СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 17 сентября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымРоссийские войска на Донбассе и давление на Меджлис в Крыму

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Точное Киевское время десять утра.  Из ваших приемников слышны Вести - это радио новостей и мнений. В студии Олег Билецкий и Кристина Суворина.  Вот главные темы нашего эфира.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Россия наращивает силы в районе Донецкого аэропорта и стягивает авиацию к украинской границе. Это данные группы "Информационное сопротивление". Подробности через пару минут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Оккупационная власть Крыма продолжает оказывать давление на представителей Меджлиса. Лидер крымских татар Мустафа Джемилев намерен обращаться в Международный суд. Его заявление услышим через четверть часа.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Украина не будет выделять денег захваченным района Донецкой и Луганской областей пока эти территории контролируются террористами. Кто профинансирует их бюджет узнаем после одиннадцати утра а сейчас новости.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Десять часов и пять минут точное время.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  У нас как всегда сто пятнадцать минут, не будем тратить время зря, если честно я думала что сегодня уже пятница, но Билецкий сказал что четверг.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  По большому счету чего бы стоило еще один раз проснуться - и все, а потом суббота воскресенье, можно спать сколько угодно. Ну конечно кому как, но что касается нас, то ситуация такая. Несколько важных анонсов на день сегодняшний. Петр Порошенко сегодня проводит свой официальный визит в США. Президент Украины уже прибыл в США с официальной группой, в программе визита предусмотрены двусторонние встречи главы украинского государства в вице-президентом США Джозефом Байденом, также со спикером палаты представителей Джоном Бейнером, и государственным секретарем США Джоном Керри. Ожидается что Президент Украины примет участие в совместном заседании палат Конгресса США. Все заявления сегодня будем приводить.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Вспомним также заявления Петра Порошенко, которое он делал в Канаде. Мы знаем, что двести миллионов долларов Канада предоставит Украине в кредит, и президент поблагодарил премьера за эту финансовую помощь на восстановление экономики Донбасса в том числе, кстати, не всего. Об этом мы будем говорить позже.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Да, это важное уточнение.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Не вся экономика будет дотироваться из Госбюджета. По крайней мере, те территории, которые оккупированы останутся без финансовой поддержки центральной власти.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Более подробно уже, наверное, в следующем часе об этом поговорим, и еще одно важное сообщение по поводу дня сегодняшнего. Шотландия сегодня определяется, нужна ли ей независимость от Великобритании. Для участия в референдуме зарегистрировали более четырех миллионов человек. Вот их позиции отличаются кардинально друг от друга, одни говорят, что нужно остаться в составе Великобритании, другие говорят, что все-таки Шотландия должна быть независимой страной.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Там еще разделение по возрасту. Социологические опросы показывают что молодое поколение больше за отделение, а те кто старше хотят стабильности и всего того, что есть сейчас.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Я думаю, молодые тоже стабильности хотят, но вопрос в чем они ее видят. Тут важный вопрос, которым большинство задается людей из тех кто идет голосовать, независимо от того, какого они возраста и из какого они лагеря, это вопрос национальной валюты, что с ней станет, что будет с выплатами и банковскими вкладами в случае получения независимости, еще не менее важным вопросом является вопрос членства в ЕС и также размещение ядерного арсенала Великобритании, большая часть которого сейчас локализирована в Шотландии на ее территории. Ты видишь, очень интересно что люди задаются этими вопросами, потому что когда проходила вот эта вот клоунада например в Донецкой и Луганской областях весной, мы очень хорошо помним, что тогда представители теперь уже террористических организаций, они общались в прямом эфире Радио Вести например с Матвеем Ганапольским, и он задавал им вопросы по поводу того, откуда они будут финансироваться, на что товарищ Пушинин отвечал: "Нет, ну мы получим независимость а там разберемся по ходу".

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Надеются, что Россия будет финансировать да только вот посмотрим. Ну да в Шотландии еще раз скажу что уже началось голосование. И на референдуме англичане должны решить дальнейшую судьбу части королевства соединенного.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Ты поосторожнее со словом англичане, потому что они бы тебя не простили за это.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Не простили бы. Шотландцы да, вот видишь, как бывает, для меня то они все-таки англичане, ну и там избирателям нужно будет ответить да или нет. Должна ли Шотландия быть независимой страной? Явка ожидается необычайно высокая, более четырех миллионов человек уже зарегистрировались для участия в голосовании, это более девяноста семи процентов шотландцев старше шестнадцати лет.  А результаты будут завтра утром.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Такие вот анонсы на день сегодняшний того, что будет происходить в Украине и в мире, все эти события будут естественно освещаться нами, ну а прямо сейчас мы переходим к той теме которая, увы, ежедневно начинает наш с вами дневной эфир.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  На Донбассе отмечается активность боевиков и российских войск, об этом сообщил координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук, по его словам наиболее сложная ситуация сохраняется в районе Донецка, Луганска, Лисичанска, Станицы Луганской, населенных пунктов Счастье, Попасное, Верхняя Крынка, Нижняя Крынка и Ждановка.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Ну и в районе аэропорта Донецка отмечается скопление подразделений регулярной армии России, также отмечает Дмитрий Тымчук, кроме прочего украинские власти зафиксировали переброску военной техники вооруженных сил России без опознавательных знаков на приграничных с Украиной территориях, в частности в районах аэродромов.

Дмитрий ТЫМЧУК, координатор группы "Информационное споротивление": "Эти машины готовятся к переброске в Донецк и в виде так называемой ВВС Новороссии в случае вытеснения украинских подразделений с территории аэропорта".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  По словам Дмитрия Тымчука в районе Донецка боевики создают эшелонную систему ПВО.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  К чему это все может привести, мы пообщаемся на эту тему уже скоро с военным экспертом Алексеем Арестовичем.

В Донецке ночью активных боевых действий зафиксировано не было, об этом сообщает пресс-служба Донецкого Горсовета. Вчера вечером был обстрелян Куйбышевский район, были обстреляны частные дома  и распределительный газопровод по улице Чернова, а также газопровод повредили на улице Чувашская, двадцать три, газоснабжение было восстановлено все-таки. Сегодня утром жители сообщают о взрывах и перестрелках в районе поселка шахты Трудовская.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Прямо сейчас мы связываемся с Алексеем Арестовичем военным экспертом, Алексей здравствуйте.

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Вот это вот тревожное сообщение Дмитрия Тымчука, у вас есть какая-либо информация по этому вопросу?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Тымчук не сказал всю правду.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  То есть все серьезней?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Все гораздо серьезней, там в план российской стороны, как я понимаю, входит сухопутный коридор на Крым в любом случае, и любом случае силовое освобождение Луганской и Донецкой области от присутствия украинских войск. А то, что создается эшелонированная система ПВО - это только один из признаков.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  То есть вы сейчас говорите с их стороны по их трактовке освобождение?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  С их стороны, да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Вот освобождение, всей территории Луганской и Донецкой областей?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Всей территории областей, они будут бить сухопутных коридор на Крым в любом случае и в ближайшее время по причине того, что через три-четыре недели Керченский пролив станет не судоходным и у них грандиозная проблема, вот недавно был указ Медведева о том, что он разрешает пребывать на паромах иностранным гражданам до трех суток без оформления, это показывает насколько тяжелая там ситуация. Там срывается отопительный сезон, туда не поступают мазуты и все остальное, продукты, там большущие проблемы уже сейчас в Крыму, и это еще не стала паромная переправа.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  И нарастает недовольство жителей, и что-то с этим Путину надо делать.

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Будет катастрофа, поэтому они в любом случае вне зависимости от договоренностей, мирного плана и т.д., они будут бить сухопутный коридор на Крым силовым путем. Это включает удар одновременно на Мариуполь и Бердянск и выход российской группировки через перешеек в Крыму, кроме этого второй задачей будет освобождение Луганской и Донецкой области, с их стороны, возможна какая-то угроза Харькову, как вариант, они будут пошагово действовать, получилось там, дальше идут, или наоборот не получилось - ударят с другой стороны.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Есть ли силы у украинской армии противостоять этому?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  У нас все есть, у нас мозгов не хватает, мы пытаемся загипнотизировать войну этим мирным планом, заговорить ее, как бабки в деревне, понятно, что это предвыборная кампания с одной стороны, с другой стороны условия Международный валютных фондов всех этих, которые ставят мплементацию мирного плана, или хотя бы заявления о нем, и привязывают это к экономическому пакету помощи Украине, поэтому наше руководство вынуждено на это идти, но мы же понимаем, что не мы играем, а нас играют.  Почему не сорвался механизм, когда россияне заводили войска еще времен Иловайского котла? У них уже тогда стояла задача - освобождение Луганской и Донецкой области, но они понесли огромные потери, там за тысячу человек, легкой прогулки у них не получилось,  у них получилась очень тяжелая прогулка, и это единственное что их остановило, они откатились назад, чтобы перегруппировать силы сменить стратегию, обсчитать ее заново.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Но цель не изменилась?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  В целом ситуация не очень оптимистическая это понятно, но если говорить о цифрах, вот представитель Минобороны заявляет что на Донбассе пять тысяч российских кадровых военных. Это так или цифра тоже занижена?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Понимаете, порядок цифр это очень обтекаемая вещь, что считать кадровыми военными? Это же так называемая «гибридная война», военные, которые вчера уволились, либо числятся уволенными, как их считать? Будем считать что в целом российская группировка включая вспомогательные части в виде боевиков и ополчения там достигает порядка двенадцати-пятнадцати тысяч человек. Она может быть в любой момент наращена, потому что двести двадцать километров граница нами не контролируется, никакой проблемы завести войска не существует, они и заводят их. Они сначала демонстративно вывели, а теперь по ночам днем маленькими группами накапливают снова. Идет третий гуманитарный конвой, абсолютно неподконтрольный, они создают группировку, усиливают ее и готовятся к наступлению. Это наступление случиться в течении десяти двенадцати дней.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  То есть, фактически если говорить о том на кого Россия ставку делает?

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Это регулярная армия или?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт: Регулярная армия безусловно, ополченцы не могут решить и десятой части задач, которые перед ними ставят. Это будет делать регулярная армия, я думаю что и с авиацией тоже.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Даже уже в открытую?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Почему в открытую, будет Военно-воздушные силы Донецкой и Луганской народной республики, с их опознавательными знаками и т.д.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  В таком случае вопрос Донецкого аэропорта, то о чем говорят сейчас ежедневно. Это стратегический объект для них?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Это оперативный объект. На самом деле российской авиации хватит дальности чтобы с Ростовского аэродрома благополучно решать все задачи в направлении Днепропетровска, Запорожья, Мариуполя и так далее. И ни Луганский, ни Донецкий аэропорт, они скорее являются символами, какое-то оперативное значение они имеют. Наши войска выходя из Луганского аэропорта, вывели из строя взлетно-посадочную полосу, тоже самое будет сделано с Донецким аэропортом, на восстановление этой полосы уйдет две-три недели, за это время и война может закончиться. Это символ, вот наши стоят и не сдаются, а те пытаются взять и у них не получается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  А что касается этого особого статуса для отдельных районов Донбасса, это вопрос который вы уже осветили, будут ли к этому прислушиваться террористы или не будут, это понятно что нет. И они об этом говорят и декларируют. Россия планирует охранять эти территории? Если да, то каким образом?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Если там даже рубль уже в обращении введен, вводится частично, то есть часть зарплаты выдали рублями уже, то как вы думаете о чем это говорит?

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Официальных заявлений Кремль не делал?

Алексей АРЕСТОВИЧ, военный эксперт:  Сейчас никто никаких заявлений не делает и в Сирии и у нас происходит одно и тоже. Война.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Ясно, спасибо вам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Ну, вот, неутешительная информация от Алексея Арестовича. Если мы говорим и о тех данных, которые сейчас приходят из Донецкой и Луганской области, если мы говорим и о законе, который предусматривает трехлетний особый статус для отдельных территорий на Донбассе. В целом ситуация выглядит так.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  И все что мы сейчас услышали конечно не укладывается в эти два слова "напряженная ситуация".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Но именно так характеризуют ситуацию представители различных государств, они продолжают высказывать обеспокоенность, но есть и более конкретные например из Канады, к ним немного позже. А сейчас другая тема.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Меджлис крымскотатарского народа выселяют из главного офиса в Симферополе по улице Шмидта. Накануне Городской суд Симферополя выдал членам Меджлиса исполнительный лист с требование освободить здание в течении суток. Кроме того будет закрыт крымско-татарский благотворительный фонд "Крым".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Также напомним, что позавчера в этом здании сотрудники ФСБ по Крыму и Севастополю провели обыск, здание по ул. Шмидта с самого утра было в оцеплении людей в камуфляже с оружием. Внутри находился сторож, туда пропустили бухгалтера и председателя благотворительного фонда "Крым" Резу Шевкиева, кроме того управление ФСБ в Крыму и Севастополе провело обыск в редакции газеты "Авдет", расположенной в том же здании, которая публикует официальную информацию Меджлиса. Об этом в эфире Радио Вести рассказал представитель национального движение крымских татар Синавер Кадыров. Вот его заявление.

Синавер КАДЫРОВ,  представитель национального движение крымских татар: "В здании находился только сторож, бухгалтер фонда и директор фонда, Риза Шевкиев. Все попытки наши с ними связаться не увенчались успехом. Мы даже не знаем попал ли туда адвокат. Первое кольцо это спецназ наверное и полицейские. Туда не подпускают, они сейчас вымещают злость в первую очередь, потому что крымские татары в подавляющем большинстве не приняли участия в выборах".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Напомним, что четырнадцатого сентября в Крыму состоялись так называемые выборы в Государственный Совет, по данным российских СМИ, которые ссылались на самопровозглашенного главу Госсовета Крыма Владимира Константинова, явка составила около шестидесяти процентов и победу на них одержала партия "Единая Россия", в Госсовет также прошли фракции КПРФ и ЛДПР.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Однако по данным центра журналистских расследований на этих выборах проголосовало менее трети жителей полуострова, даже шутили, что на так называемый референдум пришло больше людей. Видно что люди многие разочаровались. Заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Нариман Джелялов в интервью Радио Вести предположил, что давление на крымских татар происходит из-за официальной позиции Меджлиса, который принял решение не участвовать в выборах четырнадцатого сентября.

Нариман ДЖЕЛЯЛОВ, заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа: "Мы склонны связывать это с определенной попыткой оказать давления или возможность даже запугивания крымских татар. В первую очередь из-за позиции Меджлиса крымскотатарского народа который выступал за территориальную целостность Украины, главное то что мы приняли решение о неучастии в прошедших выборах четырнадцатого сентября. У власти сдали нервы из-за того что результаты выборов не стали такими какими они их планировали, и теперь хотят обвинить в этом крымских татар".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Нариман Джелялов также добавил что для оккупационной власти важна лояльность со стороны крымских татар, ей нужно чтобы Меджлис официально заявил о признании изменений которые произошли с территориальным статусом Крыма, однако этого не происходит, а те члены Меджлиса, которые пошли навстречу новой власти были исключены из представительского органа крымских татар.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Поэтому с февраля нынешнего года крымским татар небезопасно находиться на полуострове, об этом заявил председатель Меджлиса, и по его словам многих крымских татар не пустили на родину в Крым, среди них есть пропавшие без вести, также есть примеры откровенной неприязни к крымским татарам как на бытовом так и на официальном уровнях.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Вот, ситуация сейчас в этой плоскости находится, есть заявления по этому поводу Мустафы Джемилева, при чем не одно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Заместитель главного редактора газеты "Московский комсомолец" Айдер Муджабаев в эфире Радио Вести заявил, что Меджлис обязательно должен выступить с обращением к международной общественности чтобы не допустить создания в Крыму крымско-татарского гетто.

Айдер МУЖДАБАЕВ, заместитель главного редактора газеты "Московский комсомолец": "Все формальности, которые должны были быть соблюдены в Крыму после его аннексии, соблюдены как бы, и теперь можно уже расслабиться и делать то что хочется. А хочется видимо окончательно разгромить Меджлис и закрыть крымско-татарский вопрос в Крыму. Это уже настоящий моральный террор. Что дальше? Дальше люди будут выезжать из Крыма, будут их выдавливать, административными делами, преследованием бизнеса. Я думаю что все здравомыслящие люди должны на это отреагировать и не доводить ситуацию до того что уже было в Европе. Если не пресечь сейчас, то это примет совсем уродливые формы".

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Также Мустафа Джемилев заявил, что в  Крыму хотят создать Меджлис ручного управления но крымско-татарский народ будет противостоять этим процессам всеми возможными способами, он также отметил что крымские татары проведут национальный съезд, сейчас решается вопрос где и каким образом его проводить. Прямо сейчас у нас на связи глава благотворительного крымскотатарского фонда "Крым" Реза Шевкиев.

Реза ШЕВКИЕВ, глава благотворительного крымскотатарского фонда "Крым": Здравствуйте.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Здравствуйте! Вы сейчас находитесь в Крыму я правильно понимаю?

Реза ШЕВКИЕВ, глава благотворительного крымскотатарского фонда "Крым":  Да, нахожусь в Крыму в Меджлисе.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  И вот на протяжении всех этих дней, когда были обыски, то о чем мы говорили предыдущие пятнадцать минут, вы были свидетелем всего этого, могли бы вы нам это описать сейчас?

Реза ШЕВКИЕВ, глава благотворительного крымскотатарского фонда "Крым": Естественно, я был не только свидетелем, я участвовал в этих процессах. Атака началась с пятнадцатого в ночь, когда неизвестные вооруженные люди в масках произвели снятие украинского флага с фасада знания. Это мы зафиксировали на камеры. Затем на следующий день, прибыла большая группа вооруженных автоматчиков в масках с представлением постановления об обыске всего здания Меджлиса. Их было порядка ста человек. Перекрыли все подъезды и никого не впускали. Проведя обыск они ничего не нашли, единственное, что они изъяли все наши компьютеры, носители информации, сняли наш сервер видеонаблюдения, лишил нас возможности охранять здание. Изъяли несколько книг религиозного толка, которые лежат у нас в библиотеке в единичном экземпляре. Дошло до такого абсурда, что они изъяли книгу "Национальное движение крымскотатарского народа" на украинском и английском языках, даже вот до такого абсурда дошли.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  А скажите, была информация что намерены изъять семь объектов у крымских татар, это здание Меджлиса, где обыск происходил, а также офисы и студенческие квартиры в Крыму. Это правда?

Реза ШЕВКИЕВ, глава благотворительного крымскотатарского фонда "Крым": Да, в продолжение всего, семнадцатого явились сюда судебные приставы и исполнители опять в большом количестве с охраной вооруженной и представили мне два постановления о возбуждении исполнительного производства, предупредили о запрете возможности открывать дополнительные счета, а имеющиеся банковские счета они арестовали. Кроме этого, во втором постановлении они запретили мне пользоваться зданиями семи объектов, находящихся в городе Симферополе. Среди них два здания в которых располагался Меджлис крымскотатарский. Все это теперь под запретом, и предупредили меня что в течении суток, то есть сегодня до двух часов здания должны быть освобождены. А если не будут освобождены, то они применят силу и выставят охрану. Кроме этих семи зданий, есть редакция журнала "Елдык" и ряд квартир, в которых проживают люди. На вопрос: как же выселять людей? Они ответили, что как хотите выселяйте. Вот мы ждем сегодня в два часа они придут исполнять это постановление. Все это постановление, в нарушение всех российских законов. Потому что ссылки на суды, которых мы не видели не слушали, и не участвовали, и предупреждений нет. Нет решений этих судов, это просто с постановлением пришли и на основании этого начали нас так прессовать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Еще была информация, что Мустафа Джемилев говорил, что сейчас необходимо провести национальный съезд. Где его возможно провести? Есть ли возможность проводить его например в Киеве? И второй вопрос: что будет стоять на повестке дня?

Реза ШЕВКИЕВ, глава благотворительного крымскотатарского фонда "Крым":  Съезд необходимо провести. На мой взгляд, в первую очередь нужно очистить наши ряды от всех негодяев, которые появились, кроме того нужно избрать руководящий состав Меджлиса, который был бы более дееспособным нежели сегодня. Проводить его в Киеве или за рубежом нам просто могут не дать, потому что сегодняшняя власть это все демонстрирует. Сегодня я получил постановление суда, в котором назначили еще одно заседание на двадцать второе число, где намереваются исключить из состава учредителей благотворительной организации фонд "Крым" Мустафу Джемилева, как иностранного гражданина, не имеющего права быть учредителем. Мустафа Джемилев с самого начала является учредителем этой организации и не пользуется благами этого фонда и не смотря на это такая ситуация складывается.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Вы же являетесь директором  фонда "Крым". Сейчас деятельность его приостановлена, счета арестованы. Кому вы не сможете помочь из-за этого?

Реза ШЕВКИЕВ, глава благотворительного крымскотатарского фонда "Крым":  Да, арест моей деятельности скажется штрафными санкциями за неуплату обязательных платежей, кроме того мы  не сможем помочь гражданам, которые к нам будут обращаться за какой-либо помощью.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Спасибо вам за информацию. Также есть заявление главы общественной организации "Фронт перемен",  члена Меджлиса Искандера Бариева. В его доме сотрудники ФСБ позавчера утром провели обыск, в интервью Радио Вести он заявил что после выборов в Госсовет Крыма, проведенных четырнадцатого сентября, ситуация в отношении крымских татар и других не лояльных к новой власти крымчан будет только ужесточаться. Однако по мнению Бариева вряд ли возможна массовая миграция крымских татар с полуострова. Мы обязательно будем следить за ситуацией вокруг Меджлиса крымскотатарского народа. Вот есть заявление о том что намерены провести Курултай в ближайшее время. Это национальный съезд, но где он будет проходить и в каком формате пока что остается под вопросом. Сейчас о мэре столицы будем говорить, и об отопительном сезоне.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Холодно тут у нас сейчас в студии, кстати мы работаем в прямом эфире, присылайте нам свои сообщения.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Давай к заявлениям. Отопительный сезон в этом году начнется позже в конце октября. Это заявление председателя правления компании НАК "Нафтогаз" Украины Андрея Коболева. По его словам это позволит экономить миллиард кубометров газа, который будет закачан в подземные газовые хранилища, сейчас там находятся шестнадцать миллиардов кубометров газа, когда необходимо не менее двадцати миллиардов кубов. То есть нехватка фактически на лицо вот четыре миллиарда кубометров.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Украина нормально переживет зиму, если люди будут экономить, а правительство примет сложные, но необходимые решения, одним из которых может быть приостановка работы предприятий химической промышленности на несколько месяцев", - считает заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз" Украины Александр Тодийчук. Сейчас его услышим.

Александр ТОДИЙЧУК, заместитель председателя правления НАК "Нафтогаз": "Ряд угроз, первая это насколько холодной будет зима, и насколько продолжительные низкотемпературные периоды, второй - насколько удастся восстановить поставки угля. Россияне сознательно взорвали или затопили целый ряд шахт, чуть больше двадцати осталось рабочих. Химическую отрасль, потребляющую газ как сырье можно будет на два-три месяца остановить. Правительство приняло новые нормы потребления газа для тех, у кого нет счетчика, если раньше списывалось на каждого прописанного в квартире по девять кубов, то сейчас будет по шесть. Большие объемы списывались на население, а шли по серым схемам, и эта проблема, она очищает отрасль и систему, в таких стрессовых условиях приходим на более цивилизованный режим потребления энергоносителей".

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Мы сейчас услышали, Александр Тодийчук сказал: "Насколько холодной будет зима". Да действительно мы этого не знаем, потому что такие долгосрочные прогнозы синоптики наши не делают.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Вместе с тем мы же помним что около месяца назад, я могу ошибаться, это могло быть три недели назад, Премьер-Министр Украины Арсений Яценюк произнес следующую фразу: "Дуже гаряче не буде, але не замерзнемо". Вот эта формулировка мне почему-то запомнилась. Единственный выход для Украины сейчас - это поставки газа не российского производства. Так считает бывший уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский. Он также считает, что населения следует набраться терпения этой зимой, чтобы Украина смогла избавиться от энергетической зависимости.

Богдан СОКОЛОВСКИЙ, бывший уполномоченный президент Украины по международным вопросам энергетической безопасности: "Я більше ніж переконаний, що ми зиму пройдемо, саме псування опалювального сезону, ситуації не врегулювати. Звичайно що буде не так легко і буде дефіцит газу, єдине що нас зможе врятувати - контрактування газу у неросійських виробників. Люди повинні терпіти, так може порушуватись температурний режим, зрештою всі країни, які виходили з-під монополізму російського, проходили через подібні випробування. Багато років ми не приділяли уваги серйозному скороченню споживання газу. Ми споживаємо занадто багато, рано чи пізно має настати ця шокова терапія і фактично ми стоїмо перед цим».

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Терпите, друзья. Даже если у вас будут зубы стучать от холода, надо будет их стиснуть и терпеть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Можно купить еще электрический нагреватель.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Да ладно, электрический обогреватель могут сети не выдержать. Глава наблюдательного совета Киевэнерго, экс Министр топлива и энергетики Иван Плачков в эфире Радио Вести заявил, что зима будет сложной, но у страны есть все возможности пройти ее достойно. Отопительный сезон необходимо начинать не по административной дате, а по температурному режиму отметил Плачков.

Иван ПЛАЧКОВ, глава наблюдательного совета Киевэнерго: Сегодня у нас дефицит газа, и сложная ситуация с электроэнергией из-за отсутствия угля, ситуаций на шахтах, но тем не менее, у нас есть все возможности пройти отопительный сезон, хотя он будет сложный. Прежде всего благодаря экономии энергоресурсов, потому что мы потребляем энергоресурсов где-то в три с половиной раза больше на единицу ВВП, чем в среднем в Европе. Отопительный сезон  надо начинать не по административной дате, пятнадцатого октября, а по температурному режиму, застеклить все подъезды, южные регионы переключить максимум на электроэнергию. Нужна четкая, продуманная очень жесткая организационная программа прохождения отопительного сезона".

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  А разве отопительный сезон не всегда начинался не по дате, а по температурному режиму?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Это вопрос к окончанию отопительного сезона больше был, а так по заявлениям, которые делал Виталий Кличко - это пятнадцатое октября, то есть середина следующего месяца. Есть даже такой целый список рекомендаций, как сохранить максимальное количество тепла в доме. Этот список появился на официальном сайте компании Киевэнерго. Подробнее об этом списке в справке Радио Вести.

ДЕТАЛИ:

-Утеплить крышу специальными изоляционными материалами. Из-за плохо утепленной крыши или чердака дом теряет двадцать пять процентов тепла.

- Утеплить стены. Стены с неправильной теплоизоляцией приводят к потере трети тепла.

-Покрасить стены и пололки в белый цвет. Белые стены отражают восемьдесят процентов солнечных лучей. Для сравнения - темно-зеленая поверхность отражает только пятнадцать процентов солнечного света, черная - девять.

- Установить термостатический вентиль на радиаторы. Это поможет регулировать количество необходимого в квартире тепла.

-Покрасить радиатор  в темный цвет. Он будет отдавать на пять-десять процентов тепла чем радиатор белого цвета.

- Установить на стене за радиатором экран из фольги, он поможет направить тепло вглубь помещения.

-Установить герметично закрывающиеся окна с двойным или тройным остеклением

-Застеклить балкон стеклопакетами, это уменьшит потери тепла до пятидесяти процентов.

-Установить на окна теплоотражающую пленку. Она отражает девяносто процентов тепла внутри квартиры.

-Плотно закрывать входные двери и двери подъезда. Это помогает сохранить двадцать процентов общего тепла в доме.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  прослушав справку почему-то вспомнил мультфильм старый, помнишь, когда два пса хулигана украли котенка маленького и пытались получить за него выкуп, но не знали что с ним делать. Читали книги в которых были рекомендации: поиграйте с ним в познавательные игры и так далее.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Хорошо у тебя получается мультики озвучивать. Добавим кстати, что в Министерстве регионального развития строительства и ЖКХ собираются запустить пять сотен котельных, которые будут работать на альтернативном топливе. Заместитель министра регионального развития Андрей Белоусов заявил, что это обеспечит четырехпроцентную экономию газа. Еще семь процентов сэкономят благодаря оптимизации потребления тепла в многоквартирных домах и дополнительно около пяти процентов за счет модернизации котельных.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Минрегионразвития обещает примерно пятнадцатипроцентную экономию обычного потребления энергоресурсов в осенне-зимний период, вдобавок в каждом регионе Украины по заданию правительства сейчас разрабатывается план, согласно которому можно сократить потребление природного газа на предприятиях. Вот такие вот меры принимаются.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  А что касается российского газа, дата очередной трехсторонней встречи по газоснабжению ЕС, Российская Федерация, Украина пока еще не согласована. Об этом заявили сегодня в Брюсселе, официальный представитель Европейской комиссии. В настоящее время рассматриваются различные даты, чтобы выбрать такую, которая устроит всех трех участников совещания нужно подождать. Сообщил собеседник агентства Интерфакс.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Вот нам на портал написал человек. Он  не подписался: "Холод мы переживем, Януковича найдем". Хочется в это верить.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  А теперь рассказывайте нам как вы утепляетесь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Мэр Киева заявил что отопительный сезон начнется как обычно, в зависимости от погодных условий. Вот так он нас успокаивает, как правило это конец октября, перенос сроков не планируется заявляет Виталий Кличко. Кроме того, по его словам власти сейчас делают все чтобы вскоре у всех столичных потребителей появилась горячее водоснабжение. Оно до сих пор не появилось у всех. Ну и призвал киевлян с пониманием относиться к сложившейся ситуации.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  Будут ли с понимаем относиться киевляне сейчас узнаем. Здравствуйте.

Денис, слушатель: Здравствуйте, Денис город Киев, у нас еще в прошлом году был утеплен фасад полиуретаном.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  За чьи деньги?

Денис, слушатель: Естественно за наши. Я о своей собственной квартире говорю, а вообще мало кто хочет этим заниматься и вкладывать в это деньги, особенно если возраст превышает шестьдесят лет.

Кристина СУВОРИНА, ведущая:  А сколько это вам обошлось?

Денис, слушатель:  Ну, тысячи две по прежнему курсу долларов. Плюс новые батареи и окна, отремонтировали парадную за свой счет.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий:  Частная инициатива жильцов, очень часто такое встречается.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Киеве одиннадцать часов утра. Это Вести – радио новостей и мнении. В студии по-прежнему Олег Билецкий и Кристина Суворина. Главные темы ближайших шестидесяти минут эфира.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вначале мир, а потом деньги. Украина не будет финансировать отдельные районы донецкой и луганской областей, пока эти территории контролируются террористами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Полдвенадцатого ждем в студию Викторию Хмельницкую. Она расскажет о том, что стоит смотреть в кинотеатрах, а на какие фильмы, по ее мнению, вообще не стоит тратить своего времени.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Оперативная информация с Востока страны вас ждет на протяжении всего дня. У наших коллег впереди прямые включения из Донецка и Луганска. Сейчас новости. Их представит Снежана Старовицкая. Новый информационный час уже открыт. Одиннадцать ноль пять на наших часах и на ваших тоже. Тема такая: Вначале мир – потом деньги. То есть, Украина не выделит денег не копейки захваченным районам донецкой и луганской областей, пока эти территории контролируются террористами. Пока эти территории не будут освобождены незаконными вооруженными формированиям, денег не будет. Об это на заседании Кабинета министров заявил премьер Арсений Яценюк. Для возобновления Донбасса создадут специальный фонд.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Деньги из Украинского бюджета будут туда поступать только после возобновления контроля над регионом – подчеркивает Арсения Яценюк. В этот фонд специальный. Стоит подчеркнуть, что речь сейчас идет об отдельных территориях в районе Донецкой и Луганской области. По словам Арсения Яценюка, что до тех пор, пока фонд будет принимать пожертвования от частных лиц, также будут приниматься пожертвования из за рубежа, таким образом все это будет финансироваться.

Арсений ЯЦЕНЮК, Премьер-Министр Украины: Проект закону про створення спеціального фонду відновлення окремих територій Донецької і Луганської областей, який повинен наповнюватися: перше – з пожертв і фінансування українських олігархів, друге – міжнародна донорська допомога, третє – ми можемо з державного бюджету давати туди кошти, якщо ми відновимо повністю контроль над всією територією, підприємства почнуть працювати, і платити податки в центральній бюджет. Забирати грошу у Львові, Полтави, Києва, Житомира і відправляти на відновлення територій, які не контролюються Україною, і ці гроші будуть розкраденні російськими терористам – уряд не буде.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Такая финансовая формула была от Арсения Яценюка. В Украинском совбезе оценивают убытки от войны на Донбассе в тридцать миллиардов гривен – это прямые экономические потери, вследствие  обострения общественно-политической ситуации и вооруженного противостояния на востоке государства. В СНБО подчеркнули, что в данную сумму не входят объемы финансирования восстановительных и аварийных работ в аэропортах Донецка и Луганска. Также на объектах угольной промышленности.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Террористы уничтожили тысячи зданий и объектов инфраструктуры за то время, пока продолжается вся эта ситуация на востоке, это заявление спикера СНБО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО, спикер СНБО: Внаслідок диверсій, та обстрілів бойовиків зруйновано чотири з половиною тисячі житлових будинків, чотири і сім десятих тисяч об’єктів систем енергопостачання, двісті сімнадцять об’єктів освіти, сто тридцять два промислових об’єкти та сорок п’ять об’єктів охорони здоров’я.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается освобождённых локаций в Донецкой и Луганской области, деньги на восстановление этих районов уже выделяются из украинского бюджета – об это заявил уполномоченный президента по мирному урегулированию конфликта на Донбассе Ирина Геращенко. Вот фрагмент ее заявления.

Ирина ГЕРАЩЕНКО, уполномоченный президента по мирному урегулированию конфликта на Донбассе: В першу чергу Україна буде відновлювати інфраструктури тих районів, які сьогодні силами АТО повернуто під контроль української влади. Не буде українська держава гидувати терористів і сепаратистів. Будуть виконуватися ті програми, які ми, як європейська держава має виконувати по фінансування наших пенсіонерів, інвалідів.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Социальные выплаты украинским гражданам на захваченных территориях продолжают начисляться – утверждает министр социальной политики Людмила Денисова. Если возможности выплатить пенсии нет, то жители зоны антитеррористической операции могут забрать их в других городах.

Людмила ДЕНИСОВА, Министр социальной политики: Ми у донецькій області фінансуємо практично всі райони, це двадцять сім районів донецької області. Донецьк місто по пенсіям. Ми перераховували виплати пенсій на картки, банківські картки. Ми не можемо там забезпечувати виплату через почтове відділення. Через банки ми це робимо. Людина може виїхати з Донецьку, і отримати в іншому місці свою пенсію.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Действительно зарплаты и пенсии выплачиваются не везде. Ты помнишь, что вчера у нас в эфире был ректор луганского университета, он сказал, что зарплаты преподавателям сейчас нет возможности получить?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Это, что касается оккупированных на данный момент территорий. Если говорить об освобожденных районах, например, городе Славянске, то там ситуация выглядит по словам Ирины Геращенко, Людмилы Денисовой Министра социальной политики, там дела обстоят несколько иначе. Также стоит добавить, что освобожденные Краматорск, Славянск получили семь миллионов долларов от Соединенных Штатов Америки – это такая своеобразная поддержка, о которой заявлялось ранее. Вчера мы помним, что премьер-министр Канады заявил о том, что они оказывают финансовую помощь украинскому государству на восстановление Донбасса. Это, что касается освобождённых регионов. Мы сейчас хотели вернуться к заявлению Арсения Яценюка, и этой инициативе, которая предусмотрена в законе об оккупированных территориях, что из бюджета эти районы, эти места, которые на данный момент являются оккупированными террористами, финансироваться не будут. Их могут финансировать какие-либо благотворительные организации. Возможно, по желанию местные донецкие олигархи, бизнесмены с донецкими корнями.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас мы хотим узнать у вас, поддерживаете ли вы инициативу Арсения Яценюка, такую формулу финансирования захваченных районов.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В Донецкой и в Луганской областях.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Для этого есть сайт.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И аналогично на наших телефонных линиях. Есть у нас сообщение. Валерий из Харькова пишет, что Яценюк сказал, жди проблем. Донбасс зайдет в рублевую зону, Донбасс станет российским. Как раз, те опасения, о которых я сейчас говорил – их приводит Валерий из Харькова. По его мнению, очевидно, что это неправильный шаг. Но есть и другие мнения, сейчас их услышим.

Антон, слушатель: Добрый день. Антон. Днепр. Я полностью поддерживаю инициативу. Я таксист в Днепропетровске. Будучи дней четыре, пять в Мариуполе разговаривал с местными на заправке. Люди говорят, что наконец-то отделимся, мы тянем семьдесят процентов. А другой говорит, уточняет, что семьдесят шесть и три десятых. Тогда у нас будет счастье. Такие настроения у местных.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Не боитесь, что когда вопрос через три года после окончания действия закона станет о том, как возвращать эти территории под юрисдикцию Украины официальную, то это будет негативный фактор принятия этого решения сейчас?

Антон, слушатель: Я посмотрел внутренние настроения наших украинцев, которые там. Пророссийские  такие настроения, что они смотрят так на меня. Если я не убил ребенка и не съел, значит, день прошел зря.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас мы делаем паузу на новости и рекламу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Справедливости ради стоит также уточнить, что из этих районов  оккупированных также не будут изыматься какие-то средства в украинский бюджет, это просто невозможно по причине того, что оно оккупированы. И это голубая мечта некоторых олигархов, мы помним, что не будут забирать деньги в Киев, она там будет реализоваться. Судя по всему, если эту модель под таким посмотреть. Посмотрим, как это все будет реализовываться и хватит ли  денег тем районам.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Яценюк сказал, что забирать деньги у Львова, Полтавы, Киева, Житомира, у пенсионеров, медиков, учителей и отправлять на восстановлении территории, которая не контролируется Украиной. Все деньги будут разворованы российскими террористами, этого не будет – сказал Премьер-Министр Украины.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Прямо сейчас принимаем телефонные звонки, что касается финансирования, финансирования из специально созданного благотворительного фонда. В него могут вкладывать деньги различные благотворительные организации, олигархи. Иностранные, в том числе, естественно, прежде всего, российские деньги там могут быть.

Валентина Александровна, слушатель: Добрый день. Валентина Александровна. Я вам должна сказать, что я одна из тех, которые думают не так, как вы говорите.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы не утверждаем ничего. Мы спрашиваем.

Валентина Александровна, слушатель: Я хочу вам сказать уважаемые, что мы прекрасно понимаем большинство из жителей Украины, что войну развязал Турчинов со всеми олигархами.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы Вас спрашиваем по поводу финансирования?

Валентина Александровна, слушатель: Почему им не внести со своих счетов деньги на восстановление того, что они уничтожили?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Будет создан фонд, в который может кто-то и внесет какие-то суммы.

Валентина Александровна, слушатель: Пускай они вносят. Они у нас забрали, разрушили, пускай вернут.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Мы просили вас внимательно слушать, если мы говорим об инициативе Арсения Яценюка в частности, и то, что предусматривает новый закон. Мы не задаем вопрос, что кто по вашему мнению развязал эту войну – это другой вопрос.

Юрий, слушатель: Добрий день. Юрій. Київ. На мою думку, що однозначно правильна ініціатива, тому що який зміст відправляти туди гроші? Все одно вони не будуть направленні на фінансування якихось медичних закладів, чи фінансування освіти, зарплати вчителям, медикам і так далі. Ці всі гроші дійсно будуть розворовані. Якісь подачки будуть давати людям для того, щоб показати, що ми дійсно такі хороші, вас забезпечує всім. Будуть якісь показові на камеру акції, що будуть роздавати гречку, ще щось. А так дійсно, який зміст нам платити податки, якщо там всі вбивці ці гроші собі накопичували, і витрачали на ту зброю, якою потім будуть вбивати українських хлопців.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тут таке подвійне питання, тому що з одного боку Ви абсолютно маєте рацію. Немає чим заперечити. Але погодьтесь, що гіпотетично в тих районах, в тих локаціях можуть залишатися люди, які не хотіли тої ситуації, яка є зараз, і в силу різних причин, абсолютно різних, вони не можуть виїхати.

Юрий, слушатель: Безумовно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Як з ними бути в такому разі?

Юрий, слушатель: Я з Вам згоден, що є бабусі, які не в змозі піти, поїхати. Ідеальної формули, яка була прописана, і так зробили, і всі задоволенні, що терористам хорошо, і Україна при своїх інтересах залишається. В будь-якому випадку, при будь-якому варіанті залишиться.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Тобто з двох зол?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Як анонсує Яценюк, то для цього є фонд, для таких людей. Благодійний фонд.

Юрий, слушатель: Наврядчи хтось туди дійсно буде вкладати гроші. Якщо Ахметов буде туди вкладати, то він буде якось через свої механізми розбудовувати те, що йому цікаво. Перш за все свої підприємства, і якусь допомогу для тих людей, які будуть у нього працювати.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: В такому разі ми можемо говорити про те, що, наприклад, за три роки, поки буде діяти цей закон, само собою може сформуватися зона фінансового відчуження. Люди будуть їхати звідти, тому що ніхто не буде вкладати в цей фонд. Можливо такий сценарій буде одним з виходів ситуацій за три роки вже?

Юрий, слушатель: Наскільки мені здається, дійсно, що люди звідти будуть виждати, тому що адекватної нормальної роботи не буде. Взагалі мало віриться, що якось ті закони будуть виконуватися, тому що ви бачите, що ні мінські ці протоколи, ні ці закони. Просто перемир’я немає. Про яке далі можна говорити виконання?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. Здравствуйте.

Татьяна, слушатель: Добрый день. Я хотела по поводу фонда Яценюка. Татьяна. Киев. Я, что хотела сказать, что  поддерживать надо то, что предложил премьер по фонду, но я хотела, чтобы расширили этот фонд тем, что по законам военного времени было и принудительное отчисление нашим олигархам с востока на восстановление – это одна часть. Вторая часть, что все-таки многие люди покинули эти регионы, и им нужно на основной части Украины работа, жилье. То есть, нужно здесь больше внимания уделять. Дальше люди будут уезжать, поскольку не так все будет радостно, как хотелось. Нужно людям дать возможно. Понятно, что вопросы все не решатся правительством, но направление развивать нужно, и не оставлять без внимания. Потому что там живут наши люди, это наша страна, и не надо их бросать, они сейчас чувствуют себя брошенными.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Хочу напомнить о голосовании, чтобы больше людей отдали свой голос. Есть у нас сообщение с нашего СМС-портала – двадцать четыре тридцать пять. Валерий из Харькова пишет, что семья тогда сильная, когда даже с плохими считаются. Возможно, это правда. Возможно, это правильно. Но в целом, когда речь идет о том, что члены семьи противодействуют ситуации в рамках нашей с вами семьи, то тут вопрос немножко по-другому поворачивается. Далее из Харькова пишет нам Валерий или Владимир. Наверное, Владимир. По поводу звонков, не принимать звонки. Но мы все звонки принимаем – это прямой эфир. Думаю, что направленные деньги на восстановление будет очень сильно проконтролировать, поддерживаю позицию Яценюка – так считает Роман. Он слушает нас в Бердянске запорожской области. Еще одно от Евгения из Харькова, что предложенная пенсия тем, кто не голосовал за ДНР, ЛНР, то есть, узнаем истинные результаты референдума и справедливость. Евгений из Харькова, огромная просьба, не только к вам, пишите, пожалуйста, разборчиво. Очень сложно читать эти все сокращения в каждом слове. Есть у нас пару телефонных звонков?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да.

Александр Иванович, слушатель: Добрый день. Александр Иванович. Киев. Я думаю по поводу Донецка и Луганска, туда здравый человек не будет влаживать никаких средств. Если будет влаживать государство, то это будет чистой воды воровство. Отмывание денег на войне. Думаю, что еще рано делить шкуру неубитого медведя, потому что думаю, что Путин на этом не остановится, и впереди еще боевые действия, которые будут продолжаться, пока не захватят территорию до Приднестровья. Нам надо готовиться к серьезным действиям.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Вам за мнение. Я думаю, что мы продлим голосование до тридцать третьей минуты. Номера телефонов и сайт вы знаете. Я прочту на финал одно сообщение. Олег из Харькова пишет, что надо принять восстановления экономики Украины начиная с донецкой и луганской областей: никаких налогов на два, три года, предприятия строятся со школ для переобучения персонала из местных жителей, закупка продукции региона по мировым ценам, беспошлинная торговля с ЕС, и так далее. Довести сей план до населения новостей. Хоть по ночам на столбах расклеивать. И все, Путин спекся, никакой поддержки населения. Если, конечно, план сразу применить на уже освобожденной территории. Олег из Харькова предлагает такую  модель.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Два похожих сообщения от Вадима из Харькова и от Олега. Вадим пишет, что олигархи должны финансировать армию и не только Донбасс. Олег написал, что деньги нужно взымать с олигархов, и  на Донбасс, и всем переселенцам.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Такие мнения. Итоги голосования после новостей.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас все будут в курсе результатов нашего голосования. Мы вас спрашивали, что поддерживаете ли вы предложенную Яценюком схему по финансированию территорий Донбасса, которые оккупированы террористами?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, финансировать эти территории из специально созданного благотворительного фонда.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но не из бюджета.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Из украинского бюджета не копейка туда не поступит. Вместе с тем деньги могут поступать из-за рубежа, из различных благотворительных фондов, от бизнесменов, олигархов и так далее. То есть, в таком автономном режиме. Да, нет, спрашивали мы вас. Стоит ли делать так или нет. Результаты, которые приводят телефонные наши линии, результат оттуда. Да – считают восемьдесят девять с половиной процентов из тех, кто проголосовали. Это более четырехсот человек, почти четыреста двадцать. Нет – не поддерживает эту схему, и считают, что нужно искать другие какие-либо модели по финансированию оккупированных территорий Донбасса не многим, более, чем десять процентов из тех, кто проголосовали  на наших телефонных линиях.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Успело проголосовать почти полтысячи человек по  телефонным линиям.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Что касается нашего сайта. За эту модель предложенную правительством высказались восемьдесят три процента из тех, кто проголосовали. Давай просто сравним, портал телефонный почти девяносто процентов. На сайте восемьдесят три. Оставшиеся семнадцать процентов говорят, что нет. Не стоит к этой модели прибегать.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На самом деле приблизительно одинаковая картина. Я хочу завершить эту тему. Сообщение Марины из Харькова. Она написала, что в семье нужно уважать родителей, то есть, Украину и любить всех детей. Даже непослушных Донецк и Луганск. По-матерински.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Ставим точку в этой теме. Переходим к другой, более приятной.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нас трое в студии. Виктория Хмельницкая. Сейчас будем говорить о кино.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Здравствуйте, добрый день, доброе утро всем слушателям радио Вести.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какое у нас будет кино сегодня?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Сегодня будет очень много фильмов. Естественно, как всегда по четвергам день премьер в Украине, как и во всем мире. Какие премьеры будут, и на что я успела сходить. Не на все, признаюсь сразу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это до премьерные показы?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: До премьерные показы. Совершенно верно. Я сегодня буду рассказывать о фильмах совершенно разных. Оба мне понравились. Если я на одном немножко потряслась, местами по улыбалась. На втором я все время просто плакала. Рассказываю о том, что сегодня стартует в Украине, это «Бегущие в лабиринте» режиссера Уэса Болла. Такой динамический триллер, фантастический триллер, боевик, детектив. Все в одном флаконе. О нем я расскажу буквально через минутку. Также российская кинокомедия «Корпоратив». Предыдущий фильм США.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Российская комедия идет?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Будет идти в кинотеатрах?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Совершенно верно. Поскольку здесь сюжет абсолютно нейтрален, это комедия. Здесь нет никаких провокационных моментов, вроде бы. Почему вроде бы, потому что сама я фильмы не видела, но я уверена поскольку сейчас такое пристальное внимания ко всей российской продукции. Я имею ввиду кинематографическую, в данном случае. Я думаю, что там все в порядке должно быть, но сама фильма я пока не видела. Обещаю, что схожу, и обязательно поделюсь впечатлениями, потому что хочется очень. По отзывам картина очень хорошая, смешная, легкая, веселая. От нее только положительные эмоции. Картина, которая заставила меня плакать «Небеса реальны» - это драма, мелодрама Соединенных Штатов снова. Режиссера Рэндала Уолеса. Основана на реальных событиях, о ней я расскажу в следующей четверти часа. Кроме того, на этой недели, сегодня стартует еще документальные итальянский фильм «Римская кольцевая дорога» - фильм о самой дорогой автомагистрали в Италии, которая огибает столицу. «История дельфина два» - это продолжение истории известной. В главных ролях прекрасный мной Морган Фримен, Эшли Джадд, Гарри Кониг. Тоже такое доброе, хорошее кино. На него я пока не попала.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ничего себе, такой выбор обширный.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Да. Теперь буду рассказывать подробно о том, на что я сходило. «Бегущие в лабиринте» - фильм очень динамичный. Есть, что посмотреть. Бюджет огромный, как для Голливуда немалый, нормальный.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Сколько?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Я не скажу.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это интрига?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Скажу, почему нет. Как ты думаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мне сложно предполагать. Какой средний в Голливуде бюджет? Я даже этой цифры не знаю, потому мне сложно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Это средний. Потому что если высокий бывает сто пятьдесят, двести миллионов, то это средний. Бывает, что бюджеты, когда десять миллионов каких-нибудь.  Как ты думаешь?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я не знаю. Пятьдесят.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Близко очень. Шестьдесят миллионов. Много компьютерной графики, она порадует зрителя. Стоит сказать, что это подростковый экшн такой. Подростковый триллер. Если вы смотрели фильм «Голодные игры», то фильм «Бегущий в лабиринте» вам однозначно понравится. Некие такие параллели возникают, когда его смотришь. О чем этот фильм, там молодой, подросток, главный герой Томас, просыпается вдруг в лифте-клетке, и ничего не помнит, кроме своего имени. Он оказывается среди других подростков, которые живут в таком замкнутом пространстве.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть, когда выходят из этой клетки, правильно?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Да. Совершенно верно. Что же это? Я сейчас предлагаю слушателям часть трейлера.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Запускаем. Интригующе.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Очень. Я надеюсь, что фильм передал, что этот кусочек передал атмосферу. По вашим ощущениям, вам захотелось фильм посмотреть?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. Но трейлер такая обманчивая штука. Всегда, когда смотришь трейлер – все, я иду на фильм. Я не говорю, что это постоянно так. Часто бывает, что приходишь и понимаешь, что вырезали самые интересные сцены, больше ничего не было, вообще.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: По-разному бывает. Бывает наоборот. Смотришь такой дуратский, скучнейший трейлер, а приходишь, и думаешь, ничего себе.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Я согласна. У меня так было с фильмом «Исчезнувшие», которому еще предстоит выйти на широкий экран. Премьера его ожидается. Мне было безумного интересно посмотреть трейлер, я для себя все решила. Мне казалось, что все настолько очевидно, но просто две недели назад, как раз, перед отпуском я озвучивала этот фильм, некоторые эпизоды. Я поняла, что я все восприняла неправильное, и все там с ног на голову поставлено. Поэтому хочу сказать, что трейлеры очень часто монтируются таким образом для того, чтобы обмануть ожидания зрителя, чтобы зритель пошел, и потом для себя что-то открыл. Потому что если все в трейлере покажут, хотя бывает и так, что самые интересные моменты, то потом фильм неинтересно смотреть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смысл идти. Да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Да. Что касается данного фильма «Бегущий в лабиринте». Я вам скажу, что книгу я не читала. Фильм снят именно по книге, это одноименная книга писателя Джеймса Дашнера причем сам писатель сказал, что он написал этот роман вдохновляясь романом повелителем мух – это роман Уильяма Голдинга пятьдесят четвертого года. Некие ассоциации, когда смотришь с этим романом, с «Голодными играми», как я говорила. «Голодные игры» сняты в очень модном ныне жанре антиутопии – это все есть. Мне кажется, что дух «Голодных игр» летает над этим, как я для себя назвала лабиринтом, над «Бегущем в лабиринте».

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай поставим три точки. У нас еще один фильм. Есть еще один трейлер, я не ошибаюсь?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Нет. Не ошибаешься.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы возвращаемся к обсуждению различных фильмов новых. Сегодня у нас четверг, день премьер. Виктория Хмельницкая в студии. Пока новости шли, Вика говорит, что почему не о чем не спрашиваете меня, вам неинтересно? Я говорю, нет, мне интересно. Я фильмов не видел. Потому я боюсь спросить что-то, что потом заставит меня не пойти на фильм. Тут вопрос раскрыть сюжет или не раскрыть.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Я не раскрою в любом случае.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вика очень умело все рассказывает.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как Билецкий завернул. Даже не знаю, что тут продолжать.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. У меня особое отношение с кинематографом.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я хочу говорить про любовь.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Хорошо. Сейчас обязательно подойдем к любви. Я хочу еще один такой любопытный факт изложить, чтобы им подстегнуть наших слушателей к действиям. Дело в том, что актер, которые снимается, играет одну из главных ключевых ролей в этом фильм Блейк Купер, он очень хотел здесь сниматься. Он был поклонником серии романов Джеймса Дашнера. Что он сделал? Он никак не мог попасть на кастинг. Никак. Как думаете, что он сделал? Он засыпал, он задолбал,  заспамил режиссеров в «Твиттере» своими сообщениями, что это моя роль, это роль для меня, я буду лучшим Чаком в этом фильм, возьмите меня, пожалуйста, устройте мне собеседование, кастинг. Режиссер потерпел недели две. Я представляю себе, сколько было этих сообщений, поскольку они были разными, то есть, не одно, а разное, он на это купился. Он написал, что хорошо, присылай пробы. Причем парень прислал пробы ему, а тот не посмотрел сам, а отправил кастинг директору, который посмотрел эти пробы, и сказал, что это гениальный Чак, давайте с ним встретимся. Парень тогда пришел на собеседование к режиссеру, и режиссер сказал, что хорошо, я тебя беру. Я хочу сказать, что не нужно ничего бояться, идите на встречу свой судьбе. Идите на встречу к нам. Через несколько минут мы будем дарить вам билеты. Я очень надеюсь, что мы успеем это сделать, поэтому очень быстро перехожу к другому фильму.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Какому?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Картина «Небеса реальны». Картина основана на реальных событиях. Маленький мальчик, я пока не скажу, что какого возраста, потому что я хочу у слушателей спросить, как они думают, сколько ему было лет. Такая с ним происходит ситуация, что когда он заболевает, попадает в больницу, лежа в коме, будучи без сознания, поскольку клинической смерти у него не было – тут я открою такую тайну. Он, возвращаясь назад после этой операции, он начинает рассказывать родителям о том, что он был на небесах. Давайте послушаем трейлер. Я думаю, что он лучше расскажет, чем я.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такая мистификация. «Небеса реальны» называется этот фильм.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Не мистификация. Это реальная  история. Во всяком случае, пастор Тодд Бэрпо из штата Небраска, он рассказал эту историю своего сына, вышел роман на основании этой книги. «Нью-Йорк таймс» назвало этот роман номером один. Включило в список бестселлеров и назвало романом номер один. Продюсер, который потом вложил в эту картину, причем небольшие деньги, потому что нет каких-то совершенно сумасшедших компьютерных спецэффектов, поэтому деньги небольшие.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Этот фильм малобюджетный?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Малобюджетный. Забегая наперед скажу, что денег он собрал в прокате много. Бюджет двенадцать миллионов, а в прокате он собрал, то есть, прокат еще идет, что девяносто один с половиной миллиона.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: До ста дотянет, я думаю, что сто процентов.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Он окупился уже давно. Я вам скажу, что я ходила с человеком, которого люблю, на эту картину с мужем. Мы плакали вместе. Был момент, что я очень боялась, как он воспримет то, что я плачу. Я в очках, плохо вижу, и я была в очках, думаю, что хоть не было видно, что я плачу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я вижу, что у тебя сейчас глаза намокли.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Ты знаешь, там были такие пронзительные места. Это очень сентиментальная картина, очень глубокая, но она нединамичная. Местами мне казалось, что даже может меня тронул не этот фильм, а местами может меня тронули какие-то личные ассоциации. Стоит сказать, что сценарий к этому фильму, кроме Тодда Бэрпо, который написал эту книгу, сам папа написал, Рэндал Уоллис. Он обладатель премии Оскар за сценарий к фильму «Храброе сердце». Он считается в Голливуде одним из лучших сценаристов. Можете  себе представить, какой там был сценарий. Хотя мне казалось, я опять вышла и говорила мужу, что ты знаешь, что некоторые моменты можно было лучше прописать. Он мне говорит, что ты не думаешь, что дело все в том, что это описано так, как в жизни было. Действительно, сам Тодд Бэрпо говорит о том, что мы не хотели каких-то фантастических придумок, нам хотелось, чтобы все было реально.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Дабы не притягивать за уши.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Говорят, что правде верить иногда сложнее, чем лжи.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Давай прямо себя разыграем одну пару билетов. Я так понимаю, что вопросы будут по этому фильму?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Да.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А потом немного еще продолжим с изложением. И так, есть шикарная возможность сходить в кино, это касается, прежде всего, города Киева, но я думаю, что не проблема приехать, например, с Харькова, или Днепропетровска. У нас, кстати, позавчера или вчера люди приезжали на летнюю площадку эфирную радио Вести из Харькова специально.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Да. Ноль сорок четыре три девяносто сто четыре и шесть.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Я хочу сказать, что билеты нам дарит «Баттерфляй ультрамарин»  и «Баттерфляй делюкс». Билеты эти не на какие-то определенные сеансы, то есть, день вы можете выбрать, даже если вы приехали. Спасибо нашим партнерам за билеты. Алло. Здравствуйте, добрый день.

Алексей, слушатель: Доброго дня. Мене звати Олексій.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Олексій, звідки Ви телефонуєте до нас?

Алексей, слушатель: З міста Києва. Я з Вінницької області приїхав.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Прекрасно. Будете мати чудову можливість піти у кіно. Як Вам здається, скільки років було хлопчику? Я можу запропонувати варіанти. Який бачив, йому приснилося, сни чи ведіння у нього було, що він побував на небі. Вік хлопчик, вік дитини треба назвати, я можу запропонувати варіанти, як Ви скажете?

Алексей, слушатель: Якщо можна, назвіть варіанти.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Варіанти доволі складні: три, чотири та п’ять. Скільки йому було років?

Алексей, слушатель: П’ять років.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: А якщо добре подумати?

Алексей, слушатель: Чотири – це сто відсотків.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Чотири – сто відсотків. Мені дуже хочеться, щоб Ви сходили в Києві на кіно. Ви маєте можливість піти в кіно з понеділка по четвер на будь-який сеанс. Трубку не кладіть.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Так. Вже зараз поспілкуєтеся з нашим ефірним продюсером. Він розкаже, що до чого.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Есть еще пара билетов, поэтому звоните. Будем сейчас задавать вопросы. Я буду задавать вопросы о картине «Бегущий в лабиринте».

Владимир, слушатель: Добрый день.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Как Вас зовут?

Владимир, слушатель: Владимир.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Вы откуда будете?

Владимир, слушатель: С Киева.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Прекрасно. В кино давно были?

Владимир, слушатель: Давно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Тем более, есть приятный повод. Почему бы не сходить. Книги Вы читаете?

Владимир, слушатель: Да. Читаю.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Прекрасно. Думаю, что не будет Вам сложно ответить на вопрос. Я говорила о том, что картина бегущий в лабиринте снят по мотивам романа Джеймса Дашнера – это первая книги из четырех остальных. Мне нужно дать название второй книге. Я предлагаю варианты, варианты нужны?

Владимир, слушатель: Обязательно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Хорошо. Какой из этих вариантов названия Вам кажется верным? Испытание водой, испытание огнем, испытание медными трубами.

Владимир, слушатель: Наверное, третий вариант.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Третий вариант медные трубы? Огонь, вода, медные трубы, Крым и Рим?

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Нет. Очень жаль. Так, как Вы киевлянин, я надеюсь, что Вы еще нам позвоните. Мы еще обязательно Вам подарим билеты с удовольствием.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Скорее набирайте.

Вячеслав, слушатель: Здравствуйте.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Ваши варианты? Как Вас зовут?

Вячеслав, слушатель: Вячеслав. Киев.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Вячеслав, испытания огнем или водой?

Вячеслав, слушатель: Огнем.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Прекрасно. Мы Вас поздравляем. Вы выигрываете два билета. Два билета либо в кинотеатр «Баттерфляй ультрамарин», либо в кинотеатр «Баттерфляй делюкс». В кино ходите?

Вячеслав, слушатель: Конечно.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: На чем на последнем были?

Вячеслав, слушатель: Це було давно. З Кіану Рівзом последний фільм.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: «Сорок сім Ронінів»?

Вячеслав, слушатель: Да.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Спасибо за звонок. Мы поздравляем Вас с победой. Желаем Вам приятного просмотра в кинотеатре.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Такая Вика, ничего от нее не утаить. Знает на каком фильме был предыдущем наш слушатель. Наша кинообозреватель Виктория Хмельницкая только что у нас в гостях. Вика, большое спасибо. Билетов хочется больше, и нам, и им слушателям.

Виктория ХМЕЛЬНИЦКАЯ, кинообозреватель: Намек понят.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Нам, как всегда не достается с Билецким. Я услышусь с Вами в понедельник. Билецкий завтра на вахте с десяти утра.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да. На том же месте, в то же время. Всем пока, удачи, до свидания.

Читать все