СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир без правил, 13 сентября

Эфир без правилСкандал с "Оскаром" и вручение премии Best Fashion Awards

Стенограмма эфира на Радио Вести

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это «Эфир без правил», 15:04. Василиса Фролова, здравствуй.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуй, Дмитрий Терешков.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Очень рад слышать твой голос наконец-то.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы очень рады, что слушаете вы нас, как и анонсировали до новостей: у нас очень много тем, которые нам необходимо будет обсудить, успеть за эти два дня, за два часа ну и за два дня, в принципе, тоже. Завтра мы тоже будем в эфире. И скандал вокруг оскаровского комитета в следующем часе, и финал церемонии BestFashionAwards  в 16:30 с некоторыми победителями. Ну а вначале хотим поприветствовать нашего гостя. Вообще предупреждаем, это не рубрика «Экспаты», хотя вам может показаться что-то похожее, как будто бы будет происходить.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну дело в том, что да, наш гость является экспатом в той или иной степени, диссидент, учредитель премии имени Андрея Сахарова «За журналистику как поступок» Питер Винс. Питер, здравствуйте.

Питер ВИНС: «Здравствуйте. Вообще меня зовут Питер Робин сейчас».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Уже Питер Робин? У вас двойное гражданство?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Что значит «уже»? Это условность или вы?..

Питер ВИНС: «Я просто в Америке прожил много лет, и написание, английское произношение там Питер, а уже здесь назад вернулся, четыре года на Украине, так что я уже Петро».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы говорите – на Украине.

Питер ВИНС: «В Украину, на Украину – да.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Не имеет значения для вас.

Питер ВИНС: «Нет».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но знаете, я смотрела ваше интервью, по-моему, 2008 года, где вы говорили о том, что  вы вернулись в Украину еще в 94-м.

Питер ВИНС: «Да, но это был эпизод: я просто приезжал наездами на 1-2 дня, да».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Большую часть жизни вы пробыли в Соединенных Штатах Америки.

Питер ВИНС: «Ну, не знаю, большую часть жизни я провел на Украине. Я уехал в 23 года в Америку, потом жил лет 12, а потом дальше по свету».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ваш путь, насколько я понимаю, в Украину пролегает через Россию.

Питер ВИНС: «Через Москву».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как это случилось? Ну понятно, у вас корни российские.

Питер ВИНС: «Нет, я родился и вырос в Киеве. Я киевлянин коренной.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Все ваши предки были священниками.

Питер ВИНС: «Да».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, в 10-ти поколениях. И вы первый человек, который пошел вразрез с этими традициями семейными.

Питер ВИНС: «Нет, нет, я должен был быть десятым».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы должны были быть десятым, так слушайте, вы похожи на священника. Если не посмотреть на то, как вы одеты, в общем-то, вы могли бы быть прекрасным священником, я уверена.

Питер ВИНС: «В поколении первый, кто пью, курю, ругаюсь и всё остальное».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Просто для тех, кто вас не видит на сайте radio.vesti-ukr.com, где можно посмотреть на Питера, Питер в разных ярких кроссовках, в желтом и красном и в футболке с неприличным лозунгом, но который мы очень поддерживаем.

Питер ВИНС: «Приличным, приличным: Путин должен сдохнуть, - это очень прилично.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы поддерживаем его, хотя с другой стороны, призыв к смерти… Как ваши бы предки-священники оценили это?

Питер ВИНС: «Ну знаете, это всё смысловое, то есть мой месседж не прямой, то есть желать смерти человеку – это грех, просто это значит конец кремлевского режима, конец той системы, которая есть.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Значит, это метафора.

Питер ВИНС: «Да, это метафора, всё в жизни метафора».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы сейчас являетесь гражданином не Украины, а все-таки Америки.

Питер ВИНС: «Нет, у меня двойное гражданство».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вас удалось получить двойное гражданство.

Питер ВИНС: «Ну я же в Соединенных Штатах много лет. Потом я приехал на Украину, получил украинское гражданство и должен был отказаться от американского в течение двух лет, но кто в Украине соблюдает законы, правда?»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А что это за период, когда вы учредили премию «Журналистика как поступок»?

Питер ВИНС: «Журналистика как поступок», вы знаете, в свое время, в советское время, когда у меня папу посадили второй раз на 10 лет, и он был в Якутске, возникали разные ситуации. И во время суда и после нам очень помогла семья Сахаровых: Елена Боннэр и Андрей Дмитриевич Сахаров. То есть это была помощь и с помощью пресс-конференций, и была с помощью материальной помощи, и психологической. И поэтому, когда прошло много времени,  я окреп и стал на ноги, я хотел как-то поблагодарить. Я просто решил, чем я могу отблагодарить имя Андрея Дмитриевича Сахарова, который в то время уже не был живой, и в то же время мне хотелось помочь немножко России, потому что я подумал, что важно для России в то время? Это был 2000 год, и я подумал, что очень важно просто независимая свобода прессы, потому что без независимой свободы прессы не существует демократического общества. И я обратился к Елене Боннэр, и она дала мне свое благословение, и мы организовали премию. И это единственная сейчас в России независимая премия по журналистике, которая существует уже 14-й год».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, с 2001 года.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ее в свое время получила Анна Политковская, Эльвира Горюхина.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Борис Вишневский и Михаил Ходорковский, Татьяна Локшина.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Имена, в общем, которые прозвучат, значат многое.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: 10 декабря… Ну вы обмолвились о том, что это русская премия. Вы теперь живете в Украине; вы каким образом собираетесь эту премию учреждать в России или вы переезжаете сюда с ней?

Питер ВИНС: «Нет, вы знаете, я продолжаю эту премию финансировать, продолжаю быть членом жюри, и мы каждый год присуждаем всё больше-больше премий. И если наша премия имеет какой-то вес в самой Москве, то в провинции это фактически на уровне Нобелевской премии. И я не обманываю, потому что у нас были журналисты, которые были под следствием за клевету и за всё. То есть у нас был один лауреат, который сидел. Он получил премию в то время, когда он находился в СИЗО, под следствием. Его выпустили, он приехал, получил премию. Он говорил: «Я вернулся назад, как герой. Менты боятся и прокуратура ко мне близко подходить, потому что я получил международную премию имени Сахарова».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот вы говорите, что было желание помогать. А как на практике эта премия может помочь России?

Питер ВИНС: «Ну понимаете, «Журналистика как поступок» - у нас там три критерии: у нас там качество журналистики, у нас один из критериев – гражданский поступок. То есть не просто блестяще что-то красиво написать, сидя в Нью-Йорке, в Бостоне или в Париже, даже если вы пишите для русских изданий, а при этом пожертвовать своим благополучием, своей свободой: пожертвовать всем, что у вас есть. И это присуждается в основном за интересные статьи высокого журналистского уровня и в то же самое время для тех людей, которые рискуют своей жизнью. И таких очень много, потому что быть журналистом независимым в России сегодня – это очень-очень трудно».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Могут ли быть среди номинантов вашей премии украинские журналисты?

Питер ВИНС: «Вы знаете, нет, нет, но я когда приехал сюда несколько лет тому назад, я хотел создать такую же премию на Украине и я обращался к разным людям. У меня была идея создать эту премию имени Василя Стуса или Георгия Гонгадзе, но я, может быть, не нашел правильных людей. Потому что вы знаете, 90 процентов успеха премии зависит от ее жюри: если жюри очень разностороннее, профессиональное и подходит к этому, как говорится, с отдачей сердца, и при выборе кандидатов это получается. У меня здесь многие люди, с кем я встречался, даже люди, которые, как они говорили, организовывали Майдан-204, люди, которые… А я у них спросил: «А что вы хотите от этого получить?». У нас, знаете, обычно в политическом мире все ищут какой-то возврат на ваши капиталовложения. Я на них смотрю, это мне просто причиняет, как говорится, приносит удовольствие, понимаете? В Москве, когда я учредил премию, мне никакой пользы от этого не принесло».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну и в конце концов украинской журналистике эта премия нужна?

Питер ВИНС: «Вы знаете, а мы никогда не знаем, что будет завтра. Вы посмотрите, что случилось с вашей газетой Вести?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот хотелось бы как раз сейчас – да, в этом ключе повернуть наш разговор, потому что от этих событий сегодня мы как-никак откреститься не можем и сделать вид, что об этом не говорили час назад, тоже не можем. Конечно, в контексте главного события сегодняшнего дня, а как мы понимаем, сейчас… Мы, кстати, будем включаться через некоторое время с нашими журналистами, которые следят за тем, куда повезли главного редактора газеты Вести Игоря Гужву. Напомним, может быть, тем, кто только что включился, его задержали прямо на митинге у «Мистецького Арсенала» и увезли вроде бы в прокуратуру.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Нет, в Печерский райотдел милиции.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: В Печерский райотдел.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И вот сейчас как раз юристы газеты выясняют обстоятельства и пытаются как-то освободить что ли Игоря Гужву.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вот в этой связи смотрите: конечно, украинский контекст сейчас присутствует во всех мировых СМИ. Безусловно, необходимо делать какой-то, наверное, поступок в связи и с этой премией и может быть… или перевести ее в Украину, или в состав жюри включить украинских журналистов или же номинантов сделать каких-то украинцев, - вообще не возникает у вас такой мысли?

Питер ВИНС: «Нет, вы знаете, у нас в премии, у нас премия, которая существует в России, у нас в жюри входит очень много лауреатов, то есть в лауреаты входят бывшие лауреаты. Анна Политковская вначале была лауреатом, потом она была членом жюри премии и другие. У нас член жюри премии и глава представительства WallStreetJournalв Москве; у нас представитель премии основной испанской газеты «Эль-Пасо». То есть мы пытаемся, но не русскоговорящие, чтобы премия имела очень разных. То есть в премии в жюри есть левые, правые, зеленые, черные, красные. То есть у нас каждое заседание жюри чуть ли не заканчивается мордобоем, мордобитием».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А вот в этом году уже было заседание жюри?

Питер ВИНС: «Оно будет осенью».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот среди номинантов, как вы предполагаете, никого из украинцев вы там не увидите?

Питер ВИНС: «А у нас специальное правило, что премия присуждается только для граждан России. Понимаете, создать такую премию на Украине – это не проблема, это самое главное: чтобы было желание и чтобы была группа людей, которые готовы, как говорится, пожертвовать своим временем, своими усилиями. Потому что прочитывать несколько сотен работ за две недели, понимаете, и оценивать их с профессиональной точки зрения, это тоже большая работа».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте о людях, о работах…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И о контексте вот этой премии в связи со случившимся вокруг газеты в Радио Вести.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Через минуту.

Питер ВИНС: «Добре».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, «Эфир без правил» продолжается, и напомню, у нас в гостях Питер Винс, диссидент, учредитель премии имени Андрея Сахарова «За журналистику как поступок». И к нам присоединился специальный корреспондент газеты «Вести» Дмитрий Коротков, который сегодня был возле Мистецького Арсенала, присутствовал на митинге, в рамках которого и был задержан главный редактор газеты «Вести» Игорь Гужва. И вот сейчас поступила информация о том, что Игорь Гужва освобожден.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Таки освобожден. Может быть, Дмитрий Коротков нам сейчас расскажет подробности этого. Да, Дмитрий, добрый день.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «В момент, когда я уезжал, еще он не был освобожден, хотя уже выходил представитель райотдела милиции, и они говорили о том, что ждут адвоката для того, чтобы составить протокол, и обещают освободить. Значит, что касается самого задержания, это происходило возле Мистецького Арсенала, где был митинг. Там проходит форум Ялтинской стратегии, и мы просто хотели донести до европейцев о том, как ущемляют, как преследуют газету «Вести». Значит, в этот же момент, когда мы проводили митинг, подошел какой-то представитель милиции, подполковник, одновременно туда же подошли группа в балаклавах во главе Олесем Вахнием, которые пытались сорвать митинг, пытались устроить силовые разборки. Но милиция в общем-то больше занималась не теми, кто пытался устроить силовые разборки, а как раз тоже они напали на Гужву, требуя от него прекратить митинг. Значит, и после того, как он не согласился это сделать, - одновременно, кстати, нападали и милиция, и экстремисты, значит; его насильно посадили в машину и увезли в райотдел».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну а что было потом, мы сейчас у Игоря Анатольевича как раз и узнаем. Он с нами на прямой связи; Игорь Гужва, главный редактор газеты «Вести». Здравствуйте.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: «Добрый день».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Игорь Анатольевич, добрый день. Вас освободили? – главное, скажите.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, вот я минут 5 назад вышел из Печерского РВД.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Расскажите, пожалуйста, теперь уже от первого лица, как это происходило? Что с вами случилось за последний час, как объясняют это в райотделе?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: «Да, ну смотрите, история понятная: мы с журналистами газеты «Вести» и другими СМИ нашего холдинга хотели встретиться около входа в конференцию Ялтинской европейской стратегии, которая сейчас проходит в Киеве, и пообщаться с представителями, участниками конференции, с представителями Евросоюза, чтобы рассказать о тех проблемах, которые возникли с газетой «Вести». Как известно, основной темой этой конференции была европейская интеграция, европейский выбор, поэтому мы соответственно хотели поднять вопрос о соответствии действий украинской власти европейскому выбору. Но, к сожалению, нам это сделать не удалось. Буквально через минут 5 после того, как я подошел, на нас напали люди в масках во главе с известным провокатором Вахнием. Вахний – это тот человек, который взял на себя ответственность за погром газеты «Вести» в июле этого года. Как видим, он до сих пор гуляет на свободе, и никто его не собирается арестовывать. Более того, милиция особо ему и не препятствовала, когда он пытался сорвать нашу акцию. Вместо того, чтобы задержать Вахния, который, кстати, уже сидел за погромы, имел судимости за поджигание межнациональной розни. Милиция стала предъявлять мне все обвинения, почему мы здесь собрались, на каком основании и после этого применила физическую силу: схватила меня и под град камней, которыми начали бросать в меня люди Вахния, затолкала в машину и отвезла меня в Печерское РВД. Здесь составили административный протокол в отношении меня в доказательство несанкционированного митинга…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А, так всё-таки это было главной причиной задержания.

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: «Да, да, то есть они предъявили мне обвинение в том, что я собирал несанкционированный митинг, хотя мы просто хотели пообщаться с европейскими дипломатами, с участниками форума Европейская стратегия. Ну и собственно в общем-то конечно это такая ирония судьбы, что прямо под дверьми форума, где очень много говорят о европейских ценностях, о европейском выборе, творится такой беспредел в отношении журналистов. Вот я повторюсь, что больше всего, что мне поразил тот факт, что Вахний – человек, который взял на себя ответственность за погром, практически признался в совершении преступления, которое занесено уже в реестр всех уголовных дел и который якобы кем-то разведывается, он спокойно гулял с один из милиционеров, он спокойно устраивал провокации, но задержали не его, а задержали меня. То есть вот это, конечно, ни в какие ворота не лезет и в общем-то показывает, что действительно все то, что сейчас происходит с газетой «Вести», это не случайная цепь событий, а это спланированная компания, которая покрывается на самом верху».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Игорь, скажите, а вы готовите какую-то ответную реакцию в юридической плоскости?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: «Ну естественно, во-первых, мы готовим по событиям, которые произошли в четверг, очень мощный удар по СБУ, которое нарушило огромное количество норм: в законах, в том числе уголовного характера, были нарушения во время обыска. Насколько я знаю, типография «Мега-Полиграф», на которой мы печатаемся и которую в тот день просто разгромили сотрудники СБУ, также готовит определенные действия. Там еще было более жестко, чем у нас: людей избивали, и стрельба была, то есть там просто жах был, - вот и они тоже готовят. Ну и поводу того, что произошло сейчас, - это не препятствование сотрудников милиции совершения преступления, то есть со стороны Вахния нападение на наших журналистов и прочие нарушения. Естественно, что мы будем по всем ним требовать возбуждение уголовного дела».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Каким образом вас отпустили? Что вам объяснили?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: «Ну это как бы процессуальная норма: они задержали на какое-то время, составили протокол и отпустили. Ну то есть не было основания даже протокол составлять, не говоря уже о задержании, поэтому… Ну в целом я хочу отметить, что милиция вот именно конкретно в самом Печерском РВД, куда привезли, - она вела себя достаточно адекватно: вот в частных беседах милиционеры выражали поддержку нашей гражданской позиции и недовольство состоянием дел в стране».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну да, и многие митингующие корреспонденты, которые включались в течение сегодняшнего дня, в общем-то, тоже говорят о том, что милиция никак не препятствовала проведению митинга. Хорошо, а вот этот самый Олесь Вахний, о которых вы говорите, он в итоге остался на свободе, и никто никак его не задерживал?

Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: «Ну конечно, никто. То есть когда меня задерживали, его люди и он бросали в меня камни – и спокойно, но физическую силу применяли не к ним, а ко мне, хотя я вообще-то не сопротивлялся и не оказывал никакого противодействия милиции».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо большое за комментарий. Игорь Анатольевич Гужва, главный редактор газеты «Вести» и который вот несколько минут назад был освобожден из Печерского райотдела милиции после оформления протокола…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Несанкционированного задержания.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Протокола, да, об административном правонарушении.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо, Игорь Анатольевич.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, ну вот как мы можете прокомментировать происходящее?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вы, Питер как борец за свободную журналистику вообще, как это всё воспринимать сейчас? Уже третий раз за этот год происходит подобное событие. Ну вот задержали уже впервые, да.

Питер ВИНС: «Ну вы знаете, я в Москве в свое время наблюдал, как постепенно давили прессу, начиная с 2000 года, когда была создана премия. То есть кого-то били в подъездах, как Шухневича; кого-то убивали, как Политковскую; кого-то покупали, кого-то выгоняли за границу, - то есть, понимаете, давление – оно совершенно разное быть может. И в этом плане мы должны всегда себя спросить: что такое демократия? Вот Василиса, Дмитрий, вот что такое для вас демократия? Можете вот одним предложением сказать, что такое демократия?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Выбор.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Прежде всего, разделение, наверное, на большинство и меньшинство, и власть соответственно большинства, - это если очень просто.

Питер ВИНС: «Вот очень просто. Смотрите, вот греческие мудрецы – они в свое время сказали, что при демократии люди не должны бояться правительства – правительство должно бояться людей. То есть настоящая демократия – это тогда, когда правительство боится людей. При этом, при настоящей демократии, правительство будет бояться прессу, да? Потому что пресса доносит информацию населению и электорату: то, что они не могут получить в другом, понимаете?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть вот эта ситуация свидетельствует о том, что мы имеем здоровую демократию сейчас, когда власть боится средств массовой информации?

Питер ВИНС: «Недостаточно, если бы она боялась, она бы не предпринимала таких действий. Потому что в России сейчас диктатура: сейчас народ боится правительства.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: У нас, к сожалению, тоже.

Питер ВИНС: «Тоже, да? Поэтому, как вы говорили, в отношении премии, зачем премия нужна сегодня, мне кажется, премия по журналистике за правдивую, честную журналистику – она всегда нужна».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вот именно в этом контексте мы у вас и хотим узнать, почему вы игнорируете украинских журналистов в этом году. И что, получается, 10 декабря вы поедете в Россию награждать российских журналистов.

Питер ВИНС: «Я не могу поехать, я там в федеральном розыске 7 лет».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Об этом тоже интересно поговорить. Давайте остановимся на розыске. Уголовные дела в России есть, насколько я понимаю.

Питер ВИНС: «Есть».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот самое время премию сюда переводить.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот давайте поговорим об этом через несколько минут после новостей.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, «Эфир без правил» продолжается, 15:32 в Украине. Василиса Фролова, Дмитрий Терешков в студии. У нас в гостях Питер Винс, диссидент, учредитель премии имени Андрея Сахарова за журналистику как поступок.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну Питер уже попросил его называть Петро. Да, всё-таки уже Петр живет в Украине и не собирается возвращаться в Россию, вам уже закрыта дорога давно. Также у нас здесь в студии Дмитрий Коротков, спецкор газеты «Вести», который готов поддержать разговор как раз в связи со случившимся сегодня: мы имеем в виду задержание и уже освобождение Игоря Гужвы. Вот мы говорим о журналистских премиях. Я вот сейчас посмотрела, что в Украине их существует несколько, а в России в этом году была учреждена особая премия, - об этом говорил Алексей Венедиктов, - имени Эдварда Сноудена. Вы наверняка слышали об этом. Вот сколько вообще этих журналистских премий всего? Каким-то образом вы между собой коммуницируете?

Питер ВИНС: «Нет, вы знаете, премии обычно появляются и исчезают и некоторые поддерживаются. Была премия, которая поддерживалась правительством Москвы, которая была поддержана союзом журналистов; но они обычно приходят и уходят. То есть у нас единственная премия, которая существует столько лет.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну Пулитцеровская, правда, еще есть, извините, с 17 года.

Питер ВИНС: «Нет, я говорю, это в России».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а вот тут речь идет об Интернет-журналистике. И по идее, в 2015 году впервые наконец-то что-то произойдет, если вот мы говорим о премии в области международной журналистики имени Эдварда Сноудена.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вы говорили о том, что вы нежеланный гость в России и вас там преступником считают. А как так получилось? Это бизнес?

Питер ВИНС: «Это бизнес, это бизнес».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Только бизнес? Там политики нет?

Питер ВИНС: «Ну вы знаете, мы никогда не знаем ничего, но получилось так, что просто была попытка захватить бизнес первый раз или просто хотели люди, чтобы я сел под ихнюю крышу, второй раз я отбился, а третий раз не получилось. Ну и потом мои сотрудники, как говорится, послали меня, перевели всё, что было на балансе компании на себя и сказали, что у меня компании больше нет: они взяли эту ментовскую крышу. Так что я тоже надеюсь на перемены в России. Так что когда у меня спрашивают бойцы АТО или Нацгвардии, говорят мне спасибо за то, что я им помогаю, я говорю: «Вам спасибо»».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А как вы помогаете бойцам?

Питер ВИНС: «Вы знаете, я привозил керамические пластины им, я покупал форму, понимаете, я посылал какие-то продукты питания. Сейчас я вот ищу бинокли ночного видения, дальнозоркие бинокли для них. И очень часто они говорят: «А что мы можем для вас сделать?» Я говорю: «Две вещи: захватить Москву или привести «Вована бен Ладена» сюда на Майдан в клетке, - вот это вы можете для меня сделать».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Это изменит Россию?

Питер ВИНС: «Это мне, мне будет легче умирать».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну а как быть с теми 80 процентами, которые поддерживают того, кого вы хотите в клетке привести?

Питер ВИНС: «Ну вы знаете, это очень интересная тема, потому что когда мы говорим о пропаганде, и она мощная машина пропаганды в России, которую фактически унаследовали от советского времени. Там мозги промывают очень короткое время, потому что до украинского кризиса у «Вована блин Ладена» (Путина) – да? – у него был самый низкий рейтинг за все время его присутствия у власти. Он разленился, он в Кремль по месяцам не приезжал, ему уже это всё надоело. И голым он уже попозировал довольно много. И получилось так, что резкий скачок за несколько месяцев. И вы знаете, когда вы смотрите российское телевидение Russia Today, это сейчас англо-говорящая в Европе: вы посмотрите несколько дней – вы не захотите в Украину возвращаться, настолько всё страшно, да? И вот все тоже спрашивают, почему тематика, которая обсуждается уже несколько недель, почему западная помощь: американская, канадская, европейская  - идет так медленно в сторону Украины, да? И мы не понимаем, что на западе тоже работает очень сильно кремлевская пропагандистская компания, что тратится на это очень много денег – понимаете? Есть такое агентство номер 1 в штатах, пиарское, - оно называется «Ketch Up». Оно хвасталось, что в 2007 году оно помогло Путину поместить его на обложку Таймс и сделать его персоной года. Они отчитались о своих финансовых результатах, что они вот в том году получали 1 миллион долларов в месяц от Кремля. Через несколько лет они тоже взяли себе клиентов, как Газпром, которому тоже платил он в районе одного миллиона долларов в месяц. Второй крупный клиент у этой компании Ketch Up пиаровской, - это правительство США, разные департаменты, понимаете? Второе агентство, которое 2 недели тому назад взяло Газпром банк, - у них контракт больше 50 миллионов долларов, пиар, это «Patten Boges». Там один из главных людей, - это сенатор Трент Лотт, который был многие-многие годы республиканским лидером большинства в сенате и меньшинства и легендарная личность в Америке: он был очень крайним, его считали чуть ли не расистом. И сейчас он работает на Кремль. В Брюсселе это агентство «Jay Plaza EPO», крупное агентство, в Лондоне – это Portland Comunication. То есть Кремль тратит сотни миллионов долларов в год на агентов влияния, да? 1 сентября я был в Италии. Я покупаю газету номер один на английском языке International New York times, раньше называлось Internalin herol Tribut. Как всегда, с утра с бодуна разворачиваю газету, начинаю читать и не могу понять, да? Статья и гибели заложников в театре на Дубровке. И статья идет от главы альфовцев, который говорит, что всё отравление, что никакой вины нет. Потом читаю статью об Исламе, потом читаю статью о демократии в России, - и я думаю, что я еще не проснулся и мне нужно еще стакан выпить, понимаете? Потом смотрю… И это было 4 листа, это было 8 полос, это было 24 статьи, написанные очень-очень профессионально. Потом смотрю вверху и написано Advertisment маленькими буквами. И понимаю, в газете номер 1 международной – да? – полгазеты было куплено. Что получается потом: проходит неделя, эти статьи начинают перепечатывать без комментариев, что это была реклама, где написано International New York times. В своей статье, такого-то числа вот эта информация, то есть это становится…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошо, но как быть? Вот вы готовы бороться с пропагандой и такого типа в том числе, но путем ли закрытия отдельных средств массовой информации, что нам, журналистам, кажется странным по умолчанию.

Питер ВИНС: «Очень странно».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Притеснением. Так а каким образом тогда бороться с пропагандой этой?

Питер ВИНС: «Как бороться с пропагандой?»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Если не путем закрытия отдельных СМИ?

Питер ВИНС: «Не путем, просто-напросто писать правду и писать всё, как есть, понимаете? Господин Шредер, бывший канцлер Германии, - он фактически уже, будучи канцлером и сейчас, он работает многие годы на Кремль: он сейчас получает больше 10 миллионов евро в год. Понимаете, в том, что он глава вот этого концерна, который фактически трубопровода северного, который качает нефть, понимаете? И таких агентов влияния у Кремля очень много: людей, которым просто платятся деньги за ихнее мнение. Как этому противостоять? Просто-напросто свободная пресса должна о них писать и должна подбирать факты про эти агентства, про их всё. И этим людям должно быть стыдно, понимаете? То есть те люди, которые были фактически на самом раннем фланге Республиканской партии в Америке, сейчас они работают на Кремль, потому что деньги не пахнут».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Нам тоже нужны свои лоббисты в этом смысле?

Питер ВИНС: «Лоббисты?»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Своя агентурная какая-то сеть.

Питер ВИНС: «Для прессы, для украинской?»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да.

Питер ВИНС: «Нужно, нужно».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И они наверняка есть.

Питер ВИНС: «Наверняка есть».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И наверняка у вас есть этот список, и вы, может быть, хотите прочесть в конце, нет?

Питер ВИНС: «Нет, нет».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Жаль. А вот хотелось бы, чтобы Дмитрий присоединился к нашему разговору, а то так и будет сидеть, молчать. У вас же тоже своя точка зрения есть на этот счет? Как вам кажется, что необходимо изменить вот в этих вот правилах существования украинских СМИ для того, чтобы всем было хорошо, никого не закрывали. Вам-то как кажется, за что такие горения?

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Если говорить конкретно о нашей газете, то есть у меня вообще одно пожелание: чтобы у нас требования к СМИ были такие же, как, условно говоря, у Соединенных Штатах или в Западной Европе».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вот пример хороший привел Питер по поводу Западной Европы – вот пожалуйста.

Питер ВИНС: «Ну понятно, что продаваться в какие-то там полосы, ну реклама – есть реклама, и понятно, что этим будут тоже манипулировать. То есть от этого никуда не уйдешь, но тем не менее там никто не преследует СМИ. Допустим, когда в 2001 году было собственно 11 сентября трагедия в Америке, там давали, как это называть, синхрон Бен ЛАдена, и там никто за это не закрывал. А у нас сейчас именно за это дают предупреждения, в том числе, насколько я знаю, вам было предупреждение и за это пытаются закрыть, закрывают, больше того, нам угрожали вот сегодня: сказали, что мы закроем вас, потому что вы печатаетесь на русском языке – вот и всё».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да, но как вы смотрите на ситуацию, в которой на самом-то деле не только заказчик и потерпевший играют здесь какие-то роли: есть еще и просто люди, которые говорят: «Вот это нужно закрыть. Вот этот телеканал говорит неправду, работает на Кремль, а эта газета пишет неправду – ну в целом настроения у людей».

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Точно так же определенные СМИ и определенные люди, если только это не проплаченные люди, а такие люди есть действительно, но они точно так же – им же кто-то промыл мозги, что вот эта газета или этот телеканал – они являются там…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А давайте сразу у людей вот и поинтересуемся. Здравствуйте, алло.

Слушатель: «Добрий день. Мене звати Олексій, я з Дніпропетровська».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: днем Днепропетровска вас, кстати, Алексей! Сегодня день Города у вас, чего вы не на празднике?

Слушатель: «Я святкую, я святкую дома. А тепер з приводу Вєстєй. Сталося, що коли у вас у четвер у Вістях був обшук, то до вас на захист терміново прибігли найодіозніші регіоналиБондаренко і Левченко. Це такі українофоби завзяті, що у них руки по самі локті в крові: вони голосували за оці…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо, простите, это никакого отношения к тому, что мы обсуждаем, не имеет.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Сейчас мы дадим возможность ответить на этот вопрос. Ну вы его поняли, да? Бондаренко, Левченко вступаются за газету «Вести»…

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Ну во-первых, насчет украинофобов, это точка зрения этого конкретного читателя. Что касается Бондаренко, она просто является первым заместителем главы комитета по свободе слова в Парламенте, и это ее прямая обязанность, поскольку Николай Томенко, который является председателем комитета, он вообще полностью устранился и комитет не работает, поэтому занималась этим вопросом она».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну и вот Петр, ну и как вы прокомментируете это?

Питер ВИНС: «Что конкретно?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Бондаренко госпожа является до сих пор на вот этой вот должности.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Так именно оппозиция этим должна заниматься».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я понимаю, но кто есть Елена Бондаренко теперь?

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Кто их демонизировал?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А никто их не демонизирует, просто может, есть глаза или их нет, уши.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Демонизированными политиками являются политики совсем другого плана, то есть другого фланга».

Питер ВИНС: «Нет, ну вы знаете, я видел выступление Бондаренко в Верховной Раде – да? – и когда она истерически провокационно кричала о том, что кто ведет войну, кто убивает и что это была чистая провокация для российского телевидения. То есть это даже, знаете, детям это понятно. То есть мы просто, понимаете, о политиках нужно судить по их действиям, понимаете? Поэтому даже когда мы видим и госпожу Тимошенко, возвращающуюся и всё. Почему у нее не было такого теплого приема, поскольку она освободилась из тюрьмы, потому что народ просто помнил о тех фактах, когда ей был дан шанс в 2004 году что-то изменить, это не было изменено, понимаете? То есть в любом плане, поэтому ну да, мы вешаем ярлыки, Дмитрий, мы вешаем ярлыки на людей, но обычно нужно просто судить по ихним поступкам».

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Ну вот вам конкретный поступок. Она представляет представителей востока, она должна их защищать. Что, она должна выйти и сказать: «Ура армии, которая бомбит города?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Само присутствие в партии Регионов в прошлом, уже говорит о многом.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «А что, партия Регионов преступна?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: О, это отдельный разговор. Вернемся после паузы.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Итак, «Эфир без правил». Питер Винс, диссидент, украинский предприниматель, американский предприниматель – тут можно путаться.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну главное, что учредитель премии имени Сахарова «За журналистику как поступок», и рядом с ним сидит Дмитрий Коротков, спецкор газеты «Вести», который перед рекламой тут вот говорит о том, что демонизировать Партию регионов мы не можем в контексте того, что Елена Бондаренко присутствует в…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Нет, ну она уже демонизирована: они представляется таким себе дьяволом сейчас.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Ну это она представляется определенному контингенту».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хорошо, а Коммунистическая партия вам как представляется?

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Точно так же, как и любая политическая партия. У них есть своя позиция, она не запрещена судом, она имеет право на существование так же, как и любая другая партия».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну вам кажется, что члены партии Регионов и члены Коммунистической партии сейчас могут, пусть даже бывшие, могут сейчас решать, что делать со свободой слова в Украине?

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Если они единственные, кто защищают сейчас свободу слова…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А если не единственные?

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «А больше никто не защищает».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да что вы говорите? А те 500 человек, которые сейчас стоят перед Мистецьким Арсеналом, они не защищают? Для вас важнее мнение Елены Бондаренко?

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Если бы она конкретно не приехала, там бы просто бы происходил обыск, у нас 70 человек закрыли и к ним не давали даже доступа. Благодаря тому, что приехали депутаты, туда приехал первый зампред СБУ».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну к сожалению, Елена Бондаренко не вытащила Игоря Гужву из машины, лучше бы она этим занялась.

Питер ВИНС: «Дмитрий, а у меня такой вопрос: а откуда вообще ноги растут у «Вестей»? Когда начали раздавать газету «Вести» бесплатно на углах – да? – у меня, как у обывателя, вопрос. Я каждое утро проезжал зимой по бульвару на Подоле и я возил девочке, которая раздавала латте, когда было -20 и булочку и потом перешло в традицию. Газета была интересная, газета была яркая, провокационная, но как бизнесмен задаю вопрос: кто может себе позволить раздавать газету бесплатно? Без всякой рекламы вкладывать такие деньги, и это прицел на будущее. Вот откуда идут деньги в газету «Вести»?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Дмитрий, это самый популярный вопрос, который надо было задавать Игорю Гужве, который у нас был 15 минут назад на связи.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Ну во-первых, реклама в газете есть и рекламы в газете не мало. И мы не делаем больших цен на рекламу, то есть полноценная стоимость. Насколько я знаю, я не скажу, что она отбивает всю стоимость печати или так далее, но реклама есть. Всё остальное, я знаю, что есть холдинг, во главе которого есть Игорь Гужва, и там есть заемные деньги. Откуда эти заемные деньги…»

Питер ВИНС: «А давайте узнаем, вы журналист, это же интересно узнать, откуда растут ноги: очень интересно узнать, кто финансирует этот проект и кому это нужно. И потом, знаете, мы всегда смотрим, кто кого защищает, да? Если вас защищает Бондаренко, Левченко, другие – да? – это фактически люди, которые жили очень хорошо 6 месяцев назад. И вы не будете спорить со мной, что 6 месяцев назад было больше демократии, чем сейчас».

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Больше».

Питер ВИНС: «Было больше демократии 6 месяцев назад?»

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «6 месяцев назад демократии было больше».

Питер ВИНС: «А вот моё, как говорится, просто то, что греческие мудрецы говорили: народ боялся правительства и власти или не боялся?»

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Боялся точно так же, как и сейчас боится».

Питер ВИНС: «Нет, сейчас народ боится, но меньше».

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Больше…»

Питер ВИНС: «Народ поднял голову, ну я не знаю, какой народ».

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Правильно, у нас нет единого народа. У нас есть полстраны, грубо говоря, которую представляла прошлая власть, и полстраны, которую представляет нынешняя власть – вот и всё. То есть те полстраны, которую не представляет их власть, - они боятся еще больше, потому что…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну уже с зимы не представляет власть народ. Народ – это абсолютно отдельная субстанция, это все мы! Ну почему вы, - это не знаю, какая-то позиция раба, извините.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: Почему раба, скажите?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Почему вас как человека должен представлять кто-то из власти? Это вы должны его представлять.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Стоп, я избираю, то есть мы – демократия: мы кого-то избираем для того, чтобы они нас представляли».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот именно. А вы говорите, что половину народа Украины представляет разная власть.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Да, эта власть сейчас представляет половина страны, а во вторую половину страны она посылает войска».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это слишком радикальная точка зрения, я не буду с вами спорить, потому что мы хотим говорить о другом: мы хотим говорить о премии, о которой совсем не поговорили.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Питер, скажите, насколько вообще принципиально, откуда берутся деньги? Или, может быть, стоит судить средствам массовой информации по его деятельности?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как раз по поступкам.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть о чем она пишет, как. Это, правда, важно по-вашему? Что это за деньги?

Питер ВИНС: «Вы знаете, вы в журналистике все, я вижу, не новички, и вы тоже знаете о редакторской политике, да?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Конечно.

Питер ВИНС: «И вы знаете, например, что вот такая точка зрения, как у вашего коллеги Дмитрия – да? – не могла быть в журнале «Тиждень» или еще в чем-то. Я прав, да? То есть у каждого свое направление. Направление вырабатывается редакторской политикой, политикой владельцев этого предприятия и еще что-то, и везде оно чувствуется, хотим мы или нет. Но поговорим о свободе прессы. То есть хочется, чтобы пресса была настолько свободной и независимой в Украине, чтобы это было как в Америке. Что 2 журналиста в Вашингтон Пост смогли послать президента Никсона в отставку, да? Их тоже преследовали тайные спецслужбы Америки, у них было много проблем, было давление на редакторскую, но вот такая ситуация – это хорошо. И я считаю, что даже если газета «Вести», если даже она финансируется Бондаренко, Януковичем и другими, она должна существовать только для того, чтобы не дать существующей власти и политикам зарваться. Потому что вы знаете, я против люстрации, я за кастрацию. Потому что, я считаю, люстрация – это такое половинчатое, знаете: ну как мы можем брать продажных чиновников и делать из них нормальных людей. И я считаю, что в демократическом обществе нам нужна пресса – да? – пусть будет коммунистическая пресса. Вы смотрите, есть такой канал очень радикальный в Америке I see Iraq, - это даже не американский канал. Это канал, который позволяет бен Ладену высказываться, Хамасу, всем экстремистам на английском языке; но его смотрят миллионы граждан Америки, которые просто хотят понять точку зрения своего оппонента, своего врага, еще что-то. Это должно быть. Понимаете, мы, может быть, не согласны с Дмитрием, но ему нужно платформу, чтобы высказать свое мнение. Что?

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «Сейчас я полностью согласен».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Подожди, подожди, с чем именно? Тут просто Питер рассказал…

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: «С тем, что должны присутствовать… Вот если взять тоталитарный режим Януковича, сколько при нем было закрыто газет? Одна, и то она была закрыта не Януковичем, а Коломойским».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да, но Питер высказал свое предположение, уже пошли тут всякие нам сообщения, кому и каким регионам кто продался. Да, это ваше предположение, стоит сделать акцент.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Я просто и думал, что да, имеет значение, кто кому продался, что это за деньги, но в целом это не должно быть каким-то таким основным фактором, когда мы решаем, закрывать – не закрывать, запрещать – не запрещать, запрещать в принципе плохо.

Питер ВИНС: «Ну вы знаете, в демократическом обществе, я считаю, что не будут закрывать газету, радиостанцию или что. Например, в Америке могут, если в Раде ругаются нецензурно. Я думал, что у вас эфира без правил, можно тоже ругаться, но потом понял, что…»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Нежелательно.

Питер ВИНС: «Да, так что я считаю, что пресса должна быть свободной. Понимаете, пресса должна высказывать свое мнение, даже если она не правильная, даже если она радикальная, даже ложная. И в демократии мы можем с этим спорить, и мы должны это осудить и доказать, что это не так. Понимаете, если этого не будет, потому что по большому счету политика – это дом терпимости, понимаете? И туда молодые и красивые девушки не идут, чтобы найти свою первую любовь, правильно? То же самое, политики идут не для того, чтобы помочь стране – 99 процентов. Поэтому когда мы говорим о новой Верховной Раде, нужно было, чтобы вообще выбирались только те люди, которые никогда там не показывались, правильно?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас достаточно много звонков. Уже спрашивают…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но вы при этом против люстрации.

Питер ВИНС: «Я за кастрацию».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Уже спрашивают наши слушатели, где вы живете, Дмитрий.

Дмитрий КОРОТКОВ, корреспондент газеты «Вести»: Это же демократы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Вот Питер, к вам очень много вопросов по поводу вашей фамилии. Я думаю, вам всю жизнь задают вопросы и слушатели не исключение. Если есть быстрый какой-то ответ – пожалуйста.

Питер ВИНС: «По-французски, это значит «вино», vin, а фамилия у меня - 9 поколений были протестантские священники. Это были немцы, которые приехали из Германии, из Німеччини приехали на Волгу, а потом переселились на Дальний Восток, потом уехали в Штаты, в Канаду и опять вернулись в Россию».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Теперь я понимаю, почему вы пришли не с пустыми руками. Ну что, мы еще успеем пару звонков? Еще одна минутка у нас осталась. Да, здравствуйте.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: «Здравствуйте, можно? Я вас давно слушаю. Хочу спросить вашего редактора, вашей радиостанции…»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет, нет, нет, у нас здесь нет редактора радиостанции.

Слушатель: «Нет, не Питер, а вот – другой».

Дмитрий Коротков, спецкор газеты «Вести».

Слушатель: «Вот и прекрасно. Вот этот человек называет часть украинского общества, которому не нравится Бондаренко, «контингентом». Вот пусть подумает о своих формулировках, а потом думает об отношении к газете «Вести». Вот для начала просто называет часть людей «контингентом» и пусть дальше работает, учится, пусть свое мнение выражает».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо за звонок.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо за комментарий.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Хотелось бы да, чтобы вы с вопросами тоже…

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Но, увы, у нас уже нет времени.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну поговорить нам всегда есть о чем. С вами, Дмитрий, особенно. Питер, спасибо вам большое за визит.

Питер ВИНС: «Спасибо вам».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Удачи вам, переводите уже премию в Украину свою лучше.

Питер ВИНС: «А в России кто будет ею заниматься?»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А в России смотрите, сколько всего, им есть чем заняться, у них главное дело и оно написано на вашей футболке.

Питер ВИНС: «Обязательно. И на визитке».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Здравствуйте. Это эфир без правил. Он продолжается и уже совсем с другой темой. Мы от журналистики переходим к кино. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: И везде скандалы. И там, и тут. Ужас, когда это все закончится. Но, нет, теперь оказалось, что оскаровский украинский комитет попал в очередной скандал, который никак не закончится. Мы уже надеялись, что к сегодняшнему дню, то, что началось в понедельник, уже приобретет какие-то очертания логические. Но, не тут-то было. Запахло дуэлью. Ну, обо всем по подробнее. У нас в студии Леля Гольдштейн, наш культурный обозреватель и Денис Иванов – продюсер и директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик», которые расскажут всю эту историю конфликта. Ну, в общем да, скорее конфликта. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте, наверное, по подробнее начните рассказывать. Потому что мне лично, вот первая ассоциация – это Евровидение, там тоже конфликты.

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Ну, знаете, давайте я попробую рассказать вкратце суть конфликта. Есть украинский фильм «Племя», который на данный момент является самым успешным международным проектом Украины за все время существования в Украине звукового кино. Никогда украинский фильм не попадал на столько фестивалей класса А. Никогда украинский фильм, я имею в виду, звуковой эры не попадал в прокат в более чем 28 стран. Мы уже не знаем, сколько точно, потому что они добавляются и буквально каждый день. Никогда украинский фильм не был на одном из главных на конкурсе Фестиваля в Торонто, имел американского прокатчика. Этого не происходило не только с нашими конкурентами, этого не происходило никогда. И, к сожалению, решение оскаровского комитета это попытка сказать на белое – черное. И это стало настолько явно, что, к сожалению, без скандала здесь уже тяжело очень обходиться. Потому что, то, как принимались решения оскаровским комитетом, даже неважно кто победил, как это делалось. Потому что, украинцы, отстояв там всю зиму на площадях, могут себе позволить проведение выдвижение на главную кинопремию мира более честный способ. И на предложение смериться – извините, но мы не будем говорить на белое, черное и наоборот. И тут дело совершенно, начали сразу же появляться как бы скандал о том, что фильм «Поводырь». Фильм «Поводырь» - это прекрасный, это украинский блокбастер, он выйдет 12 ноября в прокат, он соберет 1 млн. долларов и это будет фильм, который люди будут реально любить. Но давайте же поговорим про другое, о том, что есть другой фильм. Лучший фильм с международной историей за историю украинского звукового кино»

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Хорошо, ну, а кто эти украинцы, которые могут на что-то повлиять и что это за комитет, это не украинцы?

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Почему это все произошло так быстро и так вдруг?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: Вы знаете, надо погрузиться в историю создания этого комитета. Ну, по сути, дело было авторитарно назначено, ну то есть три года назад главой тамошнего Госкино. То есть это не люди, которых кто-то выбирал. Нас возмутило то, что в голосовании участвовали два эксперта, которые были связанными лицами в проекте. Да, то есть они были или подрядчиками, ну, то есть им платились деньги одного из наших конкурентов. Эти люди могут быть сколь угодно честными и объективными, но если ты работал на этом фильме, если ты получал деньги на свой счет, какое право ты имеешь голосовать в этом заседании.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Как известно, их было больше, но некоторые успели отказаться от участия в этом голосовании.

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «»Пригласили еще одного эксперта Игоря Свеченко, потому что он был одним из первых, он начинал проект «Племя» и у него случился конфликт с режиссером и мы попросили Игоря и попросили оскаровский комитет, для того чтобы не было железобетонных сомнений, потому что мы точно знали, что мы подаемся, чтобы не было личным пристрастий в голосовании за кандидатуру на лучшую главную кинопремию мира.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А, вы уверены, что это испачканный за «Поводыря» голосовал? Может быть за «Племя» голосовал, это же было тайно.

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Мы не знаем. Смотрите мы приходим, ну то есть, вместо 9 человек, которые принимают якобы решение. Мы видим только 4 человек, которые сидят. Голосование происходит тайно. Как происходят тайные голосования, мы все видим на выборах – нам выдаются бюллетени, они забрасываются в урну, потом они достаются при всех эти бюллетени считаются. Вносит в протокол комиссия, этот протокол подписывается».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Особенно, если это тайное голосование, извини, проходит дистанционно, то, как оно может быть тайным.

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Абсолютно. Мы все приходили, давайте на выборах будем так голосовать и говорить, что это правильный выбор. Есть элементарные демократические процедуры, поэтому то, что мы боремся, сейчас это уже перестало быть нашим корыстным интересом. Этот скандал, он перестал быть украинским, он уже международный, да. Потому что все главные кинематографические издания они поместили «Племя» в 10-ку лучших фильмов года, да. В десятку лучших фильмов года».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: ПА Оскар, Оскару не плевать, что мы выберем? 

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « «Племя» просто отсутствует в оскаровской гонке, если оно не подается от Украины. Ну, то есть, лучший, самый громкий международный успех Украины за историю звукового кино не подается на Оскар от Украины. Ну, то есть по причине, которой я объяснил, за то, что нет просто демократической процедуры».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы сегодня собираемся включиться с председателем Национального союза кинематографистов и одним из членов этого оскаровского комитета Сергеем Трымбачем и также с Филиппом Ильенко, главой Госкино Украины, новым главой Госкино, которые надеюсь, нам объяснят причины случившегося. Но, вот далее по истории, хотелось бы, чтобы наши слушатели не знают всех вот этих вот шагов, которые за эту неделю произошли. До дуэли-то как все дошло?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Ну, до дуэли все дошло очень просто. Ведь мы имеем дело с кинематографистами, которые люди, во-первых, очень амбициозные, с другой стороны очень обидчивые. Я уже принес извинения свои фильму «Поводырь», ну, то есть и попытался объяснить суть вопроса. Мы не считаем, что они подтасовали голосование, мы считаем, что процедура, сама организована была таким образом, что честного голосования за лучшего не произошло. И мы стараемся сейчас выйти из этого глухого угла, потому что ставка очень высока и человек, который занимается кино 14 лет. Я знаю, что такие фильмы появляются раз в 50-60 лет. Почему мы должны этот шанс, извините, просрать».

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, журналист: «С другой стороны начала бушевать не только кинообщественность, ну и широкая и в целом общественность, которая существует в стране. Кто должен заниматься этим вопросом. Все-таки конкурс должен быть очень прозрачным и открытым и тогда должны и зрители голосовать. Или все-таки это какая-то конкретная среда, которая понимает как должно выглядеть современное кино и какие есть шансы у того или иного фильма на победу».

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Вы знаете, есть два типа соревнований в кинематографе. Ну, то есть кино это такое очень соревновательная процедура. Зрительские фильмы – они соревнуются за количество денег заплаченных в прокате, а международные кинопремии выбираются экспертами. Если вы посмотрите на прошлый Оскар, все, не нужно обсуждать о том, что ой этот фильм про чекистов, а этот про аборты. Нет. Не нужно этого обсуждать. Давайте просто посмотрим, дважды два четыре и если нам это не нравится, это не делает то, что дважды два пять, или дважды два три. Есть фильм «Великая красота», у нас существует такое представление, у большинства об Оскаре, что это такой конкурс красоты, мы берем самый красивый фильм, который похож на американское кино, ну то есть и он, ну вот это вот, к сожалению, так думают, или к счастью наши зрители. Да. Фильм «Поводырь» является фильмом, которому 10 минут аплодировали стоя на Одесском фестивале наша местная локальная публика. Это тоже, правда».

Леля ГОЛЬДШТЕЙН, журналист: «С другой стороны на Одесском кинофестивале фильм не получил приза зрительских симпатий и был далеко не в первой тройке фильмов, которым зрители поставили 5».

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Что я хочу сказать, что это кино, которое станет локальным блокбастером. При переезде за границу, я уже говорю, как эксперт, в этом фильме теряются все его свойства. Потому, что нужно знать контекст, это украинская история 30-х годов, кто эти люди со звездами, почему они делают так, а не иначе. Возникает у зрителя обыкновенного за рубежом много вопросов. Если же мы говорим про то, какие фильмы, почему зрители должны решать. Зрители не видели, я думаю, ни одного фильма, большинство зрителей не видело ни одного фильма, который номинировался или получал Оскар за лучший иностранный фильм».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Денис, а кто такой Олег Фиалко?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Олег Фиалко – это украинский режиссер, ну, то есть я смотрел только один его фильм, когда я учился в школе, я ходил на фильм под названием «Имитатор». Это был такой хороший шедевр».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И он стал вот в этой ситуации. Он глава украинского Оскаровского комитета. То есть это вот под его руководством проходило это голосование?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Да».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Он сказал, что принятие решения о том, какой фильм отобрать было очень сложным. Вот его слова давайте послушаем.

Олег ФИАЛКО, глава украинского Оскаровского комитета: «За останні роки найважча була ситуація тепер. І це прекрасно. Тому що всі три фільми котрі номінувалися, вони дуже високого ґатунку. І тому вибір був, по-перше ми пов’язані всі в мистецтві між собою і коли такого високого ґатунку фільми, віддати комусь належне дуже важко. Голосування було таємним і таємне голосування виявило, що Олесь Санін є переможець».
Василиса ФРОЛОВА, ведущая: 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы вернемся к этой теме через одну минуту. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А мы продолжаем говорить с Денисом Ивановым о конфликте, который произошел внутри, уже он вышел и за пределы этого украинского сообщества. На связи же у нас появился Филипп Ильенко глава Госкино Украины. У нас к нему есть очень много вопросов. Обсуждаем конфликт вот вокруг и оскаровского комитета, в который входит. Вот, кстати, сколько человек в этом году голосовало. Это вообще открытая информация?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Ну, вообще она должна быт открытая, но мы ее получили через три или четыре дня после голосования и живых протоколов мы не видели. Да. То есть, якобы проголосовало 7 человек. Ну, то есть, физически якобы проголосовало 5 человек. Ну, то есть один человек голосовал тайно по телефону, и один человек голосовал тайно по мейлу. Ну, то есть обсуждения никакого не было. Они поменяли процедуру, не было никакого обсуждения. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Это возможно.

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Ну, знаете, как бы сейчас вопрос – это вот вопрос действительно уже не узкоспециальный, это вопрос того, как у нас работает страна и как работает общество. Это маленькая модель как будут выбираться, и распределяться деньги на кино. Это маленькая модель того, как пройдут сейчас выборы. Это маленькая модель того, как должны приниматься решения. Извините, мы как бы, по-моему, прошли ту точку, когда с нами можно это делать. Этого нельзя делать. Мы не будем смиряться, как нам предложили в оскаровском комитете – смиритесь. Да, секретарь нам сказал. Извините, давайте смиримся и вернем Виктора Януковича. Да».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Филипп Ильенко с нами на телефонной связи, глава Госкино Украины. Здравствуйте Филипп.

Филипп ИЛЬЕНКО, глава Госкино Украины: «Доброго дня».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, вы же наверняка в курсе этого конфликта. Расскажите, пожалуйста, имеет ли Госкино отношение к этой комиссии оскаровской.

Филипп ИЛЬЕНКО, глава Госкино Украины: «М не маємо відношення до цієї комісії. Але, ми маємо відношення до фільмів, які номінувалися і розглядалися цією комісією. Окремо всі три фільму, вони були створені за фінансовій підтримки державного агентства України з питань кіно. Тому нас дуже хвилює ситуація, що склалася. Скажімо так, особливо той конфлікт який виник між українськими кінематографістами, нас це дуже засмучує, але в принципі треба відмітити що є як би навіть в цій невеселій ситуації доля позитиву. Вона полягає в тому, що фактично ця суперечка виникла у зв’язку з тим, що вперше відбувається реальна конкуренція. Тобто ми вперше маємо дійсно декілька достойних кандидатів, претендентів, це не може не радувати, бо це говорить про серйозний розвиток української кіноіндустрії».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну а Госкино, как официальная структура кино в этой стране может повлиять на то, чтобы конкурс вообще проходил по другому. И вот в данной ситуации, которая сложилась сделать какой-то бэкап и понять снова как это должно быт и возможно рекомендовать пересмотр результатов.

Филипп ИЛЬЕНКО, глава Госкино Украины: « Ну, я не бачу зараз підстав для Держкіно будь-яких адміністративних можливостей включатися в цю ситуацію. Ми можемо діяти тільки в межах своїх повноважень і дуже не коректно нам втручатися в роботу оскарівського комітету, тобто це буде означати тиск адміністративний вплив, і це на мою думку, не правильно. Хоча, з іншого боку, звичайно на майбутнє думати про якісь інші формати роботи по висуненню. Головне щоб вони були більш прозорі».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А сколько лет уже существует эта комиссия в Украине?

Филипп ИЛЬЕНКО, глава Госкино Украины: « Ну, на скільки мені відомо, вона уже діє 4 роки. Я можу помилитися, ну десь приблизно так».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Спасибо большое вам, Филипп. Надеемся, что как то все-таки в будущем все это будет происходить по-другому. Потому что, все-таки за 4 года я думаю, что можно было выработать некие схемы, благодаря которым все эти организмы, работали бы более слаженно. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, мы имеем право упрекать в этой ситуации Госкино?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Вы знаете, в той ситуации. Есть как бы два типа развития конфликтов. Конфликты, которые ведут, как бы к поражению у обеих сторон. И конфликты, которые ведут к развитию. На данный момент такая же ситуация как у нас происходит в России. Там есть фильм Андрея Звягинцева, который победил в Каннах и е который имеет реальный шанс на то, чтобы оказаться в шот листе на Оскар и победить. Да. И мы видим кулуарное принятие решений там и знаем, что это не произойдет там. Извините, ребята, у нас сейчас идет война, за что мы как бы воюем. Ну, как бы за то, чтобы у нас тоже была такая кулуарщина или за то, что мы реально украинцы могут взять и соблюсти демократические процедуры. Без подтасовок, без давлений, без как связанных людей в комиссии. Ведь мы можем это сделать, давайте это сделаем».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, хорошо, а как вот мне повлиять на то, какой фильм будет представлять меня же в США?\

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Ну, вот мы с вами сейчас разговариваем. Мы влияем, конечно. Мы на дискуссию это выносим».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Этого же мало. Это не приведет к пересмотру результатов. 

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: «Нет, мы общаемся. Сейчас все стороны между собой общаются. Не смотря на то, что есть как бы обиженные. Всегда проигрывать обидно. И нам обидно, и ребятам из «Поводыря» обидно. Я хотел сказать, что мы действительно как бы самые близкие друзья наши работают на картине «Поводырь». Это не должно быть предметом личных обид. Это исключительно кинематографический профессиональный спор, который должен решатся абсолютно демократически, без всяких обид. Поэтому мы, конечно, все сейчас пытаемся, договорится, разработать какие-то варианты, для того, чтобы сделать легитимным это решение. Если к процедуре не будет вопросов, к экспертам не будет вопросов и победит фильм «Конкурент», окей, мы вытрем слезы и подумаем, что вот бывает такое космическое не везение, конечно. Вот. Но, с другой стороны вот все то, что я сказал, то что конфликт этот уже не просто вышел. Сейчас Украина находится в кинематографическом сообществе в «Фокусе» написали все главные кинематографические издания. Сейчас пишут об этой истории. И они смотрят, как же мы с этим всем разберемся. Договоримся ли мы. Переголосуем ли. Сможем ли действительно выбрать лучшего, анне ближнего. Поэтому давайте все стараться и нужно делать просто, действительно общество сейчас работать по-другому».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, а возвращаясь к процедуре, этот Оскаровский комитет он все-таки дает рекомендации или исключительно определяет как факт эту картину. Потому что мы знаем, что сейчас там до 15 числа, по-моему, идет фестиваль в Торонто, который считается предпросмотром перед Оскаром. И «Племя» как раз, то фильм, который попал в это фестиваль. То есть по идее его там могут отобрать и тогда, что. Некой условной комиссии порекомендовать?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Да. Я расскажу сейчас. Не очень сложная математика. Страны выдвигают свои кандидатуры, формируется Оскаровский комитет, выдвигает кандидатуру на соискание премии. Таких стран выдвигается от 80 до 100. Оскаровских комитетов насколько знаю я. То есть получается, потом американские киноакадемии, американские, не украинские зрители, а люди, которые живут в Америке, занимаются в Америке кино, они отсматривают эти картины и номинируют 10 кандидатов. Потом из тих 10 кандидатов выбирается 5. Попадание фильма хотя бы в 10 кандидатов, это ля такой страны, как Украина, означает, что страна Украина есть на кинематографической карте. Это одна из самых главных премий, которая существует в мире. Это шанс для всей индустрии. Для «Поводыря», для «Племени», для людей, которые тут работают. И такие шансы исторические, их нельзя прищелкивать, тем более по таким обидным поводам. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А может ли быть такая исключительная ситуация, когда от страны предлагается два фильма. И только уж Оскаровский комитет решит, ну, то есть за ним финальное решение. 

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Не. Такой ситуации быть не может. То есть было несколько случаев, за всю историю премии Оскар, когда, например, раскрученный испанский режиссер Педро альма Даварес своим фильмом «Поговори с ней» не был номинирован от Испании. У них тоже там возник какой-то междусобойчик, возник скандал, они не переголосовали, это периодически случается в очень многих странах. Вот. Но, тем не менее, испанская кинематография, она все-таки чувствует себя лучше, наверное, чем украинская. И она не однократно номинировалась насколько я знаю, на премию Оскар. Поэтому Педро альма Даварес специально в виде исключения номинировали в одну из основных категорий, как лучший фильм, лучший режиссер. Это было специально исключение сделанное академиками. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, вот, получается, что этот фестиваль в Торонто, он никак не может повлиять, несмотря на то, что он номинально считается предпросмотром перед Оскаром.

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Представьте себе спорт. Перед тем, как попасть на олимпийские игры или там чемпионат мира. То есть нужно пройти несколько отборочных туров. Без того, что ты прошел отборочные туры, вряд ли ты туда попадешь. То есть, как правило, картина, вы можете проверить, это статистика, это математика, это два плюс два, которые всегда равно 4. Есть у всех картин, которые номинируются на Оскар, победа на каком-то большом европейском фестивале, участие в фестивале класса А, фестиваль в Торонто, фестиваль А фест, и позитивные отклики прессы. У нас более 500 статей в самой крупной международной прессе. Это проект, который действительно очень хорошо знают в мире. И вот, если фильм прошел все эти стадии. То есть он имеет американского прокатчика, это математика, это два плюс два. И оно равно 4, оно не будет равно5. И белое это не черное. И нужно это очень хорошо всем осознавать. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Сколько у нас есть времени для того, чтобы разрешить этот конфликт? Что еще можно успеть?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Насколько я знаю, сейчас как раз будет встречаться как бы группа переговорщикам. Я как человек, который, собственно говоря, громче всех кричу об этом скандале, хотя и не являюсь основным участником творческой группы. Ну, вот, но мне, скажем так, за державу обидно. Сейчас будут встречаться представители фильма и модераторы, которые могут выстроить там эту дискуссию, для того, чтобы понять, какие действия будут производиться. В принципе мы предложили четыре варианта. Либо уходят связанные лица из оскаровского комитета, и комитет переголосовывает. Либо мы делаем масштабное, очень трудоемкое, но честное голосование, когда все люди, которые занимаются кино в этой стране, чьи фильмы выходили за последние 10 лет, помощью аудиторской компании, они собираются, голосуют и вот этот результат подтвержденный независимым аудиторским обоснованием. Это результат будет воспринят тем комитетом, который есть сейчас. Третий вариант – это если фильм «Поводырь», который фактически ничего не теряет, подавшись в следующем году, сейчас у нас идет прокат, мы не можем снять 46 кинотеатров. У фильма «Поводырь» идет технические прокат который необходим, для того чтобы подастся в Оскар в этом году, а не в следующем. А так, фильм выходит 12 ноября. Или они как бы эти технические прокаты благородно уступят место саму международному большому успеху Украины за последние 50 лет. Или как бы путь камикадзе. Украина дисквалифицируется, никто не идет на Оскар. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Прогнозы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, не у Дениса надо спрашивать. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Понятно. Но, что более реалистично?

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Вы знаете, есть в. Когда происходит теракт, да вот мы устроили сейчас теракт. Потому что мы увидели явную несправедливость. Никто не знает чем этот теракт закончится, к сожалению.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, хорошо, а вариант голосования ногами, билетами, деньгами. Вот эта самая дуэль. Это значит, что фильм «Поводырь» покажут в кинотеатре до его премьеры – раз, и, причем нужно понимать, что какому-то узкому кругу людей.

Денис ИВАНОВ, продюсер, директор дистрибьюторской компании Артхаус Трафик: « Друзья, ну, это действительно смешно. Кто как голосует и зачем. Если это международная премия. Давайте, ну, раз же выбрали, фильм «Племя» купили 28 стран. Это значит, что зрители тех стран, они точно проголосуют уже. Да, это международная премия. Это не наша локальная премия, там Шевченко, Довженко. Это совсем другие категории. Поэтому не нужно путать локальный прокат фильма, который рассчитывается на местную аудиторию и шансы фильма, который действительно имеет громкий, международный эффект. Беспрецедентно для любой кинематографии. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо Денис Иванов. Спасибо Леля Гольдштейн. Конфликт не разрешили конфликт, но поговорили, и может быть это приведет к его разрешению. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы будем вас держать в курсе. Это же радио Вести. Будьте в курсе, мы говорим об этом каждые полчаса.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Эфир без правил. Здравствуйте. Василиса Фролова.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте Дмитрий Терешков. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы сейчас будем говорить на еще одну очень интересную тему.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но, тут без скандалов уже. Кстати, это первая тема на сегодняшний день, которая вообще без скандалов. Все так сейчас будет лайт и свит.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 4 дня назад во внутреннем дворе Национального заповедника София Киевская прошла 5-ая церемония вручения премии «Best fashion awards», где свои награды получили лучшие дизайнеры Украины. А ведущей вечера была Юлия Литвиненко, которая не нуждается в каком-то особом представлении. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Особенно на нашей радиостанции.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И вот в номинации «Открытие года» приз получил молодой дизайнер Иван Фролов. Именно по этому случаю, Иван сейчас находится в нашей студии. Здравствуйте.

Иван ФРОЛОВ, дизайнер: «Здравствуйте».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но, ту же не только Ивану Фролову премии были вручены. А то, сейчас подумают, что я вот Фролова пригласила одного. Нет. На самом деле Лиля Литковская уже второй раз стала лучшим дизайнером. И она надеюсь, будет у нас сегодня на телефонном включении. А вот Ольга Навроцкая, которая сейчас сидит с нами здесь в студии. Добрый день Ольга.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: «Добрый день».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Получила специальный приз. И этот приз от журнала VIVA, за свою гражданскую позицию. Такая номинация была впервые за все 5 лет существования «Best fashion worlds», и это значит, что Оля благодаря своим постам в фейсбуке буквально переменила ход истории. 

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Тебе так кажется, потому что ты на меня подписана».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Но, в итоге, если бы получилось, что ты выражала свою гражданскую позицию в фейсбуке, будучи все равно известным дизайнером и не прекращая делать одежду, футболки, кейсы для телефонов и прочее и помогая к тому же АТО и Майдану.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Подождите. Какое отношение посты в фейсбуке имеют к дизайнерству.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: «Я могу рассказать. Нет, к дизайнеру может быть никакого. Но как к человеку, видимо имеют. Потому что я одна из тех, кто с первых дней Майдана не молчал. Мягко скажем, действительно я много, много писала и много участвовала в самом Майдане и вообще во всем этом процессе. Теперь много участвую в процессе происходящем. Я много помогаю АТО, собираю деньги, то есть перечисляю со своих вещей, помогаю собирать. То есть получается так, что я дизайнер с активной гражданской позицией. Хотя вот, например Ваня, я тоже его знаю, Ваня шил, я не знаю, шьешь ли ты сейчас, но точно шил бронежилеты во время Майдана. Мы с Ваней познакомились именно во время Майдана, после всех этих страшных событий на пресс конференции посвященной там уже самой неделе моды, в которой я никогда не участвую как дизайнер, но вот свои футболки патриотичные, свитшоты, я отдавала, то есть мы на этой почве и подружились с неделей моды, вот такая вот история».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, я просто говорю об изменении хода истории в том контексте, что никогда такой номинации не было.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Ну, это дань времени. И, наверное, очень правильно. Для меня это было совершенно неожиданно, я пришла на вечеринку, соскучившись за всеми и посмотреть на все. Вот. Для меня это реально был сюрприз. Для меня это очень приятно, но мне кажется, что сейчас это вообще не должно быть разделимо, человек и гражданская позиция. Потому что у нас нет другого выхода».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Не может быть человека без гражданской позиции, безусловно. И хорошо, вот только что мы с….

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, как минимум она может быть, но она может не радовать. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А может быть человек с властью и власть без человека. Я просто не могу успокоиться после прихода сотрудника газеты, Вести, который у нас был час назад. Он сказал, что украинский народ делится на две категории. Точнее как же. Ух, я боюсь ошибиться в формулировке. Он сказал, что есть две позиции власти, два народа.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: И соответственно две позиции народа. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да вот две позиции народа. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Какая-то часть Украины поддерживает нынешнюю власть, а какая-то часть ностальгирует по власти предыдущей.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Я просто надеюсь, что она намного меньше, чем та, которая поддерживает. То есть мое такое. Но я понимаю, что есть, я знаю таких людей и вижу. Это меня просто поражает. Как можно вообще ничего не видеть и не слышать. Но таких людей, к сожалению, не мало. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, вот именно поэтому мы хотели бы говорить, конечно, сейчас и о гражданской позиции. И о том, как вообще менять вектор своих профессиональных успехов вот как раз с дизайнерами. Но и поговорить о тех лучших именах, о которых стоит вспомнить и вам рассказать. У нас есть специальная справка на этот счет. И предлагаю вот вам ее послушать. Что же такое «Best fashion worlds».

Справка: Премия «Best fashion worlds», это украинская награда в сфере моды, которая была основана Ukranian Fashio week и журналом «Зефир». Проходит с 2019 года. Премия призвана повысить авторитет украинских дизайнеров в стране и вдохновить их для творческого и профессионального роста. Премия «Best fashion worlds», вручается ежегодно и оценивает коллекции двух сезонов. Судьбу официальных премий решает специально созданная экспертная группа, в состав которой водят фашин журналисты, критики моды, байеры и лидеры общественного мнения. Премия вручается в 6 официальных номинациях. Легитимность результатов, подсчеты голосов подтверждает юридическая фирма. Организации церемонии награждения «Best fashion worlds», проходит при поддержке известной компании USP events.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Напоминаем, что у нас в гостях молодой дизайнер Иван Фролов, который получил в том году премию «Открытие года». Также у нас Ольга Навроцкая, которая получила специальный приз от журнала Viva за свою гражданскую позицию. Также хотелось бы отметить, что лучшим дизайнером аксессуаров в этом году стал дуэт Лейк, который более известный как Каменская – Конова. А награду в номинации «Лучший дизайнер женской одежды» получила Лилия Литковская, с которой мы сейчас будем связываться по телефону. Она получила премию из рук певицы Джамалы и режиссера Олеся Санина, по иронии судьбы о котором мы говорили 10 минут назад. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Иван скажите, а что это за открытие? Что такого вы открыли? Я как человек очень далекий от фешн культуры.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У Ивана Фролова очень долгий путь к этой награде. 

Иван ФРЛОВ дизайнер: «Так. Ну, насправді для нас це велика перемога. Така номінація це справжня перемога для всієї команди. Можна сказати, що ми трошки більше року йшли до цієї перемоги, тому о ми тільки два сезону тому почали приймати участь у українському тижні моди. І не в головному розкладі, а як молоді дизайнери в спецпроектах New names і Fresh fashion. І для нас справжньою несподіванкою було те, що нас взагалі номінували. Тому що зазвичай там вже більш імениті дизайнери, які не більше 5 сезонів показувалися, але….»

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, кто был номинирован с тобой вместе?

Иван ФРЛОВ дизайнер: «Юлія Єфімчук, не можу згадати зараз ще два прізвища, але просто для мене, наприклад, в кожній із тих номінацій в яких нас номінували, були свої переможці і дуже я радий, що в одній з номінація я помилився і виграли саме ми. Тому що я наприклад був впевнений, що відкриттям року буде або Жан, або Юлія Єфімчук».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, а в отношении Лилии Литковской были какие-то сомнения?

Иван ФРЛОВ дизайнер: « Чесно кажучі, там настільки сильний склад. Лілія Пустовіт, Літковська, Каменська – Конева, Бевза».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: У нас сейчас Лилия на связи телефонной. У нее мало времени.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Лилия здравствуйте.

Лилия ЛИТКОВСКАЯ, дизайнер: «Здравствуйте».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы от лица радио Вести хотим поздравить Лиля Литковскую еще раз с этой наградой. И сожалеем, что ты не присутствуешь здесь снами в студии.

Лилия ЛИТКОВСКАЯ, дизайнер: «Я хочу сказать всем доброго дня и пожелать им доброго дня. Хотя уже близиться вечер. И хочу еще раз задать вопрос, почему же вы не дали Ване Фролову договорить».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А у нас еще для этого есть 18 минут. Еще успеем.

Лилия ЛИТКОВСКАЯ, дизайнер: «А. Ну, я уже этого не услышу». 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Лиля скажи, как ты думаешь, ну, вообще премии нужны. Ну, они помогают. Просто многим видишь. Многим не из этой жизни, не из этого узкого круга, кажется, что это все абсолютно зря и не зачем и пустое. 

Лилия ЛИТКОВСКАЯ, дизайнер: «Я хочу сказать, что это определенная ступень, да, до которого ты дошел. И тебе сказали об этой ступени. И нужно идти дальше, чтобы перешагнуть определенный этап. Я бы сказала, что это мотивация на рост. Вот так».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Очень поздравляем тебя, еще раз. Спасибо большое Лиле.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот такой короткий комментарий мы получили. Да и очень важно дать договорить Ивану. 

Иван ФРОЛОВ, дизайнер: «Так, тому в цій номінації був такий склад сильний. Що якби будь-хто з дівчат переміг в тій номінації. Для мене кожна з них є переможницею. Тому що і для мене наприклад ці наступні два сезони, хоч б потрапити і розбити цей жіночий колектив в тій номінації і потрапити в таку номінацію. Хоча б потрапити».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, напомню. Тоже мы вообще об этом не говорили, что дизайнер Саша Коневский получил премию за лучшего дизайнера мужской одежды. И вот здесь вот уже все больше и больше становится новых хороших молодых мужских имен. О них стоит говорить. В том числе и Жан Грицфильд и Андрей Подолян, безусловно. Которому я, кстати, тоже награду вручала со сцены.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте, вернемся к этой теме. У нас буквально одна минута рекламы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы продолжаем разговор с Ольгой Навроцкой и Иваном Фроловым, молодым дизайнером. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Открытием года.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Открытием года после церемонии Best fashion awards. Мы теперь будем говорить об этом чаще. Возможно, вы это имя тоже будете, произносит чаще. Хотелось бы поговорить вообще об изменении к профессии. Ха эти полгода произошло уйма всего. И вы переквалифицировались в такие роли для себя неожиданные. Ваня начал шить бронежилеты, Оля уже, чем только не занимается. Я не понимаю, когда ты успеваешь писать свои посты. Для тех, кто не подписан в фейсбуке на Ольгу Навроцкую, настоятельно рекомендую это сделать. Тем временем Ольга еще и успела сделать несколько гигантских шагов в помощь бойцам АТО и продолжает это делать. И поэтому вот хотелось бы, чтобы ты рассказала о том, чем ты сейчас занимаешься.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: «Ну, вот кроме того что действительно я в этой всей ситуации еще продолжаю творить и делать новые коллекции, которые не имеют никакого отношения к моей гражданской позиции. То есть это чистая фантазия. Абсолютно мирные тенденции, я это называю. Все остальное посвящено именно помощи и я уже об этом говорила на эфирах когда ходила и рассказывала, что есть такой фонд «Волонтерская сотня». Это была когда-то платформа, вернее есть «Волонтерская сотня»».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Они у нас были на радио.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Вот. Кто-то занимается ранеными, кто-то беженцами. Я конкретно помогаю фонду, который занимается АТО. Помощь военным. Вот. То есть собираем средства. И вот достаточно удачная история у меня получилась с чехлами. Я продаю чехлы для мобильных телефонов и деньг отсюда перечисляю. То есть чехол стоит, я могу назвать цифру, правда же?» 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Конечно.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « 350 гривен, 250 гривен идет на АТО. Поэтому это очень хорошая история, она работает вот уже месяц. И была проведена ярмарка «Укроп» я не знаю, слышали вы про нее».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Мы говорили про нее ещё утром, неделю назад, две недели назад

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Будет еще одна такая же 27-28. Именно там же в Мистецьком арсенале. Понравилась всем поучаствовать в этом. И было тоже собрано немало денег. И мне кажется, что сейчас, в данной ситуации, все, кто как может деньгами, временем своим да, машиной, помощью то есть все должны в этом участвовать. Это мое такое глубокое убеждение. И скажу честно, что во всей этой ситуации не знаю, что именно, может быть даже это, дает мне силы на новые идеи и совершенно какие-то для меня открытия, именно творческие которые я делаю все лучше и лучше. То есть меня что-то поддерживает в этой ситуации. Кстати, я уже недели полторы как молчу, потому что ничего не понимаю. Вот».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ты посмотрела фильм «Племя». После него многие молчат.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Нет. Я такие фильмы просто не выдержу сейчас, наверное. На фоне всего происходящего».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Вот, кстати, по поводу фильмов и мотивации. Интересно Денис Иванов здесь рассуждал о том, что фильм можно оценить в кинотеатре, сборы зрители, платят, смотрят. А можно оценить и в тусовке экспертов. Это те самые премии. А что больше мотивирует вас. Как открытие года, вот эта премия. Насколько это значимо в сравнении с реальной заинтересованностью публики, да. 

Иван ФРОЛОВ, дизайнер: «Я думаю, що зараз на данному етапі для мене це певна сходинка, певне досягнення, яке мене як дизайнера мотивує і в даному випадку, я вважаю, що це як мотивація для мене, на мене поклали ще більшу відповідальність і той продукт, який я маю робити, він має стати на рівень вище того, що я робив до цього. Тому це дуже сильний поштовх».

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Ну, и потом мне кажется, для продвижения даже дальше, Иван Фролов лауреат премии. То есть это хорошо дальше, чтобы больше людей узнало и больше людей поверило. Потому что люди падки на какие-то такие вещи, то есть. Ну и потом такие эксперты, насколько я могу, я много лет была тоже в экспертах, сейчас нет. И насколько я понимаю, это люди, которые реально носят и видят. О, есть это как раз та публика, на которую мы тоже рассчитываем. И поэтому я думаю, их мнение, оно абсолютно объективное. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Оля скажи честно, ты в номинацию Ваню внесла?

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: 390 1046, код Киева 044. Мнения слушателей, вот чего хочется. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да. У нас в гостях открытие года, молодой дизайнер Иван Фролов. Ну, отвлекитесь ненадолго, в конце концов. 3901046. У вас есть уникальная возможность задать вопросы и поговорить с Ольгой Навроцкой. Опять же, может у вас есть. Короче, у вас есть возможность лично с ними поговорить. Что еще тут рекламировать. Хотелось бы понять, коллекции они делаются очень долго. Я вот знакома со многими дизайнерами, конечно же, и я знаю прекрасно, как долго делать коллекцию. Это, во-первых, серьезные финансовые затраты. Это всегда поездки зарубеж за тканями, за аксессуарами и прочее. Это всегда огромные средства. Вы делаете два раза в год коллекцию. Оля не показывается в рамках Ukrainian fashion week, но она всегда устраивает закрытые шикарные показы.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Ну, да. Или делаю просто коллекции, которые просто продаю. Делаю, все время делаю».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ты делаешь даже больше, чем два раза в год, иногда.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Я делаю, когда мне приходит натхнення».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, на это нужно гигантское количество времени. И людей. Конечно, человеческий фактор здесь не маловажен. Где вы сейчас это все берете. Потому что мне кажется, тоже, по вашим постам, что вы каждый день тратите свои силы, чтобы отдавать.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Нет, ну не сутра же до вечера. То есть, есть какое-то время. Ты получаешь, например, с утра уже просто по ходу там абсолютно не участвуя, не углубляясь, свела людей, договорилась о, передала телефоны касок, да то есть. Там свела людей, которые хотят купить какое-то медицинское оборудование с теми людьми, которым это нужно. Да. То есть, то уже сейчас происходит. Это уже часть жизни. То не какое-то там, это часть. Просто она действительно регулярная, но при этом есть еще куча времени, которую мы тратим на наших постов на творчество, на все остальное. Потому что сутки то 24 часа».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Да. При этом многим кажется, что вот, люди которые творят, сейчас используют ситуацию и интегрируют. Особенно вот….

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ты знаешь, это абсолютно вот не касается творчества. Вот, слава Богу, это не коснулось творчества. Еще полгода назад это могло выглядеть как, когда, по-моему, вы включались в наш эфир. Мы говорили о моде на украинское, и мы тогда беспокоились перед показами, что вот все начнут выходить в камуфляже или все будут с жовто-блакитними стрічками. 

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Зачем Украине, которая прошла это, это использовать. Я считаю, что наоборот нужно интегрировать эти вещи. Ну, опять-таки, если это от души. Вот у меня, например, эти вещи произошли просто, потому что мне захотелось это делать, и это был не коммерческие посыл, а посыл моей души, потому что я не знала. Я на футболках вот напишу».

Слушатель: Здравствуйте.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Да говорите. Вы в эфире.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте. Вы в эфире. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: А вот уже, увы, не в эфире. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Было 4 звонка. 3901046, наш телефон. Надеемся, что сейчас все-таки получится у кого-то задать вопрос нашим гостям. Еще раз напомню, Иван Фролов и Ольга Навроцкая, дизайнеры украинские у нас в гостях. Так вот, мода на украинское. Давайте немножко об этом поподробнее. Вот, на Best fashion awards был дресс код этно-шик. 

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Нет. Этно креатив».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: А, да. Этно креатив. И смотрите, ведь не одного человека не пришло в чем-то банальном предсказуемом. Оказалось так много.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Ну, почему. Я пришла в вышиванке».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, у тебя был не совсем стандартный. Ты там намутила всего.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Здравствуйте.

Слушатель: Я из Днепропетровска, Владимир.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ч днем города вас.

Слушатель: Я хочу высказаться в пользу того человека, который говорил, что в Украине две группы, или как сказать.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, нашли что вспомнить. Когда это было. Уже час прошел с тех пор. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Ну, коротко скажите. 

Слушатель: Коротко скажу, что он прав – мы все разные и разные интересы.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну, не два же интереса, а больше. И от власти то мы не зависим. Теперь-то Украина сильнее. Чего нам от власти зависеть и на два делиться лагеря.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо за комментарий. Да, очень неожиданно.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: «Я просто боялась, что дальше он продолжит, что я, например, там, да то есть, я не за нынешнюю власть».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Я просто верю, что нас слушают люди, которые хотят поговорить с Ольгой Навроцкой и Иваном Фроловым. Наш телефон 3901046. Ну, вот как-то да. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Украинское. Насколько корректно сейчас, насколько уместно, или может быть из каких-то меркантильных соображений только это сейчас и сработает.

Иван ФРОЛОВ, дизайнер: «Як би всі творчі люди. Ну вибачте, коли таке відбувається в країні, ну, це люди певної, зовсім іншої організації творчі люди. І на них, ну не може це не впливати ніяк. І вони, ну, вони не можуть не говорити пр. це і не показувати це в своїй творчості. Тому що все це з споконвіків історія відображалася творчості митців. І поетів, і художників, режисерів, усіх».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Просто все перекликается с теми же магнитиками на Крещатике. Кто-то песню написал. 

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Понимаешь, это очень тонкая грань. Когда я помню первое навязывание, ну мое по ощущениям, потому что я то в Советском союзе родилась и в 90-х годах распадалась для меня большая страна, то есть были у меня вопросы к этой ситуации. И когда вот тогда было именно насаждение вышиванок, шаровар, украинской мовы, когда она шло так туго. Это сейчас с людьми происходит совершенно вот что».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Естественно.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Со мной это произошло немножко раньше. Я даже сделала коллекцию, это была такая условно этническая коллекция. То есть тогда у меня вышиванок как раз и не было. Это сейчас меня на них тянет, тогда у меня их не было. Тогда это было вот такое ощущение от Украины. То есть это просто зов души. Это какая-то кровь говорит. Это, во-первых, вдохновляет действительно. Я вам скажу, что на самом-то деле, я понимаю, что Оля Навроцких не стояла рядом или Омей не стоял на Майдане, но, тем не менее, у него камуфляжная и хаки коллекция ну вот почему – то так. То есть, очень многие бренды сделали это. Просто вот может какое-то ощущение в мире, потому что я-то свои вот эти свитшоты и футболки начала немножко раньше. Просто у меня не было этого посыла, это было предсказание мое внутренне, я назвала серию Архангел. Ну, то есть вот почему, то я сделала пистолеты и пули. Вот и потом я поняла, что это вот то, что сейчас происходит. Творческие люди, вот Ваня прав, они подключенные, мы что-то такое чувствуем непонятное, мы не всегда можем помочь в этой ситуации, но что-то мы чувствуем и где-то. Поэтому я за то, чтобы это использовать. Мировые бренды используют украинскую культуру для того чтобы делать супер коллекции».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Очень интересно. Вот год пройдет, и как будет выглядеть вот эта премия. 

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Заборы все точно, и мосты будут жовто-блакитними.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Мы же не про заборы.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Есть, конечно, перебор. Ну, пусть это будет перебор патриотизма. Это не плохо в нашей ситуации. Чем больше, пусть уже все будет жовто-блакитним главное, чтобы внутри у людей это было».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Головне щоб воно було и никто тут чужой не залез. Путь оно стоит. Пусть жовто-блакитне буде все. Лишь бы було.

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Давайте подведем черту. Best fashion awards состоялась да, эта церемония. Она прошла 9 сентября и как скоро мы об этом забудем…

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Значит ли это Ваня, что твои коллекции можно будет покупать вещи в …

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Оно уже исчезло».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: То есть это событие ничего не значащее?

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Это событие, значащее на очень короткий период времени, как все сейчас. Сейчас все так быстро меняется. Поэтому месяц об этом говорить никто не будет. Мы уже запостили 10 фотографий. Я думаю, до следующего года».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Нет. Ну, то, что это было одним из ярких событий, хорошо осени и лета это точно. В Софии Киевской, во-первых, не когда вечеринок не было. 

Иван ФРОЛОВ, дизайнер: «Що попереду, Попереду, тиждень моди. І насправді головна подія осені в світі моди».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Ну и тут следует задать тебе логичный вопрос, готова ли у тебя уже коллекция Иван?

Иван ФРОЛОВ, дизайнер: «Ні, на даний момент колекція не готова, але ми працюємо і я всіх чекаю на показі 17жовтня».

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: Спасибо вам большое.

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Успехов вам больших.

Ольга НАВРОЦКАЯ, дизайнер: « Спасибо».

Василиса ФРОЛОВА, ведущая: Помните и знайте эти имена. Знайте, что в Украине очень много талантливых людей и вот два из них Иван Фролов и Ольга Навроцкая были у нас в эфире. 

Дмитрий ТЕРЕШКОВ, ведущий: После новостей программа «Элементарно». Ведущий Константин Дорошенко, Дмитрий Симонов, тема программы - клонирование.

Читать все