с лишним лет никто не занимался, как приняты с советских времен правила, их то уменьшают, то добавляют часы, концептуально никто не занимался. Если мы возьмем за основу европейский опыт, а мы без него уже никуда. Потому что, в ассоциации которая подписана, сказано, что любое обучение в Украине профессионально-техническое, либор техническое, должно происходить и приводиться к европейским нормам. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Извините, Константин, вы слушаете нас?

Константин СКИПОР, директор Академии водительского мастерства: Да, да, конечно.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: А у вас есть какие-то предложения, по тому как принимать экзамены? Для того чтобы не было никаких подарков? Чтобы люди получали права, действительно если они все знают и умеют ездить. Как это можно организовать? Потому что я знаю, что у нас в частности в школе там речь не идет о том, чтобы получить какую-то бумагу, там речь идет о том, чтобы человек сам почувствовал, что он умеет ездить, и он готов к тому, чтобы свободно перемещаться по дорогам и безопасно.

Константин СКИПОР, директор Академии водительского мастерства: А, совершенно верно, наша основная задача, сделать так, чтобы водитель начал ездить самостоятельно. У нас есть процедура тестирования водителей, которых хочет нанять компания на работу. Компания берет на работу сотрудника, ему предполагается выдача автомобиля, но компания не знает, насколько этот сотрудник может ездить, насколько он может ездить безопасно. Для того чтобы получить гарантии, такого безопасного вождения, этого сотрудника направляют к нам на тест. У нас есть специально разработанная тестовая программа, которая помогает понять насколько водитель знает правила дорожного движения, насколько он умеет управлять автомобилем в различных ситуациях, и при маневрировании и при движении в городе, насколько он может читать дорожную обстановку, насколько он может предугадывать намерения других участников дорожного движения и так далее.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Да, но как быть Константин, чтобы люди не за подарки получали права а за знания, что нужно сделать по вашему?

Константин СКИПОР, директор Академии водительского мастерства: Необходимо иметь четкую и прозрачную систему критериев качества вождения. Бальная система по разным пункта, и тот кто приходит на экзамен, должен знать если он не умеет ездить в таких вот условиях, продемонстрировать чувства габарита автомобиля, или динамики разгона и торможения. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Александр, предусмотрены какие-то из этих вещей о которых нам сейчас говорит Константин?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Да, я как раз собирался сказать что согласен и мы об этом и говорим. Должны быть четкие балы. Второе – должны четкие ошибки, которые нельзя допускать. Система должна не допустить некачественного водителя на дорогу, вот это самое главное. И второе – мы сегодня не изменим эту систему и завтра она не заработает. Клиент, который получает качественную услугу, когда ему в автошколе, у нас тоже автошкола и мы на выпуски проводи так называемое тестирование, по тест-листу и показываем чему научился человек в автошколе. И когда он идет сдавать экзамены в ГАИ и ему ставят не сдал, он жалуется, на каком основании, если меня в автошколе научили. Да такое обучение на дешевое…

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: То есть подорожает обучении?

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Оно уже, хорошие автошколы уже сегодня берут за категорию «В», 3000-4000 тысячи гривен. Вот здесь оно не подорожает, а те автошколы, которые выдают сегодня бумажку за 1000 гривен, да они будут вынуждены поднять цену. Я даже больше скажу, они уйдут с рынка.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Александр, у нас мало времени осталось, спасибо вам большое. Скажите только, когда это все может начать работать у нас в стране? Чтобы безопасность на дорогах улучшилась.

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: Мы надеемся чтобы это заработало с нового года, если подключится вся общественность, если подключится частные автошколы, если подключатся центры, подключатся те, кому не безразлична безопасность на дорогах, это заработает очень быстро.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Спасибо большое, Александр, спасибо

Александр ЗЕРЩИКОВ, вице-президент ассоциации автошкол: И вам спасибо.

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Да, до свидания. У нас на связи еще остался, я надеюсь, Константин Скипор. Буквально два слова. Мы болели в прошлой передачи за его экипаж, его экипаж установил украинский рекорд экономичной езды, 2,5 литра на 100 километров, всего-навсего. Константин нам уже к сожалению в следующей передачи расскажет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Никак не можем дойти до этих секретов. 

Виктор СТЕЛЬМАХОМ, ведущий: Мы держим интригу. Но я хочу сказать, что в следующей нашей передачи 23 августа, мы продолжим обсуждать изменения в правилах дорожного движения, которые ждут водителей. Уже наконец-то Константин нам расскажет секреты экономичной езды. Готовьте свои вопросы и предложения, до встречи в эфирах на дорогах.

Читать все