СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро на Радио Вести, 18 августа

Утро с Матвеем Ганапольским"Ад" на выезде из Крыма, рост пессимизма и сводки АТО

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. 7 часов 3 минуты. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Меня зовут Павел Новиков и со мною рядом помолодевший и сбросивший все лишнее, Матвей Ганапольский…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Самое интересное, что говорит он женским голосом. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, сразу предупреждаю всех – Матвея Ганапольского наконец-то отпустили в настоящий отпуск. Но из настоящего же отпуска вернулась прекрасная Кристина Суворина и как человек, вышедший из отпуска, тут же наказана работать со мною как минимум… Прямо с самого утра наказана работать со мною. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У меня в пять утра был подъем такой жесткий. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У меня каждый будний день в пять утра, правда, не всегда жесткий. Сложно было просыпаться?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, Новиков, тяжеловато. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сложно будет в среду. Я вот сразу хочу тебя предупредить, что третий день – это самое ужасное. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: У меня зреет одна мысль, что ведь я не одна просыпалась в такую рань. С нами те, кто нас сейчас слушают, они тоже не спят. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, ты, как хакер опытный, зарядила и им всем будильники на 5 часов утра. Уважаемые радиослушатели, с Кристиной Сувориной мы работаем в утренней программе на этой неделе. Прошу любить и жаловать, вы ее прекрасно знаете по другим эфирам. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Павел Новиков такую прям рекламу утреннюю Сувориной сделал, аж приятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Потому что народ должен знать своих героев. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да ладно уж. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я уже поздравил тебя с выходом из отпуска, значит начинаются рабочие будни. А как, кстати, выход из отпуска? Этот процесс был для тебя приятный, нервный, успокоительный? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я вообще не поняла, что отпуск был, потому что постоянно в руках моих находился Айфон, в котором была лента новостей и как-то тяжело. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Танкист, танкист, танкист. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ок, я хотел и с вами пообщаться, уважаемые радиослушатели на предмет окончания отпуска, поскольку у всех он уже постепенно так сворачивается, заканчивается. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вообще, был ли отпуск? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Был ли отпуск? Главное – переход обратно из состояния отпуск в состояние обычная жизнь. Я вам хотел бы прочесть некий текст сейчас. Его написала Вита Саможенова, судя по всему, журналистка российская. Она написала открытое письмо Владимиру Владимировичу Путину. Она поехала в няш-мяш, Крым – наш, поехала на автомобиле. И после отдыха на «переполненных», извините за выражение, крымских пляжах, она пыталась вернутся назад через паромную переправу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И как же? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это ее текст, а потом мы с вами обсудим, как вы выходили из состояния отпуска. Итак: Пишет Ева Саможенова: «Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович. Пишет вам девочка Ева, которая вот уже 22 часа ожидает очередь на Керченскую переправу, чтоб уехать домой после прекрасного отдыха в Крыму. Сейчас мы в первом накопителе а паром. Вместе со мною шлют вам привет из очереди еще полторы тысячи машин и более 3 тысяч человек. А, извините, уже 2298, ночью умерла бабушка. А час назад, сейчас 9 часов утра, скончался от остановки сердца мужчина. Кто-то все утро в рупор искал врача, но не оказалось и мужчина отдал Богу душу в расцвете сил, ему было чуть больше 50. Скорая конечно была, по слухам, лично я ее не видела. Но приехала она, как полагается скорой помощи РФ, уже когда человека не стало. Так вот, люди стоят в очереди на паром на столько долго, что некоторые так и не дожидаются заветной погрузки. Владимир Владимирович, вы, слышала, недавно были в Крыму, точнее, я не только слышала эту новости, но и прочувствовала ее на себе. Нашей смертной компании друзей вздумалось погулять по Севастополю в тот момент, когда вы были там. Наверное, чтоб не мешать вам решать важные государственные вопросы, больше половины улиц Севастополя были перекрыты. Мы совершили прекрасную увлекательную прогулку по пробкам под палящим солнцем», я тут немного пропускаю: «А порядка на Керченской переправе не то, чтоб не хватает, он тут отсутствует, как понятие. Порядок тут есть только в очереди, потому что, как люди объединены одной общей бедой, начинают действовать сообща. В остальном это просто кромешный ад, что в сторону Крыма, что в сторону порта Кавказ. Дорога, вдоль которой стоит очередь, находится под открытым небом. Владимир Владимирович, вы недавно были в Крыму и знаете, как здесь сейчас жарко. Так вот, в очереди на паром не жарко, в очереди на паром – адски жарко. Ближайшая приличная инфраструктура в накопителе, но до него 15 часов простоя среди степей под палящим солнцем и горячим ветром. Не мудрено, что тут стали умирать люди. Странно, что не умирают больше. Русский народ так велик и могуч, как русский язык. Но это еще полбеды. Самая большая беда – это череда льготников, которая несется мимо очереди, поднимая пыль на обочинах и усугубляя этим самым и без того гиблую ситуацию. Причем, настоящих льготников тут даже не всегда пускают. Когда мы стояли в очереди на паром в сторону Крыма (продолжительность ожидания 28 часов в ужасных условиях с вонючими биотуалетами и невозможностью помыться), с нами терпеливо ожидала погрузки машина с больным ДЦП ребенком на «на борту». Хамоватая милиция их просто не пропустила. Также не пропустили они машину с ребенком возрастом 1 год и 4 месяца. Бедный ребенок был на 4 месяца старше, чем льготный возраст, и за попытку проехать без очереди та же милиция содрала с них штраф в пятьсот рублей. Правда, без квитанции. Зато плюет на милицию и свободно проезжает другая категория льготников: это жирные депутаты, важные прокуроры и просто народ, который воспользовался полулегитимной услугой местных паромщиков и за 15 000 рублей приобрел у них (или у милиции, точно не знаю) справку об инвалидности, беременности и прочих недугах, позволяющих миновать убивающее ожидание в очереди. У Вас есть дела поважнее. Вам нужно сохранить для России Крым. С уважением, Ваш все еще живой и неунывающий народ с переправы в Керчи». Вот такая история. Это, собственно, о том, как люди возвращаются из отпуска и с каким ужасом они могут сталкиваться. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По поводу ужаса. Я открываю сайт gazeta.ru и там написано: «На Керченской переправе, пытавшейся проехать без очереди женщине, разбили голову». В общем, тут описывается эта драка, что просто женщина хотела побыстрее пройти вот этот… Как называется? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очередь пройти, попасть на переправу. Может ей нужно было на работу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Разбили голову и с другими путешественниками женщина на машине скорой помощи была доставлена в травмпункт с раной головы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По данным издания, стычки с водителями, которые не хотят стоять в многочасовой очереди на паром, происходили и раньше. Однако, до этого они ограничивались словесными перепалками. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть особенная категория людей в нашей стране, которая уже вышла из отпуска. Это не только мы с тобою, Кристина, но и многие наши коллеги журналисты, в частности, телевизионщики. По сути, друзья, предпоследняя неделя августа, уже в конце этой недели телевизор нам будет показывать новинки нового осеннего сезона. То есть, сейчас он начинается. И вот через примерно минуту мы сделаем паузу, у нас будет выпуск новостей и потом мы с вами обсудим одну важную деталь. Вот, сезон начинается. Понимаем, каким было телевиденье, условно говоря, год назад, что оно транслировало, сколько за последнее время было сказать том, что можно показывать… точнее, что необходимо показывать на украинском телевиденье, что там нужно запретить, от каких сериалов отказаться, какие наоборот резко сделать, успеют ли их сделать (сериалы), какие будут программы, будет ли больше политического вещания? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Знаешь, в субботу буквально включила один из главных каналов страны, а там «95 квартал» архивный. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: За 2002 год. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, ты видел. Я проверяла, думала – это со мною что-то не так или с ними? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это просто потому что заканчивается межсезонье. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И кто там пел? Маша Распутина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Маша Распутина, моя бусинка. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В субботу эту, та самая Маша Распутина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Будем считать, что это пока по недомыслию, потому что это еще отголоски старого сезона. Но вот каким будет новый сезон, я предлагаю с вами, уважаемые радиослушатели, обсудить. Потому что все понимают, на сколько работает пропаганда в России. Все пронимают, на сколько хорошо работает информационная машина российского телевиденья и медиа. Что мы ждем от наших? Это же то, с чем мы сталкиваемся практически ежедневно. Все это обсудим сразу после короткой паузы и новостей. Оставайтесь на Радио Вести. 



Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. 7 часов 16 минут. В студии Кристина Суворина и я, Павел Новиков. Наше утро, мы пытаемся как-то размяться. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Из приемника звучит сонный голос с хрипотцой, и это мой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да почему же? Нет, кто в пять утра просыпается – тот я. Ты, наверное, тоже. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ого, вот это заявочка. Ты знаешь, с нами просыпается и Григорий из Израиля. Он пишет нам: «Доброе утро, любимое радио. В Израиле в отпуск ходят в сентябре, ибо раньше – жарко, очень жарко. Хорошего эфира Кристине и Павлу». Спасибо, Григорий, вам хорошего дня. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Да, друзья, мы собирались поговорить о том, что мы будем видеть в новом телевизионном сезоне на украинских телеканалах и хотели бы эту тему обсудить вместе с вами. Что изменится? Что добавится?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И что вы хотите в первую очередь видеть? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И что вы хотите в первую очередь видеть на украинском телевиденье. Но прежде, чем вы будете набирать номер 390-104-6, который вы все знаете наизусть, или писать на radio.vesti-ukr.com, или писать смс на 2435, я расскажу вам маленькую, но содержательную историю. Когда-то, лет 15 назад у меня был прекрасный преподаватель по журналистике, его звали Рассел Лайн, ныне уже покойный. Прекрасный специалист и прекрасный педагог, тренер в области журналистике. В свое время был ВВС-шником, потом работал на крупнейшем британском канале ITV и об опросах общественного мнения, а мы о них сегодня тоже еще поговорим. Оказывается, украинцы чувствуют себя более депрессивно, нежели позитивно, но об этом потом. Так вот, одна британская газета… Газета, ну какого формата? Назовем ее по-честному, таблоидом или «желтой» газетой. О чем они писали обычно? Ну, там топ-тема, например, у звезды Сенди Смит трусы в горох. Все, тема на неделю. Или, например, священники-педофилы, или инопланетяне выкрали фермера. Ну, понимаем о чем примерно пишут таблоиды. Но в этом достаточно популярном таблоиде британском поменялся главный редактор. Пришел человек сильно подготовленный, в том числе научно. То есть, что такое исследование целевой аудитории? Подумал, а вдруг мы не все знаем о том, как нас воспринимают наши читатели, надо же это обязательно узнать. Они заказали огромное исследование общественного мнения. Это было исследование в формате, по домам людей ходили исследователи, серьезно одетые парни и девушки, молодые мужчины, молодые женщины с папочкой документов, представители настоящей социологической службы, которая проводила этот соцопрос. А адреса же есть подписчиков этой газеты. Они приходили туда, говорили: «Здравствуйте, мы проводим исследование от такой-то газеты. Этой газете действительно интересно, что вы думаете о газете, какая тематика вас интересует, чего может не нужно?»

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди конечно же открывали, потому что газету они правда получают, подписчики, все по-честному. И: «Вам нравится газета?» «Да, нравится, мы же на нее подписаны, все хорошо». «А вот давайте обсудим по тематике. У нас часто бывают не просто светская хроника, а какие-то такие скандалы или сплетки. Это вам как?» А все такие говорили: «Ну, сплетен многовато, честно». Хорошо, записали эти ребята: «А вот в последнем номере была статья о священнике-педофиле или еще какой-то штуке». «Нет, совсем в грязь, мы тоже не хотим, не надо. Давайте чего-то…». «А чего бы вам хотелось?», спрашивали исследователи. И люди такие: «Ну, наверное, о культуре надо было бы. Обязательно, чтоб были материалы культурой тематики». А те такие: «А какие материалы культурной тематики? О чем? О концертах камерной музыки вам нужно или о новом альбоме Бритни Спирс?». Те такие: «О камерной музыке, обязательно, классическую музыку надо, новинки науки, да очень нужны, изобретения». В общем, все это дело свели в огромный отчет, потратили миллионы фунтов стерлингов. Этот отчет приходит в редакцию. Главный редактор говорит – ребята, теперь мы все знаем о нашей аудитории. Смотрите, педофилов больше не трогаем, инопланетяне – это же все понимают, что это бред. Сказали – бреда не надо писать. Надо – о камерной музыке обязательно, еще обязательно надо о новинках и изобретениях в области науки и чтоб серьезная информация обязательно была. Смотрят, исследование, соцслужба – настоящая, доверять ей можно, у нее репутация. Изменения, внедряются все силы. За ближайшие полгода газета теряет половину своих подписчиков просто потому, что люди не очень любят признаваться, что на самом деле, в одиночку, интересно читать про …

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В общем, это к тому, что в нашем эфире можно признаться на самом деле чего вы хотите видеть по нашему телевиденью, потому что мы вас не видим и вы можете говорить все, что угодно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, мы же не спрашиваем, что вы хотите слушать на нашей радиостанции. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Можно даже как-то анонимно представится или вообще не представиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, друзья, 390-104-6, пытаемся опросить мнения наших радиослушателей о том, чего вы ожидаете от украинского телевиденья в новом сезоне. А он начнется вот уже в ближайшие дни, каждый канал по-своему начинает – кто-то с четверга, кто-то с субботы, кто-то со следующего понедельника, но сезон начнется. Поэтому, пишем на radio.vesti-ukr.com, отправляем смс на номер 2435 и звоним по телефону 390-104-6, код Киева 044.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И уже есть сообщение. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Хотим видеть Кристину Суворину», написал Жека из Киева на смс-чате 2435.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Жека, спасибо, это приятно. Кстати, увидите, но пока не скажу где и когда. Из Франции Василий нам написал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Одну секунду побудьте на линии. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, потому что Франция: «Ваше радио заставило меня явствовать в 6 утра и поменяла режим работы. Удачи вам». В Париже сейчас 6.23.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Меня зовут Всеволод, город Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скажите, чего вы ожидаете от украинских телевизионщиков? Что стоит запретить или рекомендовать? 

Слушатель: Я считаю, что в данный момент на телевиденье должна быть совсем другая информация. Так, как страна переживает такие условия, совсем не военное настроение. Очень много веселухи и развлекухи. Это не серьезно в наше время. Это правда. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что должно быть? 

Слушатель: Больше каких-то патриотических настроев. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что вы имеете в виду? Это какие-то новости?

Слушатель: Украинских фильмов, исторических фильмов. И если это какие-то программы, то они должны как-то объединять и в то же время настраивать на патриотизм. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А можно вопрос, о котором Кристина заметила. Она в субботу смотрела «95 квартал» и увидела там архивную запись за непонятно какой год. И там те певцы, которых сейчас в Украину не впускают, но они в архиве остались. Вы считаете, надо их вырезать от туда, из старых программ? 

Слушатель: Я считаю по поводу «95 квартала», вообще не уместно их показывать. А что касается вырезать их или не вырезать, честно говоря, не буду на это отвечать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ясно. Спасибо вам большое. Да, раз уж вообще не уместно, как считает наш радиослушатель, то зачем же там что-то вырезать. Следующий телефонный звонок. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Ольга, Киев. Я хотела бы сказать свое мнение. С учетом специфики нашего времени, мне кажется, нужно добавить исторических программ, чтоб люди больше знали об истории Украины. Это поможет и патриотическому воспитанию, расширению кругозора. А вообще, несмотря на то, что у нас сейчас такое тяжелое время, можно сказать, приближенное к этому положению, мне кажется, что общий уровень требует того, чтоб были обязательно передачи по культуре и обязательно передачи о науке. Потому что в этом смысле у нас тоже люди не грамотные. И вот экологическое мышление, оно ведь формируется постепенно и даже такими ежедневными программами в интересном ключе, рассказывающих об экологии. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что скажете от развлекательных программах? Их нужно запрещать вообще на украинском телевиденье? 

Слушатель: Вообще, с учетом времени нашего сейчас? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. 

Слушатель: Я думаю, это не нужно. Потому что люди нуждаются в разрядке и невозможно все время находится в угнетенном состоянии. Они должны быть, должны быть дозированные, обязательно. Потому что просто психика не выдержит. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы случайно не психолог? Просто вы так говорите о человеческой психике, так грамотно. Нет?

Слушатель: Вы знаете, я просто давно живу среди людей, как говорила Екатерина. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шикарный ответ. Спасибо вам больше за звонок. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давно живу среди людей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какие замечательные у нас слушатели. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Когда я буду задумываться о том, чтоб сделать себе герб, я на гербе своем напишут «Давно живу среди людей». Правда, шикарная фраза. Следующий звонок, доброе утро. Выключайте радио.

Слушатель: Алло. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, представьтесь. 

Слушатель: Сергей, я из России. Вот у меня замечания по телевиденью и по Радио в одном – у вас с очень большим отставанием идет информация о событиях текущих. Вы просто не получаете того, что уже давно произошло. Очень плохо работают журналисты с фронтов, будем так говорить. Потому что тоже идет большое отставание и мало фактологии. На этом вас постоянно Россия переигрывает. А развлекательные программы нужны, они были во время войны, актеры ездили на фронт. Без этого можно просто сойти с ума, говорю, как врач. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам за звонок. Смотрите, есть мнение, что опаздывают наши журналисты. Наверное, это объективная картинка. Если в этом конкретном месте сейчас летят снаряды, «Град» и прочее такое, я не знаю…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Если журналисты российские иногда работают в связке с известно кем, то они иногда первыми выдают новости. Это тяжелая тема. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, тяжелая тема для украинских журналистов. Так, мы должны уже уходить. У нас минута примерно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пишут: «Почему нет вещания в Днепропетровске?» Сейчас узнаем у нашей технической службы и сообщим вам. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть подозрения, что там может быть профилактика. Пишет Леся из Киева: «Мне бы хотелось, чтоб убрали все российские сериалы. Побольше культурных и исторических передач». Вот я просто на всякий случай напоминаю еще раз о том, какими были результаты исследований общественного мнения в той британской газете, о которой я уже рассказывал. Давайте по-настоящему – что нужно? Что мешает? Как это поменять, чтоб вам было комфортно? Обсудим это сразу после новостей и рекламы. 



Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем, 7.33. Мы разговариваем с вами, уважаемые радиослушатели, на такую важную, животрепещущую тему для всех, кроме Всеволода, который написал нам: «Здравы будьте! Зомбо-ящик не смотрю уже 20 лет, у меня его нет, соответственно, чему крайне рад, так как сберег много здоровья. А в отпуск я хочу сходить в Индию». Я Всеволоду уже завидую просто. Во-первых, 20 лет не смотреть зомбо-ящик, во-вторых, в отпуск сходить в Индию. Все. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Главное – сходить, мне это тоже нравится. Вообще, спасибо, что вы нам пишите. Очень много сообщений, сейчас зачитаем самые интересные. Алексей говорит: «Больше передач с участием историков. Украине нужно знать свою историю, которую нам никто не рассказывал». Елена пишет: «Больше познавательных программ». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Где их взять эти программы? По сути, сейчас украинское телевиденье, представим себе, что будут действительно ограничены показы каких-то, например, российских сериалов. Даже если взять только детективные сериалы, ментовские эти, бандитские сериалы…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты знаешь, до сих пор некоторые сериалы не прекратили показывать, например, с Иваном Охлобыстиным. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они все идут, это не важно. Смотри, меня не интересует в данном случаи фамилии. Меня интересует некая тенденция и правила. Тут же дело такое, для того, чтоб произвести сериал, нужно…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: К этой фамилии у меня абсолютно однозначное…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас не о том, кого показывают. Я сейчас о том, каковы ресурсы у наших телевизионщиков. Представляем себе, сколько нужно примерно денег и времени для того, чтоб произвести какой-то адекватный сериал. Минимум полгода – первое, вторая часть – минимум миллион долларов. Да? Это означает, что украинские каналы, которые покупали чаще всего сериалы российского производства для уже второго показа, а не премьерного, он мог называться премьерным в Украине, то есть, они покупали примерно за треть той стоимости, которую уплатили российские каналы за этот же сериал, но за премьеру. Получаем сейчас, если мы это не ставим, то нам нужно либо очень быстро что-то такого произвести, а на это нужны деньги и время, либо очень быстро где-то подобное купить. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Паша, было бы желание. Можно произвести за небольшие деньги и нормальный продукт. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я не верю в такой социализм. Сейчас послушаем наших радиослушателей. Верят ли они в такой социализм в области телевиденья? Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Алексей, Киев. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Очень приятно. Чего ждете от телевиденья?

Слушатель: Я бы очень хотел, чтоб появились такие программы, как написал слушатель ваш, что побольше о истории Украины. Очень бы хотелось, чтоб в этих передачах говорили просто фактами. Например, мне очень нравится на 5 канале «Машина времени», есть передача. Темой для передачи может быть что угодно, история Украины. Например, пожалуйста, каждый третий герой Советского союза – украинец, но при этом президент соседней страны заявляет, что мы бы выиграли войну без Украины. Чем не тема? Тема. 2/3 всей войны прошло на территории Украины. Ну что, они же выиграли бы без нас, правда? Или, например, о том, что дивизия «Галичина» тысячу с чем-то человек, но да, мы бандеровцы, но при этом со стороны России, целая армия Власова. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно я вам задам вопрос? Вы хотите, чтоб проекты эти были об истории Украины или об историях, которые подчеркивают или перечеркивают Россию? Вот сейчас у меня этот вопрос.

Слушатель: Украины, конечно. Но при этом мы же нужны как-то показывать правду. Я не ставлю себе за цель перечеркнуть историю России. Просто та ложь, которая лилась годами перечеркнуть. Потому что действительно целое поколение выросло. Вы вдумайтесь, люди, которым было по 10 лет, вот уже на протяжении 15 лет льется гадость в сторону Украины. Эти люди уже сформировавшиеся личности, им уже по 25. Но как человеку можно объяснить, когда 15 лет забивали голову, что Украина… Постоянно какие-то недолюди, недораса. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нужно чем-то заменять, тут я с вами согласен. Например, хотя бы тем фактом, что керосиновая лампа была изобретена во Львове. Я считаю это одним из главных изобретений человечества. Кстати, на кусок жизни определивший быт в городах. Хорошее, важное изобретение. Спасибо вам за звонок. Следующий, полетели. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. 

Слушатель: Меня зовут Татьяна, я из Харькова. Хотела бы возразить вам по поводу российских сериалов. Их нужно убрать, они низкосортны, это невозможно смотреть. Но это ужасные сериалы. Просто есть достаточно большое количество иностранных сериалов про ту же полицию, которые гораздо более качественны, которые не премьерные. Я не думаю, что они стоят огромных денег. Просто этим надо заняться и прекращать показывать то, что они показывают сейчас. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, датский сериал смотрю, «Правительство» называется. Очень качественно сделан. Да, это замена не плохая. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Верю. Скажите, можно к вам вопросик? Каждый день телевизионщики утром получают выборку, которая сделана на серьезном оборудование о том, кто именно и что именно смотрел. Это так называемые результаты пиплметрического исследования. Почему же тогда, если так все это понимают, почему же тогда сериалы все так же показывают высокие цифры популярности? 

Слушатель: Потому что смотреть больше нечего. Вот с утра, если включить телевизор даже, то большинство каналов показывают какие-то жуткие сериалы. Пока ты там завтракаешь, думаешь – ладно, пусть разговаривает. Вот так и получается. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что помимо сериалов зарубежных вы хотите видеть на украинском телевиденье?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В чем должен быть акцент этого сезона? 

Слушатель: Про историческое не буду говорить. Оно конечно нужно, но объективно понимаю, что их нужно делать, искать и так далее. Возможно, какие-то фильмы интересные, хорошие. Поскольку в последнее время у нас перестали показывать и наши новые фильмы, и зарубежные новые фильмы. Показывают какие-то очень старые, советские. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А программы собственного производства, расследования какие-то?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Новости, ток-шоу?

Слушатель: Ток-шоу, честно, мне очень нравится, меня развлекают они. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И последний вопрос к вам. Развлекательные, юмористические проекты стоит показывать в такое не простое время? 

Слушатель: Стоит и достаточно часто, поскольку мозг людей тоже должен отдыхать. Невозможно постоянно думать о плохом. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Понятно, спасибо.

Слушатель: Нужно как-то разгружаться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам огромное за звонок. Одну секундочку, еще один звонок примем. Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. Меня зовут Александр, я из Киева. Я хотел бы сказать по поводу сериалов. Это лично мое мнение. Некоторые сериалы российские, допустим «Мент в законе», я их вижу в Интернете на выборках, мне не интересно смотреть, но их показывают на многих каналах – Украина, Интер и так далее, ICTV. Но комедийные сериалы российские – «Интерны», «Физрук» и так далее, они интересные. Они не пропагандируют Россию. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но в «Интернах» есть Иван Охлобыстин. Я все-таки перейду на личности. 

Слушатель: Согласен. Из-за ситуации с Охлобыстиным, я «Интерны» вообще не смотрю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушайте, у меня тогда к вам вопрос. Вы «Интернов» не смотрите из-за Охлобыстина? Тут у меня вопрос. В любом сериале, по сути, в любом кино актер – это исполнитель воли режиссера и сценариста, плюс – продюсеров. В «Интернах» он не является Иваном Охлобыстиным. Я не в коем случае не хочу его защищать в данном случае. Но в «Интернах» мы смотрим, в сериале мы смотрим роль, сценический имидж некий вымышленного персонажа. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Начинку Охлобыстин никак не скроет своим сценическим образом. Там же все понятно.

Слушатель: Абсолютно точно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Новиков!

Слушатель: Мне очень нравился сериал «Интерны», честно. Но из-за Охлобыстина, у меня появилась антипатия к актеру, к личности, поэтому мне стало не интересно смотреть этот сериал. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нас большинство. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, конечно, двое. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да ладно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это все потому, что ты девушка.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вот Александр еще написал: «При СССР много утаивалось из истории Украины, а Охлобыстина не смотрю принципиально». Я не знаю, какая связь между двумя этими фразами, но тем не менее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какие проекты нужны украинскому телевиденью в ближайшем сезоне? Давай прочтем еще пару сообщений. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: «Лучше бы «Санта-Барбару» пустили, я бы посмотрел. Ностальгия», Юрий написал. Представляешь, мужчины тоже смотрели «Санта-Барбару», оказывается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какая красота. Пишет Лариса из Харькова: «Доброе утро. «95 квартал» обязательно должен быть. Я с большим интересом посмотрела их концерт к 5-летию студии. Как интересно было видеть и Хорошковского, и Луценка до посадки, а главное – очень много из их предсказаний сбывается. К тому же, ведь они большие патриоты». Собственно, ничего нового. «Стиль «Информационного сопротивления» очень хорош. Такого бы и по ТВ смотреть больше надо». Я просто не представляю, вот это написал Слава из Новосибирска, я не представляю, как это можно сделать. Телевизор – это все-таки в основном картинка, а у них информация из их источников. По сути, много агентурной информации, которую они дают. Сложно. Так, делаем паузу сейчас, уходим на новости и после этого вернемся и до конца часа обсуждаем с вами эту тему. Что ждать и что мы хотели бы получить от украинского телевиденья в следующем сезоне? Оставайтесь на Радио Вести. 



Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. Вот есть сообщение. Правда, наш радиослушатель не подписался: «Много негатива. Нужно больше о талантах, хорошей работе и все – высокого качества». Есть один интересный принцип, который в свое время был внедрен на правительственном уровне, было специальное постановление правительства Румынии о том, что для формирования, то есть, не было цензуры, не было воспринято даже европейскими институциями, как цензура, но было постановления правительства, по которому 50% информационных, новостных программ должны были содержать позитивную информацию, нести позитивный контекст. В свое время румынское правительство даже пошло на такую меру, потому что посчитали их психологи, социологи, что если все время, каждый день показывать в новостях исключительно реки крови, горы костей, тут убили, там изнасиловали, там поезд переехал, автобус с первоклассниками упал, короче, вот это все, то и уровень отношения к жизни целой страны ухудшается и результаты деятельности этой страны ухудшаются. Вот в чем дело, они такую связку нашли. Так что, о позитиве я согласен. Принимаем ваши звонки, уважаемые радиослушатели, по телефону 390-104-6. И сразу говорим – в Днепре до 7.43 не было эфира, играла музыка. Нам сказали, что сегодня в Днепропетровске профилактика. Когда она закончится, пока окончательно не известно. Мы будем знать об этом где-то через минут 10, а может быть… В общем, в 8 или чуть позже будем точно знать. Если уже закончилась, значит хорошо. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И у нас есть сообщение. Александр из Израиля написал: «Больше бразильских сериалов. Кто не знает, в Бразилии есть целый институт, изучающий влияние сериалов на людей. В Бразилии снимают прекрасные сериалы, на которых люди воспитывают в себе самое лучшее». Даже так. Ник из Киева написал: «Конечно, мужчины смотрели «Санта-Барбару», у всех же были бабушки». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У всех были бабушки, все смотрели «Дикую Розу», «Богатые тоже плачут». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты хорошо разбираешься.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И «Рабыню Изауру». Конечно, это был просто провал. Вот заходишь в магазин и вот некому продать тебе жвачку, просто некому, потому что все продавщицы смотрят сериал. Смотрят, и плачут вместе с Марией. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А как же. Да, (044) 390-104-6. Здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Представьтесь, пожалуйста. 

Слушатель: Борис, Киев. Дело в том, что касается так называемых … Это давно известно, одна компания не может отвечать за 46 миллионов населения – это первое. Второе – соответственно, эти данные не соответствуют действительности. Это для рекламодателей, а не для реального изучения спроса. И второе – у нас депрессивное телевиденье и оно было сделано таким, не знаю, специально, не специально. Но то, что это было в течении 20 лет – это правда. Это были первые новости, у нас исчезли культурные программы категорически. Они были практически запрещены на украинском телевиденье. И третий момент – когда решили закрыть РТР, когда мы стали свободной и независимой страной, и продолжалась «Санта-Барбара», то такой был Зиновий Кулик, среди профессионалов очень известная телевизионная личность, он в течении недели перевел на украинский язык остальные серии «Санта-Барбары» и «Санту-Барбару» на украинском языке смотрели даже в Крыму бабушки, которые потом проголосовали за вход в Россию. Поэтому, это все решаемо. Было бы желание. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Смотрите, вы сейчас обозначили проблемы. Меня скорее интересует другое. Чего вы ждете, что вам было бы важным увидеть или чтоб такого больше не повторилось в ближайшем сезоне? 

Слушатель: Вы знаете, жду того, чего ждала американская аудитория во время великой американской депрессии. Я жду действительно того положительного телевиденья, развлекательного. Потому что оно действительно поднимает дух народа, делает его менее уязвимым, исторические программы, культурные программы. У нас огромное культурное наследие, которое просто…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вы же представляете, как это будет сделано? Я сейчас говорю об исторических программах. Представьте себе, обычно это нудота смертна, я это так называю. Все, что пытались сделать, или почти все. 

Слушатель: Вы знаете, я вам скажу честно, вы наверняка никогда не смотрели украинских канал Культура – самый бедный, самый несчастный, самый затюканный канал. Но, тем не менее, там выходит масса программ, кстати говоря, исторически тоже, сделанных за копейки. Там люди работают за гроши. Поднимите зарплаты телевизионным ведущим на каналах. У нас каналы сегодня убыточные. У нас нет не одного прибыльного телевизионного канала. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не очень с вами согласен относительно телевизионного…

Слушатель: Это правда. Можете не соглашаться, я не требую от вас согласия, но это правда. И, к сожалению, наши сегодняшние телевизионщики не отрабатывают те деньги, которые в них вкладываются. Более того, если сегодня элементарно снимать так называемые теле-скетчи, которые стоят гроши, так называемые теле-спектакли, с этого начиналось телевиденье, они стоят тоже три копейки, но снимать профессионально. Я имею в виду профессионалов, не тех, кто штампует и не тех, кто просто берет и покупает. Ведь, по большому счету, мы проиграли информационную войну благодаря и российским сериалам. Потому что у людей укрепилось убеждение в том, что лучшие полицейские…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, в силе российского оружия. 

Слушатель: Конечно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Подождите. Вы говорите, что нужно меньше негатива. А куда же деваться, если время у нас такое?

Слушатель: А негатива хватит в новостях. Знаете, когда в 60-ые годы во Франции вдруг сообразили, что исчезает французский язык благодаря американским сериалам, то было издано постановление французского правительства о создании молодежных в телевизионных сериалов за деньги государства. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Элен и ребята»!

Слушатель: Если собрали деньги, миллиарды на армию, то у нашего народа найдется еще 5 копеек, чтоб собрать на не дорогие телевизионные постановки молодежные и другие. Наши актеры получают гроши в съемках этих сериалов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо за ваше мнение.

Слушатель: Было бы желание!

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, я это уже говорила. Кстати, вспомнила историю о журналистке Кристине Чебак – это 40 канал во Флориде. Она покончила жизнь самоубийством в прямом эфире, это была история такая. Это по поводу негатива. От нее постоянно требовали больше крови показывать. Она делала репортажи на темы криминальной хроники. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нельзя было просто уйти? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Она произнесла последние слова: «В связи с проводимой каналом 40 политикой, которая подразумевала демонстрацию самой свежей крови в прямом эфире в полном цвете, вы станете первыми телезрителями, которым будет продемонстрировано самоубийство в прямом эфире». Потом она достала пистолет и выстрелила себе в ухо. Ну, без подробностей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кристина, я сейчас маленький вопрос хочу тебе задать. Многие наши радиослушатели говорили о том, что позитив нужен, даже в новостях. Ты сейчас в 7 часов 54 минуты рассказываешь, как именно убилась …

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нет, это к тому, к чему может негатив привести. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Даже людей там работающих. У нас есть еще три минуты на то, чтоб принять ваши телефонные звонки. Доброе утро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. 

Слушатель: Я очень хоте бы высказать свое мнение и мне бы очень хотелось, чтоб к нему прислушались. То, что впереди обсуждали, очень верно все обсуждали. Я считаю, что нужно 50% минимум всех программ посвятить жизни украинского народа. Кто в последний раз видел лучшую доярку, лучшую свинарку, лучшего тракториста, лучшего комбайнера? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Стоп, одну секунду, я вас буду уже перебивать. Смотрите, есть только одна небольшая деталь. Пока показывали про лучших трактористок и лучших доярок, население Украины было преимущественно сельским и жители маленьких городов. Украина уже лет десять находится в состоянии, когда городского населения больше, чем сельского. Более того, именно за это и критиковали, например, украинских Букварь, который пару лет назад издали, где вообще нет не одного упоминания о городе, не одного упоминании о метро и общественном транспорте, зато есть упоминания о народном календаре посадки бурячку. Я за народный календарь, просто это не сильно адекватно нашей жизни сейчас. Украина – городская страна. 

Слушатель: Я в свое время работал руководителем, поднимал целые отрасли, за счет чего писал каждый день в «Молнию» - лучшая доярка, лучшая свинарка и это очень помогает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо. Это очень помогает. Так, у нас 10 секунд осталось. Друзья, прерываемся. Тема неисчерпаема. Пару сообщений прочтем еще ваших после паузы и новостей. Это Радио Вести, оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. 8 часов 3 минуты, утренний эфир радио Вести. Кристина Суворина и я Павел Новиков. Предлагаю прочесть парочку, троечку сообщений из смс чата 2435 и сайта radio.vesti-ukr.com. Давай я возьму смс, а тебе соответственно оставляем сайт.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Договорились. Начинай.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Та. Что есть. Так, так, так. «Предлагаю темы для передач, научные и образовательные Discovery, Наука, больше спорта, рыбалка, охота также советую о повседневной жизни. Вообщем тем много, было бы желание», - пишет Евгений и Киева. Как телевизионщик, бывший, но как говорится, такие как мы е бывают бывшими, скажу, что вот подобные спорт, рыбалка, охота – это такие мужские каналы. На общую аудиторию не сильно будет работать. Дальше. «Последнее время смотреть нечего, квартал надоел – одни повторы, шутки не актуальны, комики тоже. Новости читаю в интернете, смотрю мультики Простоквашино», - Жека из Киева. Почему одни повторы, потому что напомню, сезон начнется вот только с ближайших выходных, у некоторых вообще с 1 сентября. Будете свежее смотреть. Дальше. Сейчас я ещё вот два буквально прочитаю. «Украинского телевидения практически нет. На основных каналах ментовские сериалы, Воронины и другие идущие годами на ТВ. Почему нет в украинском ТВ фильмовых каналов, исторических и так далее», - Леонид из Харькова. «Надоело то, что показывают насилие и убийства. Если по больше будет показано положительного, например, про природу, животных, детских передач, то люди станут добрее и не будут дружить с негативом и лить зло», - Екатерина из Харькова. И вот я сейчас о природе расскажу одну абсолютно курьезную историю. Я когда-то работал на Новом канале. И, ну знаете, да, есть несколько таких дат в Украине, когда ну, вот этот день, определен как день траура. Просто вот этот день в календаре, обозначен всегда как день траура. Например, день траура в память о жертвах голодомора. Да. Все понимаем что это. Есть один только небольшой казус, на который однажды нарвались мои коллеги. Дело в том, что траур начинается в 0 часов. Ну, как только наступает эта дата, то есть даты меряются с 0 часов, а телевизионщики верстаются свои сутки с 6 часов. Ну, с начала какого-то более менее активного участия. Соответственно, наступает день траура по календарю, да. А в сетке Нового канала на тот момент еще идет программа предыдущего дня, потому что в 6 часов она закончится. И вот, по-моему, это было толи 3 часа 40 минут утра, то ли 4 часа 10 минут утра. Ну, вот такое время, самое не смотрибельное. Естественно ставим то, что есть в загашниках. И вот в ту ночь на Новом канале показывали какой-то документальный фильм о природе, да. И внимание, к концу дня на Новый канал пришла специальная цидулка от Национальной комиссии по защите морали, внимание, комиссия по морали прислала Новому каналу предупреждение, с тем, что были нарушены условия телетрансляции в траурный день. Что же сало поводом, нас удивило. Оказывается, там была программа о животных. Там была соответственно Африка, были слоны, ну и так вот, и даже показано как у слонов происходит гон, это такой биологический термин, как у них происходит собственно размножение, без детализации. Вот слоны там были и слоник со слонихой тоже были. Так вот в официальном документе в нацкомисии по морали написано, что Новый канал нарушил условия траурного дня, тому що показував в траурний день брутальне злягання слонів. Для меня загадка, как могут слоны это делать брутально или не брутально, это о программах, о природе, которые, казалось бы, вообще не политичны. Тем не менее, было такое предупреждение про брутальне злягання слонів. Что там на сайте?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Я даже не знаю, как продолжать дальше эфир, Новиков. Значит…

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас эфир 18+.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Николай написал нам, что хочет видеть и слышать больше правды, больше аналитики в политике и особенно в экономике. Не хочется слышать чистых пиарщиков и очень хочется слушать умных людей. Нам тоже. Андрей пишет: « Телевидение должно отвечать на потребности общества. Я убежден, что самый большой дефицит это духовное воспитание». Не соглашусь. «Наше украинское духовенство должно выйти из храмов на телевидение». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, Украина советская страна, давайте на этом остановимся. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, да. И Наталья из Донецка пишет: «Я с удовольствием смотрела турецкий сериал Великолепный век на украинском языке, притом, что украинский мне не родной». И Вика пишет: «Мне 26, после событий февраля и нервного срыва я перестала смотреть ТВ вообще. Слушаю только ваше радио, читаю новости в интернете, разные точки зрения. Мои родители тоже отказались смотреть телевидение. Нервы целее». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нервы целее. Ну, вот было сообщение о том, что вот не хочется смотреть исключительно пиарщиков. Я предлагаю переходить к нашей следующей теме, в которой много вопросов и были уже отсылки к тому, что это может оказаться, ну, там исключительно пиаром. Или может не оказаться исключительно пиаром. Вообщем, мы говорим о страшном информационном меме, ещё более страшном, чем визитка Яроша, и эта штука называется «Обращение Дмитрия Яроша». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, появилось то самое обращение «Правого сектора». Партия и созданный на ее основе добровольческий корпус требовали от Порошенко немедленно уволить ряд руководителей. Министерства внутренних дел Украины прекратить преследование участников «Правого сектора». Соответствующее обращение было обнародовано на сайте «Правого сектора».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, и потом все его абсолютно перепостили, поскольку ну, да это имело эффект бомбы. Страшнее, чем визитка Яроша. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. В нем было сказано, что у главы государства есть 48 часов на выполнение требований. В противном случае «мы будем вынуждены снять все наши подразделения по линии фронта, объявить всеобщую мобилизацию резервных батальонов, начать поход на Киев с целью проведения быстрых реформ в МВД». Вот это была цитата из обращения «Правого сектора». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Основное требование «Правого сектора» - это создать на базе Минобороны батальон, активисты не могут идти в Нацгвардию, поскольку она подчиняется МВД. А «Правый сектор» требует люстрации главы заместителей ведомства, сообщил радио Вести пресс секретарь «Правого сектора» Артем Скоропадский. «Правый сектор действительно зайдет в Киев с оружием, если Президент не рассмотрит все требования». Напомню, эта вся информация о том, как развивалась эта тема. К свежему мы сейчас обязательно придем. Давайте послушаем сейчас, что сказал Скоропадский.

Артем СКОРОПАДСКИЙ, пресс секретарь «Правого сектора»: «Мы пошли туда выполнять свой конституционный долг, защищать свою Украину. Мы попросили – сделайте нас государственным батальоном, нас не услышали. До этого у нас начали забирать оружие и отправлять нас в тюрьму и заводить на нас уголовные дела. Что еще в ответ на это Правый сектор мог сделать. Во время войны не нужно критиковать министра, это все провокации и ерунда. Никто не может отправить в отставку тех же самых преступников, которые были. На Майдане люди, когда стояли, они не говорили, что люстрация нужна только в том случае, когда не будет войны. Люстрация нужна в том случае, когда министром будет не Аваков. Мы там сказали на Майдане – люстрация нужна. И вот мы этой люстрации будем требовать».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, мы знаем, что под конец вчерашнего дня «Правый сектор» передумал идти на Киев, но много очень политиков, чиновников комментировали вот эту систему.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, я думаю, мы обсудим вот это все ещё и с нашими радиослушателями, но сначала мы дадим вам весь фактаж. Итак, заявление Яроша может быть связано с предстоящими выборами в парламент, об этом сказал в эфире 112 канала советник Министра МВД Антон Геращенко. Партия «Правый сектор», по его словам занимается пиаром, чтобы на выборах преодолеть проходной процент в 5%, сказал Геращенко. Давайте услышим это.

Антон ГЕРАЩЕНКО, советник Министра МВД: « «Правый сектор» еще не дорос для того, чтобы ставить ультиматумы власти законно избранной в Украине, законно избранному президенту. Милиция останавливает преступников. Не совершайте преступления, никого трогать не будут. Если господин Ярош, руководство «Правого сектора», не переводит за пределы зоны АТО оружие и соблюдает законы, то никаких вопросов нет и не будет. Господину Ярошу и его команде необходимо ответить перед родными тех ребят, которых он взял воевать и у кого больше 30 человек погибло и взято в плен было под Донецком, под поселком Андрыкино».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, это было заявление Антона Геращенко и вот в фейсбук на своей странице он написал: «»Хватит врать и пиариться, давайте вместе строить новую сильную европейскую Украину», и дальше я процитирую: «Несколько часов назад Дмитрий Ярош сделал видео заявление, в котором фактически отозвал свой ультиматум Президенту», это Антон Геращенко писал вчера вечером. И он сказал, что Киев завтра может спать спокойно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Любимый город может спать спокойно. Да, друзья эта ситуация по состоянию на вчерашний вечер. Что же требовал «Правый сектор». Одним из главных требований было - увольнение 1-го зам министра внутренних дел Владимира Евдокимова. Напомню, ранее руководство организации обвиняло его в заказном убийстве одного из своих руководителей, ветерана Чеченской войны Александра Музычко, известного как Сашко Белый. В кабинете министров уже готовиться это увольнение. Соответствующий документ уже отправлен в Кабмин ещё две недели назад. Об этом сообщил на своей странице в фейсбуке Министр внутренних дел Арсен Аваков. Сейчас мы делаем паузу, да. И мы обсудим эту тему, там есть еще, о чем поговорить. И обсудим ее, в том числе с вами уважаемые радиослушатели. Оставайтесь на радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И мы продолжаем. Есть информация для Днепропетровска. Уважаемые радиослушатели из Днепра. До 15 часов ориентировочно будет продолжаться профилактика технической службы в вашем городе. Это не означает, что эфира не будет совсем. Это означает, что он может на какие-то там моменты прерываться и вместо него будет музыка, вообщем это профилактика, сказала наша техническая служба, что к 3 это точно закончится, но может быть закончится и раньше и может быть эфир просто будет. Короче вот если услышите какие-то неполадки, знайте это не диверсия, это всего лишь профилактика, это нормальное явление для обслуживания технических мощностей радиостанции.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Точно. Для того чтобы нас было слушать еще лучше, чтобы качество звука и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. Мы говорим об ультиматуме «Правого сектора». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И у нас есть, кстати, мнение политолога Евгения Магды, он сказал, что «Правый сектор» ещё не принимал решение об участии в выборах. И сказал, что поэтому заявление Яроша это не политический шаг, а скорее эмоциональное решение и послушаем, что именно сказал политолог.

Евгений МАГДА, политолог: «Заява Яроша, це швидше емоційна реакція на певний конфлікт з Аваковим, доволі тривалим. Згадаємо про загибель Сашка Музичко, Сашка Білого і власне я б не говорив, що це виключно до виборів. Я б сказав, що це швидше не продумана заява, яка має доволі серйозні наслідки. Треба розуміти, що обіцянка фактично повести людей зі зброєю на Київ, буде розцінена виключно як заколот. А Ярош тоді отримає ярлик колоборанта Путіна і це буде для нього, я думаю, кінець політичної кар’єри».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это было мнение политолога. А ваше мнение мы тоже хотим узнать. Для этого присылайте их на короткий номер 2435, также можно оставлять сообщения на нашем сайте radio.vesti-ukr.com. И потом у нас будет время поговорить с вами еще и по телефону. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так вот. Идем дальше. Что же это было. Поскольку заявление, ну, казалось бы, сколько это было, полторы минуты примерно текста. Да. Это полторы минуты речи человека сказанной перед камерой, но насколько это все всколыхнуло украинское информационное пространство. Я думаю, не только украинское, я уверен, что российские СМИ, уж как они это подавали, то я думаю ух, со всей силы.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, понятно, что в условиях войны хочется, чтобы все слаженно вообщем то работали против врага. Так вот, Дмитрий Ярош опубликовал второе обращение свое. В нем он заявил, что Правый сектор и руководство страны достигли понимания и ультиматум отменяется. Слушаем Яроша.

Дмитрий ЯРОШ, лидер «Правого сектора»: «На цей момент нам повідомили про те, що всі наші побратими звільнені. А питання Євдокімова розглядається зараз на Кабміні. І ми дуже сподіваємося, що рішення про його відставку буде прийнято. Ми розуміємо, що це зараз маленька, але перемога. Тому враховуючи ситуацію на фронті, ми лишаємось на своїх позиціях».

Павел НОВИКОВ, ведущий: И Борислав Береза, информационный координатор «Правого сектора» сказал в эфире радио Вести, что, тем не менее «Правый сектор» будет продолжать требовать срочной реформы в правоохранительных органах. Он не считает, что обращение Дмитрия Яроша имело политическую подоплеку. Давайте ещё и это услышим.

Борислав БЕРЕЗА, информационный координатор «Правого сектора»: « Наши активисты были задержаны в Киеве, с нарушениями всех процессуальных действий. Были применены абсолютно брутальные методы, которые можно рассматривать только как унижение и пытки. Дмитрий сообщил мне о том, что это сообщение была тяжелое. Я не мог даже представить насколько будет негативным эффект. Более того мы рассматриваем наши действия только в рамках Украины. На сегодняшний день мы можем сказать, что наши интересы могут преследоваться только в рамках интересов Украины». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Борислав Береза такое сообщил, что переговоры с Минобороны Украины по поводу официального статуса добровольческого корпуса «правого сектора» продолжаются и что он рассчитывает на скорое присвоение всем добровольцам «Правого сектора» статуса участника АТО.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что стало поводом, мы помним. Да. Нескольких участников, членов «Правого сектора» задержали, у них было при себе оружие и соответственно это оружие было вывезено с территории, на которой проводиться АТО. Вот последний пост Дмитрия Яроша. «Доводжу до відома своїх співгромадян та всіх побратимів, що наказом по добровольчому українському корпусу «Правий сектор» заборонено вивозити із зони АТО зброю, боєприпаси та вибухові речовини. Їх рух може відбуватися тільки в одному напрямку – на фронт. В екстрених випадках про пересування наших бійців зі зброєю поз зоною бойових дій будуть повідомлятися центральне та обласні управління СБУ». И тут, между прочим, и на этом собственно все не закончилось. Да. Вот написал Ярош. О том, что в редких случаях, когда это будет необходимо, когда бойцы «Правого сектора» будут перемещаться вне зоны АТО с оружием, об этом будут сообщать службе безопасности Украины. Пишет соответственно советник министра внутренних дел: «Предупреждаю Дмитрия Яроша и «Правый сектор» о том, что все попытки вывоза боеприпасов и оружия из зоны АТО в другие области Украины будут жестоко пресекаться МВД от кого бы они не исходили. Мы проводим сейчас внутреннее расследование на предмет того, как авто с оружием могло доехать одно – до Львовской области, другое – до Хмельницкой. Виновные будут наказаны». И он спрашивает опять же вслух, но через публичные поля: «А почему областные управления МВД не надо информировать о перемещении оружия и припасов. Может быть потому, что с СБУ ест какие-то договоренности, а с МВД – нет. Буду завтра уточнять этот вопрос со службой безопасности. Это интересный вообще подход к построению правового государства Украины у Дмитрия Яроша и «Правого сектора» в целом. Дмитрий Ярош такими приказами ставит себя выше закона. Он ведь и законодательная и исполнительная и судебная власть в одном лице. Думаю, что желание Дмитрия Яроша подменить собой и своими побратимами государственные структуры, вместо того, чтобы менять и изнутри – это тупиковый путь развития». То есть, по сути, дискуссия, по крайней мере, дискуссия, не закончилась. Дискуссия о том, что это было, почему задержаны члены «Правого сектора». Имели ли они право перемещаться с оружием. Они заявили, что это оружие везли для сдачи. Ну, наверное, так будут говорить все кого задержали с оружием. Причем я сейчас не знаю кто здесь более прав. Я хотел бы этот вопрос обсудить с вами уважаемые радиослушатели.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для этого у нас есть все возможности. Сейчас дам все наши каналы связи. Так вот раз и все расскажу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Болтун – находка для шпиона.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Точно. Значит, короткий номер есть у нас 2435. Есть сайт radio.vesti-ukr.com, там можно оставлять свои комментарии. Вообщем делать все что угодно, на самом деле. И в том числе смотреть все, что у нас происходит здесь в студии. Такая онлайн трансляция. И есть у нас номер телефона 044 3901046. Сейчас будем с вами общаться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Вопрос наш основной будет следующий. Уважаемые радиослушатели, как вы считаете, вот эта перепалка, назовем это так, поскольку никто не пострадал, требования выполнены. Причем выполнены до того, как оказалось, они были озвучены. Поскольку со второго августа есть решение об отправке в отставку этого замминистра внутренних дел, чего требовал «Правый сектор» и там Филатов. Борис Филатов, это зам главы Днепропетровской обладминистрации, пишет, что, скорее всего Ярош знал об этом решении. Ну, то есть, вот эта вся свара публичная, которая проходила в основном в фейсбуке, это для чего? Это пиар «Правого сектора» или это пиар Министерства внутренних дел? Или это, ну я сейчас другую сторону скажу, а может быть просто в Украине уже настолько выросло гражданское общество, что у нас даже такие сложные вопросы могут решаться публично. Может это позитивный знак, может у нас на самом деле все правильно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ирина из Киева написала: «Без таких как Ярош, реформ в стране не будет. По-другому слуги народа не понимают». Так. И еще Наталья из Днепропетровска написала: «Все заявления Яроша работают на Путина».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это стандартное. Вот, то первое, что начали кричать на Яроша – это все он работает на Путина. Я даже вот сейчас прочитаю сообщение Бэтмена, которое он нам написал на сайт radio.vesti-ukr.com: «За окошком дождь и град – это Путин виноват, кошка бросила котят – это Путин виноват». Ну и так далее. Как только кто-то что-то делает не так, это сразу вот моментально это все на пользу Путину, это все агенты ФСБ. Я думаю, что их уже ну слишком как-то много. Давайте с вами обсудим, что это было? Это показатель того, что у нас растет информационное и гражданское общество, если такие конфликты решаются в публичном поле. Или это обе стороны просто занимаются пиаром? Вот обсудим это. Доброе утро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Здравствуйте вы в эфире.

Слушатель: Доброе утро. Я хочу сказать, что не правы те, которые говорят, что Ярош работает на руку Путину. Это единственный человек на данный момент, который может вслух озвучить то, что многие люди украинцы хотят. Все хотят, чтобы та старая гвардия милицейская ушла прочь. Потому что кроме этого человека, о котором говорит Ярош и поставил ультиматум. Есть еще Галетей, на котором не где ставить просто клейма. А он у нас управляет. А доверия к нему у народа нет. И я не знаю, кто насоветовал нашему Президенту назначение Галетея на эту должность. Ну, вообщем….

Павел НОВИКОВ, ведущий: Послушайте, можно я вас прерву? Поскольку мы сейчас не можем позвонить Гелетею и дать ему ответное слово, я вам обязан оппонировать, поскольку я не считаю, что нужно кого-то голословно обвинять. У вас есть какие-то факты того, что Гелетей делал что-то не правильно? 

Слушатель: Почитайте интернет. Он взяточник. Это мафия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тихо, тихо. Вот смотрите, если вы считает, что он взяточник, по сути, вы должны пойти в милицию и написать на него заявление. Это вот первое правило, в том числе нашей радиостанции. 

Слушатель: Если генеральная прокуратура у нас работает нормально, должны потихоньку разбираться. Сколько уголовных дел похоронено, которые на него были возбуждены и все закопаны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас давайте все-таки на наш вопрос попытаемся ответить. Вот эта перепалка. 

Слушатель: Ярош действует правильно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос не в том, кто действует правильно. Вы считаете вот то, что произошло, то, что этот конфликт вылился на люди. Это все стороны пиаряться или это такой показатель, что у нас общество растет?

Слушатель: Нет. Просто от безысходности. Потому что по-другому просто не добиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: От безысходности. Я вас понял. Все. Значит, понимаем – от безысходности. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Мы понимаем также, что нам нужно прерваться на новости и промо и потом вернемся.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Обсудим с вами эту тему обязательно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 8:33 мы продолжаем. Это радио вести, радио новостей и мнений. Мы говорим об ультиматуме «Правого сектора» Дмитрия Яроша. Этот ультиматум разорвался и нанес ещё больше шума, чем визитка Яроша в свое время. Мы собираем мнения на этот счет.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Очень много мнений у журналистов. Они высказывались, понятное дело где, в фейсбук. Например, Юрий Бутусов пишет: «Уважаемый Арсен Аваков ваша в целом логичная критика заявления Дмитрия Яроша была бы максимально убедительной, если бы Вы все-таки для начала уволили и Евдокимова, и другой балласт среди Ваших заместителей, среди руководителей Главков в центральном аппарате, среди руководства УВД большинства областей». Ну, это если кратко, там большой достаточно пост написан. Дмитрий Литвин, журналист, пишет: «Скажите кто-нибудь "Правому сектору", что им пора сменить пластинку. Вот если партия, то надо завязывать с этой декабрьской историей "возьму камень в руки – пойду и брошу в мента". Есть претензии к Порошенко? Высказывайте их респектабельно, как положено партиям. А если полувоенная организация…» Ну и так далее.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Высказывайте респектабельно. Ну, это да. Ну, политическая партия должна себя вести политическими методами. Это мы понимаем. И вот так для финала. Снова сейчас будем принимать ваши телефонные звонки, уважаемые радиослушатели. Нам надо с этим разобраться. Так вот Филатов пишет, это зам главы Днепропетровской ОГА: «Не даете прийти в себя. Не могу промолчать по поводу ультиматума Правого сектора. У меня прекрасные отношения, как с Арсеном Аваковым, так и с Дмитрием Ярошем. А Антон Геращенко вообще мой товарищ. Настоящий «жирный тролль» который с величайшим юмором и стоицизмом относится к нападкам русо-фашистов на его скромную и одновременно столь весомую персону. И в смелости и патриотизме каждого из упомянутых мужчин, сомневаться не приходиться. Зря Дима начал, тем более что я готов подтвердить – в действительности милицейского негодяя Евдокимова из-за которого и разгорелся весь сыр бор, министр собирался снимать и без ультиматумов. Дело было только во времени. А теперь как ему поступать? Считаю, что всем нужно успокоиться. Пожалуйста, дайте отдохнуть. Больно смотреть со стороны, на то, как радуется сегодня нечесть по поводу этого конфликта. Также как и не давайте поводов спекулировать на этой ситуации».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Так ну.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Точка.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это был Борис Филатов.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не делайте мне нервы, - пишет Борис Филатов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вот, что пишут наши слушатели. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А давай вот прежде чем мы начнем читать, я прошу прощения, ну мы объявим голосование. Уважаемые радиослушатели, давайте разберемся. Очень просто взять телефон и позвонить по одному из бесплатных номеров. Наш вопрос – вот кто прав, кто прав в этом конфликте. 08504901 – если прав Дмитрий Ярош, ну или там более обще, «Правый сектор», если «Правый сектор» прав, да. Или 08504902 – если прав МВД, да или Арсен Аваков. То есть понимаем, что основные участники этой перепалки. Назовем это так, этой дискуссии, да, это «Правый сектор» и Министерство внутренних дел. Кто прав «Правый сектор» или МВД? Звоните, обязательно звоните.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Или заходите на наш сайт radio.vesti-ukr.com. Там тоже можно отдавать свой голос. Есть две функции + и - . Выбирайте свой вариант. Но Ярослав, наш слушатель, написал: «Давайте голосование про Яроша. Что значит его заявление, пиар или по делу? Я думаю по делу », - написал Ярослав. Этот вопрос мы зададим нашим слушателям, по телефону 0443901046. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Итак. Голосование началось. Включайтесь уважаемые радиослушатели. 08504901-если прав «Правый сектор», 08504902 – если право МВД. И телефонные звонки ваши по телефону 3901046, код Киева 044. Так слушаем. Доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Утро, это когда к вам можно дозвониться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: К нам всегда можно дозвониться. По крайней мере, попробовать дозвониться. 

Слушатель: Фактически не возможно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рады, что у вас получилось. Серьезно?

Слушатель: Еще не разу не удавалось, а утром второй раз уже. Итак, быстро. Если бы там меня спросили погода назад, кто прав, я бы там кого-то правого искал. А теперь я понимаю, что сейчас, немножко влез в понимание этих ситуаций и понимаю, что как бы машина государственная не действует вот так кто-то прав, а кто- то не прав. Поэтому ситуация как бы очень сложно сбегается, в каком-то направлении. Вот. Тогда можно обсуждать направление, в котором она двигается. Ни кто прав из тех который двигается в этом направлении, а вот как бы в каком направлении нам нужно сдвигать эту всю машину. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, хорошо. И теперь вот вы шикарно все объяснили с точки зрения предпосылок. Но давайте ответим на один вопрос. Вот эта ситуация, она же возникла не на пустом месте. Наверное, были дискуссии, наверное, могли, ну, это все могло остаться в кабинетах, например. И никогда бы не вылиться в публичное поле. А сейчас вылилось. Так вот для чего вылилось в публичное поле?

Слушатель: Ну потому что, я так подозреваю, Ярош не чувствует в себе ресурсов для того, чтобы ну, он же должен что-то делать, он же герой, да. Он супер герой, он должен как бы аккумулировать на себе некоторые протестные мнения общества. И он иногда прибегает к помощи этого общества, потому что в политической силе он еще не мастодонт, он герой, но еще как бы слабые ресурсы у него.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слабые ресурсы и не получается бороться в кабинетах. Вы бы за кого проголосовали?

Слушатель: Он человек, который там может с шашкой наголо всех там рубить головы и влиять как-то на ситуацию реальную. Поэтому он должен прибегать вот пока к такого рода акциям.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо. Вы бы за кого проголосовали, кто прав «Правый сектор» или МВД? Вот сейчас, если так поставить вопрос.

Слушатель: ну, МВД не право в том смысле, что очень медленно. Я понимаю, что там какие-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вообщем все ошибались. 

Слушатель: Все осторожно очень идут. Но оно как бы виновато в этом смысле. Поэтому оно априори не право.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Более прав «Правый сектор». Я вас понял, спасибо вам за звонок.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 044 3901046. Здравствуйте. Только радио потише сразу делайте, чтобы оно нам не мешало.

Слушатель: Доброе утро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Днепропетровск, Александр. Вы знаете, я считаю так, вот вспоминая, скажем, я человек уже не молодой, хочется сказать руки прочь от Яроша. Значит, Ярош настоящий боец. Ярош настоящий патриот и защитник Украины. А то, что после Майдана всех этих преступников, которые страшно сказать, мне кажется их больше 50% там, если не все 100% в органах МВД - ничего не делается. Ни люстрация. И они абсолютно правы. Сегодня они выходят у парламенту. Это может закончиться третьим Майданом. Ярош, это абсолютно, это те люди, которые его критикуют, они мыслят категориями и мышлением вот этого заскорузлого старого аппарата. Им кажется, что вот выборы. Да Ярош может наплевать на эти выборы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, подождите. Я вас буду перебивать о заскорузлом государственном аппарате. Я сам большой не сторонник бюрократии. Вот даже я бы сказал, вот меня она выбешивает обычно, но я понимаю, что некоторые вещи, должны выполняться в соответствии с процедурой, потому что иначе. Ну, если не придерживаться процедуры, то вот о законности в стране вообще трудно будет говорить. 

Слушатель: Да, но, вот тот, кого мы обсуждаем, тот же лидер «Правого сектора», он делами, он на фронте. А вот недавно по телевизору показали как благополучно под аплодисменты там какой-то батальон сотрудников МВД. И диктор сказал, что никто не ранен, никто не убит. И в этих словах понятно, да они отсидели где-то за спинами. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушайте, давайте ни кого не обвинять. Я вот этого категорически не хочу. Все кто был там, все герои. Для меня лично вот так. 

Слушатель: Эти вот последние получат и корочки, что участники. А вот все остальные ребята, которые лежат с оторванными руками и ногами вряд ли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушайте, я с вами не согласен. Но это, кому я нужен, на само деле, каждый имеет право на свое мнение. Единственное, что я бы не хотел, чтобы говорили, что вот эти отсиделись, а вот эти не отсиделись.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Это не правильно. Елена из Киева написала: «Ярош прав по сути, но не по форме. А то в стране итак все грустно, а он волны дополнительно делает». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот. Прав, по сути, не прав по форме. Это интересный ход. Не подписался опять наш слушатель, но мнение интересное: «Если Ярош знал об увольнении, то его заявление это хитрый ход. Создается впечатление, что он реально влияет на власть и власть его побаивается. А то, что уволили бы и без ультиматума так об этом забудут. Значит, это пиар».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А Людмила из Киева написала: «Если власть не шевелить, то и отставок подлецов не будет. Ярош этим и занимается». Шевелит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Шевелит власть. Это тоже да, важный аспект этого вопроса. Друзья, мы продолжаем эту тему до конца часа. Напоминаем о голосовании. Включайтесь, пожалуйста. Кто прав «Правый сектор» или МВД в этой перепалке? Мы так ее характеризовали. 08504901 – если прав Ярош и «Правый сектор», 08504902 – если прав Арсен Аваков и МВД. Мы вернемся к вам сразу после короткой рекламы и новостей. Да?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, И на сайте radio.vesti-ukr.com тоже не забывайте голосовать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все полетели.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Идем дальше. 8часво 46 минут, это радио Вести, радио новостей и мнений. Кристина Суворина и я Павел новиков в студии. И мы вас спрашиваем, уважаемые радиослушатели, кто прав в этой перепалке между «Правым сектором» и МВД. 08504901 – если прав «Правый сектор» и Дмитрий Ярош, 08504902 – если право МВД и Арсен Аваков. И разбираем ваши мнения на сайте radio.vesti-ukr.com, там, кстати, тоже можно, и голосовать тоже. Через 10 минут подведем итоги голосования. И можно писать на 2435, это короткий номер для смс. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И очень много сообщений на самом деле уже. И не только на короткий номер 2435, но и на сайте radio.vesti-ukr.com оставляют свои мнения. Андрей написал: «Наше правительство чересчур ленивое. Пока Нагайку не побачить, не буде працювати. Над ними треба наглядачи, щоб працювали». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Вот такие методы, да. Наглядачи понятно, а чтобы поменялось очень сильно, если бы в первом заявлении Дмитрия Яроша не было бы того, что все мы сейчас все снимаемся с фронта берем оружие и идем на Киев. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Нагайка должна на стене висеть. Вот. Пусть весит. Как что-то такое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если в европейском театре значит в первой сцене, да, висит ружьё, то в третьем акте оно стреляет. Если тоже происходит в индийском театре, то в третьем акте ружьё поет и танцует. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот этого продолжения я не знала. День прожит не зря, благодаря Павлу Новикову и его глубоким познаниям в сфере…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В индийском театре.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. И Слава из Новосибирска написал: «Был бы у нас такой Ярош, никакого Путина с его прихлебателями не было бы. Честь ему и хвала». Пишет Слава из Новосибирска. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Передадим Дмитрию Анатольевичу. Как помните, была же шутка. Дмитрию Анатольевичу обязательно нужно слушать, если это Ярош. Ярош же тоже, Дмитрий Анатольевич. 390046, код Киева 044. Принимаем ваши телефонные звонки. Обсуждаем, что это было, кто прав. Доброе утро.

Слушатель: Алло. Добрий ранок. Володимир, Київ. По-перше не потрібно забувати, що Дмитро Ярош і «Правий сектор» були саме тою рушійною силою, які продовжили і закінчили революцію в Україні. Ми маємо ті результати, які ми зараз маємо даний момент.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, це правда. 

Слушатель: І друге, саме головне, це те, що нашу владу справді потрібно, як ваш попередній респондент написав в своєму смсі, підганяти нагайкою. І саме «Правий сектор» і є ця нагайка. Наша влада є млявою, бюрократичною структурою. Яка ще нічого не зробила для своєї реформації і треба наваляти їм щоб вони вже почали реформування, то вже давно потрібно зробити. В найближчому майбутньому це обов’язково потрібно робити».

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А можна без наваляти, якось так.

Слушатель: Ви можете замінити це слово, на любе інше, але зміст від цього не втратиться. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дотиснути добре. Скажіть будь ласка, а що помінялося якби Дмитро Ярош не написав у своєму зверненні, що він зараз знімає бійців з фронту і зі зброєю йде на Київ, а якось інакше. Тобто не погрожувати фізично, не погрожувати зброє. 

Слушатель: У мене тоді до вас запитання. А щоб помінялося. Аваков нічого б не поміняв. Ви мені скажіть чи він за останні півроку щось змінив в тому відомстві. Чи міліція почала по іншому працювати, гаїшники перестали хабарі брати на дорогах. От скажіть мені будь ласка, щось змінилося за півроку. Хтось з Беркутів він був наказаний? Чи вони давним давно в Москві сидять і плювати вони хотіли на українські закони. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, тобто ви не бачите поки що позитиву в діяльності Міністерства в діяльності внутрішніх справ і тому цей ультиматум був виправданим, так?

Слушатель: Єдиний позитив який я бачу в діяльності Міністерства внутрішніх справ, це те, що вони роблять зараз в східних областях, в зоні АТО. НЕ більше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А публічність їхня? Могли очікувати такої публічності від минулого міністра внутрішніх справ?

Слушатель: Слухайте у нас не було міністра внутрішніх справ у минулому. У нас був командир злочинного угрупування, організованого злочинного угрупування.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я інакше поставлю запитання. Ми пам’ятаємо колись міністр внутрішніх справ був Юрій Луценко, демократ. Чи була такою публічною робота міністерства внутрішніх справ в ті часи?

Слушатель: Була. Я думаю, в тій чи іншій мірі була. Вона була можливо інколи занадто публічна, коли пан Луценко виходив на трибуну Верховної Ради і розповідав про кримінальні провадження які йшли на той момент видаючи таємниці слідства. Просто тупо стоячи на трибуні Верховної Ради. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Аж надто публічно. Ясно, дує вам дякую за дзвінок. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Ну, такой анализ провел наш слушатель. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Ярош пиариться и, по сути, и по форме. Третий Майдан? Второй пока разгребаем. Максимализм не уместен», - пишет Людмила. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И человек не подписался, написал: «Не прав «правый» и МВД в том числе». Все не правы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все не правы. Ну, собственно, оно обычно так и бывает, когда ну нет однозначно, вот один идеал, знаешь все идиоты, а я Виконт Деброжелон. Вот. Где-то доля ошибка понятно, что есть на каждой стороне. Ну, мы же суммируем как-то, понимаем, нужно было, не нужно, что это такое. Так есть ещё время для одного телефонного звонка. Потом читаем соответственно сообщения. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И подводим результаты голосования.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кто ещё не успел, три минуты осталось. 085048901 – если вы считает, что прав Дмитрий Ярош и «Правый сектор», 08504902 – если прав Арсен Аваков и МВД. Так звоночек. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Валентина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Валентина, из какого вы города?

Слушатель: Херсон.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Валя и кто прав по вашему мнению. Правый сектор или МВД?

Слушатель: Я считаю, что «Правый сектор». Потому что в МВД ничего не меняется. Если в нашем районе здесь милиция правила наркобизнесом, так она и правит по всей области. В центре стоит милиция и все это знают. Ничего не меняется.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вы заявление подавали в СБУ на этот сет кстати?

Слушатель: СБУ это прекрасно знает. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, то есть ситуация по-вашему безвыходная?

Слушатель: Пока на нашем уровне здесь на местном – безвыходная. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что нужно делать? Вот. Не бывает же такого, что выхода нет.

Слушатель: Те люди, которые в нашем маленьком городке подымаются. Потому что не совсем Херсон, а область. Я просто не хочу город называть. Но, если люди хоть и подымаются, хоть и начинают что-то, то местная администрация городская на заседаниях в горисполкоме наоборот забивают и не дают даже слово сказать. Если люди организовываются – деревья пилят, флаг на машинах, это организовываются студенческие призывают, то наша городская власть ничего не делает в этом случае. Наоборот эти все порывы людские.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Валентина, а как вы считаете, Ярош вот вы сказали прав, а по сути, и по форме?

Слушатель: Может быть, там и есть какая-то суть, но что там произошло, мы не можем сказать 100%, туда или туда. В любом случае дыма без огня не бывает, но мне кажется здесь сама структура с структурой. Он честный и он идет по своей тропе. Это всегда тяжело первому идти.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо вам за звонок. Ну, то есть мы верим Дмитрию Ярошу и «Правому сектору». Вот только наша радиослушательница говорила, по сути, не о самой проблематике, но по уровням доверия. Доверия к милиции мы знаем, что оно очень низкое, доверие к Ярошу пока высокое, объективно, да, поскольку он не успел еще ничего такого сделать, чтобы это доверие упало. Спрос на протестные выступления все-таки есть. Ну, что пара сообщений, после этого итоги голосования. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, значит на нашем сайте radio.vesti-ukr.com есть такие сообщения. Виктория из Днепропетровска пишет огромное нам сообщение, прочитаю только часть, успею: «У меня создается впечатление, что в МВД остались лишь единицы нормальных не предавших и не продавшихся сотрудников. При этом я не поклонница Яроша и не сторонница Авакова. Я их не знаю и ничего о них не знала раньше, а в прессе все слишком не однозначно. Пиаряться все».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пиаряться все.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сложно возразить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот если сама не разоралась, то вот лучше разбираться прежде, чем делать какие-то выводы. «Если те, кто считают, что это пиар, то пусть поеду на восток на передовую и попиаряться, чтобы обидно не было. Ярош, по сути, наследник Бандеры. Спасибо», - Николай написал. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Угу. И Леонид пишет: «Здравствуйте. Ярошу нужно успокоиться. Выборы Президента уже прошли и результаты всем известны». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Окей. Так, значит. Мы перебрали немного хронометраж. Нам нужно уйти ровно через 10 секунд. Результаты вашего голосования мы объявим сразу после новостей в начале следующего часа и поговорим о ситуации как раз в зоне АТО. Оставайтесь на радио Вести.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и вслед за Еленой Чубак мы тоже говорим вам – будьте в курсе. Мы все для этого будем делать. В студии для вас работает Павел Новиков и Кристину Суворина. 9.03 – точное время в Киеве. Это прямой эфир Радио Вести. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, мы подводим итоги голосования. Внимание. Как же вы проголосовали, уважаемые радиослушатели? Мы вас спрашивали кто прав в этой перепалке между «Правым сектором» и Министерством внутренних дел? Так, у тебя есть итоги голосования на сайте?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Итоги голосования сейчас пока идут. Они все идут. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошо, я объявляю сайт, ты объявляешь голосование по телефонным линиям. 80% считают, что прав «Правый сектор», 20% считают, что право Министерство внутренних дел. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А по телефонным линиям результаты голосования следующие – «Правый сектор» прав и так считают 85% проголосовавших и 15% за МВД. Всего проголосовало именно по телефонным линиям 835 человек. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, серьезное голосование. Напоминаю, уважаемые радиослушатели, это не в коем случае не является соцопросом, это не соцопрос. Это лишь то, как проголосовали слушатели Радиостанции Вести прямо сейчас в ответ именно на этот вопрос. Картина понятна. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: За один час, даже меньше. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Менее, чем за час. Идем дальше. 9 часов утра, мы традиционно в это время даем вам самую свежую информацию из зоны АТО. Есть обновленные данные от нашей информационной службы. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пророссийские боевики взяли в плен троих украинских офицеров, которых пригласили на переговоры. Об этом заявил представитель пресс-центра АТО Леонид Матюхин. Целью этих переговоров было освобождение других пленных. Судьба представителей вооруженных сил пока не известна, отметил Матюхин. Послушаем, что он сказал еще. 

Леонид МАТЮХИН, представитель пресс-центра АТО: Вони взяли у полон людей, яких запросили на перемовини. Три офіцери Збройних сил України без зброї та з білим прапором прийшли на місце попередньої домовленості. Метою цієї зустрічі було звільнення полонених українських волонтерів. Парламентарів з білим прапором поважав навіть Гітлер, злочини якого і досі є найкривавішими в історії людства. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Украинская армия взяла в кольцо Горловку. Об этом сообщил координатор «Информационного сопротивления» Дмитрий Тымчук. Он подчеркнул, что украинская армия провела успешную операцию в районе Новосветловки, Хрящеватого по отсечению Луганска от остальной территории, контролируемой боевиками. В Хрящеватом проходит зачистка террористов, уточнил Тымчук. Кроме того, украинские военные взяли под контроль участок трассы М-04, которая обеспечивает выход заблокированным подразделениям украинской армии на территории аэропорта Луганска. Боевики дважды обстреляли позиции сил АТО из «Градов» на территории аэропорта Луганска. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Эту информацию подтвердили в пресс-центре АТО, добавив, что украинские военнослужащие завершают изоляцию Алчевска. Террористы пытаются покинуть эти города, сказано в сообщении пресс-центра. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 95-ая бригада вооруженных сил Украины взяла под контроль Ясинуватую Донецкой области. Об этом написал Президент Украины Петр Порошенко у себя в Фейсбук. «Украинский флаг установлен, Национальная гвардия завершает поиск и ликвидацию отдельных групп боевиков», сообщил глава государства. Это была цитата Петра Порошенка. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По данным информационного центра СНБО, в Украину с территории России зашла колона военной техники. В составе колоны, которая прошла через село Дьяково, 3 системы реактивного залпового огня «Град». Колона направилась в пгт. Нижний Нагольчик Луганской области, уточнили в СНБО. Кроме того, Россия неоднократно нарушала воздушное пространство Украины. За последние сутки украинские военные зафиксировали 10 пролетов российских беспилотников через территорию Украины. 10 раз! 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, не ново. Это не первый день, когда такие случаи фиксируются. В то же время, спикер СНБО Андрей Лысенко сообщает, что силы АТО успешно отбивают атаки боевиков. Давайте это услышим. 

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер СНБО: Сили АТО розвивають наступ на Донецьк, Луганськ, Горлівку, Первомайськ, Ілловайськ та Красний Луч. Також продовжують утримувати під контролем висоту неподалік кургану Саур-Могила та успішно відбивають контратаки бойовиків. Вчора після запеклого бою за житловий район Велика Вергунка у Луганську сили АТО встановили контроль над будівлею Жовтневого райвідділу міліції та підняли над ним державний прапор України. Також повністю звільнено місто Жданівка Донецької області. Там також піднятий державний прапор. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это хорошие новости. Освобождаются города украинские. Но, тем не менее, продолжаются обстрелы со стороны РФ, отмечает Лысенко. Боевики заминировали мост между шахтами в районе Енакиево Донецкой области. Это сообщение СНБО. Кроме того, в Стаханове вооруженные боевики захватили два автомобиля УАЗ и один ВАЗ, которые принадлежали стахановскому машиностроительному заводу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Опять же, не первые сообщения о том, что боевики просто изымают, или воруют, или отбирают машины для нужд ЛНР или ДНР, как это часто называется. Ночью позиции сил АТО в районе Новокатериновки Донецкой области были обстреляны из реактивной системы залпового огня «Ураган». Это еще более мощное оружие, чем система «Град». Такое мощное оружие террористы использовали впервые, подчеркнули в пресс-центре штаба АТО. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И есть сообщение пресс-офицера АТО Алексея Дмитрашковского. Он говорит о том, что кольцо украинских сил вокруг Донецка сужается. 

Алексей ДМИТРАШКОВСКИЙ, пресс-офицера АТО: В Донецьку ситуація залишається наразі контрольованою. Сили АТО звужують кільце довкола Донецька. Сьогодні ведуться напружені активні дії довкола Ясинуватої. Також збільшується чисельність блокпостів, тим самим звужується кільце і перекривається повністю подача боєприпасів, живої сили та техніки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В самом Донецке уже несколько дней слышны взрывы. Об этом сказал на Радио Вести журналист Иван Летковский. 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, журналист: Довольно напряженная ситуация. Людей в городе осталось очень мало. На протяжении всей этой ночи были очень слышны взрывы, которые особенно в центральных районах, практически во всех районах Донецка очень сильно были слышны. От этих взрывов фактически дрожали окна, дрожали дома. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: В результате боевых действий за прошедшие сутки в Донецке погибло 10 мирных жителей и 8 получили ранения. Обстановка в городе остается напряженной. Сложно вообще эту обстановку называть таким безликим словом – «напряженная».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это термин. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Формальность. Да, несмотря на то, что боевые действия в городе не ведутся, сообщает пресс-служба Донецкого городского совета, во второй половине дня жители города сообщили о том, что были слышны звуки залпов и взрыва со стороны Ясинуватой и Червоногвардейского района Макеевки, отмечается в сообщении пресс-службы Донецкого горсовета. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И со вчерашнего вечера, с 9 часов вечера в Донецке нет воды. В связи с повреждением линий электропередач был остановлен основной источник водоснабжения Донецка - Верхнекальмиусская фильтровальная станция. Донецкгорводоканал призвал жителей срочно сделать запасы воды, потому что в 9 часов вечера водоснабжение города полностью прекращено. Сроки, ремонты и масштабы повреждений из-за боевых действий оценить невозможно, уточнили в пресс-службе горсовета. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И около 300 объектов недвижимости, в большинстве на юге Донецкой области, где живут переселенцы из зоны АТО, придется освободить и переоборудовать. Об этом заявил замначальника госслужбы по чрезвычайным ситуациям Василий Стоецкий. 

Василий СТОЕЦКИЙ, замначальника госслужбы по чрезвычайным ситуациям: Куди переселяти? В нас є на сьогодні резерв близько 4 тисяч об’єктів, в яких ми можемо розмістити 34 тисячі осіб. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Луганске 15-ый день нет энергоснабжения, продолжаются обстрелы. Об этом сообщает пресс-служба Луганского горсовета. В результате попадания мин и снарядов повреждено множество зданий, возникали пожары в разных частях города. За последние сутки «зеленым коридором» воспользовалось 70 жителей Луганска. «Зеленый коридор», напомню – это специально обозначенная траса, о которой сообщают местными жителям, что именно через эту дорогу из города можно выехать. Об этом всем 112 каналу сообщила и.о. главы Луганской обладминистрации Ирина Веригина. По ее словам, эвакуированные получают всю необходимую помощь, в том числе психологическую. 

Ирина ВЕРИГИНА, и.о. главы Луганской обладминистрации: Люди виїжджають з Луганська. Складно виїжджати, але вони виїжджають. В місті Сватово працює лагер для переселенців. Майже 3 тисячі чоловік через нього пройшло. Це транзитний лагер. Але ж є люди, яким немає куди їхати і вони живуть в цьому таборі. Їм надають консультацію психолога, медичну допомогу. Хто хоче, він має змогу виїхати в інші області України потягом Сватово-Харьків-Київ. Цей потяг безкоштовний. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И боевики намерено провоцируют в Донецке и Луганске экологическую катастрофу. Но для себя создают «зеленые коридоры», куда не допускаются обычные жители. Об этом сообщает пресс-служба штаба АТО. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Луганске военнослужащие одной из украинских частей задержали засланного на подконтрольную силам АТО территорию, с целью наводить и корректировать огонь артиллерии для боевиков. Об этом говорится в управлении оперативного командования «Північ». Подозрительный человек прятался в кукурузном поле у дороги, ведущей в Луганск. Задержанный признался, что прошел специальную подготовку в лагерях боевиков, который располагался в Луганской области под руководством иностранных инструкторов. В зоне АТО, также есть сообщение о том, что погиб командир 73-го морского центра специального назначения Алексей Зинченко. Об этом сообщил глава Николаевской обладминистрации Владимир Нериков. По его словам, командир Очаковских морских пехотинцев сражался на подступах к Донецку. Подробности инцидента сейчас выясняются. Друзья, сейчас делаем паузу, после этого будут новости и мы к вам вернемся. 



Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем, кто к нам только что присоединился. Доброе утро всем, кто слушает нас с самых 7 утра. Это Кристина Суворина и я, Павел Новиков, «Утренний эфир» на Радио Вести. Я хочу вас проанонсировать. У нас есть на этой неделе спецпроект, который называется «День независимости». Каждое утро в 11 часов, ну, кому утро, кому уже глубокий вечер, как, например, нам с Кристиной… Итак, в 11 утра спецпроект, который ведет Валерий Калныш, наш коллега, и у него каждый день будут новые интересные гости. Проект, повторюсь, посвящен годовщине Дня независимости. Так вот, сегодня у Валерия Калныша в гостях будет автор акта провозглашения независимости Украины Левко Лукъяненко. Интереснейший собеседник, патриарх украинской политики и один из тех, кто делал украинскую независимость. Ну, автор акта о государственном суверенитете Украины. Послушайте обязательно, это того стоит. Напоминаю, это будет в 11 часов утра на Радио Вести. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот по поводу суверенитета и территориальной целостности Украины высказался Лоран Фабиус, министр иностранных дел Франции. В своем Твиттере он написал: «Необходимо уважать территориальную целостность Украины». Это было в преддверье переговоров 4-сторонних. Ты знаешь, я до часу ночи следила за Твиттером Павла Климкина, министра иностранных дел Украины. Все ждала, что что-то появится такое, что можно будет назвать сегодня утром хорошей новостью. Но… Штайнмайер заявил о небольшом прогрессе между сторонами переговоров в Берлине. Но, тем не менее, прогресс же есть, хоть и не большой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Наверное, просто мы о нем не знаем. О чем там говорили, да, я тоже процитирую Павла Климкина: «Сложнейшие пять часов переговоров, но для результата нужно несколько раз или много раз по пять часов». Так, мы сейчас переходим к следующей теме, уважаемые радиослушатели. Это тема с прошлой, если я правильно помню, среды не сходит с полос газет. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не съезжает, я б сказала. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И даже не съезжает с российской территории на украинскую, на сколько я понимаю. Речь конечно же о гуманитарном конвое. Итак, руководитель российского представительства международного Красного креста Паскаль Кюта посетил лагерь, где находится российский гуманитарный груз, который собираются переправлять в Украину. Красный крест подтверждает соблюдение российской стороной необходимых требований, предъявляемых гуманитарным конвоем. Об этом сообщает пресс-служба министерства по чрезвычайным ситуациям России. Непосредственное оформление груза будет осуществляться в пункте перехода государственной границы российскими и украинскими представителями, совместно с международным комитетом Красного креста, сообщает МЧС. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И глава миссии Красного креста в странах Европы и центральной Азии Лоран Корба подтвердил, что проверка груза украинской стороной началась. 

Лоран КОРБА, глава миссии Красного креста в странах Европы и центральной Азии: Команда украинских таможенников и офицеров охраны прямо сейчас досматривают груз на территории России в городе Каменец-Шахтинский. Украинская и российская сторона достигли соглашения о том, что только водители могут остаться в машинах. Сопровождающие их лица останутся в России и будут заменены представителями Красного креста. Мы прямо заявляем, что если конвой нарушит согласованные процедуры, мы будем требовать немедленных разъяснений по поводу причин происходящего и имеем право остановить доставку груза. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Имеем право остановить доставку груза. Глава государственной фискальной службы Украины Анатолий Макаренко сообщил, что часть российской колоны с гуманитарным грузом пребыла к государственной границе Украины. Вот теперь вспоминаем с самого начала. 280 белых грузовиков, в которых 2 тысячи тонн гуманитарного груза – так было объявлено. Сколько было сомнений, сколько было предположений того, что там, куда оно пойдет, как она пойдет эта гуманитарная помощь и является ли она гуманитарной. Мы даже в наших эфирах проводили голосование – является ли этот конвой исключительно гуманитарным. Помните все результаты. Что же сейчас есть? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но к границе подошли только 16. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так вот, оперативно, цитирую главу Фискальной службы. Оперативно о гуманитарном грузе: «На границу прибыло 16 белых КамАЗов (из 280), одна цистерна, одна Газель стоят вне пункта пропуска. Представителей Красного креста пока нет. Ведем переговоры, все ок», написал он в Фейсбуке. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И эксперты ОБСЕ осуществят осмотр содержимого российского гуманитарного конвоя возможно в понедельник или во вторник. В воскресенье процедуру начинать не будут. Об этом заявил представитель ОБСЕ Поль Рикар. То есть, в ближайшее время будут осуществляться проверки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, вероятно, уже началось. Сейчас 9.22, соответственно, по московскому времени 10.22. Вероятно, там что-то уже делается. Как будет свежая информация, наша информационная служба ее подготовит и мы обязательно вам ее выдадим. Мы или наши коллеги, которые будут работать после нас. Итак, ранее Украина признала российский груз гуманитарной помощью. Министр соцполитики Людмила Денисова написал приказ о признании груза российского гуманитарного конвоя гуманитарной помощью. Об этом сообщает пресс-служба секретариата Кабмина. Письмо с перечнем товара гуманитарной помощи поступило в Министерство социальной политики 16 августа за подписью главы региональной делегации Красного креста России, Белоруссии и Молдовы. Что там находится, согласно письму – говядина тушенная, рис, крупа гречневая, соль, сахар рафинад, сгущенное молоко, чай, бутилированная вода, детское питание, медикаменты, которые не содержат наркотических или сильнодействующих веществ, а также электростанции, спальные мешки. Всего 12 наименований весом почти 2 тысячи тонн. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Получателем гуманитарного груза является миссия Международного комитета Красного креста в Украине. Груз будет перемещен через российский пункт пропуска «Донецк». Это в Ростовской области. Об этом Еuronews сообщил глава региональной делегации в Молдове Паскаль Кюта. По его словам, нерешенным остается вопрос безопасности на территории Украины. 

Паскаль КЮТА, глава делегации Красного креста в Молдове: На цей момент на рівні влади були узгоджені процедурні питання. Ми всі готові, але чекаємо, щоб сторони конфлікту надали нам гарантії безпеки для початку руху. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тут еще нужны гарантии безопасности от самого груза. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, свежее заявление – нужны не только гарантии безопасности груза от всех сторон, которые принимают участие в конфликте, но и гарантии безопасности от самого груза, от тех людей, которые его сопровождают. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, что там действительно эта самая тушенка и что там еще, сахар рафинад, соль и гречка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И электростанции со спальными мешками. Так, Президент Украины Петр Порошенко поговорил по телефону с вице-президентом США Джозефом Байденом и сказал, что сепаратисты создают угрозу в доставке российской гуманитарной помощи. По данным журналиста Financial Times, российская гуманитарная помощь начала движение в сторону украинской границы. Ранее 262 грузовика стояли в 20 километрах от украинской границы вблизи Камянец-Шахтинского, Ростовской области. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты знаешь, мне понравилось, как сказал Арсений Яценюк по поводу этого гуманитарного конвоя. Сказал – лучше бы эти машины пришли пустыми и забрали своих наемников домой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А Россия объяснила, почему автомобили гуманитарного конвоя идут полупустыми. Иностранные журналисты несколько дней назад опубликовали фотографии того, что находится в белых грузовиках. В частности, журналистка Financial Times, Кортни Вивер, обнародовала фото с полупустыми кузовами, в которых находится исключительно десяток мешков и ящиков. Так вот, как сообщил начальник отдела департамента международной деятельности Министерства по чрезвычайным ситуациям России, Сергей Каравайцев, такая загруженность необходима для того, чтоб машины успешно одолели длительный переезд. То есть, КамАЗ из Москвы до Луганска – тяжелое испытание для серьезной военной машины. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: О, да. Не знаю, как они вообще добрались сюда, честно говоря. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Давайте услышим. 

Сергей КАРАВАЙЦЕВ, начальник отдела департамента международной деятельности Министерства по чрезвычайным ситуациям России: Делался расчет таким образом, чтоб оптимально сократить нагрузку на транспортные средства и с точки зрения сохранности автомобилей, чтоб преодолел максимальное расстояние без поломок…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Без поломок. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Они действительно, я видела эти кадры, там вот если взять, чуть-чуть совершенно они заполнены. Если от низа, так на полметра, наверное. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой мы делаем из этого вывод? Почему машины заполнены не полностью? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какой? Паша, я не знаю, серьезно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно я попытаюсь одно из своих предположений? Если бы выезжала, ну, условно, представим себе, что весь этот гуманитарный груз мог вместиться в 50 машин. Ну, что такое 50 машин? Вот сейчас Украина направила только в первом же приближении своих 70. Из Украины ехать, по территории Украины ехать быстрее и там действительно то, что нужно. Короче, все, 50, 70, никакого. 280! Мы на прошлой недели с Матвеем Ганапольским как раз обсуждали, что разрабатывал всю визуальную и технологическую, логистическую процедуру этого гуманитарного конвоя, это исключительно наше предположение. Так вот, разрабатывали не специалисты по грузам или по доставке грузов, а разрабатывали сценаристы и драматурги. Белый цвет, для всех сопровождающих людей отшита новая форма с шортиками. Уже кто-то шутил, что такая форма, как у пионеров в «Артеке». 280! Это же можно снимать с вертолетов, это можно снимать с каких-то больших передвижных телевизионных студий, это можно подавать красивую картинку – 280! Потом еще можно будет, наверное, подать в Книгу рекордов Гиннеса о том, что это самый большой гуманитарный конвой в истории человечества. То есть, мне кажется, что здесь не только в том, что надо машины сохранить, но и в том, чтоб обеспечить массовость. Иногда это очень важно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, писательница и журналистка Лили Хайд написала в The Times: «Забудьте о конвое. Опасения по поводу российского конвоя с гуманитарной помощью довели кризис в Украине до нового уровня цинизма и идиотизма». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вероятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Помимо того, что это, как ты говоришь, может быть даже, как психологическое давление, в общем-то. И хорошо можно снять. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, если мы все время боимся, если мы все время опасаемся даже гречки, то вот я сейчас процитирую Дмитрия Крикуна, интересный весьма журналист, PR-щик. Он написал у себя в Фейсбуке: «Вы находитесь в состоянии траура по погибшим, даже если их не знаете. Вы заведомо готовы оплакивать еще живых. Вы не дарите радость другим. Вам не до секса, стихов, цветов, рассветов и закатов. Вы считаете это высшим проявлением патриотического поведения? Поздравляю вас – вы убиты». То есть, собственно, вот это результаты пропагандистской войны для того, чтоб население, в данном случае Украины, чтоб оно все время пребывало в какой-то панике. В состоянии паники человек менее склонен принимать какие-то уравновешенные решения и, наверное, этого добиваются. Так, да, делаем паузу. Будут новости и после этого продолжим. Оставайтесь на Радио Вести.



Павел НОВИКОВ, ведущий: 9.33, мы продолжаем. Это Радио Вести – радио новостей и мнений, «Утренний эфир». Кристина Суворина, великая и невозможная и я, вечно наказанный утренними эфирами, Павел Новиков. Вот все, кто плохо себя ведут, тех ссылают ко мне в утро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Точно, я уже почувствовала, Павел Новиков, каково это встать в 5 утра, приехать к 7 на работу и тут еще с тобою посидеть на протяжении 4 часов. Мы с вами до 11 сегодня. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это нестерпимо. Напомню, в 11 у нас спецпроект посвященный Дню независимости. Его ведет Валерий Калныш, наш коллега. У него в гостях сегодня будет автор акта провозглашения независимости Украины Левко Лукъяненко, интереснейший собеседник. Послушайте обязательно, это будет через полтора часа. А пока слушайте нас. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, мы продолжаем говорить о якобы гуманитарном грузе. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Его уже все признали гуманитарным. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ой. Ну газета Financial Times сомневается до сих пор. Там есть такой заголовок: «Российские волонтеры в бежевой одежде ведут конвой с гуманитарной помощью к украинской границе». И как отмечает в репортаже из Камянско-Шахтинского корреспондент Кортни Вивер – Крым известен зелеными человечками, а это люди в бежевом, которые ведут и сопровождают 262 грузовика российского конвоя с гуманитарной помощью для восточной Украины. И вот тут же корреспондентка пишет о том, что после прибытия в Камянск-Шахтинский водители вызвались открыть кузов любого грузовика. В одном лежали десятки мешков с гречневой крупой, в другом – коробки со спальными мешками – пишет Кортни Вивер. И газета комментирует готовность водителей открывать кузов и не строгие меры охраны в месте остановки конвоя наводят на мысль, что тут вряд ли тайно везут ящики с Калашниковыми, с автоматами Калашникова. Посмотрим. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: По сути, да. Как только появилось сообщение об этом так называемом гуманитарном конвое, мы тоже об этом плотно рассуждали в том числе с нашими радиослушателями в «Утреннем эфире» и мысль такая, что вряд ли здесь будут прятать оружие. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но вот что еще заметила журналистка Financial Times – у операции много военных примет – машины покрыты белым брезентом, но под ним зеленые российские армейские грузы, поясняет автор. Некоторые машины перекрашены в белый цвет, но на многих еще проглядывает зеленая краска. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, всем известно, что это были военные грузовики, которые были просто перекрашены в белый цвет. Какая же это интересная штука. Вот если бы я был телевизионным или киношным продюсером, представляешь, вот ты была бы кинопродюсером или Спилбергом была бы, была бы ты Кристина не Суворина, а Спилберг. И вот тебе предоставляется возможность – 280 больших фур, КамАЗов, а ты такая – красите в белый цвет. Все, покрасили. А ты – пускай еще по три человека едут, и в шорты их одеть. Точно, в шорты. Какого цвета? Так, кто у нас там, Жан Поль Готье, че там у нас? Все, сейчас бежевый в моде. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Слушай, с ума сойти. Тут наш слушатель написал о том, что 287 белых гуманитарных КамАЗов – это 268 загубленных жизней Боинга. Разве вы не поняли? Это запоздавшие путинские извинения», написал нам аноним. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это такая нумерология. Нужно 50 виски, а может несколько раз по 50 виски, чтоб такие тексты начинать понимать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это если бы один человек такое написал, а тут еще и Света с Броваров. Она пишет: «Думаю, что они хотели направить 298 машин». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Значит это уже работает. Люди верят в цифры. Это же прекрасно. Почему цифра 7 счастливая? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Слушай, ты помнишь номер Боинга. Тут цифра 7…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ладно, я сейчас о другом немного. О продуктах, но и о отношении к ним говорили уже в новостях о том, что Россия вводит ответные санкции. Но замечаем основное отличие российских санкций от санкций запад. Запад запрещает поставлять что-то в, Россия не запрещает поставлять что-то из России, Россия тоже запрещает поставлять что-то в Россию. Огромное количество разных мнений относительно запрета еды. И прекраснейший журналист Валерий Панюшкин написал, как мне кажется, идеальный текст о том, что пармезан, ребята – это духовности. Цитирую: «По поводу введенного президентом Путиным запрета еды много обсуждений. Люди настроены патриотически, противопоставляют запрещенный пармский сыр и запрещенных британских устриц духовности. Дескать, ничего, поедим картошку и гречневую кашу, зато – духовность. Люди настроенные либерально, тоже подчеркивают, что не за сыр выступают и не за устрицы, а лишь за то, чтоб у человека была свобода выбора. Дескать, без сыра мы проживем, но без свободы выбора – как жить? То есть, и они противопоставляют материальным ценностям вроде сыра и устриц, духовную ценность – свободу. Я же, рискуя остаться в абсолютном меньшинстве, выступаю именно за сыр и именно за устриц, ибо и то, и другое, есть (внимание!) – духовные ценности. Возьмем к примеру пармезан. Этот сыр, во-первых, является ценностью исторической. Его история насчитывает больший срок, чем история России. В обозах войска Юлия Цезаря запасы продовольствия на тот момент, если вот нельзя грабить местное население, запасы в основном состояли из пармезана или сыра подобного пармезану. В контрактах кондотьера Готтемелаты солдатам, если не удается разграбить местное население, из еды гарантируются только фунт хлеба в день и фунт пармезана или сыра, подобного ему. Связи пармезана с русской культурой тоже обширны. Пармезан упоминается у Гоголя и Толстого. Так что, теперь русский школьник, читающий русскую классику, не может понять, о чем речь. Во вторых, пармезан является технологической ценностью. Технология его производства отрабатывалась веками и соблюдается строжайше. Для того, чтоб сделать головку пармезана, нужно минимум 2 года. В России вообще не производится качественных твердых сыров, и теперь в отсутствие пармезана совсем нельзя будет объяснить отечественным сыроварам, почему нельзя купаться в емкостях с молоком». Помните этот скандал? «В-третьих, пармезан является культурной ценностью. На его основе делаются многие блюда итальянской кухни, например, соус Песто или пицца Куаттро формаджи. Потеряв пармезан, мы потеряем целый культурный пласт, целую гамму ощущений и вкусов. Вы, может быть, скажете, что это я загнул, сравнив пармезан с картинами Леонардо». А он еще сравнивает… То есть, почему, например, нельзя заместить пармезан на рынке сыром сулугуни? Конечно можно, но это точно то же, что заменить картины Леонардо Да Винчи картинами Ильи Репина. На самом деле нужен и Репин, и Леонардо да Винчи. Вот так он рассуждает. «Вы, может быть, скажете, что это я загнул, сравнив пармезан с картинами Леонардо. Но посмотрите: от картин Леонардо до пармезана — один шаг. Среди рисунков Леонардо, среди эскизов его мадонн, среди чертежей изобретенных им летательных аппаратов и подводных лодок есть также и макароны. Существует вполне научная гипотеза о том, что макароны изобрел Леонардо да Винчи. Макароны, кстати, тоже запрещены указом Путина. Пятьсот лет назад это было нормально, многие Леонардовы изобретения тогда запрещались. Правда, теперь в голову никому не приходит запрещать изобретения великого гения. Кроме Путина – он взял и запретил макароны, изобретение Леонардо. И какие же макароны без пармезана?» Во такой интересный текст написал Валерий Панюшкин. И вот оптимизм, пессимизм…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Подожди, еще Ксения Собчак написала. В Инстарграм она опубликовала фотографию меню и вот что написано: «Вот вам и первые "ласточки" санкций. Сижу в бондарчуковском ресторане "Бистро". Буррато-нет и не будет. Любимого мороженого "дай-дай" нет и не будет(в составе молоко)» . Дальше нецензурно ругается Ксюша и дальше: «Мало того, что убили сегмент «зрелища» (телевизор в России смотреть давно уже невозможно),теперь еще и «хлеб» отбирают потихоньку». Вот так. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кроме хлеба собираются отбирать еще и государственные звания у тех людей, которые вот эту всю историю не поддерживают. Буквально накануне появилась идея отобрать, лишить Андрея Макаревича всех государственных наград и так далее. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И тут, кстати, не Жириновский высказался. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Что удивительно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кстати, да. Лидера «Машины времени» предлагают лишить всех званий и ордена за заслуги перед отечеством. Об этом рассказал депутат от Единой России, Евгений Федоров, который ранее разрабатывал специальные поправки в законодательство, согласно которым за антироссийские призывы можно лишать госнаград. Такая даже схема существует. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы расскажем вам обязательно, за что именно Макаревича пытаются лишить этих самых государственных наград. Есть его прекрасный текст о том, как он ездил… Напомню, он на прошлой недели, в конце недели выступил в Славянске перед людьми, которые возвращаются в город. Выступал также перед беженцами. Макаревич давно высказывает поддержку Украине. Вот это и называется теперь антироссийской деятельностью. Так вот, это все мы вам расскажем сразу после короткой паузы и выпуска новостей. Оставайтесь с нами.



Кристина СУВОРИНА, ведущая: 9.47 – точное время в Киеве. Это Радио Вести – новости и максимум мнений. С вами Павел Новиков и Кристина Суворина. Доброе утро, добрый день кому-то. Мы с вами с 7 утра. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У кого-то уже и добрый вечер. Все, сейчас в 11 закончим и спать. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Кто спать, а кто – не очень. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я считаю, что самые правильные люди на свете – это испанцы. Они придумали величайшее достижение человечества. Это вам не пармезан какой-то, это не хамон, который тоже испанцы придумали. Это послеобеденная сиеста. Я считаю, что именно это изобретение является самым важным с точки зрения вклады испанцев в мировую культуру. Но мы с вами говорили об Андрее Макаревиче, которого собираются лишить всех государственных наград и всех – ордена за заслуги перед отечеством, я так понимаю, статуса или звания народный артист. За что это все? Вот что написал сам Макаревич: «Что заставило вас отправиться в эту поездку?» Все без исключения журналисты начинали с этого вопроса. Ну, во-первых, меня попросили спеть для беженцев. А беженцы — это всегда горе, где бы они ни находились. Поэтому помогать им надо. Во-вторых, единственный способ составить собственное мнение о происходящем — увидеть это собственными глазами. Особенно применительно к событиям на Украине. Добраться до места оказалось непросто. Место расположено в Донецкой области, в 120 километрах от Харькова, в окрестностях Святогорского монастыря. Воздушное пространство закрыто, в Харьков самолеты из Москвы не летают, из Киева - через раз. Поэтому, лечу до Белгорода, далее на машине через границу до Харькова. Недалеко. Границу проходим, вопреки ожиданиям, очень быстро и доброжелательно. Через час мы уже в Харькове. Едем по потрясающе красивым местам. Поля зрелых подсолнухов до горизонта. Будут убирать? Будут». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И дальше он пишет о волонтерах. Макаревич называет их удивительными людьми. «Одна общая беда собирает людей разных профессий, разного возраста. Они работают сами по себе - государство им не мешает, но и не помогает. И им удается сделать то, что не могут сделать другие. Им не преграда ни минные поля, ни блокпосты. Впрочем, на блокпостах их знают в лицо и пропускают без разговоров. Они выводят беженцев из зоны боевых действий, помогают им с расселением, собирают для них гуманитарную помощь». Это Макаревич видел собственными глазами, получается, раз об этом пишет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: «Волонтеры очень не любят сепаратистов. Пресловутых фашистов они тоже очень не любят, называют плохими словами. Большой любви и веры к новому президенту я также не заметил. Поди разберись. Кстати, результаты крымского референдума (по мнению одного из волонтеров) – вовсе не боязнь этих самых фашистов, которых в Крыму отродясь не было, просто очень их достали донецкие хозяева. Творили что хотели. Ну, положим, я еще года за два до Майдана имел счастье наблюдать действия братвы Януковича в Днепропетровске – отбирали все, что нравится: рестораны, предприятия. Нагло, ничего не боясь». Напомню, это пишет Андрей Макаревич. Итак: «Мы въезжаем в Славянск. Замечаю, что все вокруг произносят это название с ударением на первый слог — СлАвянск (а по-украински будет вообще Сло’вяньск — тоже на первый). А почему у нас по телевизору – СлавЯнск? Так это же мудрый пиар, говорят мне, СлавЯнск, славянский мир, единое пространство…Действительно, мудро». И дальше о концерте самом. «Мы почти бегом прорываемся через толпу людей, все ждут артистов, со мной приехали украинские звезды, я узнаю Машу Гойю – она пела в программе «Голос». Мне дают гитару, я выхожу на сцену и замираю: зал переполнен детьми. То есть в нем одни дети – где-то от восьми до четырнадцати лет, между ними кое-где видны молодые то ли мамы, то ли воспитательницы. Начинаю лихорадочно вспоминать: а были у меня детские песни? И решаю ничего не менять. Принимали – что вам сказать? Мне давно так не хлопали. Эти дети три недели назад сидели в подвалах под бомбежкой. Потом со многими работали психологи. И вот сейчас я видел на их лицах радость. И они снова были обычными детьми. Не знаю я, как про это написать. В общем, я сделал то, что был должен. В сентябре буду опять петь для беженцев». Вот, и за этот текст, за то, что Андрей Макаревич съездил…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Подожди, тут еще есть окончание. Московская сторона: «Из обратной дороги запомнился какой-то особенно унизительный шмон в московском аэропорту - через самую узкую дверцу, через два паспортных контроля. Что поделаешь - война...», написал Макаревич. После этого про него начали писать российские СМИ, показывать сюжеты. Интересно, что Россия-24 сказала? Цитата шикарная: «Макаревич спел под бандеровскими знаменами». Что тут скажешь больше? О чем говорить? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А где они собрали? Ну, спел же. Всем же известно, что украинские знамена теперь называются в России бандеровскими. Но, ок. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но как это воспринимают люди, которые смотрят телевизор в России? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А что от них было еще ожидать? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, это точно. Сейчас мы хотим вашего мнения поспрашивать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, сейчас мы уже не успеем. У нас всего шесть минут осталось, на сколько я понимаю. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну за 6 минут можно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я бы переходил уже к следующей теме, которая, мне кажется… Мы начинали немного об этом сегодня – оптимизм, не оптимизм, нужны ли развлекательные программы, когда в стране такая ситуация, или не нужны? Мы обсуждали это с нашими радиослушателями. Нужен ли оптимистический взгляд на мир? Так вот, некоторое время назад состоялось свежее исследование. Провела его компания Research and Branding Group. Евгений Копатько, социолог этой компании сказал, что население Киева впервые за много лет перешагнуло планку пессимизма. Если в мае 2014 году своей жизнью было довольно примерно 68% киевлян, то в августе этот показатель не превышает 42%. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: При этом социолог подчеркнул – он не утверждает, что киевляне впадают в состояние пессимизма и депрессий, однако считать подобное состояние дел нормальным – тоже нельзя, подчеркнул Копатько. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ирина Бекешкина, известный социолог, директор Фонда «Демократические инициативы» в интервью Радио Вести сказала о том, что результаты, которые представил Евгений Копатько, могут не быть репрезентативными. 

Ирина БЕКЕШКИНА, социолог, директор Фонда «Демократические инициативы»: Я больше Копатька вижу на разных круглых столах в Москве. Я не знаю, когда он занимается. Может быть да, может быть нет. Если вы мне кого-нибудь другого измерения дадите, я буду комментировать, а эти я не буду. Для меня не существует сейчас он просто, как социолог. Я не знаю, когда он успевает еще заниматься какими-то исследованиями. По-моему, он безвылазно сидит в Москве с очень мерзкими людьми. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой комментарий от коллеги получил Евгений Копатько. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Интересно. Между тем, в мире разработали и регулярно измеряют даже индекс оптимизма. Есть и такое. Интересно, что в большинстве случаев число оптимистов в стране не зависит от его общего благосостояния. Но есть исключения из правила. Самыми счастливыми уже который год в подряд остаются жители наиболее благополучных и комфортных для жизни стран мира – это скандинавские страны. Подробнее, прямо сейчас на Радио Вести. 

«Методику глобального барометра оптимизма и пессимизма в 1977 году разработала исследовательская сеть Gallup International. С тех пор барометр считается ключевым индикатором степени общественного счастья и эффективной роли государства в поддержании надлежащих общественных настроений. Исследования для барометра проводятся в 53 странах мира. Суммарно в них принимают участие примерно 64 тысячи взрослых респондентов. Используется, как личное интервью, так телефонные и он-лайн опросы. Как правило, выборка ограничивается крупными городами страны. Индекс оптимизма сопоставляется с уровнем благосостояния страны, основанном на данных Мирового банка. В последние годы блок самых счастливых стран с высоким уровнем доходов населения входили Дания, Финляндия, Швеция и Швейцария. Среди стран с низким уровнем благосостояния, но высоким уровнем оптимизма – Китай, Бразилия, Казахстан, Аргентина, Вьетнам, Афганистан. Состоятельные пессимисты населяют Францию, Бельгию, Исландию, Великобританию, Австралию, Японию, Канаду, США. Низок уровень не только доходов, но и оптимизма в Польше, России, Болгарии, Пакистане, Литве, Украине, Румынии. В целом из 53 стран только 19 классифицированы, как относительные оптимисты. При этом, согласно индексу, в Украине проживает больше оптимистов, чем к примеру, в Великобритании, Франции, Исландии. А меньше всего пессимистов живет в трех странах – Гане, Бразилии и Китае». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То, что говорить об уровне падения оптимизма в обществе можно лишь условно, сказал в интервью Радио Вести социальный психолог Олег Покальчук. По мнению специалиста, это нормальный процесс взросления страны, который можно сравнить с процессом взросления человека. Общество растет и развитие общества в чем-то может напоминать стадии развития общества, стадии развития человека. Такое вот мнение Покальчука. Давайте его услышим.

Олег ПОКАЛЬЧУК, социальный психолог: Многие не очень удачно меряют такие категории, связанные с субъективными переживаниями. Это примерно, как индекс счастья. То же касается оптимизма. Оптимизм может существовать в отношении к чему-то. У девочки подростка есть неисчерпаемый оптимизм на предмет собственного будущего. Она взрослеет и выходит замуж, ее оптимизм резко снижается естественным образом и превращается в обычную жизнь. То, что происходит у нас, с точки зрения эмоционального фона, имеет ту же природу. У нас некий оптимизм подростковый предыдущие 20 лет, а теперь мы повзрослели через такой болезненный процесс, как война. Придавать какое-то значение драматическое далеко идущее, я думаю, нет смысла. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще есть такая категория – индекс котиков в Фейсбуке. За последнее время, уже последних месяцев 8 их нет вообще среди украинских пользователей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Индекс котиков. Кстати, для меня это… От чего это зависит? Я думаю, что это зависит далеко не только от того, что котиков становится меньше? Может быть просто в твоей френд-ленте становится больше людей, которые не сильно склонны постить котиков. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нет, ты знаешь, у меня лента не сильно менялась, правда, и последних месяцев 8 как-то стыдно, что такое, даже море выложить как-то не правильно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Люди не хотят публиковать нечто позитивное, люди не хотят публиковать нечто, что называлось вот этим детским или подростковым термином «ми-ми-ми», который я коленным железом пытался выжигать из лексикона собственных детей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Стоит задуматься не о падении уровне оптимизма в обществе, а о том, что украинцы уже более полугода живут в состоянии постоянного стресса. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это мы обязательно вам расскажем сразу после новостей. Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: 10.03. Это Радио Вести. Радио новостей и мнений. Кристина Суворина и Павел Новиков в студии. У нас осталось 54 минуты с вами. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Точно. И несколько секунд, наверное. Всем доброе утро, добрый день. Для тех, кто проснулся. Кто-то же просыпается в 10 часов утра, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я знаю таких людей. Вот мой старший сын, я уверен, что он просыпается не раньше 10 утра. Более того, он себе придумал интересную стратегию. Его обычно собака будит, начиная где-то с половины восьмого. Собака весит сопоставимо с моим сыном. Может даже больше – 60 килограммов. И соответственно, вот этот доберман начинает будить Алексея своей нежной лапкой, что пора гулять. А Алекс, как зомби. Это вот его рассказ. – Проходится с собакой по их маршруту, выпускает его на площадочке, забирает его, приходит домой в состоянии абсолютного полусна. И ложится спать дальше. И вот, дрыхнет до десяти утра. И, собственно, у него осталось на это, сколько? Девять дней. И начнется школа, и начнутся ранние подъемы. В общем, последние деньки доживают школьники, перед вот этим всем – интересным и ужасным. Возвратом в школу. Так, а мы переходим к следующей теме. Это тема …

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Газовая. Украина начала тестовый прием газа из Словакии. Украинский оператор газовой системы, «Укртрансгаз» и словацкий «Юстрим», с полудня 16 августа, начали тестовую прокачку природного газа по газопроводу Воян-Ужгород. Об этом сообщила пресс-служба НАК «Нафтогаз Украины».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Во время проведения тестовых поставок из Словакии пришло 2 миллиона кубов газа. Ожидаемый объем газа из Словакии в сентябре достигнет 27 миллионов кубометров газа в сутки. Это составляет лишь малую долю необходимого Украине природного газа. Понимаем, в чем ситуация. Уже какое-то количество времени, несколько месяцев точно, - Украина окончательно прекратила покупку газа у Российской Федерации. При этом обеспечивает транзит в Европу. По сути, сейчас Украина получила в тестовом режиме. Но разговоры велись об этом достаточно долго, - о том, чтобы покупать так называемый реверсный газ. То есть, тот газ, который Россия поставляет Европейским странам, потом, соответственно, там, специальными вентилями, кранами и распределителями этот газ заворачивается и идет обратно в Украину. И Украина уже, платит словацкой, как в данном случае, стороне. Так вот, 27 миллионов кубов газа в сутки, это очень мало. Об этом сказал в интервью Радио Вести, директор Киевского института энергостратегии, Дмитрий Марунич. Давайте услышим. 

Прямое включение: Словацкая сторона заявила, что до марта месяца может предоставить Украине порядка трех с половиной миллиарда кубов газа. Не больше. С уже марта-апреля 15 года, объем может увеличиться, в годовом выражении, до 8 миллиардов кубометров. Ну, это не может быть панацеей в полном объеме, потому, что этого газа, при нормально работающей промышленности, все равно не хватит. Если мы сравниваем, например, потребление в четвертом квартале и первом квартале 12-13 годов, так вот только за это время, промышленные предприятия потребили порядка 14 миллиардов кубов газа.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Помимо Словакии существует еще газовые маршруты из Венгрии и Польши. Но и этих поставок Украине не хватит. Промышленным предприятиям рекомендуется заключить дополнительные контракты со сторонними поставщиками. И не привязываться к НАК Нафтогаз Украины. Так считает глава правления альянса «Новая энергия Украины» Валерий Боровик.

Прямое включение: У нас есть три маршрута. Теоретически, разрабатывается еще Румынский маршрут. Польши не очень много, Венгрии побольше, где-то 10,5 миллионов в сутки. Тем не менее, недостача будет. Ее нужно будет чем-то покрывать. Серьезные есть рекомендации к предприятиям, которые позаключали контракты с НАК Нефтегаз Украины, чтобы они подстраховались заключениями контрактов с другими частными компаниями, которые могут поставлять природный газ, независимо от НАКа на территорию Украины, исходя из своих контрактных обязательств. И маршрутных, и транзитный и так далее. У кого есть такая возможность.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот. Валерий Боровик, интересный эксперт очень. И перед выборами Президента, это примерно за неделю, в средине мая, в общем, - у нас был с ним здесь час серьезного разговора. О том, каким образом власть должна реформировать, или что она должна делать, в энергетической отрасли. И вот там он как раз говорил о том, что сейчас у Украины огромный дисбаланс по энергоносителям. То есть, основные идеи, которые высказываются как раз энергетическими сообществами, состоят в следующем: нужно проводить энергозамещение, нужно отказываться от газа вообще. Ну, не то, чтобы отказываться от газа вообще, - сокращать потребление газа, в тех местах, где можно сократить. Где можно топить не газом, а, например, углем, то лучше делать так. Поскольку своего угля в Украине достаточно. Плюс, вводить новые технологии. Как например, использование угольной пыли и угольно-водной смеси, которая дает высокую температуру сгорания. И естественно, может использоваться для отопления. При этом, конечно же, никуда не деться от потребностей химических предприятий. Поскольку для них газ это не топливо, а сырье, на основе которого делаются те же полимеры, тот же полиэтилен. Те же пластиковые стаканчики, пластиковые тарелки. Одноразовая посуда. Целлофановые пакеты, упаковка всевозможная. Это та промышленность, в которой газ используется не как топливо, а как сырье. И, соответственно, Украине нужно будет искать возможности для того, чтобы этот газ поставлялся на эти предприятия. Сколько Украина потребляла газа в минувшие годы, как менялся этот баланс? Давайте послушаем справку на Радио Вести. А потом обсудим с вами интересный вопрос.

История вопроса. В 2009 потребление газа в Украине составило около 52 миллиардов кубометров. Из них почти половина – импорт. При собственной добыче в 21,2 миллиардов кубометров. В 2010 объемы потребления почти не изменились. Импорт составил 36,5 миллиардов. В 2011 году Украина использовала около 60 миллиардов кубов. Из них 18,4 расходовали население и бюджетные организации. Около 9 миллиардов – предприятия теплокомунэнерго. И почти 27 – промышленность. Чуть более 5 миллиардов пришлось, на так называемый технологический газ, который расходуют на проведение перекачки. В 2012 году Украина закупила почти 33 миллиарда кубометров газа. Практически все из России. В прошлом году Украина импортировала около 30 миллиардов кубометров природного газа. Из них 27 – закупки из России. А чуть более двух миллиардов из Европы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И я сейчас хочу напомнить ситуацию, из-за которой Украина не получает газ из России. Напомню, что обе стороны подали в Стокгольмский арбитраж. И сейчас Россия считает, что Украина должна заплатить по предыдущим долгам и, соответственно, покупать газ по той цене, которая оговорена в контракте. Со всеми дополнениями, не дополнениями. Сначала со скидкой, потом с отмененной скидкой. Из-за пребывания Черноморского флота. Помните, да? Всю эту предысторию. Цена на газ, всегда была в отношениях Россия-Украина, политической, прежде всего. Кому надо, тому давали скидку. Кто был лоялен.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А Стокгольмский суд, это дело не одного дня, и даже не одного месяца. А иногда и не одного года. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот об этом, собственно, мой вопрос. Уважаемые радиослушатели, что мы сейчас понимаем? Украина сейчас не получает газа из России. Полностью отказаться от него, ну, не получится точно. По крайней мере, не в этом году. И даже, как я понимаю, не в следующем. То есть, зависимость от газа у нас есть. Если, например, я работал в структурах, которые обслуживали правительство. Да? Мы в информационном департаменте были, но, тем не менее. Мы тогда принимали первую газовую войну России. Это была зима 2005-6 года. Когда, конечно же, огромная пропагандическая машина и тогда уже работала. За несколько дней до Нового Года на Первом канале, российском, показывали в прямом эфире! – учения по отключению Украины от газа. То есть, Газпром проводил специальные учения. Эти учения транслировали на первой кнопке телевидения, в прямом эфире. Потом, соответственно, сразу после Нового Года, то ли 2-го толи 3-го января. Я сейчас уже не вспомню, но это не важно. Понятно, что это был очень холодный период. Была к тому же, очень холодная зима. Полностью прекратились поставки. Это был естественный энергетический шантаж. Европа тогда замерла. По сути, как мы помним, особенной помощи Украине не оказывала. Сказала, что это должно решаться как-то, может даже при участии посредников, но на уровне «хозяйствующих субъектов». Кто это был? Газпром и Нефтегаз. И результатом этого всего стал новый контракт, появление Росукрэнерго, на которое согласилась украинская сторона. И так далее, и так далее. То есть, политику России, мы представить себе приблизительно можем. Но что будет в Украине? Будет ли отопительный сезон? Не будет ли второго Алчевска? Именно той зимой в Алчевске перемерзла система отопления. И там была просто жуткая ситуация. Вот это все хотелось бы с вами, уважаемые радиослушатели, обсудить. А для этого провести голосование. Итак. Считаете ли вы, что Украина, украинское правительство сможет договориться с Россией о поставках газа до начала отопительного сезона? Пока только вот об этом ваше мнение. Успеет, не успеет. Договорятся, не договорятся. 0800504901, если договорятся. 0800504902, если не договорятся.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И это же голосование мы запускаем на нашем сайте «radio.vesti-ukr.com». Заходите туда и отдавайте там свой голос.

Павел НОВИКОВ, ведущий: И, соответственно, сейчас мы делаем паузу. И после новостей вернемся и обсудим с вами этот вопрос. Чем греться будем, уважаемые?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чем греться будем, уважаемые? Снежана Старовицкая перед началом новостей сказала: «Да ладно. Любовью будем согреваться». Это один из вариантов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Снежана Старовицкая известная оптимистка у нас. На самом деле. Объятиями, - еще вариант. Да? Или это то же самое? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. Вопрос в том, что если обниматься при температуре -26, то в общем, надолго может не хватить. «А почему, например, нельзя использовать газ из Вечных огней металлургических предприятий?», - спрашивает не подписавшийся наш слушатель. Уважаемые, пожалуйста, подписывайтесь. Вы можете присылать, естественно, свои сообщения на смс-чат 2435, на сайт «radio.vesti-ukr.com». Подписывайтесь обязательно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мария пишет: «В каждый дом бойлер, и мультиварку-скороварку. И потребление газа населением можно сократить». Зато увеличится потребление электроэнергии.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, электроэнергию, можно, например, делать на теплоэнергостанциях, которые топятся углем. Так, что тут один из вариантов. Единственное, что когда-то, это была вторая половина девяностых, по всей стране были веерные отключения электроэнергии. Средина девяностых, 96 год. И в моем родном Кривом Роге не было веерных отключений электроэнергии. Как объяснял тогдашний мер, я уже не помню, его фамилию, но говорил он следующее, что «друзья, по балансу».. не хватало энергии, просто не хватало. По всей стране отключали. «по балансу Кривого Рога, если отключить все население», ну, во всем городе погасить свет. Или если на одном из крупных предприятий на короткое время на 10% уменьшить мощность, то это получатся примерно сопоставимые объемы электроэнергии. Поэтому город не отключали. Просто в какие-то пиковые моменты, чуть-чуть понижали мощность на промышленных объектах. И таким образом город вырулил тогда.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, по поводу экономии газа. Во Львове могут перейти на шестидневное обучение. Собственно, в целях экономии пресловутого газа. Львовский горсовет рассматривает вариант перехода на шестидневку и длительных зимних каникул. Для экономии средств отопления. Сообщает пресс-служба Львовского горсовета, со ссылкой на начальника образования Галину Сличную. Они тут пишут, что будут опрашиваться родители и этот вопрос обсудят с педагогами. Насколько реально.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, суть в следующем. Вместо пятидневки дети учатся по шесть дней. Начиная с 1 сентября и, например, до середины декабря. Без осенних каникул. Например. Я сейчас так, - условно. И потом, условно, на месяц растягиваются зимние каникулы. В этот период школы отапливаются меньше. Для меня правда, будет большим вопросом…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для меня тоже.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так, ты же еще не услышала, что будет моим большим вопросом. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я знаю, что ты хочешь спросить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Школьники, второй-третий класс, которые дома не сильно самостоятельные, а то и первоклашки, которые месяц сидят дома, а родители в это время работают. Под присмотром кошки или морской свинки. Вот такой вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. И плюс, будут отапливаться тогда дома. Но, честно, я не очень понимаю…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дома то, все равно отапливаются. Просто, сэкономить на школьной инфраструктуре. Там можно будет держать какую-то минимальную температуру. Просто, понятно, чтобы система не полопалась. Вот. Мы вас спрашивали, уважаемые радиослушатели, успеет ли, Украина договорится о поставках газа из России до начала отопительного сезона? Это важный вопрос. Голосуйте, пожалуйста. 0800504901, если вы говорите, что успеет. Если вы считаете, что успеет. 0800504902, если вы считаете, что не успеет. И по сути. Напоминаем, также одно из предвыборных обещаний Петра Порошенко. Он сказал, что в течении трех месяцев, собирается наладить некий конструктивный диалог с Российской Федерацией. Это он говорил перед выборами. Три месяца от дня выборов истекают, я вам скажу, через неделю ровно. С 25 мая. А наверное, если не удастся договориться о поставках газа, то вряд ли можем считать, что в три месяца будет выполнено. Огромное количество телефонных звонков. Давайте начнем их принимать. Доброе утро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Добрый день. Днепропетровск, Вячеслав. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да, Вячеслав. 

Слушатель: По газу я хотел сказать. В тех странах, в которых нет добычи газа, они, как правило, не производят минеральные удобрения. Потому, что это львиные затраты. Может дешевле покупать все-таки удобрения? Потом, по поводу посуды. Полимеров. Я знаю, что в Польше, это гораздо дешевле, чем у нас выходит. То есть, можно закупать это все.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Можно закупать, но просто если представить себе, какие-то объединения типо «Рівнеазот». Если взять, надеюсь, к тому моменту, там будет все свободно, - Горловский «Стирол», Черкасский химический комбинат, для которых газ является важным сырьем. А там работают тысячи людей. И так далее. Это все еще друг на дружку будет накладываться. Социальный аспект. Газ им все равно понадобится. Плюс, Украина же большой экспортер. Удобрений, как раз. 

Слушатель: Да. Но дело в том, что еще в начале 2000-х годов, Кучма давал поблажки. Металлургической, химической промышленности. Тогда еще вопрос возник по газу. Перестраивали. Однако никто не занимался этим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Этим не занимался. И тогда, последний вопрос к вам. Соответственно, вы вот, как считаете, к началу отопительного сезона, договорятся о поставках газа из России? Или не договорятся? 

Слушатель: Ну, как всегда, Путин может сказать: «Наш братский украинский народ. Отпустим по четыреста долларов». Скорее всего.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хорошая была пауза.

Павел НОВИКОВ, ведущий: О. А теперь, вопрос вдогонку. А если скажет по четыреста? Брать по четыреста? Или мерзнуть и сориться в Стокгольмском арбитраже? Потому, что тогда же, наверное, придется отзывать свой иск?

Слушатель: Ну, придется по четыреста брать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И отзывать иск? То есть, по сути, сдаваться в суде?

Слушатель: Насколько мне известно, сейчас, где-то 385, из Европы идет. Так, что тут разница не большая.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Разница не большая. Суть моего вопроса в чем? Сейчас Украина подала на Газпром иск в Стокгольм. Да? И отказывается, таким образом, покупать газ. Если же Украина соглашается с такой ценой и снова его покупает, - это означает, что мы отзываем свой иск из Стокгольма. И значит, не получаем даже в перспективе, более дешевой цены.

Слушатель: Ну, тут не знаю, как увязать. Одно дело, по прошлому мы судимся с ними. А это ж судиться наперед. Это по поводу Севастополя вы имеете в виду. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, там более общий вопрос. Там считается, что Россия установила не справедливую цену, договор не справедливый. Поэтому, Украина требует пересмотреть цену на газ.

Слушатель: Ну, вообще то. Как вам сказать? Дело в том, что конечно, договор, тот Харьковский, есть договор. До 19 года, по-моему. Да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: До 2029? Нет? Да, до девятнадцатого, - десять лет. Да.

Слушатель: И соблюдать то, надо это. Сто долларов, скидка.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, понятно. Спасибо. Есть сообщение, тут их очень много. Любовь из Днепропетровска пишет: «Необходимо развивать вторичную переработку отходов и использовать биотопливо. И для экологии и для экономики полезно». Маргарита из Киева пишет нам: «А если зима теплая будет? Что синоптики говорят?» А если да!? А если пронесет!?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Синоптик ошибается один раз. Но каждый день.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Это точно. Василий из Франции написал: «Не надо показывать свою слабость. Газ из России вам не нужен». 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Из Франции. Василий написал.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Парижская зима, она же значительно более мягкая. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Парижская зима, как крымская. Это точно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, наверное. Хотя да. Я был в Крыму, и в Париже был зимой. Да, все нормально. Примерно, одинаково.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Алена из Харькова написала: «Нужно договариваться исключительно с европейскими странами, где есть честь и совесть».

Павел НОВИКОВ, ведущий: Но нет газа. К сожалению. Договариваться можно. В общем, друзья, я на всякий случай становлюсь вашим оппонентом. Я сам не знаю ответа на все эти вопросы. И нам нужно найти, хотя бы несколько важных факторов. Что мы собираемся делать? Действительно ли экономить? И до какой степени можно экономить, например, на тепле в квартирах? Так, чтобы мы соглашались и понимали: да, сейчас прохладнее. Но это просто потому, что страна не хочет соглашаться на условия агрессора. Это же важный фактор? Важный. На сколько мы к этому готовы? Или нет? Или начнутся … Вот сложная ситуация в Киеве. Нет горячей воды. И все: «Ой. Ну как же это? Это же ужас. Нет горячей воды». И много было картинок в Фейсбуке. Фотография - наши солдаты, которые спят возле БТРа. И подпись под фотографией «Тяжело тебе. У тебя в Киеве горячей воды нет». Вот что-то такое.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Очень правильное замечание. Да. Но у всех разные мнения. У нас остается 30 секунд, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. Сейчас мы делаем паузу. И продолжим с вашими звонками. Их очень много. Нам нужно все это обсудить. Мы еще пятнадцать минут на это выделяем. Оставайтесь на Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы продолжаем, 0800-50-49-01 – это телефон для тех кто считает что Украина успеет договорится о поставках газа из Российской Федерации до начала отопительного сезона. 0800-50-49-02 – если вы считаете что Украине не успеет об этом договорится. Мы с вами обсуждаем, чем будем греться и что нужно делать?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И кстати, такой же вопрос был поставлен на нашем сайте radio.vesti-ukr.com, ну и нам же присылают много сообщений на короткий номер 2435 и оставляют их нам на сайте. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас предлагаю звонки, чтобы не держать людей на линии, а потом мы специально оставим несколько минут и самое интересное прочитаем. Только уважаемые радиослушатели, напоминаю – обязательно подписывайтесь. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 044-390-104-6, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Это Алексей Днепропетровск. Я бы хотел по поводу стратегии, так сказать, как побороть все эти вещи поговорить. Понимаете, в многоквартирных домах, я считаю, нужно создать такие структуры, которые бы установили твердотопливные котлы на 1 этаже и на последнем. Что бы предотвратить последствия которые были в Алчевске. Это должна быть комплексная программа с поддержкой государства, с поддержкой волонтеров. Потом все жители вокруг будут собирать дерево и топить, чтобы хотя бы минимально предотвратить последствия заморозки системы. Я считаю что вот такая программа должна быть.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такой вот локальные, твердотопливные котлы должны быть, мысль ваша понятна. Вы понимаете, сколько у нас осталось до начала отопительного сезона?

Слушатель: Я согласен, эта стратегия должна быть в максимально сжатые сроки, один два, ну максимум три месяца должна быть реализована, это и так понятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну и второй вопрос к вам, соответственно. Как вы считаете, если отопительный сезон начнется, если вдруг окажется что не складывается. Украине стоит брать газ в России, даже если не решился процесс в Стокгольме?

Слушатель: Я считаю что как-то надо исключить эту возможность. Как-то попытаться исключить эту возможность.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Не договариваться с Россией?

Слушатель: Ну хотя бы такими методами как я говорил.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо за ваше мнение, 044- 390-104-6. Здравствуйте. Сразу потише приемник чтобы не мешал.

Слушатель: Это Артем из Днепропетровска. Я хочу сказать, Россия в одностороннем порядке разорвала отношения, и по этим соглашениям мы не можем поднимать цену на транзит. Россия нам платит за транзит 2 доллара, в Европе цена 17 долларов, и никто не сказал по поводу условий оплаты за транзит. Почему мы все соблюдаем? Россия в одностороннем порядке все нарушает. Второй вопрос, надо развивать альтернативную энергетику, вы сказали биотопливную, потому что это как раз замещает газ. Ветроэнергетику, это поможет избежать проблем с углем, потому что у нас сейчас проблемы с Донбассом. Ну и мужчина правильно сказал на счет котлов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как вы думаете, договорится ли Украина с Россией о поставках газа до начала отопительного сезона?

Слушатель: У нас выбора нету, надо договариваться, Россия нам уже предлагала по 385, о 400 речь вообще не шла. Вот так Прибалтика переплачивала, а потом суд решил, так что пока не надо отзывать иск в суд, а потом если будет решение суда, заплатить разницу между правильно 268 и 385 которая будет заплачена Украиной в этот период. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, по сути из суда иск можно не забирать, а по решению суда пересмотреть цену, за то время что иск был уже подан. Да это интересный вопрос, почему Украина в одностороннем порядке, теперь не поднимает цену транзита газ. Я не думаю что это слишком какие-то большие деньги, но порядка, если я правильно помню, около 2 миллиардом долларов в год, стоит транзит России через территорию Украины. Было такое время, что Россия платила даже на перед, может быть сейчас еще работает эта схема по которой транзит был оплачем на год вперед и соответственно менять эти параметры нельзя. Следующий телефонный звонок, доброе утро.

Слушатель: Алло, здравствуйте.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вы в эфире, здравствуйте.

Слушатель: Я очень рад что дозвонился к вам, по поводу газа, о котором мы сейчас разговариваем, ой извините, Виктор из Днепропетровска. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Спасибо.

Слушатель: Мне кажется не надо договариваться с Россией о покупке газа, если мы опять начнем с ними договариваться, тогда зачем нужно было начинать этот разговор изначально, подавать иски, отказываться от газа? Мне кажется, если мы уже пошли, то надо идти до конца.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хорошая позиция, я во многом с вами согласен, допустим в себе я не сильно сомневаюсь, например купить калорифер и отапливать одну комнату в квартире, в которой в самую холодную ночь может спять вся семья, мы в вчетвером поместимся и даже собачку в ноги пустим. Но как вы считаете, выдержит ли это все население Украины? Не настанут ли у нас холодные бунты из-за этого? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тем более калорифер, энергосети у нас могут не выдержать.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Согласится ли население, на то что бы дожать свою позицию?

Слушатель: Вот смотрите, сейчас в Киеве нет горячей воды, из-за этого кипишь подняли, а у нас в Днепропетровске давно ее нету, и никто об этом не говорит и ничего не делает. У меня дома стоит два бойлера, один на кухне другой в ванной, к сожалению два раздельных стояка, так пришлось два ставить. Я за электроэнергию плачу несправедливый тариф. Должна быть комплексная программа у государства, чтобы мне было выгодно утеплить те же стены, поставить металлопластиковые окна, я это сам делаю за свои деньги, я готов экономить, а олигархи чего не экономят? Почему они за 23 годе не модернизировали свои заводы? Это же они их по выкупали за бесценок, они сейчас выжимают с них все, выкручивают, а теперь бросили и все, а пацаны воюют на Донбассе за эти заводы. Потом они придут и все дальше пойдет, а мы опять должны покупать газ у России. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вопрос ваш понятен об олигархах, ответ на этот вопрос мы врядли получим, спасибо вам за звоночек. Следующий звонок и потом будем читать сообщения.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Здравствуйте, делайте тише радио.

Слушатель: Алло, я звоню из Днепропетровска, зовут меня Руслан. Правильно Виктор сказал, будем до победного конца, когда у нас ЖКХ остановится, зато будем гордо сидеть и мерзнуть, но покажем России какие мы гордые и независимые и холодные. Спасибо.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Подождите секундочку, да что ж такое, вот как человек хочет сказать программный посыл, он не желает слушать ответ, при том что я спорить и не собирался. У меня был вопрос, вот покажем мы, а население согласится с этим? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А в ответ гудки, хорошо 390-104-6, последний звонок успеем принять, здравствуйте. 

Слушатель: Алло, добрый день. Александр, Днепропетровск. Я бы хотел по вашему вопросу отозваться. Почему это все ложиться на плечи населения? Все политики говорят что газа в Украине хватает для отопления, а львиная доля идет на предприятия газопотребляющие. Так почему населению не переключить этот газ, а повышением тарифов на газ занимаются большие предприятия? Вот так я думаю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, я с вами даже согласен, единственное, что я как человек обязанный вам импонировать. Берем себе Ривноазот, Черкасский химический комбинат, на него газ начинает заходить в трое дороже, делать удобрения, пластик, или то что они там выпускают, экономически нецелесообразно, в итоге 20000 людей на улице, безработица. Как с этим быть?

Слушатель: Тут уже нужно подключать государственное урегулирование, этими вопросами должны заниматься профессионалы.

Павел НОВИКОВ, ведущий: ну или если мы понимаем, что это такая битва идет, в том числе в международных инстанциях, то может быть нужны какие-то отдельные энергетические кредиты с Евросоюза. Я понимаю, что Украина за последние месяцы только и делает что просит денег у Европы, но мы понимаем, что в одиночку справится с этим не получится. Может как раз, отдельные линии финансовые, для предотвращения вот этой штуки, и тогда можно как-то сбалансировать. Это лично мое мнение, эксперты могут думать иначе.

Слушатель: Я тоже думаю, самим своими силами не получится справиться, и насчет вашего вопроса, что стоит ли с Россией договариваться, я думаю сейчас все мнения разделяются, некоторые говорят да, нужно держаться самим Россию в сторону, но как только холода начнутся, мнения разойдутся. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дааааа, мнения разойдутся как и показатели термометров в квартире и на улице. Сейчас он примерно одинаково показывают, а когда на улице будет -15 это будет посложней.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты прямо вторишь сообщению нашей слушательницы, она пишет: - Когда на улице +30 все грамотные, а когда будет -30 посмотрим.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Посмотрим сразу после новостей, и рекламы. Спасибо вам большое. Дочитаем ваши сообщения, оставайтесь с нами.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы продолжаем, 0-800-50-49-01 – это телефон для людей которые хотят проголосовать за идею, что Украина успеет до начала отопительного сезона договориться с Россией о поставках газа, или 0-800-50-49-02, для тех кто считает, что не успеет. Проголосуйте пожалуйста, для этого у вас еще есть примерно 8 минут, после чего мы проведем подсчет голосов.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для этого у вас еще есть сайт radio.vesti-ukr.com, там тоже можно высказать свое мание и проголосовать. Много у нас очень сообщений на наш короткий номер 2435, присылают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот Сергей написал: - Я вот зимой открываю окна, люблю когда дома прохладно. И как это – я не жадный, я домовитый, - помните, так говорил домовенок Кузя. Вот те «домовитые» граждане Евросоюза, они не форточку открывают, а перекрывают уровень подачи тепла в квартиру, тем самым регулируют прохладность и благодаря счетчиком которые у всех есть, платят меньше, все очень просто. Один из наших вопросов, счетчики на потребление тепловой энергии, мой дом в котором я живу, ему лет 5-6, вот только сейчас ОСББ планирует установить индивидуальные счетчики отопления. Я так понимаю, если это в новых домах в Киеве так несильно распространенно, то по сути очень многие из нас наверное переплачивают за тепло. Телефонные звонки, 044-390-104-6. До конца этого часа говорим, о том, что стоит ли договариваться с Россией, либо не стоит договариваться с Россией. Нам нужно выработать по крайней мере какие-то позиции и идеи, потому что мы уверены что нас слушают представители власти и одно дело, что граждане страны высказываются, что надо бы делать так, мы если что поддержим. Другая сторона, вот так вот точно не делайте, а то будет вам Майдан 3.0. Если вдруг окажется, что в Украине Майдан 3.0 из-за холодных батарей то….

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мария считает, что никакого Майдана не будет – Чтоб люди не возмущались по поводу отсутствия тепла в квартирах т горячей воды, их нужно мотивировать через СМИ. Россия от еды отказалась и ничего – Киселевым сытые, - написала Мария.
Да уж все по моему Киселевым сытые.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ха-ха-ха. Киселевым сытые все. Доброе утро.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А в ответ тишина.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ладно ничего, есть следующий. Здравствуйте, слушаем вас.

Слушатель: Здравствуйте. Сергей.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скажите Сергей, что делать с газом, успеем, не успеем договориться?

Слушатель: вообще считая, что с агрессором, который нам объявил войну, договариваться о каких-то поставках газа нет смысла. Лучше какие-то решения у себя в стране принимать, это для нас стимул. Например перейти на новую систему энергосбережения, осваивать новые технологии, общаться с Америкой, Европой, но со страной которая ведет войну против нас, нет смысла договариваться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мысль понятная, я даже с ней согласен. Единственное уточнение состоит а следующем. Сегодня с легка 18 августа, это означает, что через два месяца должен будет начаться по идее отопительный сезон, но мы надеемся на теплую осень, но к декабрю будет сложно. Успеем за три месяца?

Слушатель: Было бы желание.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что нужно делать?

Слушатель: Та же Словакия начала реверс, если он будет успешным, вот и будет какой-то объем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Этого же не хватит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Этого может хватить, условно говоря своего газа плюс тот что получим от реверса, на отопление для населения, но для промышленности не хватит.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Мы не будем спрашивать у вас о всей стране, спросим как вы будите готовиться или у же готовитесь, к отопительному сезону?

Слушатель: Лично я, заменил котел на более экономичную установку циркуляционных насосов, у меня частный дом. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот уважаю, просто человек взял и подготовился.

Слушатель: Замена тех же окон которые продуваются, деревянных на пластиковые. А реально что разобраться что делать, нам нужно взять реальное потребление газа по предприятиям по все стране и понять где его нужно найти. Где сэкономить, где модернизировать производство, и тогда все получится. Да это будет тяжело, но это стимул для все страны чтобы перейти на новый уровень и не иметь энергозависимости. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Прекрасно, я даже напомню мою любимую вторую часть китайской поговорки. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Эго до конца эфира хватит, я пошла.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет, нет. Китайский язык он такой емкий, не дай вам бог жить во времена перемен – это первая часть, которую знают все, но вторая часть звучит следующим образом, но дважды не дай бог не воспользоваться теми возможностями, которые дарует время перемен. Так что да, я согласен с нашим слушателем, это еще и возможности. Это сила волшебного пендаля, которая заставит Украину, возможно что-то поменять в энергетической безопасности. Так следующий звонок, доброе утро.

Слушатель: Доброе утро. Я Лариса из Киева. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: очень приятно, скажите, что по газу думаете.

Слушатель: Я думаю, что в нашей стране необходимо разделить проблемы, мы рассматриваем проблемы в сфере человеческой, жилищного фонда. Я думаю что крупные предприятия которые существуют на Украине и очень много потребляют газа, они должны объединиться в несколько объединений. Потому что каждому отдельно, не получится заключать крупные договора с Россией. Я думаю, что есть какие-то механизмы, которые позволяют предприятиям находящимся в той же Харьковской области или Донецкой области, найти механизмы на заключение договоров, по мимо государственных поставок. Такой опыт есть, насколько я помню, Фирташу разрешили 6 миллиардов покупать. Если еще кому-нибудь из наших олигархов крупных, разрешат докупить какое-то количество, с тем чтобы они смогли отдать населению, тогда украинского газа населению хватит, хотя проблема не в населении.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, проблемы в предприятиях и вы прекрасно назвали фамилию Фирташ. Да фамилии олигархов они у всех на слуху. Давайте поговорим, кто э то должен договариваться с Россией? Представляете, что тогда начнется в прессе - Ага, изменники родины, рука Кремля, договорились…

Слушатель: Я еще раз повторяю, я думаю, что это дело самих предприятий. Мы всегда демонстрируем какую-то опеку, у нас государство опекает бизнес, оно всегда покупает что-то для бизнеса, создает какие-то условия. По-моему нужно перейти в такие условия, чтобы бизнес начал думать о себе. Почему все 20 лет, государство должно опекать бизнес, жертвовать какими-то государственными интересами, для того чтобы бизнесу хорошо существовалось, для того чтобы они могли получать много денег, не модернизируя заводы. Если бы они сами платили бы на прямую, они бы тогда считали, выгодно им 400 платить или сделать какую-то модернизацию. А тут мы как бы договариваемся по 200, платим за это какими-то государственными интересами. Мне кажется что нужно стимулировать наших производителей делать модернизацию, когда они будут знать, по какой реальной цене идет газ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я вас понял, спасибо огромное. Все, на телефонные звонки больше нет времени, читаем сообщения.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр из Израиля, наш постоянный слушатель, беспокоится, он даже посмотрел архивы температур зимой в Киеве, и говорит о том, что показатели крутятся около нуля градусов. – В общем то можно прожить, мы в Израиле живем в горах. Зимой температура примерно такая же, отопления нет никакого и ничего.
Около нуля это в Крыму, в Одессе может быть, а Киеве бывали зимы, когда и -20 было.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да бывало и -35 и там не сильно погреешься. Дальше, продолжайте Кристина.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тарас из Днепропетровска написал – Пусть вместо того чтобы переплачивать России за газ, пусть эти деньги направят на комплексную программу энергонезависимости, льготные кредиты для физических лиц для утепления домов и так далее. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот собственно правительство Еханурова, зимой 2005-2006 года, во время первой газовой войны, огромную информационную работу в этом направлении вело, но к сожалению, я не могу сказать, что страна с 2006 года, это у же 7 леи прошло, как-то сильно поменялась. Да, идея понятна, нужно сокращать потребление, нужно устраивать локальные котельни, что не греть воздух, чтобы теплоцентрали не длились 20 километров. Поставлять горячую воду по трубам на расстояние 20 километров, это потерять 50% энергоносителя, поскольку она остывает. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Владимир из Днепропетровска написал – Газовый вопрос – это незатягивающаяся рана нашей станы, и Россия регулярно ее ковыряет. Не имеет значения, договоримся мы с Россией о поставках или нет, нет и не будет никаких гарантий, в том что наша соседка не перекроет вентиль в одностороннем порядке и без объяснений.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот наверное это мы и сделаем итогом. Итоги голосования. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На нашем сайте radio.vesti-ukr.com, большинство 94% - говорят что нет, не договорится Украина с Россией о поставках газа до начала отопительного сезона и лишь 6% - верят в какие-то договоренности.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Чуть больше оптимистов, которые голосовали по телефону. 17,5% - считают, что Украина сможет договориться до начала отопительного сезона о поставках газа из России и 82,5% - считают, что не успеют договориться. Таковы результаты вашего голосования, это не соцопрос…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Извини перебью, Виктория из Киева написала – Почему вы считаете смс только о договоренностях с Россией, я против таких договоров.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все, вот на этой вашей фразе, мы вас делаем хедлайнером, вы выступили последней в нашем эфире. Спасибо всем кто был с нами все утро, Кристина Суворина и Павел Новиков. Сейчас встречайте Валерия Калнышева, со спецпроектом ко дню Независимости Украины, у него в гостях будет автор акта о провозглашении независимости Украины Левко Лукьяненко, оставайтесь на Радио Вести.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А вам, добра, любви и мира, пока.

Читать все
Читать все