СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Мольфар и Кулиничем, 17 августа

Утро выходного дня с Павлом НовиковымПодготовка к зиме и интронизация митрополита Онуфрия

Стенограмма утреннего эфира выходного дня на Радио Вести

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов и 3 минуты на студийных часах Радио Вести. Приветствуем всех слушателей. Спасибо, что начинаете выходной день с нами. День этот ознаменован будет важным событием, о котором мы поговорим буквально через полчаса, ждем в студии Сакена Аймурзаева. А прямо сейчас по традиции начинаем с главного.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, ситуация на востоке страны, и с того как проходит АТО на Донбассе. Боевики заминировали мост между шахтами в районе ЕнаКиево Донецкой области. Об этом сообщает информационно-аналитический центр Совета нацбезопасности и обороны. Кроме того, в Стаханове вооруженные боевики захватили два автоиобили "УАЗ", и один "ВАЗ", принадлежавших Стахановскому машиностроительному заводу. Это из последних новостей. До этого силы АТО освободили город Ждановка, который находится в 40 километрах от Донецка. Сейчас основные усилия украинских военных направленные на то, чтобы разъединить Донецк и Горловку, - сообщили в пресс-центре АТО. Основная часть боевиков самопровозглашенной ДНР намерена в ближайшее дни покинуть территорию Донбасса. Об этом заявил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко. По его данным, боевики пытаются выйти из окружения под видом мирных жителей.

Андрей ЛЫСЕНКО: Представники терористичного угрупування ДНР на чистих бланках паспортів громадян України виготовляють фіктивні документи для того, щоб безперешкодно залишити зону АТО під виглядом біженців. За оперативною інформацією, основна частина бойовиків планує залишити Донеччину до 18 серпня. Терористи перевдягаються у цивільний одяг, беруть із собою лише паспорти та на пасажирському транспорті, який відбирають у людей, під виглядом мирних мешканців роблять спробу перетнути блокпости українських силовиків.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лысенко сообщил, что за последние трое суток на блокпосту возле Дебальцево задержали 13 людей в возрасте от 20 до 45 лет, которых подозревают в террористической деятельности. Среди задержанных, полевой командир Луганского террористического отряда. Подозреваемых задержали на основании информации, поступившей от местных жителей, - добавил Лысенко. Кольцо украинских сил вокруг Донецка сужается, - сообщил 112-му каналу пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский.

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ: В Донецьку ситуація залишається наразі контрольованою. Сили АТО звужують кільце довкола Донецька. сьогодні ведуться напружені активні дії довкола Яснуватої. Також збільшується чисельність блокпостів. Тим самим звужується кільце, і перекривається повністю подача боєприпасів живої сили та техніки противника.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Накануне в Донецке погибли 4 мирных жителя. Как сообщили в горсовете, это произошло в результате артиллерийских обстрелов, которым во второй половине дня подверглись Петровский, Буденовский, часть Куйбышевского и Ленинского районов города. Сейчас в Донецке малолюдно. Многие жители выехали из него. Как сообщил в эфире Радио Вести журналист из Донецка Иван Литковский, по приблизительным подсчетам, в городе осталось чуть более 200 тысяч жителей. Потому что Донецк – это город-миллионник. Инфраструктура города значительно пострадал от этих обстрелов, - отметил журналист. 

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Северная и западная, и вот уже юго-западная часть города, они довольно сильно страдают, и ежедневно в ходе артобстрелов попадают под минометные мины электроподстанции. Наблюдается разрушение газопровода. И вот приграничные районы Донецка, вот они зачастую после каждого артобстрела остаются без электроэнергии, газа и воды?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добавим, что в Донецкой области около 50 боевиков пытались захватить лагерь сил АТО возле Илловайск, Зеленое. В пресс-центре АТО сообщили, что противник понес значительные потери и отступил. Пункт украинских сил в районе Благодатного на Донеччине обстреливали дважды – из минометов и "Градов". В Луганской области обстрелам террористов подверглись опорные пункты украинских сил возле поселка Петровское и Земляное. В Луганске украинские военные взяли под свой контроль областную больницу, которая находится на въезде в городе со стороны Красного Луча. В самом Луганске слышны взрывы и автоматные очереди. Об это сообщил в эфире Радио Вести луганский журналист Денис Киркач.

Денис КИРКАЧ: Есть информация о боях в района Вауша. Это от областной больницы в сторону центра. И боях в районе автовокзала. Напомню, на автовокзале находится областной сборный пункт. Ну его во многих СМИ назвали областной военкомат, где боевики обустроили так называемый батальон "Зоря", сепаратистский батальон. Боевики больше месяце ведут беспорядочный обстрел жилых районов. Ну, а как армия подошла ближе к городу, как сообщают местные жители, просто буквально истерия. Уже палят откуда попало.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Также в Луганске в результате попадания мин и снарядов повреждено множество зданий. Возникали пожары в разных частях города. За последние сутки "зеленым" коридором воспользовались 70 жителей Луганска. Об этом 112-му каналу заявил и.о. главы Луганкой облгосадминистрации Ирина Веригина. По ее словам, эвакуированные получают всю необходимую помощь, в том числе психологическую.

Ирина ВЕРИГИНА: Люди виїжджають з Луганська. Складна виїжджати, але вони виїжджають. В місті Сватово працює лагерь для переселенців. Майже три тисячі чоловік через нього пройшло, бо це транзитний лагерь. Але ж є люди, яким немає куди їхати, і вони живуть в цьому таборі. Їм надають консультацію психолога, медичну допомогу, і хто хоче, він має змогу виїхати в інші області України потягом "Сватово-Харків-Київ". Цей потяг безкоштовно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В субботу на Луганщине похоронили 4-х пограничников, Которые погибли 11 августа возле поселка Югановка. Бойцы попали под артобстрел со стороны России, - сообщил НТН руководитель штаба Луганского пограничного отряда Алексей Гавел.

Алексей ГАВЕЛ: З колишньої братської держави значить був артобстріл. І епіцентр взрива снаряда якраз був там, де наші бійці були. Вони з честю і гідністю виконали свій службовий обов’язок, і забезпечили ми спокій нашого українського народу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Согласно последним данным Госпогранслужбы Укрины, в боях на Донбассе погибли 47 украинских пограничников. По информации ООН, в настоящее время количество погибших на востоке Украины оценивается в 2086 человек. Еще около 5 тысяч ранены. В это число входят гражданские лица, военнослужащие, и члены незаконных вооруженных формирований. Как заметила представитель управления ООН по правам человека Сесиль Пуи, за последние две недели на востоке Украины погибает в среднем 60 человек в сутки. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добавим, что на Луганщины военнослужащие одной из воинских частей задержали засланного на подконтрольную силам АТО территорию. Заслан он был в с целью наводить и корректировать огонь артиллерии для боевиков. Об этом говорится в сообщении Управления оперативного командования "Північ". Подозрительное лицо пряталось в кукурузной поле у дороге, ведущей в Луганск. Проведя следственные действия, у задержанного было изъято несколько мобильных телефонов и почти 20 тысяч гривен, - говорится в сообщении. Задержанный признался, что прошел специальную подготовку в лагерях боевиков, которые располагались в Луганской области под руководством иностранных инструкторов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот смотри, Марта, у нас в этом материале звучала информация о том, что до 18-го августа, до понедельника, уже до завтрашнего дня большое количество боевиков покинет территорию Донбасса по поддельным документам. Как мы понимаем, они будут проходить проверки возможные на блокпостах. И как мы понимаем, возможно на территории Украины континентальной, я имею в ввиду в центр страны. Или есть, например, второй вариант. Как отмечал замглавы Администрации Президента Валерий Чалый, если грузовики пустые приходят. Гуманитарка у нас будет в следующие 15 минут. Мы обсудим ее вместе с вами. Вот два варианта, куда, или в Россию, если возвращаться или вот… я думаю, что предпочтительнее конечно вариант, о котором заявляли в Администрации президента.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но вопрос нужны ли они в России?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну это уже вопрос как они уже будут принимать. Потому что до этого мы неоднократно сообщали о том, что если были случаи противодействия российских пограничников российским же наемникам, которые хотели вернуться на территорию своей же страны, то в тоже время лидеры боевиков беспрепятственно пересекали границу. И здесь есть разница. Если ты простой наемник, который поверил в какую-то идею ил просто приехал зарабатывать деньги, - это одно дело. А если ты лидер, и координируешь это действие, - тогда к тебе совершенно другое отношение. И даже со стороны каких-то российских спецслужб. Если говорить о том, что они просто пересекали. И там уже в Москве выступали по поводу ситуации в Украине.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну по поводу лидера, того же Гиркина-Стрелкова, просто пестрит Интернет и все соцсети, даже и анекдотами и мэмами и серьезными размышлениями о его уходе со сцены, - назовем это так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну знаешь, я добавлю, информацию, которую обнародовали украинских силовики по поводу намерений террористов до 18-го покинуть Донецко, - подтверждают источники журналистов в зоне АТО. В частности вот по этой информации, как сообщает "ТСН", на блокпостах увеличилось количество сепаратистов, которые покидают зону АТО под видом мирных жителей. Точную дату не называют, учитывая сообщения от местных жителей, отчет разведки, анализ радиоинформационных перехватов. Последним занимается группа специалистов, которые умеют нейтрализовывать аналогичные попытки своих коллег прослушать украинских военных. А также защитить людей от дистанционно управляемых взрывов. Ну я имею в виду эти переговоры, которые обнародует и Служба безопасности и в частности мы можем с ними ознакомиться и по украинскому телевидению.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, думаю, что многие видели, слышали.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как бы надеемся, если подтверждается, то стоит ждать какого-то перелома в ситуации уже завтрашнего дня.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давно уже ждем перелома. Перелома этого хотят уже все. Уже многие нам об этом говорят и пишут. К стати, вы тоже можете активно присоединится к обсуждению наших тем в эфире. Напомню, что Радио Вести всегда предоставляет трибуну для своих слушателей. Сделать это можно либо с помощью нашего сайта radio.vesti-ukr.com, либо с помощью смс можете со своего мобильного телефона отправить комментарий. Можете спорить с нами, можете выдвигать свои какие-то версии на номер 2435. И еще раз напомню всем, что стоимость смс такая же, как обычно вы платите своему мобильному оператору.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сейчас мы прервемся. И далее у нас информация о гуманитарной помощи, которую в Минсоцполитки все-таки признали гуманитарным конвоем, и как ожидается, его должны сопроводить к местам дислокации представителей "Красного креста". Так что оставайтесь с нами и будьте в курсе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Точное время 9 часов и 15 минут. Именно это нам показывают студийные часы Радио Вести. Напомню, что вместе с вами утро выходного дня встречают Юрий Кулинич и Марта Мольфар. Целая команда уже на самом деле работает с нами. Буквально через 15 минут присоединится к эфиру Сакен Ааймурзаев. Сейчас же мы продолжаем говорить о самом главном, о том, что на слуху у всех. И так, гуманитарная помощь, или в качества аксеморона даже можно преподнести – гуманитарный конвой.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну почему же аксимарона? Уже понятно, что все-таки, наверное, это гуманитарная помощь, которую Россия направила в Украину, и ее такой признала в частности министр соцполитики Украины Людмила Денисова. Ну вот по этому поводу стоит отметить, что письмо с перечнем товаров гуманитарной помощи поступило в министерство вчера. И согласно вот законодательству Украины. А также с учетом инициативы президента относительно получения гуманитарной помощи в рамках международной гуманитарной миссии под эгидой "Красного креста" признать груз с приложением гуманитарной помощью. Ну вот такое решение приняли в Министерстве социальной политики.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну видишь, ты буквально ответил на вопрос нашей слушательницы Марины, которая сейчас написал – неужели приняли? Неужели пропустили?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну пока что не пропустили. Как мы понимаем, то он попадет в Украину только после проверки на территории России. Переговоры о проверке груза с участием представителей погранслужбы и таможен Украины и России закончились накануне вечером, - сообщает "5 канал". Согласно договоренности, сопровождать груз будет "Красный крест". Поэтому представители организации прежде чем приступить к работе, ждут гарантий безопасности. Но когда именно это произойдет – пока неизвестно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Российские СМИ со ссылкой на главу управления "Красного креста" в Европе и Центральной Азии Лорана Корба также распространили сообщение о достигнутых договоренностях по поводу гуманитарного конвоя. Сообщается, что в каждой машине с гуманитарным грузом будет находится российский водитель и сотрудник "Красного креста". Больше никаких сопровождающих в автомобилях не будет. По словам Корба, сотрудники таможни Украины проверят груз на территории России. Затем машины пропустят на территорию Украины. Они выгрузятся в Луганске, затем вернутся на территорию России пустыми. Таково соглашения. Вот это слова Корба.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну в тоже время в "Красном кресте" опровергли сообщение о том, что их представители уже проверили груз. Об этом сообщает "ТСН".

- "На сколько я знаю, уже в СМИ прошли заявления о том, что были проверки данных грузовиков. Международным комитетом "Красного креста" в данной группе, которая осматривала грузовики, не принимал участия".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Гуманитарный конвой из России находится на российско-украинской границе. Украинские специалисты так и не получили документов на российский гуманитарный груз, - сообщил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Ця колона зараз знаходиться в місті Донецьк. Українські прикордонники та митники, які мають зайнятися оформленням цього гуманітарного вантажу, досі не отримали жодних документів про склад цієї гуманітарної допомоги від представників "Червоного хреста".

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Напомним, что речь идет о российскому пункте пропуска "Донецк", который расположен возле контолируемого боевиками КПП "Изварино" в Луганской области. Тем временем Россия объяснила почему автомобили гуманитарного конвоя приехали полупустыми. Накануне иностранные журналисты опубликовали фотографию того, что находится в белых грузовиках российского гуманитарного конвоя. В частности журналистка "Файненшнл Таймс" Кортни Вивер обнародовала фото с полупустыми кузовами, в которых находится только несколько десятков мешков и ящиков. Как сообщил начальник отдела департаменту международной деятельности МЧС России Сергей Каравайцев, такая загруженность якобы необходима для того, чтобы машины успешно преодолели длительный переезд. 

Сергей КАРАВАЙЦЕВ: Делался расчет таким образом, чтобы оптимально сократить нагрузку на транспортные средства, и скажем так, с точки зрения сохранности автомобиля, чтобы он преодолел максимальное расстояние без поломок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вчера, Когда мы говорили об этом в нашем субботнем утреннем эфире. Это вызвало просто бурную реакцию наших слушателей. Еще раз хочу сказать огромное спасибо всем слушателям за их активную позицию, за то, что они не равнодушны, за то, что они всегда принимают активное участие в обсуждении. Но вчера был просто шквал сообщений на тему гуманитарного груза. Особенно вот скажем так волну возмущения вызвало то, что "КамАЗы" были полупустые. Если ты помнишь, Юра, нам очень такое четкое, подробное сообщение прислал водитель дальнобойщик.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Владимир, если не ошибаюсь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Который объяснял почему причина необкатанности автомобилей не может быть на самом деле действительной причиной. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Свои объяснения вот так он одним словом хорошо подчеркнул, смехотливая ситуация с тем, что ржу не могу, - написал он. Потому что сам работает дальнобойщиком. Он написал и о том, каким образом можно было просто проехать, какие есть методы проверки груза, куда отправились в Харьковскую область, "Плетеневка". Там постояли. Потом поехали дальше. Но говорит о том, что ну действительно, это смешно. То, что так обосновывают полузагруженность этих "КамАЗов". Ну и стоит отметить, знаешь, на валилась информация прямо вот на сегодняшний день по большому счету, вот и все. И договоренности по поводу гуманитарного конвоя, что Украина пропускает, есть договоренности с "Красным крестом". Далее, смотри, до 18-го, по заявлениям и СМИ, и сил АТО, большая часть боевиков должна покинуть Донецк. Как мы понимаем, эти полупустые Камазы, они придут в Луганскую область. "Изварино", Луганская область. Будет помощь жителям. Ну посмотрим как будет на местах. Уже за этим, я дума, проследит международный комитет "Кранного креста". И сегодня же вечером встречаются в Берлине главы МИДов Украины, России, Франции и соответственно Германии. Тоже обсуждать ситуацию, как мы понимаем, на востоке страны. Посмотри, сколько всего в один день на воскресенье. Это не то, чтобы в ожидании чуда, но стоит ждать каких-то решений, которые я надеюсь, кардинально изменят ситуацию к лучшему. Вот возможно я вот такой оптимист все же, но я надеюсь, что как-то ситуация изменится.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Знаешь, говорят, что выживать проще пессимистам. Потому что они всегда готовы к худшему. Но мне бы хотелось, чтобы мы были, вот как ты, в этой ситуации оптимистами. Я думаю, что надежда…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну я действительно думаю, ну вот представь себе, договорятся министры о том, что например, он приехали полупустыми, разгружаем эти 3-4 палета с мукой гречкой или еще с чем-то там еще.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Солью и водой.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Забирайте вот тех, кто остался, вот так просто, и ребята, едьте отсюда. Пусть с вами разбираются те, кто там. Вопрос – если договорится конечно. Или о чем будут говорить министры иностранных дел вот этих 4-х стран, и стоит ли ожидать после этого каких-то кардинальных изменений? Потому что как мы понимаем, вот знаешь, сопоставляя информацию об успехах АТО, вот действительно, происходят какие-то переговоры.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, ты намекаешь, что легче помогать тому, кто уже сам начинает побеждать? Или во всяком случае активно стремиться к победе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Помнишь, мы вот освещали тему вот 10-дневного перемирия. И вот все переговоры на высшем уровне, они происходили вот на фоне успешности АТО, на фоне наступления сил АТО. Ну действительно. Я понимаю, что было и до этого. Была встреча там и контактной группы. Но я имею в ввиду, если говорить о высшем руководстве страны, о представителях внешнеполитических ведомств, то действительно вот эти вещи я могу лично сопоставить. Потому что во времени они ну действительно проходят вот в тоже время, как успехи сил АТО.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Логично. Кому ты бросишься помогать встать в первую очередь? Тому, кто сам пытается это сделать, но ему нужна твоя поддержка, или тому, кто даже не пытается подняться. Ну вот извините меня за такую слишком прямолинейную метафору. Я хочу сказать, что гуманитарный конвой или гуманитарный груз, можно называть и так, и так, разумеется, стал одной из самых обсуждаемых тем на уходящей неделе. Хотя событий у нас было очень много, и события, которые тоже достойны обсуждения на первых полосах газет, и в нашем радиоэфире. Тем ни менее, обсуждение гуманитарного конвоя имело место не только в нашей стране. Ситуация с российским гуманитарным конвоем вызвала острую международную реакцию. Власти США напомнили, что Россия не имеет права присылать свои машины, людей или любой груз, без согласия украинской стороны. об этом заявила представитель Белого Дома Кейтлин Гайден. В Белом Доме напомнили, что президент Путин пообещал сделать все, что в силах России, чтобы остановить конфликт в Украине. И предложили начать прекращение обстрела украинской территории, поставок оружия и денег сепаратистам. А также закрыть границы для боевиков.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну кроме того, американский министр обороны потребовал у своего российского коллеги Сергея Шойгу вот объяснений по поводу гуманитарного грузка. Об этом шла речь в телефонном разговоре двух чиновников. По сообщению пресс-службы главы американского военного ведомства, Шойгу гарантировал, что гуманитарный конвой не вовлечены военные военные, а также то, что конвой не станет поводом для дальнейшего вмешательства в ситуацию в Украине. Ну до этого уже Россия заявила, что мы все прислали, мы документацию всю предоставили. Это просто вот украинская сторона почему-то тупила, и не могла принять эти документы. Хотя, как заявляют в Минсоцполитики, пришло только вчера. Понимаешь какая история? Это действительно просто какая-то сказка по большому счету. Ехал конвой, не доехал, там побыли, сюда переехали, в "Изварино" ждем, оформляем. И вот вчера у нас был корреспондент и журналист "Дождя" на связи. И он говорил о том, что за все время не было доступа представителей "Красного креста". Почему нет? Кто мешал, например, со стороны России туда заехать? Если Украина не контролирует этот участок границе, хорошо, не соваемся туда, но кто мешал заехать со стороны России, например просто?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас уже есть немало сообщений от наших слушателей. Буквально несколько хотелось бы прочитать. Сергей из Киева пишет – главный перелом должен быть, вот не буду дальше, Сергей, читать. Дальше обидные слова в сторону президента соседней страны говорит Сергей. А если серьезно, - продолжает он, - сейчас главное не допустить проникновения всякой мрази с востока под видом переселенцев в другие города, особенно в Киев. Нужно ставить блокпосты на всех въездах в столицу, и проводить проверку всех машин, и не только грузовых, как это сейчас происходит. Спасибо, - пишет Сергей из Киева. Сергей, делается, уже принято такое решение. Уже действительно проверяют автомобили на въезде в Киеве. Вчера мы подробно говорили на эту тему. Можно, к стати. даже эфир наш послушать в Интернете в записи. Вчера у нас был эксперт по безопасности. Он рассказал очень много информации. именно на эту тему. Дима из Киева пишет: с полупустыми машинами все ясно. Хотели догрузить кое-чего. А не заражена ли тушонка неким вирусом? Вот такой вопрос. Ты знаешь, вчера тоже было не мало таких сообщений. Просто мы их не успевали зачитать. Но уже вот всякие версии выдвигают слушатели. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ой, ну там до этого, знаешь, множество вот такой какой-то дикой информации. Что там были возможно там какие-то жучки для наведения ракет и так далее. Я предлагаю не фантазировать по этому поводу, действительно. Потому что если есть организация "Красный крест", которая занимается доставкой этой помощи, то я думаю, что это стоит оставить вот им разбираться с этим грузом и проверками этого гуманитарного конвоя.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Лариса пишет нам из Харькова. Доброе утро, Марта, Юрий, не было возможности вчера слушать вас. Возможно эту новость и передавали. Сегодня утром на 5-м канале совершено случайно увидела, что сибиряки поднимаются. Там показывали интервью с какими-то товарищами в балаклавах на фоне черных снежинок. Они говорили, что хватит с Сибири кормить Москву. Можете вслух не читать мое послание. Но пожалуйста, посмотрите этот сюжет и прокомментируйте в эфире. Если все так, то почему российские власти не сказали, что это опять украинский "Правый сектор" или что?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я представляю, украинский "Правый сектор" вышел за федерализацию Сибири. Это прекрасно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты зря смеешься. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это местные активисты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Эту тему тоже очень многие обсуждают. И я думаю, что обязательно мы поднимем ее в эфире Радио Вести. Но Лариса, уже не сейчас. Буквально через несколько минут, сразу же после новостей вас ждет очень важная тема, очень актуальная, и действительно очень важная для нашей страны и не только, я бы сказала, для всего православного мира.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну будем говорить о интронизации предстоятеля Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрия. Будем говорить о том, чего ждать вот от этой церкви под руководством Онуфрия, и о том, стоит ли говорить о возможном объединении церквей в Украине. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.


Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 9:34 в Украине. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. И у микрофонов, кроме Марты Мольфар и Юрия Кулинича, вот в это время, утро выходного дня, как мы все это называем, также вот сейчас работает в поте лица, смотрит, анализирует, проверяет информацию, пытается найти в онлайн-режиме интронизацию нового предстоятеля Украинской Православной церкви Московского патриархата Онуфрия. Сакен Аймурзаев, шеф-редактор Радио Вести.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Да, здравствуйте.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Очень приятно тебя видеть. Поскольку дейтствительно…

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Редко я бываю…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я признаюсь вам, слушатели, когда мы обсуждали, действительно кого же пригласить вот на…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да мы по сути не обсуждали. Мы сразу решили, что надо уговорить Сакена.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, я понимаю. Но как тебе сказать? Я, например, не хотел его отрывать. Человек встал в 9, раньше еще.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Да нет, встал я сегодня совсем рано.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Здесь уже был в 07:30.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаешь, как бы да. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Ну такой праздник и такой удивительный день для верующих людей. Я интересуюсь церковной темой давно, серьезно. Поэтому это что говорить. Ну и сегодня утром тоже конечно замечательные впечатления. Я вышел на улицу. Необычно прохладный день в Киеве, очень приятный, по-моему, и вот всех, кто сейчас нас слушает, и на улице находится или в машине, или вот может дышать воздухом открыть на кухне окно и выгляните, вдохните воскресный утренний воздух. Даже колокола можно услышать. Я вот сейчас выходил на улицу, слышно колокола, мы в центре. Да. в Лавре уже идет интронизация, самое главное события последних дней.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот Сакен, ты говоришь интронизация. У нас на связи уже находится Юрий Петрушевский.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу добавить для всех, что интронизация – это восхождение на престол. Вот как уже сказано, в Успенском соборе Киево-Печерской Лавры это будет…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И там сейчас находится корреспондент Радио Вести Юрий Петрушевский. Юрий, здравствуй.

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ: Здравствуйте, коллеги. Да, действительно, интронизация уже началась началась она в 9 часов утра. Прежде всего митрополит Агафангел зачитал грамоты от архиерейского собора Украинской Православной церкви. После этого митрополит Илларион, тот, который Алфеев, председатель отдела внешней церковной связи Русской православной церкви зачитал грамоты от патриарха Кирилла, который патриарх всей Руси, благословлял блаженнейшего Онуфрия, которо избрал собор УПЦ путем соборного волеизъявления. На интронизацию прибыли 12 из 15 представителей православных церквей. Не приехали альдязинская, албанская и киевские представители. Ни президента Порошенка ти премьера Яценюка я пока не видел. Но знаю, что есть здесь представители большинства министерств и заместитель главы Администрации президента. Но вчера, как известно, блаженнейший на Банковой встречался с президентом.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Да-да. Ну мы поговорим. У тебя там не Банковая. Расскажи нам лучше еще про интронизацию. Вот сам момент, то есть, мы уже можем сказать, что Онуфрий стал блаженнейшим или еще нет?

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ: Ну его благословили. Сейчас идет вот именно эта служба, как вы можете слышать. Но я знаю, что уже поминают Онуфрия на литургиях как блаженнейшего еще после выборов. То есть, есть такой факт.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: А как-то он выглядит по-особенному, не знаю, какие-то украшения на нем, какой-то древний посох, ну уж не знаю. Как его отличить сегодня, можно от десятков архиереев, которые приехали все нарядные? 

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ: Все нарядные. Но видно, что Онуфрий, ну как по мне, он максимально собран. Но при этом по глазах его могу сказать, что он счастлив. Он был и так с посохом, на сколько я знаю. Людей очень много.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: А где к стати служба проходит? Она внутри Лаврского собора?

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ: Нет, на улице, перед Свято-Успенским собором.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: А скажи, Юра, а кто-нибудь снимаете эту службу? Вот мы пришли в студии в ожидании. Что будет по какому-то из каналов трансляция, но никто, даже верный Лавре, верный Украинской православной церкви в течении многих лет канал "Интер", показывает сейчас какой-то свой бессмертный сериал. Скажи, там кто-то снимает, там кто-то работает вообще?

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ: работают просто много переносных камер журналистов, которые снимают для спецвыпусков новостей. Единственное, что видел, это ПТС-ную телевизиоонную станцию "5 канала". Но скорее, я думаю, они будут выходить просто в прямой эфир журналист со стендапом. Это все. Так что именно на трансляции кто работает – я не вижу. Вот сейчас начинается, прямо в эти минуты, секунды брифинг Георгия Коваленка, протоиерея, пресс-секретаря Украинской Православной церкви. Сейчас он будет рассказать то, что я рассказывал вам.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: То, что митрополит Онуфрий стал блаженнейшим митрополитом киевским и всия Украины. 

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ: Именно так.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Ну хорошо. Давай еще с тобой свяжемся чуть позже. Расскажешь о ходе службы. Расскажешь всем нашим слушателям, которые только проснулись, и не такие благочестивые, как ты, не пошли в Лавру в 9 утра. Расскажешь им еще об интронизации. Спасибо, Юра. Юрий Петрушевский, наш корреспондент в Киево-Печерской Лавре. Ну, коллеги, мне это кажется немножко странным все-таки. Отсутствие трансляции – это очень странно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это стечение обстоятельств случайно?

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Нет, это не стечение обстоятельств, в том числе к стати, и не стечение обстоятельств, что нет там президента. Президент действительно вчера позвал митрополита Онуфрия к себе на Банковую. Ну, президент сейчас очень занят, и мы это понимаем, много разных других дел. Но надо сказать, что Пётр Алексеевич вот был прихожанином Московского патриархата Украинской Православной церкви.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, можно допустить такую версию, что это выражение его позиции?

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Ну, выражение его позиции мы увидели еще на Пасху, когда Пётр Алексеевич пошел на службу в греко-католический собор впервые за много лет. И причащался там. Хотя был прихожанином Украинской Православной церкви Московского патриархата. Я уж не знаю, толи Париж стоит мессы, как в свое время говорил один французский король, толе еще что-то. Но вообще это дистанциированость конечно не случайна. И то, что там нет премьер-министра, то, что там нет президента. При этом, что премьер-министр, к стати, Арсений Яценюк, родом, как мы знаем, из Черновцов. Владыка Онуфрий был в Черновцах эпископом 22 года, и уж точно они близко знакомы. И уж точно они хорошо друг-друга знают. Но скажите, вот давайте проголосуем такое голосование, отсутствие первых лиц Украины на этой интронизации – это знак отстранения или просто совпадение? Отсутствие первых лиц Украины на интронизации митрополита Онуфрия, это сознательно отстранения их от УПЦ или это совпадение? Если это сознательный шаг – 0800.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 504901. Если вы считаете, что официальные лица отсутствуют на интронизации Онуфрия, и это сознательно, то.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: 0800504901.Если просто случайно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Совпадение. То звоните по номеру 0800504902. Это же голосование мы откроем вот в течении нескольких минут. Я думаю, что и меньше, на сайте radio.vesti-ukr.com. Заходите, оставляйте свои голоса. Ну сейчас мы вынуждены прерваться, и после продолжим. Буквально, или мне сообщают о том, что у нас еще есть время. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас еще есть время, и опять же, вдогонку, вот Сакен, может быть от части сыграло даже и то, что буквально накануне, я не помню вчера или позавчера, я смотрела это в прямом эфире, глава УПЦ Киевского Патриархата Филарет открыто заявил, несколько раз подчеркнул, что Онуфрий не является патриотом Украины. Вот это его слова были.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Ну я слышал это выступление патриарха у Владимирского собора. Понимаете как, вообще этот конфликт очень глубокий, очень старый, и очень болезненный. Не просто про раскол я сейчас говорю. Я говорю про конкретный конфликт двух людей – митрополита Онуфрия и патриарха Филарета. История отношения этих людей удивительна. У нас пауза сейчас какая-то планируется? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот буквально через одну минуту.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Да, одна минута, это не хватит, чтобы рассказать про всю сложность отношений.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Но мы перенесем на следующую. Просто начнем.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Но митрополит Онуфрий стал епископом собственно говоря. То есть, венец карьеры любого священнослужителя, монаха. Епископский сан он получил благодаря Филарету, который возглавлял, собственно был на той же позиции, на которую сегодня взошел митрополит Онуфрий, в 90-м году.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По идее он должен быть ему благодарен.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Ну в каком-то смысле они все ему благодарны. Потому что, например, патриарха Кирилла рукополагал в епископы митрополит Филарет, когда был в общении с русской церковью. И вообще, так сказать весь священный синод УПЦ и Огафангел из Одессы, который очень любит Путина и Россию, и Илларион из Донецка, и все-все были рукоположены, все, кому больше 40 лет Филаретом. Давайте после перерыва эту историю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, продолжим, оставайтесь с нами.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов 44 минуты, даже уже 45 минут на студийных часах Радио Вести. Прямо сейчас мы говорим об очень важном событии, которое происходит в данный момент. Мы говорим об интронизации, то есть, восхождение на престол митрополита Онуфрия. У нас сейчас в студии большая радость для нас Сакен Аймурзаев. Пишут нам слушатели. Сергей из Киева пишет: очень рад вашему гостью. Большое уважение Сакену. Он нравится как он ведет эфир. Ну это даже не нашему гостью. Скорее мы гости у Сакена. Потому что Сакен занимает важный пост.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Нет, это ваш эфир, это ваша территория.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: С легкой руки Сакена и решения, знаешь, так, наверное, схожу я к этим двум.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Да, уже бывал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сакен, вот нам пишет Мария следующее, по поводу Онуфрия – из двух зол выбрали меньшее. Вот я колебалась читать это в эфире или не читать. Потому что все-таки уважение к церкви. А мы спросим у наших слушателей после того как закончим это блиц-голосование по трансляции. Мы спросим. А как вы считаете, это хорошо или плохо? Просто вот сейчас несколько дней прошло. Вы присмотрелись, вы прислушались, послушали Филарета, с которым, как мы говорим, трудные отношения у всех православных иерархов. И просто вы скажите. Потому что в конце концов мы не выбираем, мы не являемся иерархами. Мы даже не будем говорить сейчас о личных религиозных предпочтениях. Просто рассматриваем Онуфрия и это сегодняшнее церковное событие, как большое-большое историческое событие.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я хочу напомнить, что у нас голосование проходит. Прямо сейчас вы можете поучаствовать в голосовании. Вопрос мы задали такой – отсутствие первых лиц на сегодняшней очень важной церемонии, что это, это какой-то показательный жест? Если да, то пожалуйста, звоните нам по телефону 0800504901. Если нет, если вы в этом не видите никакого умысла, это просто стечение обстоятельств, - 0800504902.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот из Харькова спрашивают, где голосование на сайте, как я понимаю, оно уже открыто передомной. И заходите на вкладку "Утро выходного дня", и вы увидите, сможите онлайн-трансляцию посмотреть нашего эфира, и отметить вот свое мнение по поводу того, вот отсутствия официальных лиц Украины на интронизации…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы прервались на паузу на очень интресном месте. Если к нам кто-то только что присоенидился, я хочу напомнить всем, что я тоже с осторожностью, потому что религия – дело особое, задала Сакену такой вопрос – вот как он может прокомментировать то, что глава Киевского Патриархата Филарет назвал Онуфрия не патриотом Украины?

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Да, и собственно говоря, кто кого как там называл. Вот я пока была небольшая пауза, нашел цитату самого митрополита Онуфрия. Это из фильма Ора Сколи, снятом несколько лет назад Киево-Печерской Лаврой, когда митрополит Онуфрмий был в Черновцах. И вот как он комментирует. Вот ты сказала, Марта, что Филарет назвал Онуфрия не патриотом. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: При чем он несколько раз повторил.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Несколько раз на "5 канале" в прайм-тайм и так далее, и так далее. Вот что говорил Онуфрий о Филарете, я думаю, этого будет достаточно для понимания отношений этих двух конкретных людей. Так, что-то не слышно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сакен, сейчас попробуем запустить из другой машины. Секундочку. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ: О Филарете и деньгах называется.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, есть. Запускаем.

- Если вы хотите узнать природу любого земного конфликта. И будете копаться до корня, вы всегда найдете внизу, в самом низу корня деньги. И в природе вот этого явления Филаретовщины в корне находятся деньги. Филарет был обладателем больших сумм денег. И он взял также на сбережение компартийные деньги. И вот эти деньги, которыми он владеет, они и дают ему почву или возможность ну так раскрыть свои крылья.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Для меня это неожиданность.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Вот, пожалуйста.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слово "Филаретовщина" – ярко негативный характер.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это даже не вугльгарщина, но как бы, я, Сакен, я не так близок к этим всем отношениям, как, например, ты. Я имею в виду, что вот я не знаю вот кухни, нюансы, о которых ты говоришь. Но вот для меня, как человека, ну это не очень приемлемо, чтобы человек такого уровня, да, отзывался по поводу другого, ну своего коллеги по большому счету.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Ну это и со стороны патриарха Филарета не очень красиво говорить о том, что он не патриот.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я согласен. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Во-первых, что такое патриот, что такое не патриот? А патриарх Филарет, который 40 лет служил коммунистической идеологии, и церкви, которая была объединена с КГБ и так далее. Вот проблема в том, что тут, вообще избрание митрополита Онуфрия, оно конечно подняло вот тот конфликт. Потому что в отличии от, например, Владимира, который не был непосредственным участником конфликта с Филаретом. Владимир приехал сюда вместо Филарета. И собственно сегодняшняя интронизация – это первая интронизация в истории УПЦ. Потому что у Владимира даже не было интронизации из-за того, что это было жуткое время. время расколов, время горячих событий. Я напомню, там летом 92-го года приехал митрополит Владимир. Он был тогда в Ростове-на-Дону. Служил, к стати. С Ростова тогда приехал Владимир. И за день до этого молодой тогда еще Корчинский вместе с молодыми своими ребятами, активистами пытались захватить Лавру. То есть, вот в такой атмосфера все происходило тогда. Сейчас 22 года спустя те же действующие лица, тот же Филарет, который теперь патриарх, Онуфрий, который один из немногих у краинских епископов, который сразу тогда 22 года назад вступил в жесткую оппозицию Филарету. И вот вы слышите даже что он говорит спустя много лет о своем бывшм начальнике и церковном наставнике, да. Тогда это было очень жестко. Филарет отстранил Онуфрия от управления Черновицкой епархией, убрал его на полгода в Ивано-Франковск. Там были очень серьезные проблемы. И потом именно Онуфрий, вот сейчас послушаем еще кусочек, одно заявление, это митрополит Сергей из Тернополя, близкий друг Онуфрия рассказывает о том как Онуфрий тогда 20 лет назад пытался одним из первых наказать по церковному Филарета.

- Очень такой момент серьезный очень на соборе произошел. Владыка Онуфрий подает предложение – запретить Филарету священослужение. Как? Филарета запретить? Да, Владыка, запретить. Потому что раз он не послушался, чтобы не было последствий каких-то, чтобы не было хиритоний, так как мы вправы, Мы в своем законе, мы имеем на это право. Это, - говорит, - надо сделать немедленно.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Это митрополит Сергий из Тернополя рассказывает о том как Онуфрий 20 лет назад боролся с Филаретом. Поэтому, коллеги, этот конфликт, он не просто канонический, он не просто исторический, не просто конфессиональный. Это конфликт глубоко личный. И надо сказать, что вообще в последнее время у меня такое возникло, я с глубоким отношением отношусь к Украинской Православной церкви Киевского патриархата и лично к Филарету, знаком с ним, и встречался неоднократно. Ну вот даже если взять просто иерархический ряд тех людей, которые представляют православие и разные церкви сейчас в Украине. У греко-католиков новый глава молодой, энергичный. Онуфрий, какой ни какой, не новый конечно, 70 лет человеку. Он достаточно опытный уже. Иерарх связанный с прошлым. Но все равно это новое лицо. Дальше не буду говорить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понимаешь, у нас же ж такая ситуация сейчас, что любой новое лицо рассматривается со всех сторон. Вот соцсети, они, к стати, хороши, как какая-то лакмусовая бумажка, показывают настроения людей, очень быстро можно сориентироваться. И я сразу же в соцсетях, как только стало известно, что был избран Онуфрий, натолкнулась на многочисленные перепосты. Опять же ж понятно, что с помощью соцсетей и перепостов можно какую-то определенную пропаганду проводить.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тем более последнее время, колоссальная пропаганда.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну просто перепосты сделали люди, которых я очень уважаю, и которые очень близки к церкви и к религии. Вот в частности речь идет о высказываниях Онуфрия, датированных 2008-м годом, ссылка на сайт "Православие ru", где ну довольно своеобразным образом Онуфрий говорил о Голодоморе. Я могу даже процитировать сейчас, что было сказано. Голодомор стал наказанием за то, что люди восстали против Бога, - считает митрополит Черновицкий, Буковинский Онуфрий, постоянный член священного синода Украинской Православной церкви. Дальше цитата Онуфрия – Голодомор – это было вразумление, усмирение со стороны Господа нашей гордыне, которая восстала против себя самого, против бытия человека. Есть такое украинское выражение, немного вульгарное, это я все цитату продолжаю, - Катюзі по заслузі. Мы получили то, что заслужили. Вот так заявил Онуфрий. И по поводу Клина меджу Россией и Украиной, он тоже говорит, цитата: есть такие силы, которые пытаются сделать Голодомор клином между Россией и Украиной. Мол, русские, россияне угнетали украинцев. Но я думаю, в России тогда от Голодомора погибло больше народу чем на Украине, - сказал митрополит. 2008-й год.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: Да, и конечно это удивительная история. Потому что вот что знает слово не воробей. 24 ноября 2008-го года. Но тут я хочу сразу сказать, еще конечно все дело в контексте. Мы, как люди светские, мы как люди не погруженные в эту церковную жизнь ежедневно, как тот же митрополит Онуфрий, у нас немножко иначе работает логика, в том числе историческая и политическая логика. Когда монах говорит о вразумлении, об усмирении со стороны бога нашей гордыни, он так объясняет голодомор, то надо понимать, что для монаха что значит гордыня, о каком усмирении он говорил? Он говорил в первую очередь о красной заразе, он в первую очередь говорил о революции. Он в первую очередь говорил о безбожности, которая пришла на эти земли после Октябрськой революции. Поэтому тут конечно это из контекста вырвано. Даже не из конкретного контекста его речи. А из контекста церковного мышления. Поэтому я, например, в этих словах не усмотрел какого-то надругательства или кощунства по отношению к людям. Да, в этих словах есть некая, скажем, ортодоксальная грубость для тех, Кто не понимает этого. Да, это может быть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я думаю, что и тогда многие не рассмотрели.

Сакен АЙМУРЗАЕВ: И тогда, к стати…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А сейчас просто на пике конфликта России и Украины, все приобретает какие-то или как, например, заметили, как его избрали в тот же день, там Украинская Православная церковь киевского патриархата несколькими своими уважаемыми членами, иерархами сразу отреагировала. Не только Филарет. Сразу пошла волна – "русский мир", победа "русского мира", победа Путина, победа Кремля. Потом это подхватили политики, потом это подхватили люди, которые совершенно далеки от церковной истории церковной ситуации, и это имя услышали несколько минут назад без всякого анализа, без всякого сбалансированного отношения к церковной теме. И тут же начался разговор, вот "русский мир" победил, все, и теперь значит молебни Путину возносить в Лавре. Это все конечно же не так. Я об этом и в своей программе говорил. И сейчас хочу повторить слушателям, церковная история, церковный процесс на много медленнее той быстрой истории, в которой живем мы. В церкви есть тоже и "Фейсбук" и "Твиттер", люди там пользуются всем тем, чем мы пользуемся. И телевизор они иногда смотрят, и кино они смотрят. И за границу они ездят. Не надо их считать какими-то пещерными людьми, как бы это не звучало странно в отношении Киево-Печерской Лавры, но тем ни менее, это люди не из какого-то небытия вышедшие. Они абсолютно понимают где они живут. Но скорость, с которой развивается история церковная, абсолютно несоизмерима со скоростью обычной политики, со скоростью обычных событий. Конфликты в церкви переживаются дольше и сложнее. Примирение в церкви дольше и сложнее. Люди правят в церкви на много дольше. Митрополит Владимир 22 года управлял церковью. Митрополит Онуфрий, дай бог ему здоровья, будет это делать до конца своих дней. Поэтому перед тем как смотреть на церковную ситуацию, наденьте телескопы на свои очки, и смотрите, знаете, телескопические линзы, смотрите на церковную ситуацию в перспективе. Потому что очень сложно и очень просто с другой стороны вот так вот огульно сказать – "русский мир", Путин, значит КГБ и так далее, и так далее. Еще раз говорю – претензии есть ко всем.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В студии Радио Вести Сакен Аймурзаев. Мы говорим о важном сегодняшнем событии. Мы говорим об интронизации митрополита Онуфрия. Продолжим сразу после новостей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще раз приветствуем всех, кто начинает выходной день вместе с нами, мы говорим сегодня о том, что сегодня митрополит Онуфрий возглавил УПЦ МП.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У нас в гостях эксперт по этому вопросу, шеф-редактор Радио Вести Сакен Аймурзаев.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Это действительно важное событие, радио «Вести» всегда следит за всеми событиями, в том числе и за церковными, тем более что сейчас это наша история, и по опросам украинцы больше всего украинцы доверяют церкви, более 60%, больше чем какой-либо государственной структуре. Мы проводили голосование, интересно, как слушатели отреагировали на то, что нет никого из представителей власти на этой интронизации.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, уже есть результаты. Из тех, кто проголосовал, 93% говорят о том, что отсутствие первых лиц страны на интронизации – это отстранение от церкви. 7% говорят о том, что это совпадение. И практически такие же результаты на сайте Радио Вести. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Да. Вчера тоже не президент приехал к митрополиту в Лавру, а митрополит приехал к нему на Банковую, чтобы поговорить. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сакен, а то, что патриарх Кирилл не приехал?

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: В этом случае он своим присутствием отвлек бы всех от этого события. Начнем с того, что церемониально, если присутствует патриарх, то они должен служить, он главный, а сегодня главный Онуфрий, Онуфрий служит и это даже красиво. И более того патриарх Кирилл сразу развеял все сомнения на этот счет и сразу после избрания заявил, что пошлет своего посланника митрополита Иллариона из Москвы, и он сегодня зачитал эту грамоту, без которой избрание не считается полноценным. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наибольший резонанс среди наших слушателей, следуя сообщениям, вызвала фраза, что Онуфрий не патриот, абсолютно противоположные мнения, где-то 50 на 50. О чем мы сейчас хотим поговорить? Мы рассматриваем этот момент в разрезе грядущего возможного объединения церквей.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Более того, на происшедшей неделе, за несколько недель до собора было опубликовано духовное завещание митрополита Владимира. Это большой текст, его легко найти в интернете. Там он очень много размышляет о единстве. В частности, есть такой интересный пассаж в этом завещании, который он подписал в октябре прошлого года: Каким будет православное будущее церкви в Украине, смогут ли православные в Украине объединиться? Увенчает ли объединительные усилия автокефальный статус, то есть самостоятельный статус или Украинская православная церковь и дальше будет реализовывать свою поместность с Русской православной церковью? Митрополит Владимир ставит вопрос в своем духовном завещании. Приступая к своему служению как предстоятель УПЦ, пишет Владимир, мы считали, что окончательное решение этих вопросов состоится при нашей жизни, однако сейчас, когда она медленно подходит к концу, мы видим, что сделать окончательный выбор модели единства православной церкви в Украине со вселенским православием станет одной из главных задач УПЦ при наших ближайших приемниках. Ближайший приемник митрополита Владимира – митрополит Онуфрий, из чего мы делаем вопрос для голосования: будет ли объединение церквей при митрополите Онуфрии?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Голосуйте пожалуйста по телефону и на сайте. У нас есть уже на связи корреспондент Радио Вести, который сейчас находится в Киево-Печерской Лавре Юрий Петрушевский, от него узнаем последние новости. Юрий, здравствуйте.

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ, корреспондент: Здравствуйте, могу сказать, что интронизация Блаженнейшего Онуфрия, митрополита Киевского и всея Украины началась в 9 часов утра. Можно сказать, что это первая интронизация для независимой Украины. Это масштабное событие, которое продумывала комиссия по интронизации. Они взяли опыт проведения интронизации предстоятелей других православных церквей и решили, что сегодняшнее мероприятие будет проходить на улице под входом в Свято-Успенский собор. Хочу отметить немаловажный факт, Блаженнейший Онуфрий для сегодняшней интронизации выбрал облачение Блаженнейшего Владимира. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот о чем спрашивал Сакен. Он ожидал что-то такое. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Конечно, он преемственно одел богослужебную одежду своего предшественника.

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ, корреспондент: Да, именно так.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: А есть же там представители других церквей, да?

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ, корреспондент: Да, прибыло 13 из 15ти приглашенных.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: По сути, это примерно так же, когда происходит интронизация патриархов. По церемониальному уровню – это большое событие. Де-факто, мировое православие очень почитает этого иерарха. А там есть какие-нибудь митинги, акции протеста?

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ, корреспондент: К счастью, могу сказать, что сегодня все вокруг Лавры спокойно, все проходит в мирной обстановке, хотя милиции очень много, я вижу и представителей самообороны города, есть много милиции в гражданском, которая ходит между людей.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: А есть там представители других церквей, но украинских? Римско- католической, греко-католической?

Юрий ПЕТРУШЕВСКИЙ, корреспондент: Есть, есть и римско-католической и греко-католической. И так же руководители разных конфессий направили письма с поздравлениями.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Спасибо, Юрий.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас очень много сообщений, но я прочитаю только одно, взгляд со стороны. Валерий пишет: Сакен, то, о чем вы говорите, виновата во всем политика Кремля, поэтому победа Русского мира и высказывания Путина не удивительны. Аналогичные чувства испытываем и мы, православные грузины в Грузии. Пропало доверие между народами, восстановить это очень сложно, нужны годы и десятилетия. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: У вас в Грузии ситуация церковная по проще. Грузинский патриархат никогда не находился в зависимости от Москвы, он независимо существовал, ваш патриарх уже много лет один и тот же, это патриарх Илья, у грузинского народа не было такой дилеммы какая есть у украинского народа в религиозном смысле. Если посмотреть даже на хронику раскола, документальную хронику начала 90х годов, вы увидите очень общего с сегодняшними днями. Этот глубокий раскол, который был в обществе, он искусственно подогревался, но он был уже тогда и он был в религиозной среде, поэтому конечно я не пытаюсь сказать, кто виноват, что такое отношение к митрополиту Онуфрию, такая история. Но надо понимать, что скорость, с которой живет церковь и с которой она меняется не позволяет взять и поменять сознание миллионов верующих людей, которые действительно чувствуют себя в этой церкви как в своей церкви. Предлагаю послушать маленький отрезок из первых заявлений Онуфрия, после избрания он дал небольшой брифинг и так прокомментировал возможность объединения церквей: «Завжди будемо і залишаємось відкриті для діалогу між різними вітками православ’я, і ми хочемо, щоби було об’єднання, але у нас є свої принципи, це канони святої православної церкви і об’єднання може бути тільки згідно з цим каноном, інші аргументи не можуть бути достатніми. Ми будемо спілкуватися з нашими православними браттями»…И потом его спросили: «А с Филаретом будете говорить?» И он так достаточно жестко сказал, что Филарет это еще не вся церковь. Он даже так сказал: «Я – глава церкви, но я же не вся церковь». То есть, это вопрос в том числе и личных расхождений.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть у нас время принять звонки телефонные и спросить у слушателей: как вы считаете, состоится ли при Онуфрии объединение церквей в Украине? Здравствуйте.

Слушатель: Доброго дня вам. Я хочу сказати, що ніякого об’єднання не буде, тому що влада не зацікавлена в цьому. Я ще говорив Ющенку, що треба зібрати всіх цих попів і сказати: завтра ви обираєте одного. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: А как вас зовут?

Слушатель: Володимир. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Владимир, знаете, ваш теска митрополит Владимир оставил замечательное завещание, в котором…

Слушатель: Я перепрошую, але я хочу договорити. Онуфрій, цей піп московський, нехай він почитає історію, як утворилася Московська патріархія, а потім говорить про якісь канони. Все, я вам дуже дякую.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Митрополит Владимир писал, что попытки власти создать хорошую церковь ни к чему не приводят. Ровно это же и случилось в начале 90х, когда Леонид Кравчук недвусмысленно высказывал такую идею, он очень дружил с Филаретом, когда тот еще был в общении с Москвой. Был такой принцип: Незалежна країна, незалежна церква. Кравчук очень-очень его продвигал и зкончилось все трагично. Виктор Ющенко действительно был заинтересован в создании единой церкви, он даже приглашал патриарха Константинопольского в Киев, но это тоже ничем не закончилось. Это все-таки дело церковное, не должна политика сюда вмешиваться.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тут еще вопрос в том, может ли политика вообще исчезнуть из каких-то церковных отношений. Приходится сосуществовать. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Безусловно политика будет и особенно как мы говорили с таким уровнем общественного доверия, какой есть у украинского народа. Такого доверия нет в других странах нас окружающих. В России вообще особая ситуация, там политика и государство управляют церковью. Но если говорить об Украине, тут всегда была многопартийная система в политической жизни и то же самое существует сейчас в украинской церкви. Но митрополиты УПЦ МП, как бы они не поддерживали Путина, все-таки они не депутаты Партии регионов, за ними стоят десятки тысяч верующих, надо как-то найти путь, чтобы эти люди мыслили немножко по-другому. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Маргарита из Киева так комментирует цитату об объединении, прозвучавшую в нашем эфире: «Згідно канонів» нет объединению, поскольку патриархат не канонизирован.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Да, не каноничен. Он не признан ни одной церковью. Как бы патриарх Филарет не пытался в течении многих лет. Идет очень сложный диалог, он необратимый. Безусловно в Украине будет одна большая церковь, я надеюсь, что каноническая.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можем принять еще один звонок. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Александр, Днепропетровск. Я в Днепропетровске посещаю православный храм уже несколько лет, это главный кафедральный собор города. Он Московского патриархата. Раньше мы как-то мало задумывались над этим, а последние события заставляют задуматься. Я патриот своей страны, и я не вижу поддержки церкви МП моей стране, я не слышу Кирилла. Не слышно никаких его заявлений по поводу войны. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: К сожалению, они есть. Недавно это было не просто заявление, это было письмо Константинопольскому патриархату, в котором Кирилл призывает вмешаться и умиротворить происходящее, но в этом письме он очень странно описывает происходящее на востоке Украины. А скажите пожалуйста, вы не думали перейти в Киевский патриархат?

Слушатель: Мы в церковь ходим не к священникам, мы ходим к Богу, поэтому посещают такие мысли, вы сказали, что он о мире сказал, но о мире мы слышим выступления Шуфрича и Тигипко, но мы же видим ложь в этих словах, мы отличаем кто искренне за мир, за свой народ, а кто лицемерит. Да-да, такие мысли приходят. 

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас почти не остается времени, давайте подведем итоги голосования. Как, по вашему мнению, при Онуфрии состоится объединение церквей? Всего лишь 13% проголосовавших по телефону считают, что да. 87% убеждены, что этого не произойдет в ближайшее время.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На сайте 14%.

Сакен АЙМУРЗАЕВ, эксперт: Спасибо, коллеги, спасибо слушатели.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое, Сакен.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Далее мы вам предлагаем поговорить о теме на злобу дня. Мы будем говорить о том, как Украина сможет прожить этот отопительный сезон, будет ли он вообще. Новость в том, что мэрии всех городов занялись экономией газа. К примеру, столичная власть обещает принять все необходимые меры, чтобы уменьшить потребление топлива и электроэнергии в отопительный сезон. Об этом заявил первый замглавы КГГА Игорь Никонов. Он добавил, что администрация будет ежедневно мониторить, контролировать потребление энергоресурсов. Кроме того, предполагается ввести меры по сохранению тепла, чтобы не допустить халатного отношения сотрудников к использованию теплообеспечения. В интервью Радио Вести Игорь Никонов заявил, что одной из главных целей энергоменеджмента является проведение открытых тендеров закупки. 

Игорь НИКОНОВ, чиновник: В открытом проведении тендеров, использование современных электронных возможностей, как IT-протоколов, процедур, которые внедрены в большинстве европейских государств. То, что все закупки проводятся на основе открытых электронных торгов. Все должно быть видно всем, чтобы потом никто этим не спекулировал, не использовал в своих целях. Все должно быть просто, видно в Интернете, базу департамента, в котором это дело проводится. Вот главная цель этого дела. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Благая цель, мы все за прозрачность, конечно. Кроме того, Никонов добавил, что вскоре власть оптимизирует площади бюджетных организаций, которые нуждаются в отоплении, однако это не делается за полтора месяца до отопительного сезона. Об этом в интервью Радио Вести заявил директор Института энергетических исследований Дмитрий Моронич. 

Дмитрий МОРОНИЧ, эксперт: В теории все выглядит правильно, красиво. Другой вопрос, что энергоменеджмент, о котором говорят киевские власти, как минимум, включает в себя первую стадию энергоаудита, потом уже какие-то меры по снижению потребления энергоресурсов, поскольку у нас до отопительного сезона осталось очень мало времени. В большинстве своем эти процессы будут иметь следующее содержание: ограничат количество помещений, которые будут отапливаться в бюджетных организациях, а остальные батареи будут заглушены, температура в этх помещениях будет приближена к температуре воздуха, потому я не представляю себе каким образом за оставшиеся два месяца можно масштабные программы по энергосбережению. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это очень многих пугает, поэтому прямо сейчас, во-первых, бойлерный бум происходит в частности в Киеве. Мои соседи купили бойлер, но их очередь на установку подходит где-то через месяц-полтора. Мне интересно, как готовятся наши слушатели к зиме, готовятся ли? Я знаю, что мои знакомые покупают электропростыни, электроодеяла. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вопрос в том, смогут ли они что-то отопить этим одеялом. Ладно, когда ты весь день на работе, приезжаешь и сразу спать. Но на выходных же не будешь весь день одеялом греться. 


Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы сейчас подробно расскажем, какой выход ищут городские власти, а вам еще раз напомню, что можно рассказать как лично вы готовитесь к зиме. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы узнаем мнение экс-министра по вопросам ЖКХ Украины Алексея Юрьевича Кучеренко, который сейчас с нами на прямой связи. Здравствуйте!

Алексей КУЧЕРЕНКО, эксперт: Доброе утро!

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сейчас перед властями каждого города стоит проблема, которой раньше не было: полностью перекрытый вентиль газа со стороны России, и что-то с этим надо делать. По вашему мнению, достаточно ли делает руководство Киева, чтобы как-то подготовиться к отопительному сезону?

Алексей КУЧЕРЕНКО, эксперт: Здесь самое главное, чтобы каждый занимался своим делом. Понятно, что от руководства Киева и других городов не зависит наличие газа. Нам нужны четкие инструкции со стороны правительства, нацнефтегаза, министра топлива и энергетики. Какие лимиты газа будут заведены. Касательно Киева – нужно проконтролировать состояние сетей, они были отданы в аренду Киевэнерго при очень непонятных и непрозрачных условиях. У меня есть сомнения, что Киевэнерго инвестирует в эти сети. Потери, по моей информации, 20% защищает (неразборчиво), только 13% можно порядком действующих. Так это уже нарушение договора, и с этим надо разбираться отдельно. Дальше мы доходим до наших домов, где надо проводить стандартные мероприятия по подготовке к зиме, понятно, что никто их радикально утеплить не сможет, но внутренний сети в домах, окна менять, утепление подъездов – это стандартный набор мероприятий, его должна выполнить эксплуатирующая организация, а люди просто должны немедленно этого требовать и контролировать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ситуация достаточно сложная, по последним подсчетам, если я не ошибаюсь, нужно закачать в газовые хранилища около 18 млрд. кубометров, чтобы хватило на отопительный сезон. Это понятно, все зависит от того, какой будет зима, сколько будет использоваться газа для отопления. В то же время со стороны правительства при подготовке к зиме было только заявление Арсения Яценюка по поводу того, что нужно переходить на бойлеры, и там будет считаться другой тариф, и таким образом мы сможем экономить газ. Вот вы говорите, что если каждый дом задумается об утеплении, можно как-то решить эту проблему, по крайней мере, прожить зиму с меньшими потерями, но можно ли было со стороны правительства создать какую-то программу, чтобы сделать социальную рекламу, чтобы каждый житель Украины понимал, каким образом он может просто пережить эту зиму в более менее теплой обстановке.

Алексей КУЧЕРЕНКО, эксперт: У меня очень много претензий к правительству, но и не очень хочется его критиковать. Очень много времени упущено. То, что не будет газа, стало понятно в марте. Вместо пустых разговоров про децентрализацию, концерты, надо было просто начинать готовиться к тому, что не будет газа. Мы бы успели и утеплиться, и перевести бюджетную сферу на альтернативное топливо и другие вещи. На сегодня меня возмущает следующее: я не понимаю, кто в правительстве конкретно отвечает за прохождение страны в отопительный сезон. Вроде бы проголосовали соответствующую постанову об отопительных мероприятиях, (неразборчиво) почему только сейчас в августе начинаются разговоры об этом? В этой ситуации я просто каждого мэра призываю, потому что в каждом городе реально каждый мэр отвечает за городское хозяйство. И если мэр нормальный, он сам прекрасно понимает, что нужно делать для подготовки к зиме. А правительство в этой ситуации – это сети магистральные электрические, состояние газового хозяйства, и очень важно – технология доставки газа. Газа объем может быть в хранилищах, но не факт, что его можно прокачать, у нас таким образом устроена газотранспортная система. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы сказали, что жители должны требовать, чтобы утепляли их подъезды. К кому обращаться, от кого требовать?

Алексей КУЧЕРЕНКО, эксперт: Городской голова – мэр, если вы считаете, что ЖЭК недостаточно работает, требуйте от городского головы контроля за планом по подготовке жилищного фонда. Но одновременно контролируйте тарифы, потому что вам под шумок сейчас вдогонку к тарифам на тепло, на воду, начнут повышать тарифы за содержание дома. Я уверен, что можно утеплить дома, не повышая тарифы. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам большое за мнение. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще немного фактов о подготовке к зиме. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кроме того, что Киев пытается сэкономить топливо, Киевэнерго попытается подписать прямые договоры на поставку этих услуг с каждым из жителей столицы. Об этом заявил исполнительный директор Киевэнерго Юрий Магера. 

Юрий МАГЕРА, исполнительный директор Киевэнерго: Ранее жители столицы платили за горячую воду и отопление ЖЭКов, а уже последние перечисляли деньги компании Киевэнерго. Сейчас у нас прямые отношения между потребителем – жильцом города Киева и компанией. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прямые договора как способ выйти из ситуации, давайте же посмотрим. Какие способы выхода предлагают наши слушатели. На сайте просто диалог получился. Ирина: Что же будет с сетями в старых домах? Они просто лягут. И ей отвечает практически София, Киев: Бойлер потребляет энергии не более, чем утюг. Очередь на установку – надо просто искать по знакомым – и дешевле, и быстрее получается. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как я понимаю, дело не в том, что он потребляет. Вот сколько раз в день вы пользуетесь утюгом? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кто-то включил утюг, кто-то стиральную машину, кто-то электрочайник – и все. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, это на один стояк, а все остальные? Эти сети выдержат? Дело не в том, сколько он потребляет, а в суммарной мощности от всех электроприборов. У нас был эксперт по энергетическим вопросам Юрий Корольчук, который говорил о том, что накроется все, если все массово начнут устанавливать себе бойлеры. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юра, ты же утром говорил, что ты оптимист. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дело в том, что сейчас предлагается очень много разных вариантов: можно заняться тем же утеплением, следить за тем, открыты ли у тебя окна, двери в подъезде. В этом смысле мне очень нравилась программа при поддержке ООН, что они прописывали тебе просто «закрыл двери в подъезде – температура дома, в квартире - +2 градуса», это не много , по большому счету, но между +10 и +12 есть существенная разница. Я думаю, в этом плане кабмину можно было бы поработать, и сделать какую-то программу информационную, чтобы мы все понимали, что он нас, а не от бойлера и газа зависит теплообеспечение наших семей. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий, Королево: Очень важно к зиме проверить всю электросеть, нагрузка на нее возрастет в разы, аварийное отключение приведет к трагедии, проверять нужно уже сейчас. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Осталось же буквально сколько? Газ официально – середина июня, была информация, что перевели на предоплату, соответственно нет денег – нет газа, перекрыли кран. Транзит есть – вы не получаете, такое условие. Если такая ситуация, ты понимаешь, что у тебя будет сложная зима, можно выйти и сказать: нам будет очень туго, давайте что-то делать. Чтобы хотя бы сэкономить, вам стоит сделать то-то и то-то. При поддержке ООН мы организуем эту программу, чтобы вы понимали… Мы сейчас во многих города видим, как жители утепляют дом – 1, 2, 3 этаж – идет полоса этого пенопласта, но снизу и сверху никто этого не делал, понятно, что вам, возможно, задувать будет меньше, но если целый дом этого не делает, толку от этого будет не очень много. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, но у кого-то денег нет, у кого-то желания. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тогда правительству нужно сделать какие-то программы, которые предполагают кредиты под небольшой процент, чтобы люди могли сами себе сделать приятное за эти деньги. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Убедил. Юля, Харьков: Купила 5 метров полиэтилена, буду им оклеивать окна. Светлана, Днепропетровск: Строим камин с водяным контуром. – Меня удивило, что эта тема больше затронула женщин. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На счет камина – происходит возгорание дров, топлива, но в то же время на камин заведен водяной контур, я имею в виду при нагревании холодная вода вниз, горячая – вверх. Получается такой оборот. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не везде построишь такое. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте. Олег. Мы давно готовы к зиме. У меня есть предложение: на квартиру поставить входящий автомат, апломбировать, к примеру, на 25 ампер. Если это будет под контролем ОСББ или ЖЭКа, и стоять в каждой квартире на определенную мощность, то будут выбирать либо нагреть воду, включить утюг, и таким образом можно избежать глобальных катастроф. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за мнение. Организационное решение, которое предполагает организацию людей. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще есть звонок. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. Иосиф, Киев. Я хочу предложить простой вариант для тех, кто хочет подключить бойлер. Нужно купить реле времени, которое будет включать бойлер только ночью. Вы сделаете очень большой подарок стране, используя максимум-минимум сети. С любой мощностью, кто сколько захочет и у кого сколько денег есть. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да, и не будет целый день тянуть электроэнергию. Спасибо большое. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Еще сообщения у нас есть. Слушатель: У моей знакомой в комнате живой камин, зимой просто жара. – Насколько мне известно, в квартире живой камин можно установить только на последних этажах, тут тоже ограниченные возможности. Сергей, Киевская область: У меня частный дом, перевести на уголь стоит 3 000 грн. котел+работа, а сделать разрешение через наше государство – 8 000грн. (план дома, котел, работа, 3 месяца ждать).

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 11.05 в Украине. Это Радио Вести. Радио новостей и мнений. До часу дня у микрофонов нашей радиостанции будут пребывать Марта Мольфар и Юрий Кулинич. И как обещали, мы начнем этот час с ваших сообщений по поводу того, как вы готовитесь к зиме. Вы уже дали много дельных советов и по поводу бойлеров, как нам говорили, и по поводу отдельной линии подачи электроэнергии заведенной на каждый дом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И по поводу реле времени. У нас было мнение в эфире.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И реле времени, который будет включать бойлер, например, только на ночной какой-то период времени. Ну и сейчас дочитаем те, которые не успели прочитать сообщения.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ирина отвечает вопросом на вопрос. Она спрашивает: «А как готовятся к зиме, наши шишки. Вы думаете есть разница между десятью и двенадцатью градусами? Мы уже прошли это уже в далекие девяностые. Когда в нашем учебном заведении в январе уже выключали отопление, а ноябре его только включали. Все ходили в шубах и валенках, а дети в варежках. Когда пробовали включить обогреватели, выбивало все. Вот теперь и думаем, как быть теперь в нашем учебном заведении. А что думают наши власти? Остается только догадываться. Вот вам и качество обучения и уровень знаний наших студентов. Кому они такие нужны?» Кстати, я вспомнила. Я помню суровые девяностые, помню, что на занятиях нам разрешали сидеть в верхней одежде. И вот сейчас Ирина написала, я очень хорошо вспомнила, что я в верхней одежде сидела писала. Писала какую-то лекцию, под диктовку конспектировала, единственное, я помню – у меня замерзали пальцы. Потому, что в перчатке держать ручку неудобно было, писать. А без перчатки - замерзали.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, конечно. У меня всегда сводило. Потому, что очень сложно это все. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, ладно. Ты то в девяностые, еще в детском садике был.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет, подожди. Я помню суровые двухтысячные. И я тебе скажу так, что когда была такая пауза перед отопительным сезоном. И сначала осенних холодов, приходилось, действительно сидеть, сколько там? +12, +18, например, и действительно, в верхней одежде, во всех этих штуках. И как-то писать выписывать какие-то лекции. Действительно, было холодно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я помню, нам разрешили тогда свободное посещение, но все равно, большинство ходило.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нам не разрешали свободного посещения. Как штык, должен прийти. Ну, если хочешь сдать, конечно. Наталия из Харькова предлагает: «Нужно отключить от газа все вечные огни». Чтобы как-то на этом вот сэкономить. Сергей из Киевской области. «У меня частный дом. Перевести на уголь стоит 3 тысячи гривен. Котел, плюс работа. А сделать разрешение через наше государство – 8 тысяч. План дома, котел, работа. Плюс три месяца ждать». Вот тебе вариант. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Очень интересный вариант предлагает Маргарита из Киева. «А еще нужно выселить жильцов, курящих зимой на площадках у форточек. Потому, что холодно и тянет дым в теплую квартиру. И правительство ни при чем». Вот такое сообщение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Их можно сразу выбрасывать, что бы не было такого, - курили и возвращались.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Срочно нужно бросать курить перед зимой. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: То же вариант. Юрий из Харькова пишет. «Бойлер греется часа два. А если горячую воду не включать, то сам отключится не ранее, чем через половину суток. Можно нагреть и выключить. Пользоваться до тех пор пока горячая вода не закончится. Потом опять включить. И нагрузка суммарная будет ниже, и энергопотребление снизится. Правда в таком режиме, за бойлером нужно будет постоянно следить». Ну вот, Юрий из Харькова нам звонил, если не ошибаюсь, говорил, что нужно поставить реле времени. Как я думаю, если сюда, если привлечь какие-то IT-технологии, действительно, можно выйти на какой-то программированный режим потребления электроэнергии, и возможно, как-то удастся оптимизировать все эти процессы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это ты читал смс-сообщения? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это из сайта. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С сайта. А вот среди смс-сообщений, есть очень похожие сообщения: «Можно бойлер включить в то время суток, когда малая нагрузка. То есть ночью. Ночью греть, днем пользоваться. Для стиральной машины и бойлера, у меня от счетчика, идет линия с автоматами». Написала Людмила из Харькова.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дальше. Владимир спрашивает. «А кто за все это заплатит? Ведь казна пуста». По его мнению. Ну, да, никто же не говорит, что все будут платить. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: За что, за все?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, не знаю. Наверное, за установку бойлеров.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это уже частная инициатива.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как бы, хочешь иметь горячую воду – доставай денежки из кармана. И плати, и занимайся всем этим.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Георгий, оптимистичное сообщение нам прислал: «Уважаемые ведущие, к началу отопительного сезона все будет хорошо. Не поднимайте кипеж, как Матвей».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, не подымаем. Просто говорим, каким образом можно подготовиться. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обезопасить себя. На власти надейся, а сам не плошай.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Подготовлен – вооружен. И все.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И дальше. Вот Геннадий Крымов из Харькова пишет: «Ночью еще и тарифное электричество дешевле». Ну да. Об этом говорил и Арсений Яценюк. Потому, что если в ночном режиме работает бойлер, он потребляет энергию, и эта энергия будет засчитываться по другому тарифу. Он, по словам главы Кабмина, будет ниже, чем обычный. Чем дневной. Вроде бы все прочитали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И вредный совет. Правда, не от Остра, а от Сергея из Киева. «Запасаемся алкоголем». Ну, не способ это, Сергей.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Тем более, уже давно запасы стоят, и ожидают этих периодов. Так, что Сергей, вы не волнуйтесь. Переходим к следующей теме. Я даже, предлагаю, Марта, изменить такой фон. Сделать бек-граунд.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: О, я уже начинаю крутить головой, в ожидании Виктора Стельмаха.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ты думаешь, что он должен прийти и нам рассказывать, какие изменения нас ждут в правилах дорожного движения, как экономно ездить или какие изменения в правилах автострахования. Но сейчас, у нас тема автомобильная, но которая касается украинских производителей. Поскольку, действительно, наш инфоповод не очень приятен, будем разбираться сейчас в причинах и как выйти из этой ситуации. О чем говорим? О том, что украинский завод ЗАЗ снизил объем производства на 99%. Это почти полная стагнация, простой, по большому счету. Застой производства. Таковы данные ассоциации Укравтопром. За прошлый месяц предприятие выпустило только восемь легковых машин. За предыдущие два на заводе не собрали ни одного автобуса, хотя за этот же период прошлого года предприятие выпустило более 1700 машин. Детальнее о том, как снижался уровень автопроизводства в Украине за последние годы в справке Радио Вести.

Контекст. За прошлый год отечественный Автопром выпустил рекордно малое количество машин. За последние одиннадцать лет. За 2013 объемы производства упали на 30%. Всего тогда выпустили чуть более 50 тысяч авто. В этом году уровень производства стремительно падал. По данным Укравтопрома в июле этого года выпустили в 9 раз меньше авто, чем за этот же месяц тринадцатого года. Всего за июнь четырнадцатого года выпустили 555 единиц автотранспортной техники. Более 300 из них легковые. Однако небольшой рост показали «Автокраз», «Еврокар», предприятия «Черкасский автобус» и «Богдан». Полностью заморозили производство компании «Эталон» и «Часовоярский автобусный завод».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Производство автомобилей остановилось из-за рекордного падения покупательского спроса, - сообщил в интервью Радио Вести директор Ассоциации автоимротеров и дилеров в Украине, Олег Назаренко. По его словам, украинцы не покупают из-за падения гривны и неопределенной политической ситуации в стране. Назаренко назвал остановку производства обоснованной. Как следствие, многие сотрудники заводов остались без работы, - отмечает Назаренко. Он уверен, как только появится спрос, завод снова заработает.

Прямое включение: Причина в том, что покупателей нет. Импорт, вообще, на 300% упал. А автопроизводители достаточно собрали автомобилей, на склады поставили. Если дальше это делать, если автомобиль не будет продан в этом году, то в следующем году, это уже будет автомобиль прошлого года выпуска. И правильно, продавать его надо дешевле. Это убытки. То есть, сегодня этот машинокомплект собирают, завтра не будут собирать. Послезавтра снова начнут собирать. Где тут трагедия? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так что, трагедии нет. Сегодня собирают, не собирают. Все должно быть хорошо. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Трагедии нет. 99%, именно на такую цифру сократилось производство. Об этом мы продолжим говорить сразу после небольшой паузы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот нравится мне эта музыка, знаешь. Действительно нравится. Я вот, чувствую, что я еду за рулем украинского автомобиля, понимаешь? Одного из восьми, который собрали за прошлый месяц.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это комплимент музыке? Или наоборот?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, это комплимент украинскому автопрому. И так же музыкальному сопровождению, которое у нас есть. Но мы ожидаем Виктора Стельмаха, в следующую субботу, как всегда, в 11.00. Ну, и падение производства в Украине мы обсудим с вице-президентом, исполнительным директором ассоциации автопроизводителей Украины «Укравтопром», Ефимом Хазаном, который сейчас у нас на прямой связи. Ефим, здравствуйте.

Ефим ХАЗАН: Добрый день. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ефим Зейликович, скажите, а что вы думаете о нынешнем спаде производства автомобилей в Украине? Действительно все, вот так критично?

Ефим ХАЗАН: Ну, дело в том, что Автопром не существует сам по себе. Это основная часть всего промышленного и экономического комплекса Украины. Ну, в первую очередь, чего не хватает и Автопрому, и автоимрортерам? Это не хватает объема рынка. Рынок очень сильно просел, за последние буквально, несколько месяцев. Вот последняя цифра, могу сказать, что в прошлом месяце, было зарегистрировано всех новых легковых автомобилей, всего 6818 единиц. Ну, это, по итогам семи месяцев, в половину меньше, чем в прошлом году. А раз нет рынка, то соответствующим образом упало и производство. Поэтому, все начинается с рынка. Будет рынок, будет расти и производство, будут расти и продажи.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, а как вы видите, каковы причины? Действительно сложная политическая и экономическая ситуация в стране, наверное, больше всего сыграла роль?

Ефим ХАЗАН: Ну, экономическая, конечно, ситуация. Это последствия всех тех событий, которые сегодня у нас происходят, к сожалению, в стране. Но только, когда ситуация начнет выправляться…но сегодня больше финансовых ресурсов направляется на то, что важнее всего на момент для государства. Вот поэтому, очевидно, те меры, которые могли бы быть приняты по активизации, по стимулированию рынка, они сегодня, наверное, несколько усложнены.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ефим Зейликович, а вот, по вашему мнению? Озвучивается идея, что Автопрому может помочь государственный заказ в сфере каких-то оборонительных систем. Я имею в виду военный заказ. Военная техника. 

Ефим ХАЗАН: Ну, конечно. Может помочь. И мы сегодня видим это реально, на «Кразе». По объемам производства. Нет падения производства, такого как у легковых автомобилей. Не все равно, дело в том, что значительную часть, если взять общий рынок автомобилей, то 80% наверное, это занимаются легковые автомобили. Из них абсолютное большинство – это автомобили, которые покупает население. Ну а если население сегодня автомобиль не покупает или очень слабо. То соответствующим образом, это решит проблему, но проблему грузовых автомобилей, автобусов. И то не в полном объеме. Потому, что этого заказа, достаточно не много. Скажем так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Напомню, что на связи со студией вице-президент и исполнительный директор ассоциации автопроизводителей Украины «Укравтопром», Ефим Хазан. Ефим Зеликович, а вот кроме оборонного заказа, я имею в виду в военной сфере, чем еще могло бы помочь государство? Или помогает еще чем-то. Украинскому автопрому? 

Ефим ХАЗАН: Ну, на сегодняшний день, у нас есть целый ряд законов и постановлений. Но, к сожалению, то что говорит мировой опыт у нас не применялось и практически не применяется. Я повторяю, что в первую очередь, нам нужен рынок. Для того, чтобы этот рынок был, то, наверное, должны быть определенные программы, связанные с активизацией рынка. Но для этого нужны и соответствующие финансовые ресурсы. Пока этих программ в Украине нет. Их намечали, пытались сделать. Но, к сожалению, так и не успели. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А может открыть какие-то новые возможности, подписание Соглашения об ассоциации с Евросоюзом? 

Ефим ХАЗАН: Ну, ассоциация с Евросоюзом, конечно даст, какие-то определенные возможности. Но для того, чтобы эти возможности реализовать, нам нужно внести целый ряд изменений в наши законодательные нормативные акты. Ну, в первую очередь, это связано с условиями работы в Евросоюзе, производителей автотранспортных средств. И условиями работы в Украине. Они очень сильно отличаются и по налоговой нагрузке, и по условиям оплаты энергоносителей и по стимулированию экспорта. И кроме того, надо помнить, что весь мир работает на кредите. Но что касается кредитных ресурсов у нас и в Евросоюзе – они, конечно, не сопоставимы. Поэтому, все это возможно, но только нужно внести определенные изменения в нашу нормативную базу и пользоваться всем тем, что дает возможности вступления в зону свободной торговли с ЕС.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну а какие прогнозы у вас? Как скоро, вообще, это может произойти?

Ефим ХАЗАН: Ну, прогнозы. Если бы вы мне рассказали про прогнозы развития экономики и роста благосостояния населения. К сожалению, я думаю, что в сегодняшних условиях, это довольно сложно прогнозировать. Пока, мы имеем то, что имеем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ефим Зеликович, а вы связываете благополучие украинского автопрома только с внутренним рынком? Или в этом может помочь выход на какие-то международные рынки?

Ефим ХАЗАН: Дело в том, что у нас был выход. Основными поставщиками, потребителями нашей продукции, это были страны СНГ, в первую очередь, Российская Федерация. Но после того, как 1 сентября 2012 года, там был введен, так называемый, утилизационный сбор, вы об этом, наверное, знаете, - мы практически с этого рынка были вытеснены. И по легковым автомобилям, и по грузовым, и по автобусам. Ну, попытка защитить свой внутренний рынок, она закончилась тем, что у нас был принят экологический налог, который быстро был отменен. Таким образом, наши автомобили на сегодняшний день, они потеряли свою конкурентоспособность в первую очередь по цене, на рынке стран СНГ и в первую очередь, Российской Федерации. В тоже время украинский рынок, он открыт, на сегодняшний день. И для экспорта на территорию Украины всех видов транспортных средств, и в первую очередь, легковых автомобилей. Это одна сторона медали. Есть другая сторона медали. Должен быть комплекса мероприятий по стимулированию экспорта. Как например, компенсация ставок банковских кредитов для производства экспортной продукции. Компенсация таможенных пошлин производства таможенных пошлин, как в Южной Корее, например. Страхования экспортной продукции, контрактов международных. То, что есть везде, но нет, к сожалению, у нас. Если все это будет решено, то конечно, я думаю, что наша продукция найдет свой спрос во многих странах мира.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А вот если вы говорите: спрос во многих странах мира. Вот если, даже брать ассоциацию с Евросоюзом и урегулирование этой сферы с помощью каких-то международных норм, положений. Договор об ассоциации. То скажите, какие сферы украинского автопрома, сейчас наиболее подготовлены к тому, что бы выйти на европейский рынок? Я имею в виду: возможно, это легковые авто, возможно, это автобусы.

Ефим ХАЗАН: Ну, я могу сказать так. Первое, что нам надо привести в соответствие, это технический регламент. К сожалению, наш технический регламент, не полностью соответствует, тем техническим регламентам, которые действуют в Евросоюзе. После того, как они будут приведены… для этого определенное время нужно, и кстати, определенные, опять таки, государственные средства, тогда можно будет говорить о том, насколько мы можем поставлять свою продукцию в страны Евросоюза. Но пока, по техническим регламентам мы не соответствуем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается, что для украинского автопрома, просто нужны нормы, по которым они будут работать.

Ефим ХАЗАН: Ну, да, мы должны соответствовать требованиям Европейского союза. Кроме того, Европейский союз, при поставке нашей продукции на свою таможенную территорию, он поставил достаточно жесткие условия. Мы должны 60% стоимости транспортного средства, грубо говоря, производить на территории Украины. Только тогда, наши автомобили могут иметь возможность считаться страной происхождения - Украина. А для этого нам нужно, в первую очередь, это принять комплекс мер по развитию собственного агрегатного производства. К сожалению, автоагрегатным производством в Украине мало кто занимался за последние годы независимости. Оно было достаточно слабое. Сегодня определенные мероприятия проходят, но к сожалению, это явно не достаточно. Ну, и кроме того, для того, чтобы это сделать, нужно внести определенные изменения в таможенный тариф. Потому, что на сегодняшний день, для того, чтобы завезти оборудование в Украину, надо сразу заплатить таможенную пошлину и НДС. Ну, такого, практически, нигде нет. То есть, практически 25% стоимости, ты должен отдать сразу. А оборудование это будет окупаться в течении определенного периода времени. От 10 до 15 лет. То есть то, что действует сегодня в мире, во всех странах, которые сегодня производят автотранспортные средства, надо внедрить у нас. Но для этого, я повторяю, надо пересмотреть нашу нормативную базу, законодательную базу и стандарт. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я напомню всем, что у нас на связи сейчас Ефим Хазан, вице-президент и исполнительный директор ассоциации автопроизводителей Украины «Укравтопром». Ефим Зеликович, тут уже слушатели подключились к нашему разговору с вами. Вот Юрий предлагает свой вариант. «Нужна государственная программа обмена старых авто на Ланосы».

Ефим ХАЗАН: Имеется в виду, это государственная программа… Мы пытаемся уже несколько лет, пытались, точнее, - ее каким-то образом внедрить. И скажу даже больше. Что одним из источников реализации этой программы должен был быть экологический налог. Часть экологического налога, должна была быть направлена на программу стимулирования продаж автомобилей. К сожалению, на Ланосы не получится и только на украинские не получится, потому, что мы члены ВТО, а это ВТО будет рассматривать, как дискриминацию. Но комплекс мер, по обновлению парка, который у нас, кстати, очень страрый, это, конечно же, дало. И в том, числе покупались бы наши украинские автомобили. Тем более, что если бы увеличить объемы производства, то наверное, это не могло бы не сказаться на цене автомобиля. Они бы стали более привлекательны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, мы надеемся, что вам удастся все-таки пролоббировать и добиться. Спасибо вам большое. Ефим Хазан, вице-президент и исполнительный директор ассоциации автопроизводителей Украины «Укравтопром».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, Марта. Перед тем, как продолжить, перед тем как закончить. Я так понимаю, чту у нас несколько минут до перерыва. Но просто хотел бы поставить опрос, который сделали корреспонденты Радио Вести у жителей Киева, по поводу того, должно ли государство в этой ситуации поддерживать украинский автопром. Вот какие ответы дали жители столицы и гости, конечно, Киева.

Vox Populi. 
Респондент: Украинское правительство обязательно должно поддерживать отечественного производителя, но для этого необходим ряд реформ.

Респондент: Нет. За двадцать лет опыта, я заметил, что этого не стоит делать. Бесполезно.

Респондент: Думаю должно, но для этого, наверное, нужно понимать, что они собираются делать и будет ли это достойный конкурент на нашем рынке. 

Респондент: Вообще, нужно поддерживать. Но только из-за того, что он плохой, я его не поддерживаю. Качества нет.

Респондент: Ну, если организуют хороший бизнес-план, предоставят компетентных мастеров. Я думаю, что надо людей выписывать из-за границы, потому, что у наших вы знаете руки с какого места растут, и все это просмотреть. Возможно и нужно. Но так, чтобы сейчас, и первоочередно на этом делать акцент – считаю, что пока что нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, как видишь, очень много претензий к качеству. К качеству, по большому счету. Но, я думаю, что в этом случае государство могло бы помочь. Хотя бы взять какую-то практику, применить опыт России. Например, ты сдаешь старый автомобиль, берешь новый, государственный. И государство тебе доплачивает, какую-то разницу. И ты не просто с нуля покупаешь какой-то автомобиль.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, вот после нашей беседы с экспертом пришло немало смс. Все читать их, мы просто физически не успеем. Иван написал такое сообщение. Иван, читать его я не могу. Я перескажу своими словами. Смысл сообщения, потому, что слова не совсем литературные, что в общем... Иван написал, что очень печальная ситуация.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, да. Просто не все слова можно произнести в эфире. Но печальная ситуация. Очень и очень.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Посмотрим, насколько печальная ситуация с украинским алкоголем. Сразу же после новостей, мы поговорим о том, что на этой неделе Россия запретила импорт спиртных напитков и пива украинских производителей. Как же нам быть, как реагировать, и может ли нам пригодиться грузинский опыт.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сегодня у нас такой мужской день, от автомобилей мы переходим к алкоголю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Почему вот сразу мужской? Потому что, Марта, зная твою любовь к грузинскому полусладкому, какому-то красному, почему сразу мужчины, разве женщины не ездят за рулем пьяные? Я тебя попрошу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, женщины вообще ведут себя идеально, и более того, я открою секрет Вики Хмельницкой, она сегодня сюрприз приготовила на свой «желтый час», вообще у нас будут делаться розовые дороги. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ха-ха. Я думаю мы эту тему не зря сегодня вспоминали с Виктором Стельмахом, я думаю он нам еще расскажет о прецедентах в мировом масштабе. Как мы понимаем, этот человек ездил и колесил по дорогам не только Украины но и в Китае, Европе, США и так далее. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но шутки-шутками, мы сейчас вернемся к теме серьезной, что уж там скрывать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Очень серьезной, темой спиртных напитков и пива, разных украинских производителей. Именно этой продукции, решила сказать нет, на этой неделе Российская Федерация. Как поясняет пресс-служба Роспотребсоюза - Причина запрета, неоднократное нарушение законодательства в области защиты прав потребителя. В частности, речь идет о несоответствии требованиям маркировки продукции. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это такой стандартный, я чуть не сказала – стандартная отмазка, хорошо, что я этого не сказала, такой стандартный повод. Теперь Украине следует продвигать свою продукцию в Европе, - такое мнение высказал в интервью Радио Вести, ректор Института Бизнеса Александр Савченко. В тоже время он ответил, что – Украине стоит симметрично реагировать на такие действия России и вводить жесткие санкции против ее продукции, поскольку Российские товары, зачастую не очень высокого качества.

Александр САВЧЕНКО, ректор Института Бизнеса: На допомогу сааме такім підприємствам приходе уряд. Може застосовувати якісь пільгові загоди для цих виробників, може стосуватися кредитних ресурсів, завдання якого підтримувати український експорт. Зараз він займається всім чим завгодно, тільки не підтримкою українського експорту. Звичайно, треба активізувати діяльність нашого зовнішньоекономічного відомства. Тому що ми радіємо успіхам Міністерства зовнішньоекономічних справ як політичного органа, але ми забуваємо, що на нього покладені ще й економічні функції.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В тоже время, бывший заместитель министра финансов Украины Игорь Москвин, заявил – Украинские власти не принимают серьезных санкций в отношении российских товаров. Кроме того министерство торговли, имеет рычаги воздействия на внутренний и внешний торговый рынок, но почему-то не спешит ими пользоваться. 

Игорь МОСКВИН, бывший заместитель министра финансов Украины: Экспертное общество не понимает, почему правительство до сих пор, не ввело ни одной торговой санкции в отношении России и почему, тоже пиво и тоже водка с Российской Федерации поставляется без проблем. Мне кажется, что как минимум зеркальные санкции в этом отношении, позволили бы освободить достаточно большой сегмент украинского рынка, для замещения той продукцией, которая не попадет на российский рынок. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И немного статистики. По данным государственной службы статистики Украины, за 2012 год на долю России приходилось почти 30% всего внешнеэкономического оборота Украины, в том числе 28% экспорта товаров и услуг и 31% импорта. О том, сколько экспортируется алкогольных товаров в Россию из Украины, далее в справке Радио Вести.

Справка: За последние 5 лет, Украина существенно сократила экспорт водки и спиртовых настоек. Украинские алкогольные компании, сократили экспорт со 161 миллиона в 2011 году, до 157 в 2012 году. Для сравнения, в 2008 году Украина экспортировала по указанной продукции на 243миллилна долларов. Крупнейшим поставщиком водки в Россию, является холдинг «Global Spirits» на компанию приходится более половины экспорта. На втором месте – Национальная Водочная компания. В тоже время, Россия остается основным импортером безалкогольных напитков, пива – от 77 в 2011-2012 годах и до 59% в 2013 году. Крепкого алкоголя от 48% до 55% с 2011 по 2013 год. В России продукция ПАО «Оболонь» - занимает около 2% рынка. В Белоруссии доля «Оболони» на пивном рынке около 5%. В общем объеме украинского экспорта пива на внешние рынки в 2012 году, доля корпорации составила 73%.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и Украина в свою очередь, усилит контроль над качеством продуктов из России, - об этом заявил Министр аграрной политики и продовольствия Украины Игорь Швайка. 

Игорь ШВАЙКА, Министр аграрной политики и продовольствия Украины: Щодо застосування санкцій у нашій галузі, сформульовано наступним чином – ми виступаємо за розширений ветеринарний та фіто-санітарний контроль, з метою забезпечення постачання на територію України з боку Російської Федерації продуктів належного рівня якості. Для цього буде працювати наша ветеринарна та фіто-санітарна служба. Що таке розширений контроль, я думаю для багатьох це не є новина, Російська Федерація, під словом розширений контроль, фактично прикриває повне блокування доступу на свій ринок української продукції, незалежно від того, яка буде якім цієї продукції.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И добавим, что ранее корпорация «Оболонь», приостановила отгрузки продукции в Российскую Федерацию из-за блокирования украинских товаров на российской границе, - об этом завила начальник отдела корпоративных коммуникаций корпорации «Оболонь», Оксана Пирожок. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, это напоминает, как Россия запретила ввоз минеральных вод из Грузии, так же вина из этой страны. Как я понимаю, мы сейчас попытаемся связаться с политологами из Грузии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот не зря грузинское вино вспомнили, их опыт во многом может нам пригодиться. И так, напомню, мы слушаете Радио Вести, в студии 11:40. Не забывайте и вы присоединять к нашему эфиру, если вам интересно, если вы хотите поделиться мнением, или поспорить с услышанным в эфире Радио Вести. Прямо сейчас можете нам писать с помощью сайта radio.vesti-ukr.com, либо отправлять свои смс-сообщения на номер 2435.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот уже есть несколько сообщений поэтому поводу. Иван из Харькова пишет:
- Как реагировать на запреты пива и алкоголя, ввести свои запреты на пиво, алкоголь, напитки, сникерсы и другое и тому подобное. На сумму в три раза больше потерь Украины.
Он предлагает сравнить и ограничить доступ российских товаров на украинский рынок.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такая симметричная мера. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот, у нас уже есть на связи политолог из Грузии Гио Васадзе. Гио здравствуйте.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Добрый день. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Смотрите, мы уже столкнулись с той ситуацией что и ваша стране а свое время. Грузия прошла через аналогичные запреты несколько лет назад. Вы можете рассказать р грузинском опыте, как Тбилиси выходило из этой ситуации?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как виноделы, вы какие-то новые рынки сбыта искали? Или как?

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Вы знаете, то что сейчас происходит в Украине, все это происходило в Грузии. Только в Украине это все происходит в сжатые сроки и все одновременно. У нас это был процесс, который был растянут на несколько лет. Смотрите как реагировали. На самом деле давайте исходить вот из чего, почему это происходит? Это происходит, потому что в головах кремлевских бонз, прежде всего Владимира Путина, почему-то есть мнение, что если он закроет рынки, если он перестанет …. Все началось с украинских конфет Рошен. Что если он перестанет принимать конфеты Рошен, тогда погибнет Украина или как минимум Порошенко. Престали принимать конфеты Рошен – Порошенко сегодня президент Украины. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ха-ха-ха Вы думаете, что какой-то директор водочного завода в Украине, хоть как-то сможет стать Главой администрации Президента?

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Не исключено. В Грузии происходило что то нечто подобное. Ну запретили импорт сельхозпродукции, в итоге все чиновники правительства Саакашвили, в любую зарубежную поездку брали по упаковке вина. После этого уже стали брать бизнесмены, после этого, все кто выезжал за границу все брали с собой грузинское вино. Грузинское вино в итоге нашло новые рынки сбыта.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть такой личностный маркетинг.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Перекрыли газ и электроэнергию нам, нашли альтернативные источники, стали энергонезависимыми. Не бывает так, мир сегодня очень диверсифицирован и замену найти всегда можно. Другое дело случай с Украиной. Нужно просто осознавать, что речь не идет о санкциях, речь не идет о запретах, речь идет о войне. Это война против Украины, реальная война. Так что запреты, санкции, что-то закрыли, что-то запретили, это скажем так, легкий насморк при более тяжелом заболевании. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я напомню, что у нас на связи со студией находится Гио Васадзе, политолог из Грузии. Гио, есть у вас буквально 30 секунд, чтобы побыть с нами на линии, мы после небольшой паузы продолжим с вами обсуждать эту тему.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Да, конечно

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое, оставайтесь с нами и не кладите трубку.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У нас сейчас очень много новостей, что без психолога не обойтись и у нас тут грузинская помощь. Напомним всем нашим слушателям, Юрий Кулинич и Марта Мольфар, у нас сейчас телефонная связь с политологом из Грузии Гео Васадзе. Гео, еще раз вас приветствуем в эфире. 

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Приветствую. Кстати насчет Радио Вести, это действительно так. Утро у меня начинается действительно с Радио Вести, за что спасибо Матвею Ганапольскому который рекомендовал ваше радио. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Матвей тоже очень сильно любит Грузию, разрывается между Киевом и Тбилиси, но и в Москве приходится бывать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да и возвращаясь к теме, какие новые рынки, нашли для себя грузинские производители в частности вина? Куда удалось выйти?

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Вы понимаете, от Китая до Европы. Вот если раньше был один рынок Россия, и никто не думал о качестве, не о повышении стандартов, не о чем другом. Понимаете, э то не конкретно одна страна, рынок – это потребители по всему миру. Современные технологии позволяют искать своего покупателя, вплоть до самой Австралии или Новой Зеландии. Поэтому, говорить о том, что сегодня все милостиво, Москва открыла свои рынки для грузинского вина. Есть какое-то кардинальное улучшение? Нет, вино как искало своего потребителя и покупателя, так и продолжает искать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажите, если говорить о продукции украинских производителей, в частности пиво, водка, исходя из вашего опыта, как вы думаете, какие перспективы на мировом и европейском рынке есть у украинских производителей алкогольной продукции?

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Водка, замечательный продукт, в Украине.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ха-ха-ха.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ха-ха-ха. Я могу с вами согласиться.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Это я могу вам сказать однозначно. Что касается пива, я честно сказать не большой поклонник этого напитка. Теперь что касается перспектив и так далее. Ведь смотрите что произошло. У вас есть договор о свободной торговле с ЕС, это означает, что любой производитель из ЕС, может сегодня построить завод в Украине, и продавать продукцию под своей марко и своим брендом. Что мы хотим, какая у нас цель? Что бы у нас были рабочие места? Или чтобы под определенными брендами продавалось что-то? Я думая, что конечная цель, это общее повышение уровня жизни в Украине. Поэтому тут совсем другие правила, скажем так, не те что навязываются нам из Кремля. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, да. Бра ты еще хотел спросить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Хотел еще спросить, в начале запрета, когда Россия ввела запрет на импорт грузинского вина, насколько были велики потери в грузинской экономике? Чтобы понимать, насколько велика потеря России как потребителя было для Грузии.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Тут сравнивать конечно нечего, потому что объемы разные и страны разные.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я имею ввиду для грузинской экономики.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Что касается потерь. Вы знаете, они были минимизированы каким образом, патриотическим порывом. Все буквально предприниматели, кинулись закупать виноград и производить свое собственное вино. Вот например компания Арси, с которой я тогда сотрудничал, она закупила несколько тон винограда, выпустила фирменное вино, а компания которая продавала недвижимость, своим клиентам обязательно дарила вино. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Таким способом поддерживала внутренний спрос.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Понимаете, эта инициатива шла как сверху от государства, так и снизу от самих бизнесменов. Очень важно создать, а у вас это есть, у вас действительно есть солидарность. Она есть даже в большей степени нежели в Грузии. Очень важно создать ту атмосферу, кто страдает ор российских санкций они должны быть поддержаны не сколько правительством, которое само сейчас нужно поддерживать, сколько самими гражданами. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И последний вопрос, чтобы вас не задерживать. Был ли в Грузии такой опыт, как сейчас в Украине, после российской агрессии, многие покупатели, пользователи соцсетей, организовывали такие программы и призывали людей от покупок российских товаров. Были ли такие прецеденты в Грузии?

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: В Грузии этого не было по одной такое причине, что блокада с российской стороны, привела к полному замещению российских товаров украинскими. Это был 2007 год, так что к войне у нас российских товаров уже не оставалось. Сейчас появились российские товары, и несколько организаций, в том числе и та организация чьим учредителем являюсь я, «Свободная зона», призывает к бойкоту российских товаров, но уже не в связи с Грузией, а в связи с Украиной. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам большое, что были с нами на связи, что нашли для нас время.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Гио Васадзе, политолог из Грузии, спасибо вам большое.

Гио ВАСАДЗЕ, политолог: Спасибо, счастливо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, у нас еще есть время и ч хотел бы стростить у слушателей. Как Украина может реагировать на то, что Россия запретила ввоз продукции алкогольной? Ну запретила ну и хорошо, есть производители которые дальше продаются, не стоит ничего делать. Просто тихо искать себе другие рынки сбыта. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Формулируем вопрос. Как нам реагировать?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, как нам реагировать? Вводить запрет на российскую продукцию или ну запретили несколько производителей, ничего страшного, давайте ровняться на ЕС или направлять наше пиво в США, для примера. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомню. Номер для смс 2435, звонить в студию можно по телефону 390-104-6. Я первое сообщение уже сейчас прочитаю. От Елены:
- Надо запретить ввоз российского пива в Украину, а вместо его закупать литовское и латвийское, там более качество намного выше, а цена почти такая же, этим поддержим братскую Латвию и Литву.
Это мнение Елены и абсолютно противоположное мнение не подписавшегося человека:
- Хватит ровняться на Грузию, необходимо уметь договариваться с Россией. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, никто на говорит, что не нужно договариваться, последний пример этому есть. Вот сегодня, ситуацию в Украине обсудят Министры иностранных дел России, Украины, Германии и Франции. Нов тоже время, если с тобой говорят речью ультиматумов, как вы можете договориться с этим человеком? Ну вот, если так и все, а по большому счету больше никак, ну извини, давай тогда я буду искать себе других партнеров, потому что с тобой вести дела не очень хорошо. Никто не говорит, что давайте скажем нет диалогам, вперед договаривайтесь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть у нас уже звонки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А, есть телефонные звонки, давай. Здравствуйте. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не дождался. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот и нет телефонного звонка. Продолжаем 044-390-104-6. Расскажите, что должна делать Украина в этой ситуации, когда Россия запрещает ввоз на свою территорию продукции украинских производителей алкоголя? Здравствуйте, алло.

Слушатель: Алло, да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы уже в эфире, выключите приемник.

Слушатель: Да, уже выключил. Василий, Харьков. Если я уже лично, покупая электронагреватели воды, электроконвектор, говорю в магазине – Только не выносите мне российские товары, он мне вынес 460,я говорю – Это российский товар. Отказался и уехал с этого магазина. Купил через интернет магазин Атлантик, это украинский водонагреватель и китайский обогреватель. Украине сегодня необходимо отказываться от российских товаров, потому что они заблокировали почти все наши продовольственные товары. Была перед этим передача, ввели утилизационный сбор и наши автомобили в Россию не проходят, а мы российские почему-то покупаем. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам за звонок.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо. Здравствуйте.

Слушатель: Анатолий, Киев. Я ам скажу очень просто, нужно искть рынок сбыта на других рынках, а в Россию совсем не постовлять. Вот сегодня они уже просят, поставляйте продукты в Крым, потому что кушать нечего, а вот водку и пиво не надо. В мире очень много рынков, еды не хватает и очень много пьют и кушают. Главное, чтобы наши внешнеэкономические службы хорошо работали, а не ждали что кто-то придет и скажет – мы купим у вас, и все. Завтра будет Россия бегать и просить - дайте нам картошку, дайте капуту, дайте морковку. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вас поняли, спасибо вам за ваш звонок и за ваше мнение. 390-104-6. Время у нас есть еще на один звоночек?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю один мы еще сможем принять. Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы уже в эфире, говорите как вас зовут.

Слушатель: Здравствуйте, Ирина. Я хочу вам сказать, что все что мы сейчас имеем, отопление, Крым – это все следствие нашего Евромайдана американского. Вот мы сейчас это и разгребаем. Но кто-то же стоит во главе всего этого? Кто-то все это натворил и наделал? Почему мы сейчас говорим о России, о Путине?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ирина, вы нес не совсем слышите, мы говорим не о том кто виноват. Мы задали вопрос нашим слушателям, как нам реагировать на заперт.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай вот последний сейчас звонок возьмем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выключайте приемник, вы уже в эфире. Говорите как вас зовут.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Алло.

Слушатель: Юрий.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Выключите свой приемник, у вас пол минутки, мы вас слушаем внимательно.

Слушатель: Вот я по поводу сети АТБ, которая у нас на Украине находится. Вот смотрите, если даже зайти и купить пиво, холодильники только Балтика стоят, охлажденное.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы имеете ввиду охлажденное, я был в этой сети, там представлены не только российские товары. Вопрос к вам в следующем, как Украине реагировать, тоже запрещать алкоголь российский?

Слушатель: Запрещать, российский алкоголь, убрать Балтику.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, хорошо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю потребители сами решат. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Во такой момент манипуляции заметил наш слушатель.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это не из-за того что российское или не российское. Дело в том, что мог приехать мерчандайзер и договориться, что в этом холодильнике может быть только этот продукт. Здесь не стоит делать акцент. Сейчас мы вынуждены уже прерваться, далее у нас «желтый час» с Викторией Хмельницкой.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потом новости, и далее Виктория в розовом расскажет нам желтые новости.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: О розовых дорожках, для женщин блондинок. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот, кстати, Саша Сотников признался, что «Тореадори з Васюкiвки» была одной его из любимых книг. Поэтому сегодня конечно, такая вот новость очень нерадостная. Тем не менее, вспоминаем хорошее потому, что книгу то я думаю, очень многие читали в Украине в детстве. Это уже такая детская классика. А у нас классика эфира – ровно в 12, в воскресенье приходит Виктория Хмельницкая, и пытается нас порадовать, или удивить какими-то любопытными новостями. Здравствуйте, во-первых, не в розовом, а в коралловом. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Коралловом.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, во-вторых, я крашенная блондинка. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Ошибка.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Перед тем, как перейти непосредственно в желтому часу, я предлагаю прочитать несколько смс по поводу нашей предыдущей темы, которую вы нам прислали, спасибо.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Юрий Кулинич сейчас был у микрофона и Марта Мольфар.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Олег из Броваров: «Мы же хотим в Европу, вот их хватит кормить врага. Правильный шаг – поднять качество продукции нашей продукции и спиртных напитков тоже». Далее. Вот нам прислал даже Алик из Днепра такое маленькое стихотворение: «В России в запрете еда и бухло, во всем виноват, ВВЛО». Ну, вот я не знаю, что это означает, но пока рифма соблюдается, да. И ситуация, которую он описывает, вона в целом, наверное, понятна. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий из города Королев, который очень часто слушает наш эфиры, и комментирует. Кстати, очень часто спорит с нами. Даже иногда ругает нас нормально вполне. Сегодня Дима написал нам следующее: «Думаю…», ну, извините Дима, может быть вы уже солидный мужчина. Дмитрий, написал нам следующее: «Думаю, вам стоит ответить зеркально, и запретить товары из России. Мнение человека из города Королев». 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Видишь, есть люди, которые думают, наверное не так, как возможно большинство в Российской Федерации. Потому, что есть даже, нам написал один человек, Антон, и он говорит какие-то вещи по поводу ситуации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Антон тоже из России написал?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. И, я как понимаю, да. По поводу ситуации в Украине, но вот в его словах реально прослеживается то, что показывают по российскому телевидению. Вот вся оценка ситуации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прочитай. Что ты имеешь в виду?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не буду я читать это смс, но просто для того, чтобы понимал. Но потом Антон спрашивает, почему-то очень много друзей из Украины у него было до этого времени. А сейчас перестали с ним общаться. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А!

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Антон, а возможно как-то проблема, наверное возможно не в Украине.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не в друзьях!

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Понимаете, вот как-то стоит подумать над этим. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я прочитаю начало сообщения: «Вы про нас, россиян, врете. Говорите людям не правда. Приятно общаться с Грузией. Хорошо получать информацию, которая удобна вам, хотя она расходиться даже со статистикой Европы». Можно я отвечу. Антон, нам приятно общаться с россиянами, на самом деле, приятно. Но не с теми людьми, которые оккупируют нашу страну. Спасибо за понимание. Виктория, так понимаю, что у нас «желтый час» тоже начнется с каких-то…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Политически желтый час!

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, еще. Одного Дмитрия. Но я думаю, что все уже знают, о чем я буду говорить. Мне почему-то кажется, что это на столько очевидно. Ну, и так. Все знают о том, что случилось 14 августа. Вдруг, Дмитрий Медведев в своем Твиттере, аккаунте, начал писать довольно неожиданные вещи. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как там, подожди. Как там было – нехарактерное для премьер-министра России сообщение. Вот так как было, звучало.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я как раз была в эфире Павла Новикова и Олега Билецкого. И, кто-то из нас слушателей. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Молния, молния!

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: И вот они начали читать эти сообщения. Я говорю, Господи, неужели человек прозрел? Олег мне говорит – Господи, какая ты наивная, Вика. На таких и рассчитано. Да. Я, честно говоря, думала, что вот наконец-то Дмитрию Медведеву, наконец-то на него снизошло озарение. Что он писал там: «Давно хотел сказать, Вова, ты не прав. Вы думаете, в Ялте сегодня скажут что-то важное? Сомневаюсь. Вот сижу тут, а сама думаю, зачем?». Ну, это я перефразировала. Мы можем вернуться в восьмидесятые годы.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Там слово «зачем» заканчивалось на букву «я».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Да. Зачем! «Если цель моих коллег в Кремле в том, что в этом, то она скоро будет достигнута. Ухожу в отставку». Но это все разные-разные твитты. «Стыдно за действия правительства. Простите. Все равно стану свободным фотографом». Однако, ну, как оказалось впоследствии, это, увы, не дмитриевские медведьевские мысли были озвучены. И, вы знаете, я просто не удержалась, и несколько привела мыслей наших слушателей. Хочу сейчас привести: «Как это сломали, приоткрыли? Видимо Дима не знал, что он американский». Еще тоже.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Американский Дима.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, Твиттер имеется в виду. Татьяна пишет: «Спорим, пароль был – Путин!».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, кстати, давайте спросим у слушателей версии. Какой мог быть пароль у господина Медведева.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Кстати, да. Ну, все равно не узнаем. Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, мы выдвинем свою версию. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Написать в сообщении по этому поводу на номер 2435. А также пишите на сайт по адресу: radio.vesti-ukr.com. Вот самые интересные варианты, конечно, мы озвучим в эфире.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Поиграем в хакеров.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Это мне напомнило фильм «Хакеры». Я помню, что там был хакер один, и он все время говорил: «Пароль самый-самый распространённый это – Бог». Ну, вот Путин, это собственно знаете, равно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это давно уже было.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пароль второй – это: 1, 2, 3, 4, 5 6, 7. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А день рождения?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет. Это потом уже. А третий, это ж распространенный. А, третий по распространенности – 7, 6, 5, 4, 3, 2. Я не шучу. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это сложно. Еще есть просо – кварти.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У меня на одном из ящиков стоит именно такой пароль.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вы знаете, я вот предлагаю сейчас выставить на голосование вопрос к нашим слушателям. Взламывали ли ваши аккаунты когда-нибудь. Если да – 0800504901. Мне просто интересно. Если нет – 080054902.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А считаются вирусы. Вот, например многие в Фейсбуке. Там им приходит какая-то ссылка. И не аккуратный пользователь ссылку открывает. И все. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я даже такого не знала.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И приходит этот вирус, сам начинает всем рассылать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, ну конечно считается. Если кто-то с этим сталкивался понятно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кто стал жертвой.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Но речь идет не только о каких-то акуантах в соцсетях, но наверное и о электронной почте, и так далее.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Да. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Мне когда-то почту взломали. Было такое. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, Виктория, ты помнишь, ровно неделю назад ты нам рассказывала о запрете Интернета. Я неверно выразилась, простите. О том, что Интернет будет в определенных местах, Wi-Fi. по паспорту. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Wi-Fi.. Доступ Wi-Fi. по паспорту. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: По паспорту. Так. вот, этот указ в конце прошлого месяца был подписан именно Медведевым.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, 31 июля. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И хакерское сообщество, вот кто-то высказался из хакерского сообщества, что это был ответ на подписание вот того указа о пользовании Wi-Fi.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Карма. Это карма. Я называю это кармически. Но вы знаете, я хотела бы немножко рассказать о Твиттере. Потому, что Твиттеру оказывается, восемь лет исполнилось. Достаточно давно – 21 марта это все дело было. Но, что интересно. На самом деле этот сайт когда-то задумывался просто для обмена сообщениями на вопрос : «Что ты делаешь сейчас». То есть, что можно было обмениваться вот так, по одному сообщению. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Наверное, слишком много информации там не напишешь.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, да, совершенно верно, так и есть. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Уже пошли смс-ки по поводу того, какой может быть пароль в соцсетях у Медведева.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, да, расскажи.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, Сергей из Киева пишет: «Пароль у Медведева – я, следующий». Дальше кто-то написал: «Крым – наш». Андрей из Киева: «Пароль – ла-ла ла-ла-ла».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое за положительные эмоции с утра.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Продолжайте писать, конечно. Самые интересные варианты мы озвучим. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но вот «Крым – наш» - это очень крутой пароль для Медведева потому, что понятно, что никому бы не пришло в голову. И, вот можно было хакеру наугад вводить все, что угодно, кроме: «Крым – наш». Как, это же Медведев»!». Кстати, классная идея. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Еще: «Вы тут зубоскалите, а Митю в этом время в Кремле айфоном бьют». Еще Александр написал: «Значит, воевать в чужой стране можно, а Твиттер взломать нельзя. Это нарушение прав человек». И, еще я хотела просто поделиться информацией, что сайт «Шалтай-болтай», создатели сайте, создатели блога.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что это за сайт?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Они взяли на себя ответственность за то, что был взломан аккаунт Медведева.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А что за сайт? Ты ходила на «шалтай-болтай»?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет, не ходил. Честно признаюсь. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сейчас я пойду. Сейчас, пока ты работаешь – я пойду.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Они рассказывают о том, что на самом деле этот сайт был раньше создан для того, чтобы, для ретрансляции запрещенного на территории Российской Федерации Твиттера «Болтай». И, именно они говорят о том, что это они и взломали Твиттер. Аккаунт нашего, ой, нашего! Господи! Их..

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как я понимаю, по-моему, эти ребята еще они в сети размещали сканы. Даже не сканы, часть фотографических изображений, которые якобы говорили о переписке самого Медведева. Не переписке, а электронной почте. О том, какие запросы делал Медведев, и так далее. И там, знаешь, что мне понравилось, вот на фоне всего российского отказа от зарубежного чего-то, я имею в виду ответ на санкции ЕС и США, и после того, как сам Медведев, когда еще тоже был премьером, говорил о том, что правительству надо переходить на электронный документооборот. Всем Айподы, айпеды, айшметы и так далее. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: За счет государства? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Потом, понятно, когда случилась вся эта ситуация. Было оговорено, что нам надо от этого отказываться. Это уже нас не устраивает. И, в то же время, если верить правдивости этих сообщений по поводу переписки Медведева, то он очень часто покупает вот эти все себе гаджеты, девайзы из-за границы. И, ему не мешает ничего. Абсолютно не мешает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А еще они узнали, что у него есть желтая канарейка. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Желтая канарейка.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Так, что и животных любит тоже. Кстати, Виктория. Вот я зашла на этот самый сайт «Шалтай-болтай», которые по твоим словам взял на себя ответственность за взлом Твиттера господина Медведева. Ниже написано: «Шалтай-Болтай», пресс-секретарь группы «Анонимный интернационал», создаем реальность, и даем смыслы словам». И, первая новость. Главная новость на этом сайте, покупки айфончика, переписка – часть вторая». Ну, естественно фотография медведика. Медведичка, айфончика.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я говорю – наш. Ты говоришь медведик. Кстати говоря, доступ к блогу «Шалтай-болтай», совсем забыла об этом, с территории Российской Федерации был закрыт после того, как в нем неоднократно публиковались конфиденциальные документы, и переписка российских чиновников. Вот так вот. И, попал он, собственно в систему запрета, 22 июля. То есть, совсем недавно, в реестр запрещенных сайтов «Роскомнадзора», по решению суда.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Моя поднятая рука в этом эфире говорит о том, что я уже получил указания о продюсера эфира.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я тебе скажу два слова, что вот нам это сайте дальше. Как раз то, о чем ты говоришь, выложены личные какие-то данные, личные фото, личные вещи господина Медведева. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, слушай, ну это же прелестно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Из Интернета.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Продолжим обсуждение после небольшой паузы. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: 12 часов, 16 минут в студии на часах радио Вести, и это час, когда можно расслабиться, вздохнуть легко, и посмеяться. Если у вас есть такое желание, у нас, во всяком случае, есть, потому, что в студии сейчас находиться Виктория Хмельницкая. Видишь ее, и начинаешь улыбаться. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если это, Марта, комплимент, то спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Мы говорили о взломе Твиттера. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Также в студии находиться Юрий Кулинич и Марта Мольфар.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы говорили о взломе Твиттера Дмитрия Медведева, и что ответственность за это взяло сообщество блогеров.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Блог, да. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Блог «Шалтай-болтай». И просили вас присылать нам сообщения по поводу того, как вы думаете, какой пароль был доступа к Твиттеру Медведеву. И вы уже нам прислали несколько сообщений довольно таки интересных. Вот пишет один человек: «Вочка». Дальше, Виталий из Харькова: «Пароль Медведева – Привет, Медвед!», например. Я вижу, не исключаю, что возможно так на самом деле и было, чтобы знаешь, как и стебануться, и быть каким-то актуальным в тренде. И, далее, Виктория, к тебе обращение. Человек не подписался. 
Марта МОЛЬФАР, ведущая: 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Положительное?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скорее просьба, наверное. «Госпожа Хмельницкая, поговорите об Обаме, а не мочить Россию». Понимаешь, вот так то.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не подписались, да?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Если бы взломали Твиттер аккаунт Обамы, я бы говорила об Обаме. И не исключено, что я вспоминала, кстати, Обаму, если вы слушали мою программу «За кадром», то я его вспоминала. Потому, что в связи с смертью, у сходом Робина Уильямса, я вспоминала об Обаме. Если будет какой-то новостной информационный прецедент, о котором бы я могла в «желтом часе» поговорить об Обаме и посмеяться, Бога ради!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вика, всем не угодишь. Начнешь говорить об Обаме, скажут – вот, купили американцы Викторию Хмельницкую. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нет, дело не в этом. Но это же все забавно. Я напомню, хотя у нас забавно, но очень грустно. Взламывали ли ваши аккаунты, я напомню, что проходит голосование. Если да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы вообще говорили телефоны для голосования.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: 0800504901, если да. И, 0800504902, если нет. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кстати, чтобы уже закончить со взломом Твиттера Медведева.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Мы еще не закончили, нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо. Такую средину поставим запятую, на сайте «Шалтай-Болтай» проанализировав взломы ресурсы Медведева, взломщики пришли к выводу, и написали: «В общем-то, все довольно скучно, и спокойно». Вот так.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ничего кардинального, какого-то критического там нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кроме канарейки, особо и зацепиться там было не за что.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Почему причина взлома аккаунтов в социальных сетях. Я вот попыталась найти. Потому, что, конечно же, всегда это первое, самое первое, почему взламывают, это любопытство. И, второе, как считают специалисты, это взлом на спор. Ну, и о других причина, я думаю, мы сейчас поинтересуемся у известного хакера. Глава интернет-партии Украины Дмитрия Голубова, который сейчас у нас находиться на связи. Дмитрий, здравствуйте. Добрый день.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Добрый день.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вы слышали, что случилось с Дмитрием Медведевым? Ну, в смысле не с ним, а все-таки с его Твитер-аккаунтом?

Дмитрий ГОЛУБОВ: Случилось страшное.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А, скажите, пожалуйста, вот как вы считаете, мы тут о паролях говорим. Вот если говорить о паролях. Легко взломать?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Самый не удачный, какой пароль? Самый такой глупый, который просто говорит – здравствуй, хакер. Не утруждайся, я уже готов сдаться. 

Дмитрий ГОЛУБОВ: Ну, конечно не просто, особенно у Медведева. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А вы пытались, что ли взломать? Вы пытали взломать? Вы говорите не просто. Там 12 цифр, 15, буквы? Какой это не простой? Что туда нужно вложить для того, чтобы не взломать? Как защитить?

Дмитрий ГОЛУБОВ: Во-первых, не открывать не понятные письма, с непонятными пдф-файлами, екзе-файлами, которые маскируются очень часто под вирус. Изменяют их код на столько, что антивирус не может в данный момент определить, что это вирус. И, люди открывают, получают, хакер получает доступ к компьютеру, и видит абсолютно все данные, которые они вводят. Почту, социальные сети, и так далее, и тому подобное. Это один из вариантов. Есть второй вариант. Например, хакер взломал фазу, например какого-то форума, и вы были пользователем этого форума. У вас там был емейл и пароль. И, он уже берет этот пароль от вашего емейла, и пробует с ним же зайти, не знают там, в Твиттер, еще куда-то, другие сервисы. Либо делает запрос в Твиттере, чтобы ему высали на этот емейл пароль. То есть, получается, что человек, используя один и тот же пароль и на форуме, и к своему емейлу, и Твиттер аккаунту, и ВКонтакте. То есть, обязательно нужно использовать разные пароли.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, это я такая вот блондинка. У меня везде один пароль. Я взяла и всем рассказала.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Вас будут проверять сразу. Если вас сломают, вас будут проверять по всем.


Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дмитрий, скажите пожалуйста, есть ли какая-то информация по поводу того, какой социальный сервис, или сеть наиболее защищена от взломов?

Дмитрий ГОЛУБОВ: Абсолютно никакой защищенности. Как вас сказать. Когда ломается ваша страница, не ломается вся социальная сеть. То есть, ломаетесь именно вы. То есть, вам присылают либо какую-то ссылку, нажав на которую ваш компьютер будет инфицирован вирусом. Либо подбираются. Я, допустим базу от какого-то сайта другого форума, ставиться программа, которая перебирает на фейсбуке, на контакте, на одноклассниках. Есть ли тут такие же схожие логины и пароли. И, обычно из, допустим ста тысяч таких записей, емейл-пароль, примерно в 1-2 процента совпадают. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если, например, я являюсь пользователем, допустим, или там юзером одного из аккаунтов ВКонтакте, например, и Фейсбук. Вот как, по-вашему, где мои данные более защищены?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Конечно в Фейсбуке.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Подожди. Вопрос. А почему так? 

Дмитрий ГОЛУБОВ: Нигде. Разницы абсолютно нет. Ваши данные, в принципе защищены одинаково хорошо и там, и там. Потому, что хакер не ломает ВКОнтакте, и не ломает в Фейсбуке. Это очень сложно сделать, практически невозможно. Он ломает конкретно вас, когда ему это необходимо. Либо он ломает вас случайно очень часто.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Случайно это как? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, так получилось.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Набрал, и получилось.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Случайно, когда он перебирает логины и пароли, полученные где-то в другом месте, и случайно попадает на вас. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А, скажите, Дмитрий, как защитить вас. Я уже спрашивала, но тем не менее. Сколько должно быть знаков в пароле?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: 118.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Это абсолютно не важно. Сейчас никто в принципе не занимается взломом пароля, перебирая его. Поэтому сколько у вас знаков, в принципе не сильно важно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Но, а какова механика, вот как вы думаете, взлома Твиттер аккаунта вот Медведева, интересно. Ну, вот как его взломали.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Я думаю, что ему на почту прислали какую-то ссылку, сказали, что…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Что это от Путина. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Айфоны за пять тысяч рублей, например.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Причем это могла быть и от Путина. Дима, ты тут голый полностью, что это за дела? И, человек, нажал быстро ссылку. Боже, где это я голый. Откуда у них фотографии с бани?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Откуда у Вовы моя фотка из бани.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Да, да. И, быстро нажал. Не подумал. И все. Антивирус не смог определить, что это ссылка заражена. Все, и Дима попал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот, знаете Дима, как важно не фотографироваться голым. Мне такие ссылки. А, вы зря смеетесь. Мне постоянно приходят подобные вещи в разные соцсети на почту. Но я, то знаю, что я голая не фотографировалась. Поэтому я не открываю. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А может это не ты?

Дмитрий ГОЛУБОВ: На айфон фотографировались, и подумали, вдруг ваш айфон взломали.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я если так фотографируюсь, сразу удаляю. Показываю кому надо, и сразу удаляю. 

Дмитрий ГОЛУБОВ: Да. Тогда вы защищены.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дмитрий, скажите пожалуйста, к вам такой вопрос. Ранее до того, как появилось очень много гаджетов под системой Андроидов, я думаю большинство сейчас. Говорили о том, что они более защищены, поскольку технологии и вирусы, которые писались, они писались под Виндус. Вот наши компьютеры в частности.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Да. Это правда.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А вот скажите, а как дела обстоят сейчас? Безопасней ли, например, заходить в ту же соцсеть, например, или рыться по интернету на Андроиде. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я ничего не поняла.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Виктория, у тебя сейчас на Андроинде, например твой смартфон.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: На андроиде, кошмар.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не важно. И, раньше вирусы, например, писались именно под виндус. Потому, что она была более-менее распространенной. А как сейчас с эти дела обстоят?

Дмитрий ГОЛУБОВ: Все дело в цифра. Естественно, писать вирусы для ройтеров Фейфос, интернет-эксплоер намного выгоднее. Потому, что 70 процентов пользователей Интернета пользуется ими. И, порядка 10 процентов пользуются броузерами Сафари, и так далее. Которые есть на айпедах, на других гаджетах. Естественно, безопаснее выходить с айпедов, с телефонов. Потому, что под них вирусы писать просто невыгодно. Но уже, конечно пишут. Потому, что 10 процентов, это уже большое число. Когда был 1-2 процента – никто не писал. Это совсем не выгодно было.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Дмитрий, еще один вопрос. Как вы думаете. Чисто гипотетически. Сколько пытались, я имею в виду по времени, взломать Твиттер аккаунт Медведева. Ведь это было целенаправленно, однозначно. Ну, просто, сколько времени на это могли уложить.

Дмитрий ГОЛУБОВ: От двух секунд до браузерной работы месячной какой-то. То есть слали ему возможно разные ссылки, чтобы где-то может быть он не нажимал, нажимал, а потом бах, и нажал.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А может такое еще повториться? Вот просто.

Дмитрий ГОЛУБОВ: А че нет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: С надеждой спросила. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: С надеждой, да. 

Дмитрий ГОЛУБОВ: А чего нет. Он сейчас конечно напряженный. Сейчас он будет все удалять, если ему что-то зашлют. По-другому.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А путем удаления нельзя так, да? Вот, удалив.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, удалить ты можешь. Но он уже сделал свою работу. Понимаешь.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Нет. Если он вы ссылку не нажали, а удалили это письмо, то естественно. Нужно, действительно получать почту от тех, кому вы доверяете. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дмитрий, и вот уже, как я понимаю, напоследок, какие вы могли быть дать советы всем пользователям, как себя обезопасить от этого. Например, приходит вас ссылка, на какие возможно расширения обращать внимание. Или, вот обращать внимание на то, что это какой-то незнакомый человек. Но бывает, присылает тебе ссылку и друзья.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но если уже взломали друзей, у друзей уже есть вирус, то друзья посылают тебе тоже вирус.

Дмитрий ГОЛУБОВ: Да. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На что обратить внимание, чтобы не нажать?

Дмитрий ГОЛУБОВ: Во-первых, зачем вам какой-то файл? Думать логично. Сейчас маскируют и под фотографию, и под пдф-файл какой-то документ. Не запускать все-таки. Если вы не ожидали, какой-то файл от друга, то чего его запускать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Лучше ему позволить по телефону, и спросить, слушай, ты не отсылал вот этот файлик?

Дмитрий ГОЛУБОВ: Да. Абсолютно верно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А я если мне приходит что-то, я отвечаю что это. И пишу что это? А человек спрашивает, что это, я ничего не присылал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Таким образом, можно обезопасить. Спасибо вам большое. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий, спасибо вам большое. Я напоминаю, что у нас на включении был глава Интернет-партии Украины, известный хакер Дмитрий Голубов. Ну, через несколько минут мы подобьем результаты голосования. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Введем пароль Медведева. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, и еще пароли почитаем обязательно.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: В студии, вот Саша Сотников ушел. И осталось нас здесь только трое. Юрий Кулинич, Марта Мольфар. Зато Виктория Хмельницкая есть, которая, мы сказали, что в розовом, она оскорбилась, что это кораловый цвет. В розовом Вик пришла не зря. Я думаю, что она буквально через несколько минут расскажет причину этого. Но, а предыдущие полчаса мы обсуждали взлом Твиттера Медведева. Не только взлом. По большому поводу взлом этот был просто поводом для того, чтобы мы вообще поговорили о хакерах. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: О том, как обезопасить свои аккаунты, какие пароли использовать, и в принципе, у нас на связи был.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий Голубов, но не Медведев. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Дмитрий Голубов – глава Интернет-партии Украины, и который говорил о том, что в принципе никакой из аккаунтов, в никакой из соцсетей не может обезопасить полностью от взлома.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: На сто процентов полагаться нужно на себя.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Бдить и смотреть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Бдить и смотреть нужно всегда. Не только в интернете. Это правда. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, я, если честно, никогда не могла понять, зачем взламывают страницу у меня у приятельницы в Одноклассниках, взломали ее страницу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, что сделали. Удалили фотографии?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ты не поверишь. Повесили свою фотографию, и имя изменили. Я говорю, Господи, ну неужели им нельзя завести свою? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Может у нее была огромное количество друзей, и для тролля нужна была уже страничка с большим количеством друзей? 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А, может быть для этого. Я действительно я не подумала.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Для тролля, который зарабатывает деньги таким способом. Зачем набирать, Это ж нужно долго, долгий процесс набирать. А так они заплатили хакерам, хакеры взломали несколько странице. У тролля уже там порядка тысяч друзей, и дальше можно спокойно зарабатывать деньги.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Даже просто-напросто для того, чтобы, например, взять какую-то информацию из тех же сообщений, которые сохраняются, и возможно там найти что-то для себя, которое поможет тебе.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Очень часто. Буквально две фразы. Очень часто взламывают страницы для того, чтобы шантажировать пользователя, которую страницу там.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Если там что-то есть. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: На новые пароли и так далее. То есть они просят за эти деньги. Мы желаем нашим слушателям, чтобы с вами такого не случалось. Но тем не менее, я напоминаю, что у нас был вынесен на голосование вопрос взламывали ли ваши аккаунты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мои кстати взламывали очень много раз на почтовые ящики. Они у меня уже старенькие, престаренькие. И так, как я успела сделать там себе ящики, когда только начинались, когда только была возможность по этим адресам регистрироваться, то они просто прикольно звучат. Один адрес по адресу писем нет. А второй – Кастанеда укрнет. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Зачем ты это делаешь? Зачем ты озвучила.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Пусть шлют письма. Я уже умею противостоять хакерам. И, в чем причина? Вот, просто интересное название. И, для того, чтобы эти ящики себе забрать. Потому, что может там удобно для визитки, я не знаю для чего. Несколько раз пытались взломать. Но вы не поверите, что меня спасало – секретный вопрос. Секретный вопрос, который не подлежал почему-то там замене. То есть, пароль ты можешь менять, а секретный вопрос не можешь. Меня просто это спасало, действительно неоднократно. Особенно там хакеры не шалили. Один только раз у меня почистили ящик все удалили. Я была, конечно, не в себе. Но после этого поняла, что почтовый ящик не место для хранения информации.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: А у меня место.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот, учись на опыте старшей подруги.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Никакой из аккаунтов. У меня их, в принципе не так уж и много. Используется по минимуму. Но никто никогда. Разве что, бывает, напрягает, когда тебе шлют какой-то спам непонятные люди, с какими-то предложениями, и видно просто прошерстили адреса, и прислали мне сообщение. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Раздражает очень, да. Увеличить на 20 сантиметров и это ежедневно. Вы смеетесь? Это кошмар какой-то.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мне когда-то прислали запросы, как бы из каких-то американских каких-то аккаунтов, там с просьбой помочь какой-то девушке, которая где-то там оказалась. Где-то в каком-то месте, и там тоже было много предложений познакомиться, и провести вместе время.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Какая прелесть. Ты привлекательный мужчина. Я понимаю. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Конечно, конечно. Обязательно поеду в Вашингтон для этого.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Давайте подобьем результаты голосования. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Голосование – мы спрашивали у вас взламывали ли когда-нибудь ваши аккаунты в Интернете. И, результаты голосования нас сайте radio.vesti-ukr.com. 36 процентов слушателей заявили о том, что взламывали эти аккаунты. И, 64 – нет. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот 64 или бдительные, или у них нет Интернета.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Мне очень жаль вот эти 36.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А по телефонному голосованию результаты следующие. В принципе похожи. Хотя, нет. Смотри – 68 процентов слушателей – взламывали. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Взламывали? 68?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Да.. и 31 – нет. Это по телефонному голосованию вот такие результаты у нас.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Если можно. Еще парочку буквально вариантов паролей, вот которые там были забавные.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, конечно. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И мы перейдем уже к розовому.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Дальше. Вот, Ирина из Киева и Дмитрий из города Королев пишут, что «пароль-пароль», дальше вот Ирина из Киева добавила: «Пароль – Вовка первый, Димка второй. Чередует».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сергей из Киева пишет: «Медведи тоже люди». Или «Это не Вова». А Светлана любопытно написала, что пароль у Медведева может быть «Не туп. Это Путин – наоборот». В таком смысле.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Спасибо вам большое за такой вариант. Ну, а теперь переходим к следующей информации. К розовому, за который, меня сегодня жестко тролили. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Подождите. Вот по поводу цвета. Слава из Новосибирска: «Цвет и правда, коралловый». Вот, на твои слова Марта.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Спасибо.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: «А, Медведеву вообще не нужен Твиттер, он и так большая шишка, чтобы прославляться, особенно такими мелкими делами, как Чижиков».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Спасибо вам за ваши сообщения. Ждем вашей реакции на следующую информацию. Так вот. В Великобритании предложили покрасить в розовый цвет специальные полосы для женщин-водителей. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это полосы имеется в виду, разделительные которые есть на дорогах?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Нот вот отдельно, чтобы розовым цветом шла отдельная пятая, четвертая – асфальт. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Асфальт получается, да? Красить под розовый цвет?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Асфальт. Совершенно верно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я вспомнила сразу анекдот. Можно же у нас в эфире рассказать?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Можно, почему нет?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Он просто очень в тему, про блондинок, про дорогу. Останавливает ГАИшник блондинку. Она как раз пыталась пересечь двойную осевую. Останавливает. Она выходит. Он говорит – вы нарушили. – Что я нарушила? Ну, как, посмотрите вниз. Она смотрит вниз. Что здесь? А водитель говорит – две полосы. Блондинка – а, я беременна! Просто для тех, кто не понимает, тесты на беременность, если женщина беременная там две полосочки.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю множество людей понимают о чем ты.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Понимает – все вам хорошего.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это как? На уровне каких-то предложений, или разрабатывается уже?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Разрабатывается, разрабатывается. Это предложение внесла британская страховая компания «Шейли вилс». Именно она предложила создать вот такие выделенные полосы для движения, предназначенные специально для автолюбительниц. Представители фирмы выразили уверенность, что есть смысл покрасить полосы в розовый цвет, и установить специальные знаки. Даже знаки специальные, не представляю какие. Тут не указывается к сожалению. По замыслу разработчиков, такая мера сможет снизить аварийность на дорогах, и предотвратить конфликты водителей разных полов друг с другом. Но…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Подожди. А как же женщины буду ездить по розовой дорожке, а мужчин по не розовой?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, да. По не розовой. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нужно дороги расширять. Или как?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Получается, что расширять. Вот, например. Четыре полосы. Я так понимаю, что вот одну оставить обычного цвета. И, розовую, только для женщины. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Друзья, по этому поводу предлагаю. Не провести голосования, а спросить у наших слушателей. Пускай они нам отвечают с помощью смс. Номер 2435. И на сайте radio.vesti-ukr.com. Вот, по вашему мнению, а стоит ли вообще воспользоваться этой идеей, и возможно внедрить, например, в Украине какие-то специальные автомобильные знаки для женщин за рулем? Или для…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, вообще. Что-то специальное для женщин. Допустим там розовые кафе – только для женщин.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Автомобильные знаки, или какую-то автомобильную разметку, например.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я себе не представляю. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Только для женщин. Но чтобы понятно было, что вот я, например, я еду, и чего это две там каких-то стрелочки.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Женщина я или нет? Сейчас посмотрю.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Две каких-то стрелочки. Кому я должна уступать дорогу. Ну, не понятно. Как-то очень сложно все понять. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У женщин очень логика специфичная. Поэтому то, что вы мужчины не поймете.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, мы сейчас не о логике. Давай вот о знаках. Если кто-то.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я и говорю про знаки. Милая розовая собачка говорит – здесь поворачивай. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Например, какой-то песик. Пудель говорит о том, что вот здесь поворот запрещен, нельзя. Надо только с той стороны заезжать. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Можно еще один анекдот. Мне кажется, он тоже в тему вспомнился. Жена звонит мужу, говорит – я не знаю что делать. За мой гонится трамвай. Он говорит, ну, так съезжай, съезжай с полос. Она говорит – я не знаю как. Он говорит, ну, включи навигатор в конце концов. – Я не могу, я с ним поссорилась. Я представляю себе этот ужас на самом деле, но мне кажется. Если честно, даже если, я женщина, я блондинка. Я в розовом пусть будет. Но мне кажется, что не спасут вот эти специальные полосы женщины, если их ввести. Вот я хочу наших слушателей подключить к этому разговору. Как вы думаете. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вы знаете, что женщины меньше, чем мужчины нарушают правила дородного движения по статистике?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Марта, ты просто, мне кажется не права.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Возможно не то, чтобы нарушают, а попадают в ДТП. Вот я точно знаю статистику, что меньше всего женщины попадают в ДТП, но я думаю, что здесь причина в том, что их и меньше за рулем. Вот и все. просто выборка такая получается по поводу женщин автолюбительниц и водителей соответственно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Да. Вот, как мужчина просто дискриминирует.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вообще не дискриминирую. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Гендерная дискриминация.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вообще не дискредитируют.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я говорю, что статистика показывает женщины меньше нарушают. А Юра говорит потому, что их меньше за рулем. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Слава Богу, что меньше. Для мужчины логика – для нас обида.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Когда я еду и смотрю, что за рулем едет женщина, и она стоит - я наверное думаю, что она наверное будет поворачивать потому, что перекресток, например. Мне налево, ей направо. Но вот от меня смотреть. И, она не включает ни поворотов, ничего. Я просто стою, жду, смотрю на ее реакцию. Потому, что были случаи, что она ехала прямо. Ну, вот, наверное, думала, стоит ли поворачивать, или не стоит ли поворачивать на перекрестке, ну и поехала прямо. Без каких-то знаков. Могла бы хотя бы рукой показать, что чувак, я прямо еду. Я ни на право, так что ты можешь проезжать. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот Юра сейчас машет руками, мы привыкли, если Юра машет руками, значит уходим на паузу.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, на паузу, и после нее продолжим.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: В эфире радио Вести «Розовый час». 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Две блондинки и один блондин.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, вы ж не натуральные. Я вообще тут лысый сижу. Так, что ко мне не придерешься.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Кулинич, ты блондин.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: По поводу того, чтобы вы не говорили, что дискредитирую. Вот, бывает, конечно, и кадры мужчины за рулем, которые ведут себя хуже женщин.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Это да.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот реально, из этого избитого бородатого анекдота, что права купили, а ездить не купил, например. Вот это точно. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не, но бывает, конечно, случаи очень печальные. Но с женщинами так тоже бывает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хочу тебя расстроить Виктория. Потому, что уже сейчас Юра. С Юриной руки, скажем так, заброшено в эфир гендерную дискриминацию, активно поддерживают наши слушатели. Просто шквал смс, поддерживающих Юру.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Что они пишут?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, женщина за рулем.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А что значит поддерживающих Юру.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: «Опасней обезьяны за рулем», пишет нам. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, я не согласен. Я не согласен. Просто бывают случаи, когда действительно, это все связывается с каким-то полом.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я не водитель, ура!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Богдан пишет из Киева: «Не допоможе навіть, якщо введуть такі знаки, або смуги. На мою думку жінка за кермом має на певний час забути про свою жіночність, і просто вести машину».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, это правда. Ну, я когда за рулем, я очень редко бываю. Честно скажу. Я очень рассеянна, как мне кажется. И, когда я за рулем, я очень сосредоточена. Я выключаю радио, телефон, приемник. Все выключаю на свете для того, чтобы ехать в тишине. Я дико напряжена. У меня мокрая спина. Ну, в общем, кайфа от этого никакого. Может быть потому, я езжу очень редко. Но я дико нервно реагирую, когда мне сигналят. То есть, таким вот, как я, женщинам-водителям, точно на дороге не место. Сто процентов.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я знаю, Вика сразу начинает. Извините, извините.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Не, ну не таким тоном, но да. Типа того. Мне совестно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть слушатели, которые считают, что неплохо было бы, если бы у нас ввели эту норму по воду розовых полос для женщин на дорогах Украины.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Еще это не норма. Я вот хочу сказать, что это предложили.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Мы об этом и говорим. Что было бы не плохо.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Это предложение. Ориентировочно это все будет происходить, я напоминаю, в Великобритании. Ориентировочно реализация проекта этого обойдется. Ну, как вы думаете во сколько?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 500 миллионов фунтов стерлингов.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да, что-то мало. Полтора миллиарда долларов. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, чуть-чуть. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Чуть-чуть не дотянул. Так вот. Страховщики считают, что нужно отдать в полное распоряжение женщин некоторые эстакады. Вот как они серьезно. По аналогии с полосами для движения общественного транспорта. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мужчины строчно переодеваются в женщин, чтобы пользоваться эстакадой.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, а почему нет? Разработчики проекта предлагают сделать женские полосы общедоступными в выходные и праздничные дни. То есть и мужчины смогут на них ездить. Но что интересно, «Шейлес вилс», страховая компания, о которой я говорила, была основана в 2005 году. И, в первую очередь страховщики ориентируются на женщин. Например, они предлагают компенсацию за украденные из автомобилей дамские сумочки. У меня один раз так украли, и я бы очень признательна была, если бы вот была такая услуга в страховке. А в 2008 году компания стала предлагать страховку жилья для женщин. В 2010 начала продажу страховых полисов именно для путешественниц.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Виктория, а чем они объясняют это предложение? Они думают, что будет меньше каких то аварийных ситуаций? 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Именно так. Подчеркиваю. Для того, чтобы снизить аварийность на дорогах, и предотвратить конфликты водителей разных полов. Вот так вот. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Видишь. Сначала разные дорогие. Потом разные районы. Потом вообще поселения женское, поселение мужское. До чего дойдем?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можно придумать какие-то автомобили для женщин отдельно абсолютно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Но мы докатимся тогда не только до розового. Дай Бог, чтобы не до голубого. Потому, что если будут розовые, а потом голубые дороги. Я вообще не знаю чем это все кончиться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот нам уже предложил наш слушатель в Швейцарии раскрасить в цвета. В Англии раскрасить шоссе в цвета радуги.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не могу удержаться – прочитаю. Спасибо вам за это смс. Вы говорили по анекдоту, и я вот один предложу вам. Прислал нам слушатель по номеру 2435: «Звонит блондинка мужу, Игорь, ты менял настройке в навигаторе? Да, смотрел, сколько километров до Херсона. Спасибо Игорь, я в Херсоне». Представь себе такой вариант.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо тому, кто прислал нам это сообщение.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Но у нас уже на включении есть Виктор Стельмах, ведущий программы «Das Auto». Вот интересно, Виктор, доброе утро. Добрый день, здравствуй. Вот ты слышал, о чем мы говорили, что в Великобритании. Они еще не ввели, они еще предлагают.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, знаешь, кружевные трусы запретить тоже предлагали – все смеялись. Так, что многие предложения они потом воплощаются. Даже самые казалось бы не реальные. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Но мы все-таки не о нижнем белье сейчас говорим. А говорим о дорогах, и вот скажи, пожалуйста, есть ли мировая практика. Красят ли, где-нибудь дороги в розовый цвет в мире. Ну, ты в мире много где бывал. Поэтому видел, знаешь.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Да. Я хочу, во-первых сказать, что первая мысль, которая приходит в голову, когда об этом слышишь, это то, что нам нужны голубые дороги. Не розовые, а голубые.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, да. Есть очень много людей, которые попадают под характеристику.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Туда надо отправить водителей очень многих, чтобы они именно поездили. Потому, что их только так и называют. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Но их не ласково так называют, а так, жестко.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, нормально, чего ты. Фа-фа, ты чего там…давай н свою дорогу туда.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: А так мы будем культурно открывать окно, и говорить, что, не хотите ли поездить по голубой дороге?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сударь, у меня к вам предложение. Не хотели бы вы поехать по своей дороге.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Витя, скажи. Нет ли такой практики, нет ли каких-то выделенных полос.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Нет. Я никогда не встречал выделенных полос специально для женщин. И, наоборот, я считаю, что это какая-то дискриминация. Это какие-то злые люди придумали. Потому, что многие женщины ездят на много лучше мужчин. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот, Виктор, золотые слова говорит.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Честно слово.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я тоже об этом говорил. Согласен, с ним конечно.

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Я просто с удовольствием иногда наблюдаю, как они паркуются аккуратненько, тихонечко въезжают. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, да. Полтора часа, конечно, бывает, это занимает. 

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Это не важно. Зато это безаварийна езда. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, да. Виктор, а вообще есть ли. Понятно, что ты, наверное, поколесил по многим странам мира, по многим дорогам. На многих континентах. И, вопрос к тебе вот следующий. Может ты встречал где-то ну, скажем не розовые полосы для определенной категории водителей, но возможно есть какие-то предложения, которые действительно касаются только вот женщин, или только мужчин.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Знаки может быть какие-то?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Или вообще ты не встречал нигде какого то разделения?

Виктор СТЕЛЬМАХ, ведущий: Что я встречал – это я встречал на подземных парковках там, где всегда ограниченное пространство, и надо очень аккуратно открывать двери, когда паркуешся, там есть специальные широкие парковки для семьи. И там она помечена таким знаком – для семейного автомобиля, где-то парковка шире. Можно дети могут распахивать двери, и не ударить другую машину. Других вот гендерных различий я не видел, и знаков специальных я тоже не видел.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Спасибо Виктор. Я напомню, что у нас на включении. Удачи тебе, Всего доброго. У нас на включении был Виктор Стельмах, ведущий программы «Das Auto». А я хочу сейчас пригласить к разговору женщин-водителей. Пожалуйста, набирайте наш номер телефона 0443901046. Как вы считаете. Нужны ли отдельные полосы. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вам. Лично вам.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Да. Лично вам. Нужна была бы розовая полоса?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет, не полосы, а знаки вообще какие-то.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, полосы, и знаки. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Какие либо. Да, чтобы было понятно, что действительно, вот мужчинам направо нельзя поворачивать при каком-то красном свете светофора, а женщина можно, например, и тому подобное.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Давайте придумаем светофор с розовым цветом. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий написал нам: «На МКАДе видел девушку, которой стало жарко в авто, может кондиционер сломался. Она ехала, и держала одной рукой открытую дверь». Я представила себе эту картину.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вы знаете, вот тоже информация, которая меня повеселила. Хотя, наверное, это не так весело было той женщине, с которой это случилось. «В Кишиневе женщина за рулем испугалась осы, которая ее не укусила. Просто влетела в салон, и она начала размахивать двумя руками, из-за этого врезалась в столб».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Быстро расскажу перед тем, как принять звонок. У меня знакомый, он ехал там по Бориспольской трассе. Ограничение там 130. Он ехал 120, приоткрывши окошко при этом курил. Подожди. Вот курил при этом. И, у него, не я видел. Просто знакомый рассказывал. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И, брился другой рукой. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот по поводу того, что мужчины они тоже бывают неадекватные. И он ехал 120, нормально, все хорошо. У него тут ветром окурок в салон. И, он бросает руль, начинает рыться внизу, искать этот окурок. Слава Богу, что человек, который с ним сидел, он взял, он просто до конца так ехал, с такими глазами, не понимал, как так можно поступить. У нас есть телефонные звонки. Здравствуйте.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не дождалась девушка. Дима нам уже другой из Киева пишет: «А как будет выглядеть заправочный пистолет на женской заправке?».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Я не представляю. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну, какой-нибудь обязательной розовый. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну, может косметичка например. А оттуда выливается бензин.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Слушай, мне бы в голову такое не пришло. Видишь?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот. Пишет нам человек на смс. Подписывайтесь, пожалуйста, номер 2435. Вот просто без подписи: «Работал несколько лет на СТО. Заметил, что девушки заезжают на эстакаду ровнее, чем мужчины».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ой, спасибо вам большое.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Алле, здравствуйте. Алле!

Слушатель: Але.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Светлана, мне 64 года. Водительский стаж у меня порядка 30 лет. Считаю, что женщины прекрасно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Колоссально.

Слушатель: Это сейчас слушаю вас. Женщины прекрасно водят. У нас прекрасная авиация, и мы ориентируемся, я думаю, что по лучше многих мужчин. Я езжу в принципе агрессивно, и быстро, и всегда все ползет там впереди, какой-нибудь мужчина. Меня он угнетает. Спасибо. С удовольствием слушаю. И смеялась, когда вы говорили о белых, голубых, розовых этих девочках, которые ну, я не знаю что это».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Спасибо вам.

Слушатель: Когда я вижу такое на дороге, я всегда пропускаю, или машу рукой в какую сторону нужно ей ехать.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: До свидания.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Спасибо. Удачи вам на дороге, Светлана.

Слушатель: Спасибо огромное. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Знаете, многие женщины не ориентируются по знакам. Я не знаю по чему они ориентируются. По звездам. По навигатору. Иногда и по навигатору наверное плохо ориентируются. Я один раз, лично я ехала в маршрутке, и увидела, как женщина, ребята, на светофоре, красила на руле ногти. Ну, я считаю, что это патовая ситуация. Ну, как можно ногти красить.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Не, ну можно. Если у нее коробка автомат, в принципе там газ, тормоз, газ-тормоз. В принципе, там даже не стоит ничего.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Ну, я тебе скажу, как женщина, которая ногти часто красит. Ну, это же нужно аккуратно. Руль нужно. О чем ты говоришь! Да, нет. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сейчас такие пробки, что можно спокойно в пробке накрасить себе и маникюр сделать. 

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Пробки не было.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Из Днепра кто-то написал: «У меня в бардачке лежала наклейка «У». Когда подруга у меня спросила, почему я ее не приклею, я ответил, что когда туплю, показываю в окно». Можете, там нет ничего. А тут он вытащил букву «У», раз тыкнул.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вопрос нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. Есть телефонные звонки. Здравствуйте. 

Слушатель: Здравствуйте. Это Елена из Киева.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Очень приятно.

Слушатель: Хочу сказать, что не считаю, что надо для женщин какие-то отдельные полосы. Я давно езжу за рулем. И, одинаково отношусь к правилам, и думаю, что это чем-то поможет. Кстати тоже не понимаю вот этих знаков туфелька. Для меня, например, одинаково. Ты водитель, женщина ты, мужчина. Правила для всех одинаковые. И, точно также с этими полосами отдельными. Не считаю, что это правильно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Спасибо вам Еленочка большое. Вам удачи на дорогах. Всего вам доброго.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Перед тем, как, наверное будем уже закругляться, как говориться. Анна прислала нам сообщение на сайт radio.vesti-ukr.com. «Я считаю себя хорошим водителем. Но, да, часто вижу насмешливые взгляды, когда я крашу губы, сидя за рулем». И дальше: «И не умею самостоятельно заправляться. Ну, никак не могу освоить этот пистолет».

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Вот, не зря нам написали, что на женских заправках пистолет должен быть другой.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можно придумать такую штуку, как, например, помада. Знаешь, выкручиваешь.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, ведущая: Пистолет выкручиваешь?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет. Крутящий момент в помадке. Там спиралька. Ты ее, и оно вот вылазит. Можно такую же систему придумать для женских автомобилей. Да, так раз, и оно полилось. Стало и поехало, чтобы было понятно, как его фиксировать. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вставили и поехали, сейчас уже мы с вами. Друзья. Потому что наше время в эфире истекло.

Читать все
Читать все