СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир без правил, 17 августа

Эфир без правилСоциальные мифы и возрождение виниловой музыки

Стенограмма эфира на Радио Вести

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сразу же после новостей – продолжение «Эфира без правил». Меня зовут Василиса Фролова, рядом Дмитрий Терешков и еще раз всем – здравствуйте! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В рубрике «Экспаты» сегодня внук первого украинского олигарха – француз, проживающий в Украине семь лет Мишель Терещенко. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Что движет украинцами и россиянами во время военного конфликта – жажда победы и торжество справедливости или банальные стереотипы? О современной социальной мифологии поговорим с кандидатом философских наук Евгением Пилецким. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Виниловое возрождение – в век цифровых технологий в Украине растут продажи винила. О причинах такой популярности поговорим с владельцами магазина пластинок. Прямо сейчас – новости. 

(Новости с Александром Сотниковым). 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Пятнадцать ноль четыре, еще раз всем – здравствуйте! Как обычно, в это время по воскресеньям у нас есть рубрика такая хороша – «Экспаты» называется. Мы знакомим вас с иностранными гражданами, которые проживают в Украине, и вот иногда откровениях их становятся такими уникальными, что просто волосы шевелятся на голове. Вот надеюсь, сегодняшний наш гость будет таким, потому что человек уникальный. Хочу вот так вот подвести. Дима, ты когда гуляешь по улице Терещенковской, ты вообще задумываешься, в честь кого эта улица названа? Ну хоть раз. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот никогда не задумывался, а в последнее время задумался, когда близко познакомился с Мишелем Терещенко – с человеком, собственно, которого мы сейчас и познакомим с нашими слушателями. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Он сидит уже здесь в студии. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Привет! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, это внук того самого первого украинского олигарха, можно так сказать… 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Можно так говорить или нет? Как вы к этому относитесь? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сахарного магната, в честь которого названа улица Терещенковская в Киеве. 
- Мишель, день добрый! Бонжур! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Добрый день! Бонжур! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот часто звучит эта формулировка – первый украинский олигарх. Это не обидно? Потому что олигархия, в принципе, ее же по-разному можно рассматривать и воспринимать. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну, во-первых, мне нужно сейчас благодарить украинское войско, солдат наших, которые защищают нас, защищают нашу страну, защищают нашу Европу против чеченской и русской агрессии. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ой, вы сразу к делу перешли – сразу решили о главном. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Сразу, потому что мы слушали новости – и это очень серьезный вопрос. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Считаете ли вы, что эти солдаты действительно защищают не только Украину, но и Европу? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, конечно. Это новые границы Европы, которые, как всегда Украина защищает на восточной стороне. На западной стороне – только океан – тот же Южный, тот же Северный. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но давайте говорить о настоящем! То есть вы не хотите сейчас о дедушке, да? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну я могу говорить о дедушке, конечно. Но понимаете, когда выборол этот титул – первый олигарх, я делаю историю, которая была сто лет назад, как актуальная. Он руководил, можно говорить, первым агрохолдингом – 400 тысяч гектар в Украине, где сахарное производство. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, речь идет о сахарной империи в те годы. Получается, что каждый 15-й украинец в то время работал на ваш род. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну да, была семья. Но был другой тип семьи, которые были олигархами. Так много людей работали на этом сахарном производстве! Украина была лидером – номер один в мире, и украинских сахар могли экспортировать и в Китай, и в Афганистан, и Чикаго, и Лондон. Это было очень хорошее производство. И много людей работали, и фирма была очень прибыльной. Но пока фирма была прибыльной, мои предки приняли решение организовать фундацию, которая поручала каждый год 80 % прибыли от производства сахара и инвестировали в социальную сферу. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И многие известные строения в центре Киева как раз построены благодаря вашей семье и вот этим вашим благотворительным вложениям. Об этом стоит отметить. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну несколько, да. Киевский политехнический институт, например, исторический музей, художества, Музыкальная академия, консерватория, Владимирский собор, четыре гимназии, Охматдет – больница, которая еще сейчас работает и спасает жизнь детей. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Невероятно! У меня уже шевелятся волосы. Я не могу представить, как это все может построить одна семья!

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну что это красиво…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Еще бы! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Люди поэтому помнят об этой семье. Почему они были богатые – они производили много сахара, и о них помнят, потому чтоони делали очень много добрых дел. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Как вы думаете, почему сейчас современные олигархи не делают столько добрых дел? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну сейчас ситуация чуть-чуть разная. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну казалось бы, красивое здание, архитектура, какие-то социальные проекты. Почему сейчас это не там развито, как… Это просто добрая воля была в те времена или… 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Вы знаете, еще есть… Например, через четыре дня в городе Андрушевка Житомирской области есть люди – не знаю, можем ли мы говорить «олигарх», но богатые люди, которые приняли решение открыть памятник Николаю Артемовичу Терещенко – моему прапрадеду. Это еще сегодня… Недавно открыли памятник тоже в больнице Охматдит. Я думаю, что люди помнят. Но раньше была очень хорошая гармония между аграрной работой – природой, между уважением Божьим и уважением к труду людей, которые могут делать успех фирмы. Эту гармонию можно конкретизировать только через социальные сферы – нужна больница, нужна школа, нужен университет, нужен храм – и все это была задача моей семьи, так делать. Я жалею, что для сегодняшних олигархов лучше жить в Монако или на Лиманских озерах в Швейцарии, чем строить очень красивые усадьбы в Украине.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Поэтому давайте говорить о вас – о человеке, который выбрал для своей жизни Украину и, более того, сделал здесь успешный бизнес. Мы сейчас вкратце хотим рассказать нашим слушателям о том, что вы уже успели сделать за эти семь лет в Украине. Мы подготовили для вас небольшую справку, поэтому давайте послушаем, а потом продолжим. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Но я далеко от олигарха. 

Досье: Мишель Терещенко – бизнесмен, родился во Франции и является гражданином этой страны. В Украине проживает более десяти лет. Приехал в Украину развивать льняную промышленность и медовое производство. По его словам, именно в этих двух нишах Украина может быть номер 1. Мишель Терешенко – потомок известного рода сахаразаводчиков, внук первого украинского олигарха. Он основатель фонда «Наследие Терещенко». Написал о своем дедушке книгу. Считает Украину матерью России, и что благодаря украинскому менталитету пал Советский Союз. Часто сравнивает Украину с Америкой, в которой прожил семьей девять лет. В своем бизнесе принципиально не дает взяток. В Киеве Мишель Терещенко живет на Оболони. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В одном из интервью вы сказали – я процитирую – в развале Союза победил украинский менталитет. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, правильно. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А что это значит, что это за особенность в менталитете, которая помогла победить Советский Союз? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Многие иностранцы, которые сидят по воскресеньям на вашем месте, говорят об отсутствии менталитета как такового. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну понимаете, Франция и Украина очень похожи. Я вижу одинаковые аграрные традиции, одинаковое желание защищать семью, жить с ухоженной природой. И я никогда не понимал, как украинский народ, который такой близкий европейскому народу, согласится на Советский Союз. Я понимаю, что они не были согласны, я понимаю, что был, конечно, очень сильный тоталитарный режим, был голодомор, была война, и они не могли ничего сделать. Но они никогда не согласимся. Я думаю, что мы увидим сегодня, что наконец украинский народ будет жить, как они всегда хотели. Последние десять лет в Украине я могу говорить, что у меня было впечатление, что я в Америке. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы часто, я заметила, в интервью сравниваете Украину с Америкой сейчас. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну да, потому что я жил в Америке. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: С Америкой 30-х годов, может быть, да?

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, 30-х годов, когда все было возможно, когда можно было строить новую страну. Но украинцы очень «антрепринер». Я встречал очень много украинцев… Ну это очень тяжело – после любого обеда не начинать новую фирму! Они очень хотят дела, они могут калькулировать очень быстро, какую прибыль они могут делать. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это американцы. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Американцы и украинцы. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Угу. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Они очень похожи, и они очень хотят жить в семье, они хотят, чтобы семья была богатая, чтобы была нормальная жизнь. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Простите, Мишель, может быть, украинцы предлагают вам бизнес за обедом, зная вашу историю, вашего рода? Я знаю, что даже Виктор Ющенко, будучи Президентом, предлагал вам сделать украинской гражданство буквально за пять минут. Но в итоге так и не сделал. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну до сих пор не сделал. Но если Порошенко предложит, я соглашусь, конечно. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Так а вы же согласились, когда Ющенко вам предлагал! И что?

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, я согласен всегда! Но вы знаете, для того, чтобы получить украинское гражданство, мне нужно аннулировать французское гражданство. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы готовы распрощаться с гражданством Франции? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: До сих пор я думал. Но сейчас, пока у нас есть нормальное гражданство и нормальное государство, и нормальный Президент, я буду рад это сделать. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте поговорим об этом подробнее – очень интересно! – через одну минуту. К слушателям хочу обратиться: 390 – 104 и 6 – у вас есть уникальная возможность задать вопрос французскому бизнесмену Мишелю Терещенко. Вот насколько французскому – это, конечно, вопрос, учитывая…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Теперь уже украинскому! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, в Украине бизнес. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Учитывая то, сколько земель вы уже взяли в оборот в Украине, и что вы с ними сделали, уже вас можно называть украинским аграрием, в том числе. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Буквально через одну минуту! 

(Реклама).

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы продолжаем разговор с нашим экспатом - Мишелем Терещенко, внуком того самого первого украинского олигарха – Михаила Терещенко, в честь которого, в том числе, и названа одна из центральных улиц Киева. Так вот Мишель за это время успел наладить в Украине бизнес по производству льна и меда. Расскажите, пожалуйста, какие успехи и каким количеством гектаров вы сейчас владеете. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну все начиналось, потому что резиденция семьи, которая находится во Внуково – это северная Сумщина – это сейчас Институт льняных культур. И когда я первый раз пришел в Глухово в 2002 году… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Глухов, да. Речь идет о… Это я слушателям просто. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: О Глухове. Когда я первый раз был там, я получил очень теплые впечатления. Этот прием я никогда не забуду! Это было после пятидесяти лет, когда не был я дома, как чудо! Но я видел, что этот институт, который был раньше – советский Институт льняных культур – остался на гране. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: На гране распада, и вы решили им помочь. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, и не было клиентов. Поле льна было белорусское, поле конопли было за Россией, а украинское – остался институт, 135 людей – очень высоких научных людей, но без клиентов. И я все делал – я помогал этому институту, который так красиво защищал наш семейный дом, и в котором было так тепло, который так много удовольствия принес. Я начал помогать этому институту, и я увидел, что есть новые рынки для льна и конопли, дня натурального волокна, которое до сих пор Украина не использовала. Все леноводство было для текстильного производства. Но когда Житомирский и Ровненский комбинаты были закрыты, уже не было клиентов, и лен пропал от Украины полностью – меньше тысячи гектаров уже не было. Когда раньше – 20 лет назад – было 200 тысяч гектаров льна. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а сейчас сколько? Сколько земель вы… 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Сейчас еще меньше тысячи гектаров. Но сейчас мы делаем уже 400 гектаров льна, 400 гектаров конопли и есть развитие. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А для чего, для какого производства? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну понимаете, это не текстильное, как я говорил, потому что этот рынок потеряла Украина – сейчас французы делают длинные волокна для текстиля, для «Кристиан Диор», для «Гальяно», для «Кристиан Лакруа», а Украина может делать другой тип волокна – это короткое волокно, которое будет всегда производимое в Украине, потому что климатические условия чуть менее положительные, чем во Франции, но мы не можем гарантировать длинное волокно – можем гарантировать короткое волокно. А короткое волокно изменяется на стекловолокно на производство машин, для автомобилестроительства и для домостроительства – для изоляции. Но стекловолокно – это токсично, стекловолокно – это тяжело – 30 % поли... 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ой, ну это мы сейчас уйдем… У нас просто столько звонков с вопросами к вам! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас слушатели есть! Алло, здравствуйте! Задавайте вопрос! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ой пожалуйста, выключите радио!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло! 

Слушательница из Киева: Алло! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, задавайте вопрос! 

Слушательница из Киева: Я вітаю вас, Мішель Терещенко! Я киянка, і я просто чула його декілька раз, і я дуже йому дякую, що коріння його – діда, прадіда, - що він так його зараз красиво розвиває на Україні. Ми тут просто пишаємося ним! Ми просто не можемо передать українці всі, які залишилися, і дуже за дєдушку твого дякуємо! І за нього, що він повернувся в Україну! Дуже цікаво, що він живе на цій землі, що дєдушка жив! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Щиро вам дякую! 

Слушательница из Киева: А у мене таке питання до вас. У мене дочка уїхала в Німеччину. Я так переживаю! Я туди поїхала – і там такої гармонії немає, як в Україну. Там вони такі, як роботи. І я б хотіла її остуда забрати. От що б ви мені посовітували, щоб ви мені сказали? В мене гордість до вас велика, що ви переїхали в Україну жити! А вона боїться. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Так просто возьмите и посмотрите – таких людей много. Чтобы вы посоветовали вот этой слушательнице? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да. Только извините, что я не могу говорить по-украински, но…

Слушательница из Киева: Ну хорошо, давайте російська мова! Вона тоже рідна! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Я буду учить. Но я очень рад сейчас быть в Украине. Это для меня «почесна привілегія – жити в цей момент». І я думаю, что для моих предков, которые находятся на вертикали Киева, я тоже очень внимательно смотрю и помогаю. Украина будет очень красивой страной – в Украине все есть. Только, конечно, нужно продолжать это освобождение от консерватизма, от коррупции, от всего этого русского общества, которое было более триста лет. Но сейчас будет красивая Украина.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А что значит «от консерватизма»? Франция – она ведь тоже консервативна. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну Франция – это… Франции очень повезло, стране. Если говорить о разнице между Францией и Украиной, я думаю, что Франция – это уже очень старая страна, у которой уже была свои история. Но они делали великую революцию давно. А сейчас Украина делает, и скоро в Украине будет такой высокий уровень, как во Франции. Если не было бы этой кровавой истории последние сто лет, Украина была бы еще более богаче, чем Франция сейчас. Но что мне нравится, - это и Франция, и Украина – они не только богатые, не только аграрные, не только красивые, не только с очень красивой природой – они одинаково романтические страны. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Угу. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Это страны, которые можно и нужно любить. Я не знаю, люблю я больше Украину или Францию. Я люблю Европу! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот, слушайте те, кто хочет уехать из Украины! Слушайте! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы говорите, что украинцы похожи на американцев тем, что они буквально за обедом, пообедав, принимают решение делать какое-то дело. Но хотеть делать – это одно, а возможности для бизнеса – это совсем другое. И учитывая то, что в Украине, - ну так принято считать – не самые лучшие возможности для бизнеса, возникает вопрос все-таки почему вы здесь? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну вы знаете, для маленького бизнеса Украина – это фантастическое место для начала бизнеса. Ну конечно, есть администрации, с которыми очень тяжело, им нужно какие-то печати и так далее. Но это не большая проблема. Слишком много администрации это ее убивает… Что важно – квалифицированные люди, есть очень хорошие образованные инженеры, очень хорошо образованные специалисты по интернету. Есть люди, которые знают… На каждого украинца есть агроном, который живет внутри. Они знают, как делать, они знают, как делать экономию. Они очень хорошо переживают через кризис. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: На ваших предприятиях работаю украинцы, насколько известно. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И один француз. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: И один француз – Оливье наш. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это принципиальная позиция или так случайно получилось? Нет, я… Вы знаете, я хочу демонстрировать, что в Украине, в частности, в Глухове – этот маленький город, который далеко от всего… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но который имеет столько работы. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Но я хочу сказать, что работа там возможна, и что мы закрыли год назад офисы в Киеве, и мы все переместили в Глухово. А там работают только местные. И все наши кадры – ну кроме этого француза, который для льна, - все наши люди – они украинцы, которые согласились учить иностранный язык – иди французский или английский, - и которые демонстрируют, что они могут руководить международной фирмой нормально из Глухово. Сейчас есть интернет, есть связь – проблем нет. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас есть слушатель. Алло, здравствуйте! 

Слушатель: Добрый день! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Добрый! Задавайте свой вопрос Мишелю, пожалуйста! 

Слушатель: Вот Мишелю такой вопрос – зачем вам Донбасс? Отпустите его! Или вы хотите и там еще приторговывать? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А причем здесь Мишель к Донбассу? У него в Глухове предприятие. 

Слушатель: Отпустите басков, отпустите Ирландию, отпустите Северную Италию! Отпустите Донбасс! Прекратите это безобразие! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это вы, наверное, не по адресу. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А с чего вы взяли, что Мищелю нужно его отпускать? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мишель, зачем вы Донбасс не отпускаете? Так это вы, оказывается?! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, может быть. Но я думаю, что это очень серьезный вопрос. Донбасс – это Украина, Крым – это Украина, и не может быть по-другому. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я вот читаю интервью ваше трехлетней давности. Цитирую: «Украина всегда будет с Россией, потому что триста лет жили вместе. Генерал Де Голь говорил еще, что Европа – это территория от Атлантики до Урала. Однажды так и будет». Вот смотрите, сколько всего произошло за последние полгода. Вы сейчас тоже так считаете? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну я очень уважаю генерала Де Голля, конечно. Он много видел, мог прогнозировать будущее очень красиво. Но я думаю, что мы сейчас живем в период конца русской империи. И это было для Европы всегда одной большой проблемой. Царь – была проблема, Советы – была проблема, мафия сейчас – это проблем. И, конечно, не так легко освободить Европу от этого. Но я думаю, что очень скоро русская империя, или советская, или мафиозная не будет. Есть тоже умные люди в России, которые понимают, что есть лучшее будущее для их детей, что будут уважать права человека. И этот жмеринская концепция – «право быть счастливым» - это для всех. И я думаю, что этой огромной империи, которая ничего не делает правильно, скоро будет. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас есть огромное количество звонков, поэтому мы не можем просто вас вот так вот взять и отпустить, и просим задержаться еще на минут 15 буквально. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И хотим продолжить после новостей. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, после новостей еще несколько вопросов. 

(Реклама).

(Новости с Александром Сотниковым).

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, эфир без правил продолжается. В студии все также остается Василиса Фролова, Дмитрий Терешков. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Главное, что напротив нас сидит Мишель Терещенко! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, это французский бизнесмен, который многие годы живет в Украине. Все, в принципе, как и должно быть в 15:00 – человек, иностранец, который проживает в Украине. И вот мы интересуемся, каким образом… Обычно мы интересуемся у иностранцев, как они адоптируются, и как им видится Украина глазами несколько иными, а тут так получается, что вы украинец. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну я не такой иностранец. Я половинокровный украинец! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы просто вернулись! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Вернулся. Я так рад, что вернулся. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вы когда вернулись, у вас было ощущение, что вы вроде бы как и не уезжали? Ну генетическая память – она же сохраняется. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Нет, абсолютно. Я не думал, что я буду жить в Украине. Когда я первый раз пришел, это было так тепло, так с удовольствием… Я был как рыба, которая обратно в воду… Я уже не понимаю, как я мог жить раньше в другой стране. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но вы же скучаете по Франции. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Нет, я не скучаю. Я недалеко. Я скучаю по моей семье – да. Это мои дети, внучка, внуки. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Они остаются там. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Они там до сих пор. Мои сыновья, которые работают сейчас во Франции, говорят, что очень депрессированная атмосфера во Франции. Это старая страна – это не очень много энтузиазма для работы. И я очень надеюсь, что у них скоро будет возможность… 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть выходит, для молодых людей, да? Франция не самая удачная модель. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну Франция для молодых или не так молодых людей – это не очень приятно так говорить… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Комфортная среда, да? Вы просто говорили об этом в нескольких интервью своих – что вам очень жаль, что украинцы молодые уезжают учиться и работать за границу, тогда, когда здесь, в стране, больше возможностей, чем в Европе. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну вы знаете, когда я в Париже, я еду в воскресенье в греко-католический храм – там украинский храм в центре Парижа. А там я могу общаться с людьми. Официально, по французской администрации, есть 20 тысяч украинцев в Париже. А владыка Борис Гудзяк, который там руководит, говорит, что у него сто тысяч. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Угу. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Но есть 80 тысяч украинцев, которые неофициально живут в Париже. И они приехали туда, потому что они думали, что там лучше. И когда я в воскресенье общаюсь с этими людьми – мы можем говорить… Последний раз я разговаривал с женщиной, которая говорила мне: «А вы живете в Киеве? Как вам повезло!». И тогда я понимаю, что мне повезло. Но украинцы могут хорошо жить в Украине. Но я понимаю, что есть много давления, потому что молодежь не видит перспективы для себя, но скоро будет. И я понимаю, что факт – молодые люди едут за границу и там живут, - это для Украины драма. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вы при этом живете еще не где-нибудь, а в Новых Петровцах… А, в Киеве, на Оболони! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну я жил долго на оболони. Я сейчас…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В Новых Петровцах. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Нет, нет. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В Конче-Заспе? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Нет, нет, я… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В Глухове! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: В Глухове, правильно! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Серьезно!

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да. Я сейчас живу в Глухове. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А! Где даете работу всему городу фактически. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да. Я недавно купил квартиру в Киеве, но сейчас идет ремонт. Так что я временно живу в Глухове, сезонно. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Браво! У нас очень много звонков! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Слушателей очень много!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И еще классные СМСки вы пишите. Очень хочется их озвучить. 
- Здравствуйте! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте! Алло, говорите! 

Виктор, слушатель из Харькова: Алло! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. 

Виктор, слушатель из Харькова: Будь добры, можно вопрос задать? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Можно, задавайте. 

Виктор, слушатель из Харькова: Вот, конечно, мене интересно, почему у меня Эжен, тоже Терещенко. И в Харькове у нас – это Виктор из Харькова – значит, был такой сахарозаводчик Терещенко. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Так это дед! Конечно, мы же говорили об этом! Вы наверное, поздно включили. 

Виктор, слушатель из Харькова: Да? Ну я только что… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да! Самый известный сахарозаводчик. 

Виктор, слушатель из Харькова: Ну вот он когда-то вспоминал… Ну я, честно говоря, с ним на эту тему мы просто не общаемся, не всегда… Ну просто он когда-то говорил, что был сахарозаводчик. Так вот у меня вопрос…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Так вы родственники что ли? 

Виктор, слушатель из Харькова: А? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы родственники значит? Вы говорите о своем родственнике – сахарозаводчике? 

Виктор, слушатель из Харькова: Зять у меня – Терещенко фамилия. А уж насколько он родственник, не знаю. Я другой… Позвольте мне вопрос задать! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, да. 

Виктор, слушатель из Харькова: Дело в том, что Терещенко этот – он построил несколько зданий крупнейших. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, мы о них тоже говорили в первых полчаса. 

Виктор, слушатель из Харькова: Благотворительностью занимался. Это да, крупный деятель, по котором память осталась… Ну вы сами понимаете! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, мы об этом говорили. 

Виктор, слушатель из Харькова: И первый вопрос – собирается ли этот Терещенко в Киеве или хотя бы в Глухове заниматься благотворительностью? Это с одной стороны. А с другой стороны, у меня вопрос такой – вот он… Я услышал, что он говорит, что мы, украинцы, всегда хотели освободиться от Советского Союза. Так вот я, будучи главным конструктором на одном из предприятий «Тяжмаша», был в Москве и знаю статистику: у нас в шесть раз выше уровень милитаризации или как вам сказать… То есть техники у нас было в шесть раз выше, чем в Советском Союзе, на Украине. Сейчас она вся растащена. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В чем вопрос? 

Виктор, слушатель из Харькова: А вопрос состоит в чем?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Быстрее, пожалуйста, уже четвертую минуту задаете вопрос! 

Виктор, слушатель из Харькова: Уровень жизни в Белоруссии сейчас впять раз выше, в России – в три раза выше, чем сейчас, а был недавно – всего лишь на 10 %... 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О чем вопрос – так и непонятно. Мишель!

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Как-то можете прокомментировать? Давайте начнем с благотворительности! Занимаетесь благотворительностью? Планируете или… 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Я думаю, что нам нужно ответить этому человеку. Короче говоря, если вы посмотрите мою «Фейсбук»-страницу, то увидите документ, который показывает, что в 1931 году, когда до Голодомора на территории Советского Союза жил 81 миллион украинцев и только 77 миллионов русских. В принципе, русская империя была украинской империей. И проблема в том, что вы видите сейчас – сейчас только 40 миллионов украинцев, и Украина очень бедная. Почему бедная? Потому что все украли. И вы говорите, что Беларусь, Россия лучше живут? Но они все украли от Украины! Украине ничего не осталось. Куда уехал Янукович? Россия. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Даже Януковича украли! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ха! Ну мы можем давать его бесплатно! Ну понимаете, если вы будете говорить о всей стране, и почему люди там живут бедно, - ну это очень легко видеть, почему. Сейчас надо делать правильно революцию, надо правильно менять все. И я думаю, что Украина через несколько лет будет жить намного современней, намного качественней, чем Белоруссия, и Россия, и многие разные европейские страны. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вот мед, который вы производите, он делает жизнь украинца слаже, или все-таки экспортируется в большей степени? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Извините… 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мед, который вы производите. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: А!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Или это бизнес только по дружбе с Виктором Ющенко? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну во-первых, мы недавно праздновали медовый Спас. Так что я хочу поздравить весь народ Украины. Я могу говорить вам, хотя не знаю, может быть, чуть-чуть смешно: главный пчеловод Ющенко сейчас без работы. И мы встретили этот год на майдане. Я узнал его, когда встретил, Ющенко. Я увидел его – он мой хороший друг и Петр Константинович. И я видел его недавно на майдане. И пока он был без работы, я предложил ему делать пасеку в Глуховом. И этот год мы вместе, постоянно мы были – еще два дня назад – вместе, и будем еще через два дня вместе. Мы установили там красивую пасеку на месте, где жил Прокопович. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Угу. А сколько семей сейчас насчитывает пасека? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Но мы только начинаем – у нас сейчас 75 семей, но…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Достаточно. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Это только начало, но будем развивать. И пока мы видели, что пчелы на воздухе Сумщины – этой родине Прокоповича, который был отцом пчеловода мира – там более энергичны, там воздух красивый, там цветы красивые. И пчелы производят намного больше меда, чем во Франции! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А что за цветы? Что за цвет в этом регионе преобладает? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну у нас много липы, много акации, и культуры, которым мы уделяем внимание на поле – это рапс, это гречка, это горчица, ну вот подсолнечник сейчас. Мы со всем работаем! Пчелы могут работать в Украине намного больше и лучше, чем в любой другой стране мира. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Прелесть! Какие слова! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте, у нас очень мало времени. Тут напоследок есть несколько вопросов на сайте. Вот в смс пишет Антон: «Господин Терещенко, купите радио «Вести»?». 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Що? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как меценат. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Радио «Вести»!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, радио «Вести» не хотите купить? 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ну у меня мало денег. Не думайте, что если мой дедушка был богатый, я богатее. Я работаю, но я тоже могу демонстрировать, что в Украине можно нормально работать тоже с минимальным капиталом, потому что это страна, где это возможно. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну и вот Антон сам себе отвечает, видимо, предвкушая такой ответ: «А жаль, если нет!». 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Ха-ха! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо. У нас еще много звонков есть. У нас есть минута – предупреждаем вас сразу, если вы долгий вопрос хотите задавать. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Может быть, без вопросов обойдемся? Скажете напоследок реплику украинцам, учитывая ту ситуацию, в которой мы сейчас находимся, учитывая то, что на востоке происходит. Как из всего этого выбраться? Интересно, что скажет человек, родившийся и проживший во Франции большую часть жизни? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Скажите нашим украинским патриотам что-то важное, пожалуйста! 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, конечно. Очень надеюсь, что Франция будет понимать, какая война есть сейчас в Украине. Но я всегда думаю больше о матерях, о подругах, о семьях, которые очень переживают сейчас, потому что есть сын, есть муж, есть друг, который участвует в войне. И я не знаю, как я могу, но очень хочу поддержать и сказать, что то, что сейчас произошло в Украине – это наиболее хороший момент и красивый момент истории Украины за последние четыреста лет. И конечно, это тяжело, конечно, не будет легко, не будет коротко, но будет победа и… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Уезжать нельзя! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Будет хороший результат! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ни в коем случае сейчас уезжать нельзя. 

Мишель ТЕРЕЩЕНКО, потомок известного украинского мецената и сахарного магната М. И. Терещенко: Да, будет хороший результат. Слава Украине! И спасибо героям!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Героям слава! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо вам большое! Просто потрясающий у нас разговор получился с бизнесменом Мишелем Терещенко! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Который живет в Украине и уезжать не собирается. Спасибо вам большое! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы вернемся через несколько минут после новостей и будем говорить… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О философии, о мифологии. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, мы будем говорить о социальных мифах и о стереотипах к кандидатом философских наук. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Все о том же! О разнице в менталитете тоже, и о россиянах – русских, и об украинцах, и о Донбассе – все о том же. Мифы - в следующие 15 минут. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И снова здравствуйте! Без 15-ти четыре, в студии радио Вести «Эфир без правил!», как обычно, в это время. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 15:46 в Киеве! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я только что об этом сказала! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Василиса Фролова и Дмитрий Терешков. Ты сказала время? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. Представляешь? 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Слушай, а я не слышал. Ну уделяю внимания этому… Поэтому, знаешь, упустил. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нам есть о чем поговорить – более важном, чем о напоминании координат. Наш следующий гость – кандидат философских наук, религиовед. Его зовут Евгений Пилецкий. Он уже сидит напротив нас. И сегодня мы хотим с ним поговорить о мифах – о вот тих вот социальных новых мифах. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сегодня средства массовой информации используют довольно широкий арсенал методов влияния на общественное сознание, среди которых можно выделить… Ну что можно выделить? Эмоциональное воздействие, какое-то очень… Ну что, что, что, Василиса? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, я говорю гостю надевать наушники. Я вижу, что он их еще не надел. Так более удобнее. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, можно выделить очень много разных… Ха! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я вам помогу! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте! Мы начнем с того, что будем учить кандидата философских наук надевать наушники. Это очень… 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Вот спасибо!

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Круто! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это очень выглядит весело! Да… И вот, собственно, о вот этих методах воздействия на массы. Хотелось бы поговорить сегодня, остановившись на мифологизации. Это целенаправленное внедрение. Это вот то, что я успел в интернете прочитать. Я не знаю, насколько это корректно – но целенонаправленное внедрение в общественное сознание социально-политических мифов – иллюзорных моделей действительности. Это корректно? Здравствуйте, еще раз, Евгений! 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Здравствуйте! Дело в том, что в целом, когда мы говорим про миф, необходимо не забывать, что миф для человека, который является его, прежде всего, носителем, ни в коем случае не является иллюзией. И прежде, чем мы будем говорить о мифах, необходимо задать такую первую и самую важную точку – миф, как говорит большинство исследователей мифологов, антропологов и так далее – это всегда какая-то правда. То есть миф – это прежде всего правда. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да ладно!

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Это прежде всего реальность, да! 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В каждой шутке, в каждой сказке и в том числе каждом мифе. Давайте пока дадим вообще какое-то определение этому мифу – что такое, о чем мы говорим, чтобы слушатели наши понимали. Терминология мифов какая у нас? 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Дело в том, что миф настолько сложный… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Примеры какие-то совершенно обывательские… Украинец – укроп. Или что там еще.. Русский – кто? 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Ну имперский шовинист. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Имперский шовинист. Окей. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Да, например. Итальянец – макаронник. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, вот какие-то такие вот эти вот мифы, которые прочно оседают в разных сознаниях… 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Подождите, выходит, что это правда? Ну исходя из того, что миф – это правда. Значит, вот эти примеры – они отражают действительность? Украинец ведь, в сущности, не является «укропом»? 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Э… Скажите, а украинец, в сущности, является украинцем? 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Является.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: На самом деле, это тоже такой большой миф, если честно. Откуда мы знаем? 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну так расскажите нам об этом! 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Смотрите, дело в том, что миф, если его рассматривать упрощенно, он представляет из себя что-то вроде линзы, через которую мы смотрим на то, что мы считаем реальностью. То есть, естественно, без этой линзы у нас никакого доступа к непосредственно пряностям нету – просто нету. У нас существует уже как бы, представьте себе, записанный или запрограммированный набор каких-то культурных фактов и так далее, большая часть которых, в принципе, является некоторыми мифологемами, то есть какими-то рассказами, это какая-то всегда история. Причем самое важное, что эта история, она не принадлежит непосредственно ко времени. Это история, которая находится вне времени. Это какой-то рассказ о том, что происходит не здесь и сейчас, - а вот это тоже важный момент – а всегда вообще. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А откуда ноги растут у этой истории? 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: У этой ноги растут, как правило, из жизни. Миф чаще всего рождается из… Ну, по крайней мере, большинство авторов так говорят, он рождается из какого-то конфликта – какая-то непреодолимая сила, какая-то проблема, какое-то мучение человеческое – оно всегда порождает какую-то необходимость его объяснить. И вот это внутреннее объяснение, эта внутренняя история, собственно, и приобретает мифологический характер. То есть миф чаще всего рождается из конфликта. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но не сам по себе возникает? Все-таки руками, глазами или ртом людей живых? Пусть даже и неосознанно, неспланированно. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Ну да, скорее всего, особенно последним. Почему? Потому что миф – это всегда связь, прежде всего, с языком. Тут необходимо понимать, что миф – это не то, что мы видим, это не то, что мы осязаем – это то, что мы слышим и говорим. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Соответственно, когда у нас сейчас есть конфликт между двумя странами, которые отчасти говорят на одном языке… 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Угу. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас должно возникнуть как можно больше этих самых языковых мифов. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Да. Так оно и есть. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну это обусловлено, но не должно. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Э… Тут самая большая проблема заключается в том, что оно не то, чтобы не должно – оно всегда работает само собой. Миф всегда рождается. Вот здесь очень важная штука, которая заключается в том, что миф – он не творится. Его нельзя сделать. Его нельзя склепать. Это не конструктор «Лего», это не древесина. Это, в общем-то, то, что берется непосредственно из самой как бы гущи жизни. То есть миф – он где-то вот сам рождается в нас, и мы сами этого не замечаем. То есть большинство социальных мифов, о которых мы говорим, в частности, даже особенно тех, которые сейчас в большинстве… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну приведите пример конкретный, пожалуйста! 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: А…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но только не обидные, не обидные примеры – ну нас слушает большое количество людей. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Если говорить о тех мифах, которые сейчас распространяются чаще всего, они, как правило все обидные. Если приводить какие-то классические мифы – ну вот, предположим, возьмем классический фрейдистский миф – это миф о царе Эдипе. То есть который говорит о каких-то человеческих отношениях, в частности, о развитии ребенка раннем и его сексуальности. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Угу. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Это такой классический миф. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как распознать? Как дать определение – миф это или не миф? Как это понять? 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: А точно также, как мы проводим разницу между, например, сказкой и мифом. Дело в том, что миф – это зачастую какая-то, с одной стороны, иллюзорная реальность – у него всегда есть такая амбивалентность – это еще одна важная черта мифа – это, что миф всегла амбивалентен. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Угу. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Он одновременно и существует и не существует, он и всегда, он и никогда, он везде и нигде и так далее. А сказка, например, когда вы рассказываете ребенку, ребенок интуитивно чувствует, что это, конечно, такая замечательная история, ему страшно интересно слушать. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И, скорее всего, это не было. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Ну да, он понимает, что это вот такая замечательная выдуманная история. Когда человеку сообщается миф или он сам, скажем, становится его проводником или даже в некоторых случаях, если он его порождает, причем чаще всего это происходит совершенно намеренно – что самое забавное… То человек, то есть реципиент, который получает этот миф или его транслятор – тот, кто его через себя проводит, тот, кто его рассказывает дальше, запускает в мир и так далее, он его зачастую воспринимает как реальность, как какую-то реальность. Ну предположим, самый яркий такой симпатичный миф, который… Ну «симпатичный» - это, конечно, с очень большой оговоркой: на самом деле – это отвратительный миф, - и долгота его жизни из-за того, что он был настолько страшный искусственно, но при этом он цеплял какие-то совершенно животные, какие-то такие глубинные, какие-то… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Процессы. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Ну не просто процессы, а какие-то эмоции, какие-то пласты эмоций… 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Переживания. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Да, переживания. Представления – это вот классический уже на сегодняшний день миф о распятом мальчике в Славянске, да?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, на площади там, которая не существует. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: На площади, которая не существует – на доске объявлений, в присутствии огромного количества народа. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. И вот эта история – она отличается от сказки для ребенка. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Так. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И человек, который ее воспринимает, ему кажется, что, скорее всего, так и было. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Ну даже если он будет в какой-то степени сомневаться, все равно в любой степени, в любом случае он каким-то образом на это отреагирует эмоционально. Именно поэтому, кстати, сила мифа, которая зачастую используется в пиаре и так далее, она рассчитана не на то, чтобы просто рассказать какую-то историю – она в первую очередь рассчитана на то, чтобы вызвать сильную, особенно бурную эмоциональную реакцию. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну хорошо, вот с мальчиком понятный пример. Российская Федерация, выходит, использовала против украинцев… 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот этот миф. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Скорее, она использовала его не столько против украинцев, сколько для внутреннего употребления, да. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, для внутреннего использования. А Украина каким-то образом манипулирует этим? Она использует какие-то мифы для взращивания, может быть, для поддержки духа, для поддержания? Или, может быть, против врага? Можно привести пример? 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Ну смотрите, обычно используется в таком случае – поскольку мы уже говорили, - миф, он просто так ниоткуда не берется – его нельзя придумать просто так, его нельзя просто родить как какое-то сообщение, он становится отсылкой, например, к какому-нибудь героическому прошлому. То есть обратите внимание, когда мы, например, смотрим на те же новые ролики, социальные ролики Вооруженных сил Украины, то что мы слышим там? Либо какие-то бравурные казацкие марши, мы очень часто видим головы с чубами и так далее. То есть это явная отсылка к тому, чем украинский народ может гордиться. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но не является. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Чем может гордиться и к чему может как бы прицепиться, то есть с чем себя может идентифицировать. Собственно, одна из функций мифа – это заставить человека идентифицировать себя с чем-то – с какой-то реальностью, с какой-то парадигмой, с каким-то рассказом, опять же. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну вот с этой реальностью если украинец, современный, с этой казацкой реальностью будет себя ассоциировать, у него возникают всякие… Ну вот типа «украинец – нация с сильной волей». Да? 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Да. Сейчас, кстати, появился...

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть это не отражает действительность вроде бы как?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как это не отражает? Отражает. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Ну а скажите честно, насколько мы сейчас непосредственно связаны с казацким войском? Сколько столетий прошло? И где та линейка, которая меряет волю? Ну а где, чем ее измерять? 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну если мы говорим о национальном… О духе, о поднятии этого чувства патриотизма, о котором тоже можно говорить долго… 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Нет, ну понятно… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну оно есть. Конечно, его стало больше, естественно. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Вот это, собственно, и есть то, о чем мы говорим – вот эта эмоциональная реакция и эта эмоциональная привязанность. То есть мы заново открываем и заново ощущаем эту идентичность. Кроме того, появился еще один очень интересный – вот, кстати, украинский позитивный миф, как мне кажется, - его особенно любят политологи, даже, кстати, российские журналисты на него обращали внимание – это миф Украины как нового Израиля времен арабо-израильских войн. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Конечно, здесь очень много параллелей можно проводить. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это по ассоциации как раз вот с конфликтом военным?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Да, да. То есть точно так же, как когда-то Израиль – у нас не было не войск, у нас не было ничего – мы были замученные и так далее. И вдруг неожиданно и… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Время все сделало за нас. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук, религиовед: Да. Из народных глубин все поднялось – и вот они, победы… 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Точно также, как и сейчас – время все сделало. Это значит, что новости на радио Вести выходят в 4 часа дня, вне зависимости от того, какая тема в «Эфире без правил»! 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы продолжим разговор с Евгением Пилецким. Хотелось бы обратиться к слушателям – 390 – 104 и 6, и еще у нас есть сайт radio.vesti.uа. Задавайте свои вопросы! Мы еще 30 минут будем говорить о социальных мифах.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это Эфир без правил. Мы говорим с кандидатом философских наук, о социальных мифах и не только. Мы говорим о каких то социальных стереотипах, которые в современном обществе возможны и кто то использует таким образом

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И гостя нашего зовут Евгений Пилевский. Всем еще раз здравствуйте.  Федерализация Сибири это круто. Не то, что конечно, в Харькове, но что бы одновременно и в Новосибирске,  и в Харькове. Это больше похоже на шутку, или на миф. Мы говорили только что о мифах с Евгением, но в каждом мифе как и с каждой сказке. Как это по-вашему соизмеримо с реальностью?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Вы имеете ввиду федерализация Сибири?

Если честно, то здесь, как мне кажется используются другие технологии в данном случае, но при этом при всем не задействуются те же , при чем классический миф, который называется Хватит кормить Москву. В данном случае для сибиряков это очень удобный миф, который кстати можно провести определенную параллель с вашим Донбассом, что существуют территории, которые являются только донорами и существуют территории, которые неправильно на этом наживаются, только роскошествуют, катаются на Майбахах, проводят время в ночных клубах. А в это время суровые сибиряки добывают полезные ископаемые, трудятся не покладая рук. И при этом при всем ничего не получают. При чем, самое интересное, что приблизительно такой же миф длительное время ..

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Существовал на Донбассе?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Знаете, он не просто существовал, скорей всего, он родился и самое интересное, что потом он начал активно навязываться. Вот в чем дело?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А кем?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Скорей всего теми силами, которые были завязаны в сохранении статуса кво населения Донбасса, которое находилось в удобном для нечистоплотных людей информационном поле, которое бы не задавали лишних вопросов и при этом при всем, ощущали свою значимость. В этом случае, значимость героя, кормильца, на самом деле очень древние мифы о том, что кто то есть, кто за все отвечает. И миф о том, что Донбасс не просто кормилец, а превилигированный район, не смотря на то, что этот миф не очень то и давно, он очень плотно укоренился. Мало того, на то, что этот миф укоренялся сверху показывает и тот момент, что наверняка вам тоже приходилось читать, слышать, неоднократно, скорей всего, такую информацию, которая приходила из уст донеччан, что у нас так было и что то с нами случилось. Все происходило как будто извне. Сначала существовали какие то великие отцы, которые должны были представлять трудолюбивый народ Донбасса перед всей остальной кошмарной Украиной, которая то и дело пожирала ресурсы  Донбасса, кроме этого ничего не делала. И при этом при всем, поддерживался миф, что вот мы такие хорошие ребята, такие молодцы и при этом даже страдальческие.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас есть звонки слушателей. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрий день, це я в ефірі. Володимир з Боярки. Є такий самий грандіозний міф, що Росія це Русь, хоча навпаки, це історична крадіжка і Русь це Україна. Скажем Богдан Хмельницький іменував себе не інакше, як самодержавець російський. Вів переговори з керівництвом московським, украв в нас цю назву. Розумієте? Як етнічні називалися руськими, русинами як вони використовують цей міф. Собі на славу, укравши нашу історичну славу. Нашу історію. Прокоментуйте будь-ласка.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Да, спасибо большое за вопрос. На самом деле, это действительно очень распространенная тема, о том, что Россия украла само название, идентичность той самой Руси. Здесь необходимо сделать маленький комментарий о том, что той самой Руси, о которой мы говорим, красивый образ с куполами, русичи, князьями прекрасными дружины это тоже по сути, миф. Да. Действительно, где то до средины 15 века люди которые жили на территории современной Украины назывались себя русинами. Так оно и есть и по поводу того, что московское царство начало себя называть не просто даже Русью, а еще и Россией, хотя, это греческая калька. Слово Россия – греческое слово. Здесь действительно, Петр 1, здесь я могу согласится со слушателями, Петр 1 действительно взял и скорей всего интуитивно как мне кажется, воспользовался уже готовым мифом, который был действительно, обосновать не просто региональность московского царства потому что до 18 века его воспринимали очень регионально, очень закрыто, очень где то там. А сделать его наконец то обширным. То есть использовать эту мефалогему священной земли. Священная земля это всегда очень большой миф и всегда у России он очень часто используется. Посмотрите на  Крым, Крым это вообще отдельная тема. Миф на мифе, мифом погоняет. И действительно, современная Россия, нельзя сказать, что она вообще не имеет никакого отношения к той самой Руси, только Украина имеем. Сколько ж времени прошло. Уже почти тысяча лет и все эти все настоящие связи, нити, и так далее, они утратились, эволюция ж никуда не заканчивалась. Уходили одни, приходили другие. Одни завоевания, были другие. Но в целом, да.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но именно войны в этой связи и укрепляли и именно конфликт все эти получаются века сейчас напрочь по ветру. Все.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Иногда бывает и так.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Громко сказано.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, подожди, здравствуйте. Я хотел сам вопрос задать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: НУ, извини.

Слушатель: Можно я вопрос скажу?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Конечно. Нужно.

Слушатель: Дело в том, что я историк и как историк я знаю, что практически вся история это мифология. Это миф на мифе и мифом поганяет, как вы сказали. У меня такой вопрос к вам. Вы знаете, что миф это очень устойчивое предложение и люди устали бороться с мифами. Есть мифы скажем так, безобыдные. Но есть мифы страшные.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Это правда.

Слушатель: Очень страшные, которые переходят из поколения в поколение. Советского союза давно нет, а все Америка везде руку Москвы видим. Поэтому, как вы считаете есть ли какая то возможность реально бороться с этими мифами? Спасибо.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Большое спасибо за вопрос. Да, вы знаете, такие возможности существуют. И их вцелом можно назвать 3. Я даже вцелом скажу, какие это возможности. Прежде всего, это достаточно сложный, трудоемкий миф. Он называется деконструкция мифа, это тогда, когда содержание мифа, собственно его историю начинаем банально препарировать.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Разбирать по кускам.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Разбирать по кускам. То есть, мы не просто берем и все, потому что миф всегда воспринимается очень целосно. Да, то есть например. Классический миф: Ми бідні. Чому ми бідні? Тому що всі нас замучили і того ми такі нещасні. На самом деле вы прекрасно понимаете, что сегодняшнему положению, это не совсем корректно. Теоретически мы уже субъекты и так далее, но мы действительно живучи и поэтому если рационально разбираем по кускам, то миф вцелом. Если я вам расскажу, что в этом мифе на самом деле заложено то, то. То магию влияния на ваши чувства магию возможности вызывать у вас какое то желание действовать, мотивацию и так далее, оно мягко говоря, неконкретно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я могу деконструировать при этот мой сосед при этом останется под влиянием этого мифа. Как нам в социуме соприкасаясь дальше сосуществовать?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Поэтому существуют еще 2 прекрасных метода, о них кратко. Второй метод, это тогда, когда миф сам угасает. То есть, те силы, которые привели их к жизни, такие вот жизненные обстоятельства, такое требовали объяснения и такое объяснение нашли себя вот в этом вот мифе. Пусть он, уже с современной точки зрения не имеют реальности и так далее, но тем не менее он живучий. Эта реальность для нас становится неинтересной. Она ушла сильно далеко в прошлое. Она не имеет на нас никакой силы, точно также на вас подействует миф о величии Вавилонского царства, правда? Не смотря на то, что для жителей Средиземноморья это было очень даже. То есть, миф просто истощается. Миф можно истощить. Кстати, мы используем например, даже сейчас, когда миф начинает просто нарочито повторяться, повторятся и в итоге он настолько надоедает, настолько приедается, что ..классическая история про мальчика и волков. Вот он всегда кричал про волков и в итоге ему больше никто не поверил. Миф источается повторением.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Когда таким образом утратит актуальность и перестанет быть мифом госдеп в кавычках? Который проникает в государства молодые

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Заставляет делать ужастные вещи.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. Вот например эти мифи кажется вечны.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Поколения, что будут за нами, я не думаю, что будет …

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Достаточно такого маленького факта, что возьмет и все напрочь перечеркнет и миф пропадет.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте подробней о фактах и о фокусах через одну минуту.

Это Эфир без правил. Я пожалуй, начну с вопроса: Россия великая мировая держава это миф или нет?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: В любом случае, такая фраза, которая явно грешит чересчур большой глобальностью, которая явно звучит так, как будто она пришла к нам откуда то из вечности, она в любом случае является …Россия крупная держава, правда, смотря в какой проекции, если на классической карте, то Россия больше напоминает недоеденную сосиску, нежели на большой окорок, которую она выглядит на проекте. Великая Россия, да, это классический миф.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Если судить по логике гостя, то мы можем реконструировать мифы и ….миф и любое мировоззрение человека и самоидентификацию. Вообщем, дойдем до того, кто кому сниться Будда бабочке, или бабочка Будде. Надо комментарий. А вопрос такой: занимался ли наш гость историей мифа о так называемом Русском мире. Когда это появилось, как это появилось, кто был в начале этих идей и так далее.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте начнем с того, что Русский мир это миф в принципе,

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Русский мир это миф. Я частично занимался этим вопросом не настолько глубоко, как хотелось бы радиослушателю, но у этого мифа существует очень большая черная история, которая существует еще с Московского царства, это идея о 3 Риме, которая естественная.              Идея Рима для европейской истории является такой стержневой, идеей вечного города, города, который не просто представляет из себя поселение, а является целым символом цивилизации. Вот. И собственно, Фелофей, если не ошибаюсь, могу ошибаться, не помню точно, который заговорил о том, что 2 Рима упали, а 3 будет вечным, а 4му не бывать. Он поддерживает ту же идею символического города. В данном случае он начинает описывать, кстати, что интересно, возможно он отпускает вот эту цепочку мифологии Русского мира и так далее, что Россия остается последним бастионом в данном случае, христианского царства. Потому что существует определенная вера и есть такой есклюзивизм. Есклюзивизм в том, что она истина и только православие и все. И единственной страной, которая поддерживает истинное православие, все остальные уже отпали в ересь, расколы ужасные, вообще отступили и поклоняются антихристу, и так далее, это вера очень сильно поддерживается. Кстати, если вы обратите внимание, вот это вот отношение, будем называть Русского мира какой то такой экслюзивности, того, что вот Русский мир, Россия и так далее, что перечисляется Россией как последний бастион например, нравственности. Это последний бастион цивилизации, потому что все остальное превращается в какую то упадок, в какой то крах цивилизации и последние лучики культурного общества остались где то там в нашей славной Россиюшке, русском мире и так далее. То есть, да действительно, существует целая эволюция этого русского мира, она длительная, она еще как видим допетровская и она является сильной, это очень сильный миф, да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А какие мифы Советского союза являются частью нашей несоветской реальности? Не смотря, на то, что мы как бы проевропейски думаем, нам близка целостность Украины, нам близка Россия, но тем не менее мы являемся какими то носителями  каких то советских еще мифов. 

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Наверное, самым известным мифом, который постсоветский всего на себе испытывал, даже не просто испытывал, а сам по себе является его частью, это миф о большом отце.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что это за миф?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Когда государство представляет из себя самого что ни на есть большого родителя, который рассказывает что делать и так далее. Без которого собственно никакой настоящей жизни то и нету. То есть, представьте себе ребенка малолетнего, а в данном случае, советский народ, да, это кстати, тоже, это классика о Русском мире, он представляет из себя вот такую семейную иерархию. Правитель, это в данном случае, отец, народ, это всегда ребенок, и если не будет правителя, не будет отца, то он естественно, самой жуткой смертью как-нибудь помрет.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ситуация, на которой украинцы на предыдущих выборах президента голосовали за хозяйственника это ситуация иллюстрирует этот миф или речь идет о другом?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Вы имеете ввиду самые последние выборы?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, выборы в мае.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Вы знаете, последние выборы, это были выборы от противного, это были выборы от негативного, потому как я не могу судить, скорей всего, об этом скажет история, что это было противостояние другого мифа, это будет противостояние мифа, что если не будет этого хозяина, если не будет человека, который будет удерживать, например, агрессию, если у нас не будет легитимного правителя. Хотя будем честными, тут не сколько мифологические, хотя они здесь тоже присутствуют, то тоже опять произойдет жуткий развал. Именно поэтому, наверняка вы обращали внимание, что существовало целая, целая система сообщение, в Фейсбуке, блогах и так далее, о том. что нам нужен один тур. Помните, была классическая фраза, что нам нужен один тур. Почему? Потому что если не один тур, то все затянется и начнется кошмар. То есть, все на выборы в большей части прибежали потому что нужен был один тур.

Алло здравствуйте.

Слушатель: Хотела задать вопрос о мифах о европейских ценностях. Спасибо большое.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Шикарный вопрос. Огромное спасибо. Самое интересно, что в этом вопросе кроется его ответ. Миф о европейских ценностях является мифом. Если вы приедете в Европу, остановите голландца, бельгийца, и так далее вы скажете, а скажи, дорогой товарищ, а какие то у тебя такие европейские ценности вот, которые ты хотел бы нам привить?

Сдается мне, что этот товарищ в недоумении.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Покрутит у виска и убежит куда дальше, потому что такое выражение европейцы не используют.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Они откровенно говоря, не знают, какие у них европейские ценности должны противостоять другим ценностям. Это очень забавно, что вопрос идеологический и мифологический вопрос о ценностях является такой глобальной мифологемой постсоветского пространства. Если говорить о европейских мифах, возвращаюсь еще к одному вопросу, то вот эта вот заиделагизированность, необходимость, что бы какие то мифологические рассказы, целые конструкции, которые бы над нами давлели, какие то представления целые о мире, что они должны быть. Они должны быть какими то прочными, на них должны базироваться. Не просто на каких то отношениях обычных. Связях, работе и так далее, а вот, сверхцелях. Вот эти вот сверхцели тоже являются мифами.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А можно говорить о том, что в связи с военными действиями на Востоке мифы Донбасса, некоторые из них уже демонстрированы?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Да

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: В частности. Донбасс кормит всю Украину, наверняка жители Донбасса поняли сейчас, что скорей всего это утверждение было мифом, или может быть не этот миф деконструирован?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Я думаю, что деконструирован был миф обидный , я если честно не хотел бы его очень сильно задевать.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Может быть то, что Россия поможет?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Да, это тоже один из мифов, что Россия это что то близкое, что как только то рванет помогать и так далее. Фактически миф, который. У него даже есть четкая формула, у мифов есть красивая форма. Донбасс на колени не поставить. Вот этот миф, я думаю, был деконструирован скорей всего, если не в первую очередь, то во вторую точно. Потому что так явно, та сторона, которая мифологически считается, ратуют так называемые ополченцы, вот, я если честно, думаю, что они этот миф уже не поддерживают.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Геннадий из Киева. Вы знаете, что у Швейцарии самое больше по статистике самоубийств. Люди быстро достигают потребностей, и цели больше в жизни нету. Вы слышали об этом?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Про Норвегию тоже такое говорили. Вопрос ваш в чем?

Слушатель: Сказки это тоже реальность. До средины атлантической эпохи у каждого человека был свой ……это не что то выдуманное. Сейчас после 3 посвящения многие ……

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо, перейдем к диалогу. Или как? К комментарию, реплике.

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Давайте комментарию, ладно к реплике. Самоубийство это все таки больше скандинавская проблема, чем в Швейцарии. В Швейцарии людей не такое дикое количество, если мы говорим о 1 месте, то это не значит, что поголовно Швейцария, Скандинавия уже вымерла и..сущевствуют, действительно..не знаю, как на дальнейшем. Но на данном этапе                  мы все пока не можем. Это древний человек, краманьйонец, с которым нужно было описать мифологически и так далее. Мифологический человек. Междуречье все еще в нас живет. То есть, мы не стали моментально супернаучными, рациональными и так далее и зачастую видим реальность через мифы и по другому у нас пока не получится. Если посмотреть внимательно на западное общество, у него появляются новые мифы, в некоторой степени они повторяют мифы, условно мифом дикого запада. Это миф какого то движения. Если вы посмотрите, на сегодняшний день героем западного общества такие товарищи, как Илон Маск, Стив Джопс и тому подобные личности. Которые ведут скорей общество куда то вперед, в некое светлое будущее. Технологическое будущее открытий и так далее. И поэтому говорить о том, что западное общество загибается и так далее. Оно порождает новые. Миф, это штука, которая всегда рождается. Это вещь, которая восстанавливается. Это как миф. Поэтому в данном случае запад не пропадет без своих мифов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Если через полчаса вас спросят были ли вы на радио вести в эфире. А вы скажете, да ну, это миф какой то. Не было меня. А ведь в этом правда, да?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: Какая то очень личная и глубокая правда.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо вам большое, заинтересовали очень большую аудиторию нашу. Это понятно по сообщениям. Мы тоже дадим Евгению прочесть их, ознакомится.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Евгений Пилецкий, кандидат философских наук. Мы говорили о социальных мифах. Социальных?

Евгений ПИЛЕЦКИЙ, кандидат философских наук: По большей части да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вернемся через несколько минут уже с другой темой. Что алогично.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы не поверите, мы будем говорить о том, что виниловые пластинки приобретают такую популярность. Обгоняют по популярности цифровые носители. Об этом следующие полчаса.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте, это Эфир без правил. Он продолжается до 18:00. В студии Василиса Фролова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Добрый воскресный, прохладный уже вечер даже почти.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Виниловые пластинки были анонсированы несколько ранее. Что это? Вот для меня вопрос актуальный.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да брось

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий:  Понятное дело, что речь не об буквально, о том, что представляет виниловая пластинка.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ты такой современный и не понимаешь, что представляет собой виниловая пластинка?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я не понимаю, какое место они занимают в современном мире.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ты не коллекционируешь винил?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ни в коем случае.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Просто мне казалось, что ты из поездок привозишь подарки в виде старых виниловых пластинок. У тебя дома есть какой то Корнер, где ты усаживаешься с друзьями и то и дело слушаете.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий:  В том то и дело, что не мой фетиш

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Почему то думала, что ты как раз по этому делу.  У нас напротив сидят 2 человека, которые точно нам расскажут много интересного о виниле, а почему мы говорим о виниле таком виниловом возрождении мы сейчас вам скажем. Дело в том, что за последнее время виниловых пластинок стало продаваться гораздо больше и вообще, модный идол переходит как раз на трушный винил. Если говорить такими терминами.

У нас есть справка, у нас есть гости.

Это диджей Мавр, он же Сиверин, который уже давно владеет таким винил-корнером в Киеве.

Я все правильно говорю?

Диджей Мавр: Наверное.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Магазинчик или корнер.

Диджей Мавр: Корнер это угол. Я не сильно разбираюсь в терминах.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, брось. Как ты называешь то место, в котором ты собираешь пластинки?.

Диджей Мавр:  Винил-шоп.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это понятнее, чем магазинчик.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И Юрия я приветствую. Здравствуйте Юрий.

Юрий: Привет.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Кто покупает пластинки. Кто эти люди. Которые туда приходят. Я туда не прихожу. А кто приходит?

Диджей Мавр: На самом деле все, кроме тебя.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Даже Василиса бывает у тебя в магазине?

Диджей Мавр: Василиса будет, ты будешь и ты еще говоришь, что ты еще не коллекционируешь. Ключевое слово – еще.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: вы не теряете надежду.

Диджей Мавр: Ты будешь. Просто тебя никто не приглашал послушать винил.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А этот процесс прослушивания винила он как то принципиально отличается от прослушивания МР3 долби трейд?

Юрий: Ну конечно, стакан вина, левая рука скользит по коленям, подымается все выше и выше. И в это время звучит винил. Я думаю, тебе понравится.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А я предлагаю тебе сейчас включить вот то, что нам можно включить. И показать вам, что можно слушать винил и на ..

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я не сразу разобрался с тем, что нужно включить

Юрий: Ну, вы уже что то не винил включили. Это шелок называется.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что это такое?

Юрий: Шелок это то, что было до винила, это на патифоне пластинки и это шипение, это не виниловое шипение.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы испортили что ли?

Юрий: Грубо говоря, вы сейчас сравнили наверное аудио диск с МП 3 какого-нибудь разрешения 26 ППС.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я понял дирижабль с истребителем.

Юрий: Дирижабль с истребителем.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Немного сбили тех людей, которые и так не понимали в чем суть.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О Господи, это была и это есть 99летняя пластинка.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То, что сейчас шипит нельзя купить в ваших магазинах.

Юрий: Нет.

Диджей Мавр: Можно купить то, что также будет шипеть, но это не будет вот то, что у вас.          

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И все таки кто покупает без шуток. Только люди, которые работают с ними?

Диджей Мавр:  Вот недавно наткнулся в интернете на такое высказывание не помню кто говорил и кто писал, что в Украине пластинки покупают аудиофилы и 10 тысяч фибстеров.

Юрий: В Украине? Ничего себе. Где они все?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий:  Я не знаю, но думаю, за тобой вот те аудиофилы, а за мной будут хибстеры.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А чем отличаются ваши направления?

Вы представляете насколько мы лузеры в этой теме, что мы поставили пластинку 9 года, а это оказалось не винил.

Юрий: Я думаю, что мы не только отличаемся. Мы разные по концепции, мы разные по идее и наполнении. Если говорить про винил, то это более акцент действительно на хипстерскую музыку и на новинки, альбомы, которые выходят. Мы хотим сказать, что все, что выходит, .все выходит и на винил. Если выходит какой то колд плей,то не нужно удивлятся, что они есть на виниле. Конечно, они есть на виниле.

Вот у Мавра совсем другое.

Диджей Мавр: Ну, чего. У меня тоже новинки, просто у нас оф-лайн магазин, он-лайн. Мы также дополнительно еще продаем всякие раритеты. По крайней мере, стараемся что то найти нормальное и интересное, со временем это переиздают.  И тогда можно купить и у вас и у нас. А в принципе, у меня задача, как меломана селекционера собрать такую коллекцию в магазине отдельно, что бы за каждую платстинку мне не было стыдно, что бы продавал бы ее с гордостью отдавал.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Неужели есть такая категория пластинок, за которую можно быть стыдно? Которую хорошо бы покупали украинцы. Например, какой категории эта музыка?

Диджей Мавр: За которую будет стыдно?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая:  Я понимаю, что есть такая музыка и ее полно. Но неужели ты продаешь у себя в магазине какой то винил и ее покупают, на который есть спрос и за который тебе стыдно?

Диджей Мавр: Главное в виниле это не столько сама музыка, сколько концепция как я сказал. А фишка именно в том, что когда приходит человек, а люди все разные и интересно, когда приходит человек и вот так: Ух, ты. А у вас есть вот это вот и не факт, что у нас с ним совпадают взгляды музыкальные, но в какой то точке мы с ним пересеклись и я должен позицию каждого меломана посмотреть на свой магазин, что бы ему было интересно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А что интересно сейчас украинским покупателям винила в основном?

Диджей Мавр: Классика. Радио фет никуда не уходит

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: С полок не уходит?

Диджей Мавр: Нет вообще наверное все таки группа номер 1 по всем продажам, везде, я думаю, вынуждены согласится.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Есть винил, который маст –хев и он всегда будет и панк. Дав-панк.

Диджей Мавр: Частично редкие релизы они уже ориентированы больше на какие то замороченных меломанов, а в основном, последний альбом дав панк да, второй альбом дискавери, он тоже в принципе, да, и первый для взрослой аудитории.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот я загуглил пока мы говорили. Вы же раскритиковали этот звук. Я загуглил «виниловая пластинка» советская утренняя гимнастика.

Диджей Мавр: Это оно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: При чем до сих пор есть люди, которые звонят и хотят купить какие то сказки для детей, еще бывших времен и поэтому аудитория настолько обширная, хватит на всех и любая пластинка найдет своего покупателя.

Диджей Мавр: Возможно он так звучал как шелок, это те пластинки, которые появились перед тем как виниловые пластинки. Это такие тяжелые пластмаски. На патифонах играли. Это не винил.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот мы ставили 1915 году музыканта Вил Мерин Кук.

Диджей Мавр: Это не винил.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Зато она хранится в американской библиотеке американского конгресса. Конечно, а что там должно хранится?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 3901046, код Киева 044.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Доживем ли мы до тех времен, когда дот панк будет хранится в американской библиотеке американского конгресса?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Задайте вопрос нашим гостям. Диджей Мавр он же Сиверин и Юра. Мы еще 15 минут будем говорить о том, почему в продаже виниловых пластинок в Украине резко возросли.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О виниловом возрождении говорится Юрией и Диджей Мавром из диск культуры. Интересно, украинские музыканты. Их так мало, их так многие ценят. С конфликтом их стало еще меньше. Кто то из них выпускают музыку на винил?

Диджей Мавр: Да. Кстати, выпустили практически всех у нас. Не так уж всех и много. Но каждый из ..

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Кто? Джамала, Анука, Манекен?

Диджей Мавр: Джамала, Анука, Скрябин. Как раз было обидно. Очень ждал винила Скрябина, а он выпустил не самый свой удачный альбом на виниле. Лучше Грейтс хитс был. Но это такое мое личное мнение. Иван Дорн выпустил.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Конечно.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Очень мало вышло Океанов. Если они слышат пусть музыкальный, а винила нет.

Диджей Мавр: И цены на Океан Ельзы дороже, чем на все остальное.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Где ваш магазин находится? А второй вопрос: допустим не для коллекции, а что бы был такой. Есть такой комиссионный магазин или нет?

Диджей Мавр: Можете, смотря какие у вас пластинки. Можете по концепции поэтому многие люди обращаются и у них в основом на дачах пылится Владимир Высотский. Мы такие пластинки, честно говоря, иногда перед входом раздаем. Но возможно, у вас очень даже интересно бывают какие-нибудь романсы. Магазин находится на Рейтарской 21\13. Приходите.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Я по поводу пластинок. Мне очень интересно, я насколько понимаю, что качество винила намного лучше.

Юрий:  Да, все верно, но есть условие, при которых это качество можно услышать.

Слушатель: Абсолютно правильно. Я с вами целиком согласен. Я и говорю. Поскольку вся аппаратура, которая позволяет все это услышать, она стоит очень и очень дорого.

Юрий: Винил это фетиш. Давайте не забывать.  А любой фетиш стоит денег и если вы соберете действительно классную аппаратуру, вы услышите разницу, если у вас будет что то подключено через музыкальный центр, то лучше слушать во флаке и результат будет намного лучше.

Слушатель: Я с вами целиком согласен. Я конечно не понимаю в этом, и я прекрасно понимаю, что нужен ламповый усилитель, я понимаю, что нужна соотвествующая аккустика для лампового усилителя. Обычные головки туда не подойдут

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы говорим вообще о другом.

Диджей Мавр: Дело в том, что для 10% винил это все таки качество звука,

Юрий: это для 10%

Слушатель: Кто слышит первый раз звук винила, он никогда больше ни с чем не спутает.

Диджей Мавр: Дело в том, что винил это сам по себе интересный процесс, потому что к нему возвращается интерес прежде потому что это физический носитель. В нашем цифровом мире есть что то реальное, что можно пощупать руками, подержать и прикоснуться грубо говоря, к легенде.

Слушатель: Я с этим всем согласен. Но я больше выступаю за то, что когда слышишь винил, это совершенно другой звук.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Тут все согласны при том, что я не…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но про ламповый усилитель, это совершенно не туда.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте еще поэкспериментируем. Алло.

Слушатель: Алло. Я звоню вам из Харькова. Понимаете наше детство и масса удовольствий, которые были связано с посылками, тяжелыми. Они их делали из бангелитов.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Чего, чего.

Слушатель: Масса посылочная называлась бакелит. И эти посылки сохранились. Мы уезжали из Болгарии и там был записан голос Шаляпина, потом была замечательная игра болгарского скрипача, который играл концерт Поганини скрипичный. Но у меня очень большая коллекция, которыми я очень дорожу. Может быть вы молодые люди подскажете мне, куда мне обратиться для того, что бы мне приобрести хороший проигрыватель?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Кстати у нас на смс портале тоже такой вопрос задают. Старый проигрыватель продаете?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Может есть смысл в интернете искать?

Юрий: Это не есть проблемой сейчас. В каждом 2 магазине бытовой техники он-лайн магазинах можно найти проигрыватели. Есть разные ценовые категории, но опять же до какой то определенной черты они все будут примерно одинаковыми. Вопрос уже в тех пластинках. Насколько они как бы сохранились, насколько они качественные и что человек хочет услышать на выходе.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У радиослушательницы есть какое то количество пластинок очень старых, а они представляют какую то ценность коллекционную. Влияет это на сумму, которую можно извлечь из продажи?

Юрий: Все относительно. Для одного человека ценность представляет, для другого ценности не представляет. Тут все очень разно. Допустим, не говорим о пластинке 61 года семерки какой-нибудь. Мы говорим о цене.. за полторы тысячи евро. Мы говорим о пластинке Битл конкретно, к примеру, да. А вот другая та же пластинка той же фирмы она не будет стоить те же полторы тысячи евро, а будет полтора евро.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Лидия. Здравствуйте.

Слушатель: Я хотела у вас спросить: эти проигрыватели выпускаются, или это из-за старины, как было когда то?

Юрий: Давайте я отвечу. В принципе, в чем суть нашего меня, Мавра. Мы хотим показать, что винил это не что то прошлое, ни какие то былые дни, а винил это нынешнее, будущее. Конечно же, выпускается все новое и есть проигрыватели, они постоянно совершенствуются, поэтому можно найти и старые и новые и в этом нет проблемы. Вопрос цены и то, на что вы нацелены. Хочу добавить, что возьмем примитивный пример: фильм «Из будущего». Да, все заказывают еду через какую то голограмму, но очень часто в фильме появляются виниловые проигрыватели. То есть. Винил будет, и если он кому то нужен, то его выпускают и есть проигрыватели и они кому то нужны.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сколько стоит альбом Ланы Делирей на виниле?

Диджей Мавр: У нас он продавался за 295 гривен.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: То есть на виниле он немного дороже, чем ай тюнс. Или гугл плей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Не намного.

Юрий: Если мы говорим про гор тудай, что было предыдущим, то сейчас ультравая и ультравая дороже. По крайней  мере на виниле он свыше, чем 400 гривень.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Тогда бы я первый взял.

Диджей Мавр: Вот поэтому.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас есть звонки. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Это вы меня слушаете.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Представляете и не только мы.

Слушатель: Старый виниловый, а сейчас слушаю. Будьте любезны, скажите, у вас такие пластинки, комплекты как Петр Лещенко, Сокольський и прочие такие они представляют какой то, можно их как то ? они не разу практически не играны. Раз только на банкете и все.

Диджей Мавр: Звоните в газету Авизо.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Может на красной площади возле мавзолея сделать лоток.

Диджей Мавр: У нас кстати. Продавался Петро Лещенко. Мы даже сделали недавно с бардами раздел и он был немного популярен среди эмигрантов и приезжих в Украине. Как поиск виниловых проигрывателей так и поиск покупателей на этот самый винил, это все сложный, трудоемкий процесс, но зато это интересно.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А мы хотим сказать, что мы говорим о другого рода музыки и немного другом виниле. И вообще, что бы вы поняли инфоповод почему мы пригласили именно Диджея Мавра и Юру к нам гости послушайте, пожалуйста, короткую справку о виниловом возрождении.

Справка:  Виниловое возрождение стартовало в 1990. В низшей точке совокупный объем продаж во всем мире едва превышал миллион пластинок. Но диджейская культура вернула интерес к этим носителям. И отдельные издания приобрели коллекционную ценность. Рост продаж винила обозначился в конце 90-х из тех пор он только ускоряется. На самом большом рынке Соединенных Штатов продажи увеличились за последние 5 лет более, чем втрое и составили по итогам прошлого года 6 миллионов экземляров. Рост по сравнению 2000 составил 32%. Для сравнения продажи компакт дисков в прошлом году упали на 15% и даже продажи цифровых альбомов немного снизились из-за продажи популярности цифрового вещания. На некоторых рынках винил сейчас вернулся к продажам на уровне, который наблюдался только в начале в 80-х. По итогам прошлого года мировые продажи пластинок достигли наивысших показателей за последние 15 лет. Самым популярным среди поклонников 2013 стал новый альбом АМ  Arctic Monkeys.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Так вот интересно чем же рост продаж обусловлен?.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Arctic Monkeys.

Юрий:  Я сегодня готовясь к эфире подбивал результаты винила, что у них

Юрий: Топ продаж и действительно совпало Arctic Monkey это первое место. Дафт панк был на 2 на продаже.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая:  А у вас на первом кто?

Диджей Мавр:  У нас все в единичном экземляре и разница между продажей первого Arctic Monkey и второго экземляре Arctic Monkey растянуто. У нас опта нету. Поэтому.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Не жалко расставаться с пластинкой, если она в 1 экземпляре?.

Диджей Мавр: Как раз в этом интерес.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как раз в этом и фетиш.

Диджей Мавр: Винил важно продавать той сумме, с которой ты готов с ним расстаться. Это все так продают. Так и магазины и сами покупатели. И покупатели должны покупать винил по той цене, по которой они готовы отдать за своего любимого исполнителя. Без каких то перегибов, но в то же время не за дешевку, потому что МП3 слишком обесценила музыку и все ее перестали воспринимать такой, какой она есть. Грубо говоря, как асфальт, мы его не ценили долгое время, а когда он стал исчезать с дорог наших, то его стали ценить.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас так мало времени остается.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Звонок есть. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я не согласен с вашим гостем в студии. Винил вообще ценится старый винил, потому что современный винил пишется не так, как должен писаться. Он пишется не на пластинку, а на цифру. Это просто оцифрованная пластинка.

Диджей Мавр: Но знаете, все таки. Вообщем, если вы против компьютеров, тогда и винил лучше не слушать. Лучше слушать в оригинале исполнителя на концертах и больше никакого опыта не испытывать. Компьютер не есть зло, наоборот он помогает и они по- другому.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Тут не надо объяснять.

Юрий: Я так понимаю, что мы заканчиваем. Да? Я хотел бы коротко сказать, что люди не привыкли платить за музыку, это есть большая проблема и с этим нужно бороться. Это уважение к артисту, к работе, которую он совершил и проделал. Поэтому винил это большое спасибо артисту.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Большое спасибо вам. Я вспоминаю, как во время этого разговора я просто отдыхала все время в Европе, когда находилась на барахолках и в Англии в каждом маленьком городишке, кажется деревне всегда есть модный виниловые магазинчики, где пропадают самые модные люди. Когда у нас это будет? Зависит от ассоциации в ЕС или это зависит от времени, образования.

Диджей Мавр: Уровень культуры.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Закончим под звук неправильного винила, тяжелого и очень старого.

Диджей Мавр: Вот здесь шипение очень старое, другое, чем на виниле. На виниле очень приятное шипение и оно не заглушает саму музыку.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо вам, Диджей Мавр и спасибо вам Юра из Винила шоп. 

Читать все
Читать все