СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро с Матвем Ганапольским, 19 сентября

Утро с Матвеем Ганапольским"Путь в Европу означает заставить себя быть толерантным"

Стенограмма эфира на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я уже так по привычке. Доброе утро, Паша Новиков. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Из студии, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Уже рука сама тянется к оружию. Дорогие друзья, я прежде все хочу поприветствовать Павла Новикова. Еще раз Паша, доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро всем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас, как выяснилось, сегодня достаточно мало времени. В том смысле, что мы до 10:00. Начинаем наш утренний эфир. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Но несколько таких важных объявлений. Во-первых, мы начинаем наш эфир сегодня из студии Радио Вести по таким самим разным причинам. Во-первых, мы сегодня, причина на самом деле только одна – мы узнали о том, что сегодня может быть провокация против Радио Вести на Крещатике от тех же людей, которые устроили провокацию против газеты "Вести". Я не буду там произносить их фамилии. Это пусть ими занимается уголовный розыск, но это те самые люди, которые были стекла в…

Павел НОВИКОВ, ведущий: В офисе газеты. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В офисе газеты, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: В общем, мы решили не давать им повода для красивой их телевизионной картинки, а просто это утро провести не на Крещатике. Это я тем говорю нашим радиослушателям, которые хотели к нам прийти, к сожалению, не сегодня. Мы в студии. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я уважаемому Вадиму, нашему постоянному соведущему, Вадим один из многих, я написал ему вчера в Facebook, мы задружились. Я ему написал в Facebook, где он уже рассказал друзьям, что будет. У каждого же своя жизнь и там буду с такого то времени по такое. Смотреть нельзя. Я ему написал: не будешь. Значит, много сегодня информации самой разной, но важно, что в 8:00 часов придет Евгений Киселев, у которого я вчера украл передачу, потому что вчера выступал Порошенко и нам пришлось слушать и это было большое удовольствие. И мы комментировали и так далее. Мы сегодня поговорим по поводу других вещей. Ну, например, вот такой истории, ты знаешь о разговоре Порошенка с Путиным, где он ему откровенно сказал, что может ввести войска. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: За сколько дней возьмет Будапешт.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но я просто прочитаю, чтобы было понятно. Поскольку опровержение не поступало не от Баррозу, ни от Порошенка опровержения, то можно прочитать. "Владимир Путин заявил, что может ввести войска в Варшаву, в Вильнюс и ряд других стран ЕС и НАТО. Об этом говорится в кратком сообщении внешнеполитической службы ЕС, пишет немецкая газета Suddeutsche Zeitung. Как сообщает издание, об этом Путин сказал Президенту Украины Петру Порошенко. Порошенко в свою очередь передал содержание разговора президенту Европейской комиссии Жозе Мануэлу Баррозу. "Если бы я хотел, то ввел бы в течение двух дней войска не только в Киев, но и в Ригу, Вильнюс, Таллин, Варшаву и Бухарест", - заявил Путин Порошенко. Кроме того, как сообщает немецкое издание, Путин посоветовал украинскому президенту "не слишком полагаться на ЕС", поскольку он при желании может "повлиять и заблокировать принятие решения на уровне Европейского совета". Значит, ну, я лично благодарен уважаемому Владимиру Владимировичу, что он столь откровенен. Но удивляюсь и обращаюсь сейчас к радиослушателям. Я Вам объясню, это было сказано им, конечно, несколько дней назад. Но мы выдерживаем паузу. Почему? Потому что Баррозу мог сказать, что этого не говорилось, неправильно понято, вырвано из контекста. Судя, что нет никаких опровержений, а это опубликовано где-то в среду. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. И при этом самая важная часть, нам же, как журналистам нужно подтверждение из нескольких уважаемых источников. Но уже поскольку Suddeutsche Zeitung. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поскольку нам с тобой лично подтвердил как сам Путин, так Порошенко, так и Баррозу лично, в личном разговоре. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кофеек вчера пили с Путиным, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я хочу спросить уважаемых радиослушателей, я в некой растерянности. Паша он у нас человек уверенный. Ему все равно. Мне он сегодня народные прибаутки такие говорил перед началом, что я там падал. В общем, вы не волнуйтесь, Паша в этой жизни себя найдет. Я человек такой, понимаете, несколько растерянный. Я хочу у Вас спросить, 044-390-104-6 вот как к этому относится. Это угроза? Или это такой двор?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Такая бравада дворовая, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. То есть, пацан говорит…Ну, ладно. Хорошо. Он может ввести в Киев. В Киев, конечно, может, а чего не ввести? Армия там такая, как посыплет народ. Там половина поляжет, но вторая половина будет, установит триколор на Крещатике. Прикрутит его к…

Павел НОВИКОВ, ведущий: К стеле Независимости. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, к стеле Независимости и с оставшихся, истекающих кровью бойцов, похоронки которым придут домой уже на следующий день, пройдет военный парад. Киев будет взят. Ну, будет взят. Ну, хорошо, будет взят. Но меня интересует, как будет браться Вильнюс, Таллин, Варшава, Бухарест. Я понимаю, что может повлиять и заблокировать принятия решения на уровне европейского совета, потому что Европейского Союза он, наверное, имел в виду. Потому что часть людей Европейского Союза на зарплатах в "Газпроме" и так далее. Я это понимаю. Но меня интересует вот типа Таллин, Варшава, Бухарест. Таллин я еще понимаю, там русская община, там чего-то можно зеленых человечков, этих вежливых людей. Но от Варшава и Бухарест я не очень понимаю. Может он перепутал с Кишиневом?

Павел НОВИКОВ, ведущий: С Новым Новгородом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, с Кишиневом. Может быть он перепутал с Кишиневом?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бухарест-Кишинев – одна языковая группа. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, но все-таки Бухарест это совсем другая страна – Румыния называется. Понимаешь, Молдова там многоязычных. Там их можно защищать. Но вот если бы я хотел, то ввел бы в течение 2 дней войска не только в Киев, но и в Ригу. В Ригу – понимаю. Вильнюс, и Таллин понимаю. Хотя Вильнюс не очень понимаю, потому что в Вильнюсе мало русских. То есть, я ищу причину. То есть, я ищу причину – сумасшедший, наелся наркотиков, грибов, перепил русской водка. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Переиграл русской балалайки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Переиграл русской балалайки, перетанцевал русский медведь эту, как это называется?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Камаринскую. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Камаринскую, да. Вот это что такое и как к этому относится? То есть, конечно, я теперь понял, что секреты Порошенко говорить нельзя, потому что он их сразу рассказывает, но…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ябида такой. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, ябида. Но ябида Порошенко по-моему правильно сделал, что рассказал такой секрет товарищу Баррозу, который уж не знаю, тоже на деньгах "Газпрома". Но во всяком случае да, ну, как-то надо, чтобы люди знали об этом. Вот сейчас знают об этом наши радиослушатели. 044-390-104-6 - объясните, пожалуйста, что это обозначает и как на это надо реагировать? Ну, вот давай послушаем. Доброе утро! Пожалуйста. 

Слушатель: Алло!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прошу Вас. 

Слушатель: Добрий ранок!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добрий ранок!

Слушатель: Я думаю, що у товариша Путіна просто… Бо це не серйозно, щоб Президент країни… Це між вами можемо так повикобелюватися, так би мовити. А Президент серйозний, якщо він вважає країну і таке заявляти це безглуздість, це дурість. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну як, бачите, відібрав Крим о цими "вежливыми людьми". Тепер у нього, значить, свін анклав "Луганда". То він відчуває силу, у нього…

Слушатель: Він відчуває силу, але це маразм. У ХХ столітті це не можливо таке зробити. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Але давайте так скажемо, знаєте, може він хворий, може кірпіч на голову впав, але… Вибачте, я не дозапитав. А що з цим робити остальному світові?

Слушатель: Ой, не знаю. Це біда. Це велика біда, особливо для України і для Європейського Союзу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Розумієте, коли, наприклад, це каже людина з Північної Кореї о цей Ин, то ми розуміємо, значить, що обкладемо його санкціями, матом і хай він там сидить і їсть свою траву. Ну, хоча вони там не траву їдять. Там досить з їжею все нормально, тому що вони трохи вестернізуються, але що робити з цим хлопцем?

Слушатель: Боротися. Тільки мир переможе, бо інакше нічого не вийде. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, добре. Дякую вам. Також, значить… Так, нам паузу нужно сделать?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, нужно сделать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас мы сделаем паузу. Оставайтесь с нами и продолжим эту тему. Я честно тебе скажу, ты знаешь, я тебе могу сказать вот какую вещь, что вот после этой фразы я абсолютно понимаю, насколько прав Порошенко, когда он на любых условиях заключил этот мир. Ну, потому что этот сумасшедший же, я так понимаю, ему все равно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Насколько все равно. Давайте попытаемся найти какие-то логические цыпочки в этом заявление. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Логические почему он сказал. Я понимаю, что ему все равно, сколько своих людей класть. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: И это тоже. И это тоже. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаешь, в чем дело? Представь себе, появляется какой-то и говорит: знаешь, что у меня миллиард людей? Ты говоришь: да, вот жалеть надо. Он говорит: а мне не жалко. А у тебя сколько? Ты говоришь? А у меня 1000 человек. – Вот мы твоих, и положим и моих. А мне на моих насрать, а твои пусть лежат. Продолжаем. 044-390-104-6. Вот что делать с этими фразами, словами в этом контексте, право ли украинское руководство, заключившее мир?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Минское соглашение. Я хотел бы напомнить одну важную фразу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, напомни. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Помните, в середине марта, когда Владимир Путин выступил с заявлением, которое тоже всем казалось абсолютно за гранью, а опасение касалось того, что посмотрим, как украинская армия будет стрелять по женщинам и детям, потому что мы поставим впереди женщин и детей. Это казалось невозможным, не осуществимым и что мы видим? Мы видим ровно… Он что-то сказал, может…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, нет. Я хочу тебе сказать, если ты заметил в нашему эфире я про эту его фразу ничего не говорил. Я понимаю, что он сказал ее неудачно, но это тот случай, когда она была воистину. Вот ту нужен Песков для того, чтобы объяснить, что она была неправильно истолкована. Он имел в виду как раз не то, что это будут заградотряды из женщин из детей. Это уроды эти в жилых домах. Значит, одни уроды вот эти хамасовцы и другие уроды эти лугановцы, которые делали в жилых домах. Ну, не рядом, там между жилыми домами для того, чтобы… Ну, понятно. И те будут висеть, и эти будут висеть. Вопрос не в этом. Он имел в виду другое. То есть, справедливости ради. Он имел в виду, что вы говорите, что это не народный выбор. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А он говорит, вы введите войска и вы увидите, как впереди войск будут стоять женщины и дети. Он имел в виду, что…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поддержка. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, что там прошел референдум и этот референдум этот самый, поэтому не надо говорить, что это войска. Но это же был тот период, когда, понимаешь…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому он говорит, вы с войсками хотите воевать? Вы увидите, как впереди войск как бы защищая и войска, и…

Павел НОВИКОВ, ведущий: И этот цивилизованный выбор. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И луганду. Да, да, цивилизационный выбор будет стоять. Поэтому дело здесь не… Это как раз не то. Это… Во всяком случае Песков бы это объяснил именно так и я готов тут с Песковым согласится, потому что мне трудно представить себе, что там Путин… Хотя хрен его знает этого Путина. Знаешь, я уже вообще не понимаю. Я поэтому и радиослушателей спрашиваю. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А теперь вот эта фраза "За два дня введу войска в Будапешт, Прагу, Ригу, Таллин, Вильнюс". 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чувак объяснил. Объяснил, не вопросов. Но объяснил. Сказал, и как к этому относится, что с этим делать. 044-390-104-6. Поговори. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро! Слушаем Вас. 

Слушатель: Доброе утро!

Павел НОВИКОВ, ведущий: Представьтесь. 

Слушатель: Александр, Днепропетровск. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Слушаем Вас. 

Слушатель: Я как бы согласен с Павлом Новиковым. Я тоже Путина слушал. Он сказал, как Матвей боится себе представить. Впереди собрался именно как живым щитом поставить женщин и детей. Я хорошо помню эту фразу, и он ее заявил. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Допустим. А что сейчас вот про Варшаву, Бухарест, Ригу, Вильнюс?

Слушатель: А вот сейчас, вы знаете, вы можете не соглашаться, но я выскажу свое мнение. Надо перестать нам всем прятать головы как страус в песок. В России сегодня случился фашизм. Это называется фашизм и это надо воспринимать, как явление. Если мы будем всячески уходить от этого вопроса, и миру надо об этом понять, иначе уже много произошло и дальше может произойти еще больше, мягко говоря, нехороших вещей. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мысль понятна. Давайте тогда конкретизуемся, что делать? Вот сказал Путин такое что делать, готовить, я не знаю, копать окопы вокруг Варшавы, сказать срочно своим друзьям, я не знаю, или в Риге?

Слушатель: Если говорить совсем конкретно, то оно начинается с мелочей. Франции не продавать "Мистрали", Европе и Евросоюзу и в конце концов настоящие санкции, которые немножко опустят в Россию, куда положено вот экономически. Ведь никто же не хочет Третей мировой войны. Она, по сути дела, уже развивается и завтра может быть совсем поздно и придется точно также как нашим сегодня людям, солдатам этим мальчикам идти воевать, завтра может так случится в Европе и где угодно. Поэтому сегодня надо быть в колокола. В России явление фашизма. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я Вас понял. Я Вас понял. Спасибо вам за звонок. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Перестать прятать голову в песок была фраза. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: С другой стороны вот 2 тезиса радиослушателей – не надо прятать голову в песок – первый. И второй – быть в колокола. По-моему, Украина этим только и занимается. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ага. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, вообще все вроде как этим занимаются. Во-первых, никто не прячет голову в песок. И тут я узнал, что… Тут правда начали фамилии их публиковать и так далее. Делегация Верховной Рады поехала в Государственную думу. Их там принимали. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 24 человека. Это бывшие регионалы, которые вчера выступали в Госдуме. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но чего они сказали? Я просто не интересовался. Мы продолжим эту тему, ребята сейчас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я сейчас найду основные тезисы, что там было. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. А я пока приму следующий звонок. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть очень длинный анализ. Я сейчас вот буквально пару важных фраз. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай. А я приму телефонный звонок. Слушаем Вас. Добрый день! Пожалуйста. 

Слушатель: Добрый день!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Я хотел бы с Матвеем поговорить. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, из Матвеем, и с Павлом. Я Вас слушаю. 

Слушатель: А, из Пашей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста. 

Слушатель: То есть, я говорить уже могу?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, конечно. 

Слушатель: Добрый день, ребята. Это Анатолий из Днепропетровска. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень приятно. 

Слушатель: Вот особенно я Вас очень обожаю. Вот честно, у меня просто ваша передача и вообще ваш канал это супер. Просто супер. Но дело не в этом. Дело в том, что по поводу этого Путина. Я его называю осколком с торчащими ушами. Почему? Потому что у него в голове что-то действительно. Вот вы правильно говорили в предыдущих передачах, наверное, у него все-таки климакс наступил. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте, я Вас прошу. Мой дорогой, послушайте. Алло, послушайте, пожалуйста. Пожалуйста, не надо климакс. 

Слушатель: Понял. Это я повторяю то, что вы говорили. Это не мои слова. Вот есть такая, вы знаете Александра Македонского, который завоевал там Европу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, знаю лично. 

Слушатель: Так у него был мудрец такой. Он ему говорил:"Зачем тебе много сколько земли? Ты умрешь. Тебе будет отпущено сколько земли, сколько тебе надо для твоего тела. Так вот пусть Путин подумает об этом. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Я понимаю, что вы поручаете Путину об этом подумать. Но Путин в гробу видал все наши советы. Понимаете, Путин не объект. Вот есть такое как бы политическое понятие объект и субъект. Объект это то, кем мы можем рулить. Понимаете, да? Вот, например, 87%, которые обожают Путина и готовы его целовать в мягкие губи по поводу всех его деяний, особенно во этих агрессивных. Это объекты. То есть, объект это то, что подчиняется ваш… А есть субъект – субъект, который сам. Так вот, Путин субъект. Вы не можете сказать на Радио Вести и пусть Путин помнит. Он просто не знает о нашем с вами существовании. Но о моем знает и очень меня любит, но о вашем не знает. Поэтому чего мы будем давать. И пусть он там себе знает в Москве, в Кремле. У него в себе Москве-Кремле очень хорошо и он даже не забывает сказать господину Порошенко – Президенту Украины, что он там за 2 дня возьмет то или это. Такая вот история. Ну, и чего ты нашел? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Длинный анализ вчерашнего выступления 24 народных депутатов Украины из парламентской группы "За мир и стабильность". Значит, эти 24 человека совершили визит в Госдуму РФ (Российской Федерации). Значит, подробности описывает Сергей Высоцкий. По его данным, политическое урегулирование отношений Украины и России взял на себя Сурков. Изначально в Кремле, по его данным опять же, не было однородной позиции. Пытался зимой одну линию гнуть Сурков. Другая сторона была представлена, короче, как всегда голуби и ястребы. Значит, и сейчас возобладала позиция ястребов, которые сейчас хотят продолжение войны, как считает Сергей Высоцкий все также. "Если учитывать, что Сурков курировали", - сейчас я цитирую Сергея, - "Согласование в Кремле вчерашних законопроектов Порошенка, так называемого мирного плана Президента и принимать за рабочую версию отстранение семьи от управления процессами на Донбассе можно предположить, что пока Путин настроен на перемирье и политико-коммерческие терки. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не торопись. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Товарищам дадут команду уйти со сцены, купят каких-то новых политиканов. Порошенко попытаются коррумпировать. Вот такие выводы он делает. Мне кажется, что промежуточная цель Путина – перегруппировка и попытка отмены санкций, чего, надеюсь, не случится. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, я не понимаю, что ты читаешь. Вот 24 человека поехали в Государственную думу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Представители Верховной Рады. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Депутаты. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они реальные депутаты законодательной власти. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Им там дали выступить. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Они выступали, срывали аплодисменты. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, и что они сказали? В чем был пафос выступления?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пафос выступления о том, что народы нельзя ссорить, страны нельзя ссорить. Нам нужно сделать все для того, чтобы наступил мир. По сути, никаких конкретик не было сказано. А давайте все стороны признают, что были неправы, а давайте украинская армия признает, что была не права, а давайте…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это было сказано или это не было сказано?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это было сказано. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как насчет того, что Крым наш. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: А вот об этом как раз сказано не было сказано ничего.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А как насчет Лугандона?

Павел НОВИКОВ, ведущий: А как насчет российских войск? Об этом, понятно, что не было сказано ни слова. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так они же украинские депутаты. Чего они поехали?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Об этом, собственно и пишется у самого Высоцкого, что если вдруг сейчас окажутся, появятся какие-то провокации или дальнейшее продвижение российских войск по территории Украины, уважаемые украинцы знайте, список этих 24…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Этого я не хочу, список, начинается, расстрельные списки. Я в 10 списках врагов России и так далее. Давайте мы паузу сейчас сделаем. Не о том, не о том. Просто - был шанс. Неужели ни у кого яиц у них не было для того, чтобы выйти и сказать, как-то вот с такой высокой трибуны. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пусть бы освистали, да. Но они же депутаты Верховной Рады Украины или они Верховной Рады России? Трудно сказать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Трудно сказать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Пауза. Давайте новости послушаем. Продолжим тему. Тут мы говорим Павел Новиков, Матвей Ганапольский в студии. Ребята, еще раз, мы в студии, в студии. Потому что готовится провокация против Радио Вести и там хотели устроить под камерой такое небольшое шоу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так мы его отменили. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы отменили это шоу. Путин же отменил ввод войск в Варшаву и Бухарест, вот и мы отменили. Мы свое отменяем. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, пикантная новость, я хочу рассказать, что в России новый посол Соединенных Штатов Америки. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Его зовут Джон Теффт. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Он уже был послом в Украине. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он был послом в Украине, он был послом в Грузии. Сейчас в России. Значит, как его встретили? Как ты думаешь, как?

Павел НОВИКОВ, ведущий: С свистом и помидорами. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не совсем. Вот скажи, пожалуйста, вот есть украинское агентство УНИАН. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты видел какую-то карикатуру на Путина в агентстве УНИАН?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас не могу вспомнить, поскольку я их читаю, не знаю, 15 лет уже. Возможно когда-то. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: "Новому американскому послу в России Джону Теффту вручили карикатуру на него с сайта ria.ru информационного агентства "Россия сегодня". Это агентство, которым руководить…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Офигеть. Так это государственное агентство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Государственное агентство. Читаю: "Это произошло…". Так УНИАН это тоже государственное. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: УНИАН не государственное. УНИАН это частное агентство. Это частное информационное независимое агентство. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Подожди, а какое государственное?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть "Укринформ"? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть "Укринформ", хорошо. Значит, рассказываю. "Это произошло во время первого приёма, который дипломат дал по случаю приезда в Москву. Автор карикатуры художник сайта Виталий Подвицкий изобразил путь Теффта на Москву через Литву, Украину и Грузию. Дипломата с чемоданом долларов и шпионской аппаратурой в Москве встречает большой кукиш". Фига. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Какой ужас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. "Сам Теффт заявил корреспонденту РИА Новости, смеясь по этому поводу: "Карикатура мне очень близка, я оценил то, как вы меня изобразили".

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тонко.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, тонко. Значит, идем дальше. Возвращаемся к нашей теме. Я все-таки хотел бы понять, так чего они? Ничего они так и не сказали? Только о дружбе говорили. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Дружба, я вот сейчас ищу, где еще об этом развернуто написано и стенограмма выступления. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай сделаем так, ты зайди в Yandex сейчас. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И набери там в Yandex "Делегация Верховной Рады" и нажми кнопку "Новости". А я пока приму телефонный звонок по поводу путинских вот этих чего делать. То есть, я не говорю нападать, просто как от этого защищаться и что делать с этим? Потому что прямо так человек говорит, что возьму то, возьму это, да. Я напомню, я напомню, я напомню, где он тут у нас? Вот он тут у нас "Может ввести в Варшаву, Вильнюс или от других столиц". Он имел в виду, что он мог, но не ввел. 044-390-104-6. Слушаем Вас! Доброе утро! Пожалуйста. 

Слушатель: Доброе утро!

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Доброе утро!

Слушатель: Доброе утро, Матвей. Доброе утро, Павел. Это Виталий, Днепропетровск. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, Виталий. 

Слушатель: Ну, пора бы уже назначить награду. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какую награду? Кому?

Слушатель: Награду за… Вы, извините, конечно, но за него уже пора назначить награду. Просто за его слова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, красивый литературный оборот, но…

Слушатель: Перебор. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Переборы. И с вашей стороны перебор. 

Слушатель: Может быть. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что также знаете, как можно сказать, хорошо, чтобы его похитили марсиане. Но он реальность. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: К сожалению, это не в наших возможностях. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он и завтра тогда будет.

Слушатель: Давайте тогда по-другому, Матвей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Вот я просто хочу вам сказать, можно замечание небольшое, вот вчера вы все-таки Харькову уделили время, а Днепропетровску нет по поводу того, что терпимость в городе. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы же не услышали. Я вчера фразу сказал, Днепропетровск у нас сегодня должен был быть. 

Слушатель: Буду слушать обязательно. Попробую дозвониться и попробую рассказать. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Его сегодня не будет по той причине, что мы в студии. Наши гости к нам не пришли. 

Слушатель: Я понял. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы вчера были с улицы и так случайно получилось, что к нам пришел харьковчанин, который это сказал. Поэтому пошел Харьков. А потом мы сказали, обязательно будет Днепропетровск и сегодня был Днепропетровск. 

Слушатель: Я понял, Матвей. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но сегодня мы пришли в студию. Гостей нет. Вы понимаете каких нет. 

Слушатель: Да, я понял. Матвей, извините, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пожалуйста. 

Слушатель: По поводу Путина тогда. Я вам скажу одно, не все так плохо, как кажется, на самом деле. Я хочу просто всем радиослушателям сказать, почему то очень странно, что наш генеральный штаб замалчивает маленькие победы, которые существуют. Ведь есть победы. Даже сейчас, даже вчера, даже два дня назад. Вы говорите о том, что он собирается ввести куда-то войска. У людей у него то хватит?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хватит, хватит. 

Слушатель: Я думаю, что нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, людей хватит и гробов. 

Слушатель: Я думаю, что нет, Матвей. Элитных войск в России не так много и они получают по носу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Послушайте меня, какие элитные войска. Да числом задавят, как китайцы, понимаете. Народ же тупо идет покорно, куда скажут. Ну что делать? Это не ваша тут…А это таксист. Понятно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Про Владимира Путина. Вот передайте там своим… Послушайте, давайте дурака не валять и не думать… Еще раз, каждая страна воюет как она умеет. Россия воюет не очень технологично, но она воюет тупой покорностью населения. Вот я себе представляю, если бы товарищ Порошенко начал бы войну там где-то, да. И стали проходить людям похоронки. Как вы думаете, через сколько бы собрался бы Майдан?

Слушатель: Ровно через час. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы же понимаете, там бы Найем написал очередную фразу…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Берите зонтики. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Берите зонтики и давайте пройдемся по Майдану Незалежности и очередной Президент Украины убежал бы…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Куда-нибудь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Куда-нибудь. Здесь же ничего такого нет. 

Слушатель: Я понял. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Понимаете, мы… Понимаете, он идеален. Я не знаю, вы смотрели там фильм "Чужой", "Чужие". Есть такой, был знаменитый фильм про существ, которые убивали всех, но которые были идеально приспособлены к окружающей среде. 

Слушатель: Хорошо кроены. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, когда их разрезали там, значить, бластером там или чем-то, то выяснилось. Что у них кислота прожигает любую броню. Понимаете, да? Поэтому сразу… Поэтому Путин это такой чужой для России, но этим он свой. Потому что он может любое количество людей направить на смерть и люди будут говорить как тот дядько, сказал. Помнишь, это знаменитая история о солдатах, у которого сына его оторвало две ноги. Он сказал, а я все равно буду гордиться и что это самое, потому что дан приказ, и он солдат, и он…

Павел НОВИКОВ, ведущий: По долгу родины пошел. 

Слушатель: Я понимаю. Но я тогда не понимаю россиян, которые Вас слушают. Хотел бы им сказать одно – раньше русскоязычное, да любое наше население болело за любую олимпийскую сборную, за любую хоккейную, баскетбольную, футбольную команду России. Сейчас этого нет, и не будет больше никогда. Понимаете, насколько изменилось настроение людей. Я сам русский по национальности, но я не могу говорить, как я отношусь к этим людям. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Вот вы говорите, как такое может быть? Вот я тут выступал на конференции как уберечь Россию от железного занавеса и вот помните, мы здесь с Пашей говорили и читали. Газета, интернет газета "Вести", есть такая. Очень хорошая российская интернет газета "Вести" провела опрос. Вы понимаете, да… Простите, ваше имя еще раз. Алло!

Слушатель: Да, да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как Вас зовут?

Слушатель: Виталик. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Виталий. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Виталий. Вы же понимаете, Виталий, что интернет голосование оно искреннее, правда, в том смысле, что ваши имена не видны. Понятно, да? Значит, я вам просто процитирую. Да нет, я по памяти помню. Значит, сказано так: "Я готов…". Нет, надо прочитать. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Отдать жизнь или там своих близких. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: "Я готов пожертвовать жизнью…". Сейчас подожди. Я сейчас точно скажу эту цитату. Вот сейчас одну минутку. Вот, вот смотрите, вот свежее голосование, которое провела интернет газета "Власть". Там был вопрос, на какие жертвы вы готовы, чтобы противостоять западу? Слышите, да?

Слушатель: Да, я слышу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На какие жертвы вы готовы, чтобы противостоять западу? И там был такой пункт для голосования: готов пожертвовать своей жизнью, здоровьем. Своей жизнью, и жизнью и здоровьем своих близких. Так вы знаете, сколько набрал этот пункт? 37%. 

Слушатель: Да, я слышал. Я слушаю всегда Вас. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так я не понимаю, чего вы объясняете сейчас россиянам, чтобы они не надеялись, что вы ай-ай-ай не будете голосовать за российскую команду? Да чихать они хотели. 

Слушатель: Ну, чихать они хотели. Мы точно также хотели чихать на них. Вы понимаете. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, подождите, побудьте на линии. Подождите, на линии побудьте. Можете?

Слушатель: Да, могу. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Просто сейчас небольшая реклама, новости. Это быстро. Потом продолжим. 

Слушатель: Хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И наш радиослушатель вы здесь?

Слушатель: Я здесь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы помните, что я всегда Павлу Новикову каждый день рассказываю про 2 какие-то штуки, которые происходят в России. Про обязательно две. 

Слушатель: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обязательно две, потому что каждый день вот какие-то вещи такие происходят. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: У нас просто без этого кофе не пьется, и шашлык не естся. Рассказать вам две свежие вещи из России?

Слушатель: Да, конечно. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Только пристегнитесь, пристегнитесь. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А у Вас бензин есть, чтобы успеть доехать до канадской границы? Есть, да?

Слушатель: Ну, в принципе хватит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хватит. Значит, новое голосование. Пишет Айдер Муждабаев. Все его знают. Главный редактор газеты "Московский комсомолец". Ух ты, вон чего. Значит, почти… Паша, держись. Значит, почти 70% россиян одобряют закрытие ресторана McDonalds. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, как хорошо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вопрос: кто эти люди? У них нет детей, они все отравились там тухлым мясом? их обхамили кассиры? Их вырвало от луж мочи и гор какашек на полу в туалете? Они несчастные зомби, управляемые Америкой и помирают от ожирения в результате ежедневного пожирания биг-маков, а может в большинстве своем просто вруны, достойные нашего завравшегося уже до тошноты государства? Из детьми они туда ходят. И никто их не травил, не хамил и чистым бесплатным туалетом пользовались не раз, и никто не разжирел до смерти. Я б таким «патриотам» сто рублей в долг не дал, соврут ведь, что и не брали, и тебя знать не знают». Вот скажите мне, мой дорогой, почему 70% россиян голосуют за то, чтобы закрыть McDonalds? Вот вы это можете как-то объяснить? 

Слушатель: Да. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Объясните. 

Слушатель: Зомбоящик, конечно, работает, но логики у них никакой нет. Мне кажется, что они все умерли уже давным-давно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Слушатель: Нет, не знаю, нет никаких чувств, ничего нет. Вы понимаете…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я рассказал вам только первую историю. Хотите вторую?

Слушатель: Да, конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы Вас не разорим на телефон?

Слушатель: Нет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Заголовок: "Минтранс…". Ну, это "Министерство транспорта поддержал запрет перевозки туристов без обратных билетов". Сейчас просто еще раз. Вы знаете, что в Россия была масса скандалов с тем, что остались туристы. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Туристы улетели, а потом туркомпания падает в банкротство и там 2000 человек надо как-то вывозить из страны. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь слушайте, теперь слушайте. "Министерство транспорта России поддержало предложение Ростуризма запретить авиакомпаниям перевозить российских туристов". То есть, еще раз, запретить авиакомпаниям перевозить российских туристов без обратных билетов. Наша позиция, чтобы турист, выезжая за рубеж, имел 2 билета – и туда, и обратно. Мы активно взаимодействуем с Министерством транспорта и с авиакомпаниями на этот счет. Внимание, даже разработан проект постановления правительства по данному вопросу. Он также сказал, что в Минтрансе эту идею назвали здравой". Теперь я коротко вам объясню, о чем идет разговор. Государство не может, ну, брали же Крым, деньги, та-та-та, рубль упал, доллар поднялся. Компании обанкротились. Значит. Вместо того, чтобы отдать Крым. Ну, ладно, отдать, не отдать, чтобы помочь туристическим компаниям, приносится постановление правительства, что ты имеешь право выезжать за рубеж. Тут написано хитро – российских туристов. А я говорю, например, а я не турист. Докажи? Вот ты едешь куда-то? – Еду. Куда? В Польщу. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, на переговоры. Какие? Принеси бумагу из этого самого. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть одна более сложная история. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас, подожди. Скажешь. Просто я не хочу держать человека. Я хочу, чтобы он прокомментировал. Значит, вы теперь, а это пройдет, вы должны проходить и… Можно сказать, ты говоришь, я не знаю, когда я поеду обратно. Тебе говорят: купи билет с открытой датой. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Плати 100 баксов. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это доплати 100 баксов – раз. А. во-вторых, если я хочу ехать Польша, Америка, та-та-та, а потом может в Мексику, а может это самое, да. Нифига, тебя не выпустят из страны. Итак, появляется первый повод не выпустить тебя из страны.

Павел НОВИКОВ, ведущий: А если я не хочу возвращаться, то он невозвращенцев теперь не выпускают? Если я хочу уехать и жить там. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, я порадовал Вас, товарищ водитель?

Слушатель: Да, конечно. Я вам скажу, я вот совсем недавно вез человека, который родился в России и который достаточно там обеспеченные люди в России. Так вот мы с ней общались. Она мне сказала, что я должен быть третий там сидеть за столом и обсуждать. Одни говорят тоже самое, что и мы – многие. Они этого не понимают, что происходит. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, спасибо вам большое, что вы были с нами. Спасибо, спасибо. 

Слушатель: Спасибо вам огромное за ваш…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я вам просто хочу сказать, понимаете, чем интересна речь Порошенка вчера? Порошенко говорит о самом главном. То есть, мы говорим, надо там россиянам объяснить, что-то такое. Ну, не всем, а вот этим, которые голосуют, которые 70% закрыть McDonalds в то время, как каждый день туда ходят. Порошенко говорил о самом главном – о цивилизационном выборе. Понимаете, это не глупые ошибки. Это цивилизация. Это 2 разные цивилизация. Вот есть цивилизация, где не может быть такого, что тебе нужен обратный билет и не могут граждане голосовать, хотя черт его знают, как украинцы проголосовали? 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Закрытие McDonalds. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А давай сейчас мы сделаем голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, хорошая идея. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Друзья, нужно ли закрыть McDonalds?

Павел НОВИКОВ, ведущий: В Украине. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Украине. Давайте, мы сейчас скажем, у нас есть еще несколько минут – 2 минуты. Сейчас быстро сделают это голосование и вы проголосуете – надо или нет. Я напоминаю, что все толстеют. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Глутамат натрия, нездоровая пища, битва фастфудам. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Есть голосование. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть голосование. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Уважаемые радиослушатели, 0800-50-49-01 – если вы считаете, давайте абсолютно неполитично, что McDonalds в Украине надо закрыть по каким-то соображениям. 0800-50-49-01. 0800-50-49-02 – закрывать McDonalds не нужно, 0800-50-49-02. Голосование началось. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я даже сейчас кнопку нажму. Голосование действительно идет. Надо лишь закрыть McDonalds. Я понимаю, что противники McDonalds есть. Сколько там было с той стороны?

Павел НОВИКОВ, ведущий: 30% в России было. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: 30% было. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: 70% сказали, надо закрыть. 30% сказали, закрывать не надо. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кстати, напомню, голосовать можно на сайте radio.vesti-ukr.com. Вот второе голосование не альтернативное, а такое же точно, просто в 2 ресурсах. По телефону, напоминаю, звонить можно только один раз с каждого номера. И соответственно на сайте. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: "Уважаемый Матвей Юрьевич, вы можете повышать градус ненависти до бесконечности в принципе". К кому ненависти? "Ненависть она же не конструктивно, но может быть направить ваш талант на консолидацию? Мир реально на грани. Демонизация Путина надоела. Истина посередине. Вы это не можете не понимать". Дорогая моя или дорогой, который не подписался, это же не я говорил эти слова. Вы бы Путину сказали, что не надо говорить Президенту соседней страны, угрожать и открыто говорить так гаерски, знаете. Вот понимаешь, меня поражает. Это она мне говорит или он. Путину нет, потому что она Путину не может это сказать. Путин чехал на нее, на него, поэтому она это говорит, что это градус ненависти. Какой?

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, это мы сами повышаем. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не забудьте, если… Я не знаю, где вы живете, но если вы живете в России, не забудьте теперь, когда поедите куда-то…

Павел НОВИКОВ, ведущий: Купить обратный билет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Купить обратный билет, а то Вас просто не выпустят. У нас гостья будет в следующем часе – мэр города Рава-Русский. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Рава-Руська. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рава-Руська, да. 

Павел НОВИКОВ, ведущий: Конечно. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добро пожаловать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Сейчас восемь часов пять минут.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Восемь часов четыре минуты. Уточню обязательно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У нас продолжение  одной очень интересной истории. У нас праздник. Нам исполнилось шесть месяцев. Пашка, поздравляю тебя от всей души.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Поздравляю всех радиослушателей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Полгода работаем. Пока не закрыли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для меня полгода. Во-первых, подъемы в пять утра, это для меня ново, я по жизни был сова. Вторая часть, что это такой почти один длинный день. Когда ты все время в этом информационном потоке, и пытаешь с этими ниточками, на которых лежит информация разобрать. Понимаешь, что ниточек видишь, условно, десяток, а их на самом деле сотни. Все это складывать, все это с нашими слушателями обсуждать, с экспертами обсуждать. В общем, драйвовое время последних полгода надеюсь продлится дольше.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вадим Дубанов, который у нас ежедневный практически гость. Он нашел форму принять участие в нашем эфире. Как-то будем его привлекать к ответственности. Только что он прислал нам сообщение. Очень важно. Он сам из Луганска?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Матвей Юрьевич, дайте, пожалуйста, это в эфир к тебе об отказах луганчанам в аренде жилье. Помнишь, мы об этом говорили. Действительно, много неадекватных беженцев приезжает из Луганска, и это делает нам, тем, кто родился в Луганске, и тем, кто поддерживает Украину плохую ауру, так сказать. Однако Луганск, это Украина и нормальных людей там не меньше, чем в других городах, так называемого юго-востока: Одесса, Николаев и другие. Большая просьба киевлянам, которые хотят помочь, но бояться донецких, есть простой критерий для оценки человека, с ним можно поговорить. Можно и нужно найти его в соцсетях – это лучший способ заглянуть претенденту в голову. В Киеве есть единый центр организации «Восток СОС», который занимается поселением беженцев в Киеве. Вот его телефон. Я чуть позже объявлю телефон, потому что у людей нет бумаги. За время перемирия, поток беженцев превратился в ручеек, но от этого проблем у приезжающих не стало меньше. Те, кто приехал сейчас, это люди, которые пережили намного больше, чем те, кто уезжал вначале лета, у многих депрессии, и посттравматический шок. Просьба Киевлянам – не отказывать луганчанам в помощи. Вадим, я честно прочитал. Но понятно, что мы руководить людьми не можем. Как есть оно, так и есть. Я называю телефон, в принципе. Ноль шесть шесть семь ноль пять пять три семь три. Это единый центр организации «Восток СОС», который занимается поселением беженцев в Киеве. Именно в Киеве. Если хотите, это конечно, ужасно выбирать людей. Представляешь, как будто, ты породу собак выбираешь. Дело в том, что хоть кого-то пристроить, уже будет хорошо. Вадим пишет, что спасибо. Отвечаю, что пожалуйста, всегда рад. Потому что Радио Вести – это коммуникативное средство. По поводу того, что мы поздравляем себя и радиослушателей, да, мы стали станцией номер один. Но еще раз повторяю, говорю откровенно, что нас хотят закрыть. Если раньше хотели закрыть только газету «Вести», потому что есть патриоты и патриоты. Есть отдельные патриоты, которые у власти, и которым не нравится, что пишет газета «Вести», она может разное писать, но это СМИ. Запретите по суду. Нет. Хотят не по суду. Сегодня, насколько я знаю, будет митинг против Вестей. Не тот телефон. Не надо ошибаться Вадим Дубанов. Я повторю потом телефон. Ребята, не тот телефон он дал. Не шути так. Зашел разговор о Радио Вести. Поэтому просто предупреждаю, радиослушателей предупреждаю, что в любой момент может пойти музыка. Совершенно спокойно. Потому что слушать нас, для разного рода товарищей, которые… Не для господина Порошенко, а для разных товарищей, которые естественно нас слушают, которые едут в своих правительственных машинах, и слышат тут разные мнения, это недопустимо. Мнение должно быть только одно и мы знаем чье. И есть средства массовой.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Свобода слова у нас только одного слов, и слово это мое.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Фамилии называть не будем. Просто предупреждаю. Там посмотрим, что поддерживаете нас, не поддерживаете. Это будет видно, что насколько киевляне свободней.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Москвичей?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Харьковчане, днепропетровцы. Пока все нормально. Пока мы за возможные провокации, драки и кидания камней, мы пришли сюда в студию. Видите, в каких условиях работает станция номер один, имеющая самую большую аудиторию, и самую продолжительную продолжительность слушания. Три с половиной у нас?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Непрерывного, в пиках непрерывного час тридцать шесть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это много. У нас гость. Когда-то случилась  такая история, что к нам пришла, мэр города Равы-Русской Ирина Верещук, она пришла, и так получилось, что мы следим за жизнью этого города. Который Бог знает, где находится, относительно Киева. Маленького города, который находится на границе. Теперь периодически к нам Ирина приходит, и это для нас большое удовольствие. Ирина, я Вас тоже поздравляю с тем, что Радио Вести исполнилось полгода.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Привіт всім. Я теж вас вітаю. Надзвичайно задоволена сьогодні бути з вами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ми вас вітаємо. Пів року нашій радіостанції. Як живе Рава-Руська?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зараз?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Нажаль в контексті того, що ви щойно сказали, що десь утиски на вас, на все інше, нічого не  змінилося, а стало ще гірше. Від останнього часу, коли я тут була. Пам’ятаєте, що у нас була проблема зі спиртозаводом?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Була.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Сьогодні директор сидить в СІЗО. Це те, за що ми тоді боролися. Пам’ятаєте, що хотіли закрити завод, змінили директора, я розповідала. Він сьогодні сидить в СІЗО. Але крім спиртзаводу, в нас крім спиртзаводу є ще два підприємства державної форми власності, це шпалопросочувальний завод і лісгосп. Всіх директорів теж звільнено.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Яка мотивація звільнення?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Звільнили нормальних директорів?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Звичайно. Люди виходили на вулиці. Хоча я не була прихильником таких речей. Була перекрита траса міжнародна М нуль дев’ять. Була величезна проблема, ми їздили до Києва з людьми. Нічого ніхто не слухає. Просто звільнили і все. Дійшло до того, що нових призначених директорів, які приїхали на місце тих директорів, яких звільнили, фізично не впустили в приміщення. Вони сьогодні без директорів, і борються за своє право бути почутим. Якщо ми будемо в такий спосіб свободу слова, то нас не залишається, що робити. Я не знаю, як роблять в Москві, як вони борються за це, але ми будемо боротися. Тому що насправді, це дуже велика проблема. Як я їду, як міський голова, і говорю люди, шановні державні службовці, шановні ті, від кого це залежить, по-галузево, ви почуєте своїх людей? За те, що написаний біг борд Рави-Руської, що владо – почуй свій народ, чи ти справді хочеш ще одного майдану? Відкривається кримінальне провадження на мене. Я вважаю, що це зовсім не ті цінності, за які ми стояли на майдані, і я в тому числі. Це зовсім не те, чого хочуть насправді люди. Сьогодні дійсно, навіть важко сказати, що хто є тією партією влади, тому що це якась збірна солянка всіх по трішки. Ті представляють одні клани, а ці інші.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Маєте наувазі в Раві-Руській?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Напевно. В області, в регіоні. В цілому регіоні ми не можемо відособлено бути, ми є пов’язані певними горизонтальними, вертикальними зв’язками, це душе тривожна тенденція, тому що люди вдаються до анархічних проявів, і до самосуду. Їх важко втримати, тому що вони бачать несправедливість, вони бачать, що коли їхні сини гинуть, коли їхні діти гинуть. В той час, що вони бачать, що коли продаються місця, коли продаються в військоматах право не їхати на війну. Бачать цей зріз. Це надзвичайно соціальне напруження, яке сьогодні є. Я не розумію, що чому його не бачать в Києві.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте зараз зробимо паузу. Мер міста Рави-Руська, поруч з кордоном, з Польщею. Ось так, ось вам поруч з кордоном Польщею.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Інша історія, яка зараз відбувається  в Україні.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. Є одна парадна історія, а і районна. Робимо паузу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Доброе утро. Владислав из Харькова написал, что Харьков приветствует Раву-Руську.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Ми з вами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу дати телефон цієї організації «Восток СОС». Нуль шість шість. Це виправлений телефон . нуль шість шість  сім нуль п’ять дванадцять п’ять сім. Пише, що ошибся с утра. Не нужно с вечера принимать слишком много. Ми продовжуємо з Іриною говорити. І як керувати містом у такий ситуації?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Три великих підприємства основних, на них змінюється керівництво.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: І єдиних.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Є ще митниця?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Від митниці ми не отримуємо жодної копійки, це все іде транзитом в державний бюджет. За що ми боремося, але насправді нічого не відбувається. Я можу з гіркотою в голосі констатувати, що жодна реформа, наразі, не те, що не дійшла, її навіть немає десь в повітрі. Нічого не змінилося. Я вчора перебувала в місті Одеса, де відбувався форум місцевих голів, всі мери міста зібралися, був пан віце-прем’єр-міністр Володимир Гройсман. Були міністри профільні, було багато людей, керівництво. Ми намагалися донести до них, пояснивши свою ситуацію. Я так зрозуміла, що дуже заняті люди, і є якісь об’єктивні причини, чому нас не можуть вислухати, і достеменно зрозуміти в чому проблема. В мене склалося таке стійке враження, що люди не до кінця усвідомили, що все-таки трапилося від початку року, від початку революції гідності, що все-таки відбулося. Відбулося наступне, що люди хочуть змінити систему. Будь-яка війна закінчується не останньою  людиною, яка загинула з того, чи іншого боку, не з останнім знищеним терористом, а зламом попередньої політичної системи, її треба було зламати. Тому що ця корупція була настільки тотальною, ще поясню, що чому були звільнені ці директори. Відбулося наступним чином, що директори прийшли після революції, і сказали, що ми готові жити по-іншому, ми вже змучились платити схеми, відкатки, треті фірми. Давайте будемо жити по-новому, як вони мені це пояснювали. Це по-новому, пройшло буквально два місяці, як було повністю відкинуто, запропоновано нові схеми. Точніше не нові схеми, а нові люди запропонували ті самі схеми, якщо ви відмовляєтесь, ви йдете. Це люди відмовились, і всі троє. Я би розуміла, що коли це проблема з однією людиною, а коли всі, причому повально.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сто відсотків головних міських підприємств?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Тобто з них ніхто не підходить. Так. Це насправді дуже велика проблема. Я вчора говорила. Я мала шанс звернутися до міських голів. Я їм говорила наступним чином, що ми за два кілометри від польського кордону. Ми бачимо, що таке польська реформа в дії, тому що ми від року до року бачимо, що як вони.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Скільки повноважень має там?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. як насправді воно відбулось, я хочу сказати, що ця реформа, яка сьогодні пропонується, відповідно місцевого самоврядування, яка пропонується урядом, і всіма владними органами, нічого спільного з польською моделлю немає. Я пояснювала людям, що в чому вона полягала. На емоційному рівні в чому полягала реформа. Тому що будь-яка реформа, це не збірник кодексів, чи не внесенні зміни до закону, а як її люди сприймають, будь-яка реформа, це так, як ти її будеш виконувати. Чи готовий ті дійсно перетворити своє життя і жити, як кажуть в Європі закони і все решта. Я людям пояснювала, що в Польщі реформа почалась з усвідомлення помилок минулого. Це усвідомлення прийшло ще раніше, ніж почалась сама реформа. Люди усвідомили, що так неможна. В нас чомусь все відбувається тільки декларативно і на папері. Причому, вже зараз навіть на папері закладаються можливості далі зловжити владою.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для того, щоб ці схеми були?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так.

Павел НОВИКОВ, ведущий: До нас підходив під час ефірів один з бізнесменів будівельників, який казав, що за часів Януковича була вертикаль корупційна, коли всі знали, що куди треба заносити, і як треба, то зараз з’явилось безліч горизонтальних схем.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Сфер впливу.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хаотичніше стало, бо ти не знаєш, що кому саме занести, або треба заносити більшій кількості дрібних чиновників в тій, чи іншій контролюючій інстанції. У Вас по місту так само відчуваєте?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Все те саме. Насправді дійшло до того, що мери міст не починають нових робіт. Вони кажуть, що це неймовірно, що нас просто посадять в тюрму, ми будемо неугодні. Ми сьогодні скажемо щось, а завтра нас просто посадять. Тому що ви знаєте, що в нашому законодавстві.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Як? Поясніть слухачам? Як працює цей механізм?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Тобто ви запускаєте ремонт дороги і?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Умовно. Запускаємо ремонт дороги. По-перше, щоб отримати ці кошти, то це потрібно щось для того дуже багато зробити, наприклад, що в казначейство їх, безліч перепон, які стоять на шляху до отримання цих коштів. Навіть, якщо вам пощастило, і ви отримали ці кошти. Навіть, якщо знайшлись такі фірми, які зараз відмовляються, бо вони вважають, що ми недобросовісні партнери, міський голова не відповідає за свої слова, що з того, що стоїть печатка і підпис міського голови, якщо я нічого не можу зробити. Не хочуть в області їх дати і немає. Прийшла субвенція і пішла субвенція мимо нашого міста. Навіть, якщо знаходиться така фірма, яка вірить на слово міського голови,  і починає працювати, то їх стільки разів перевірять, їх стільки разів викличуть, і заберуть документи, і обшук, і все, що потрібно зроблять. Стільки органів контролюючих, і всього решта, що вони кажуть, що ми не хочемо працювати з бюджетами, ми не можемо. Якщо ви правильно кажете, що за Януковича була чітка вертикаль, ми знали, що це є партія, яка чітко своїх людей на всі пости виставляє, їхні фірми чітко працюють, ми не мали до цього впливу. То захотівши щось змінити, люди вийшли, і насправді нічого не змінилось. У мене питання, чи розуміють наші владоможці сьогодні в тих шкіряних  кріслах, в тих зручних кабінетах, що вони роблять? Чи вони розуміють куди вони ідуть? Чи вони думають, що ми далі нічого не розуміємо, і буде далі знову з постійним відчуттям поразки мовчки спостерігати, що відбувається? Ми змучились постійно відучувати, що ми не можемо нічого змінити. Тому ці маси вийшли.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Безсилість. Ви, як чиновник, як людина, яка керує великою кількістю людей, розумієте, що під час революції масова свідомість піднялася, але вона не може бути на цьому постійному високому рівні, воно трошки впаде цей запал, але впаде не на той самий рівень, на якому було, усвідомлення власної безсилості, а на трошки вищий, ми стаємо кращими, ми стаємо більш розвинутими. Наскільки зараз відчуваєте в цих корупційних схемах, чи схемах коли ви не маєте реального впливу на ситуацію в своєму місті, наскільки воно піднялося, як ідея, але опустилося на те саме місце, чи все-таки чогось стало краще?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Піднялося, як ідеї усвідомлення людей, що саме вони мусять вершити.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вони можуть бути хазяями  у своєму місті?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. Люди не готові терпіти те, що відбувається. Неможливість верхівки втримати таким чином ситуацію, провокую таким чином агресивні кроки, як СІЗО, тобто ідуть на радикальні методи. Знаєте як говорять? Я почула в колективі, тому що я з ними разом виступала, я їхала до всіх інституцій владних, де намагалися пояснити, писала листи до міністру, до президента, як має бути по закону. Як вони кажуть, що знаєте, був цей Янукович, то він директорів не чіпав. Були схеми, але директори працювали, тепер наших директорів навіть немає. Умовно, директор лісгоспу, це людина, яка з вісімдесят дев’ятого року директор. Як Ви думаєте, є в нього повага в колективі чи ні? Якщо він стільки років пережив? Він пережив дев’яності роки, коли не було заробітних плат. Він все пережив. Я не говорю, що не повинна бути наступність, я не говорю, що повинно. Але ви  не можете звільняти просто, тому що є закон, він суровий, але він має бути. Це ми граємо в шахи, і я просто порушивши правило беру шахівницю, і б’ю тебе по голові. Зрозуміло, що я виграла, тому що ти зі струсом мозку, але далі що? На другий раз я прийду з ножем. Ми втрачаємо цю площину, правову площину. Де ми маємо можливість вести дискусію і діалог. Її немає. Виходить, що як в тридцяті роки в Америці, ми будемо брати автомати, і хто сильніший, прав той, в кого більше прав. Право сили зараз говорить. Люди відчувають цей негатив, який йде. Ці посили негативні, тому що нічого не покращується, зарплата та сама. Гривня девальвує. Ми знаємо, що скільки коштує бензин, скільки коштують продукти харчування. Сьогодні навіть вчителям кажуть, що буде неповний робочий день, їх будуть змушувати іти в неоплачувані відпустки, лікарям, вчителям, вихователям. Їх будуть до навантажувати. Ви спробуйте, як цей вчитель на дві тисячі просто прожити в цьому місті, він не може їздити до Польщі щодня. Виходить, що краще бути без.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Бо в нього банально уроки?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. Бо його за це притягнуть до відповідальності, зараз це повально робиться. Як людина спробувала поїхати десь один раз чи два, то такі люди вишукуються і отримують кримінальні справи. Їх звільняють з роботи за це. А що робити тим людям? За що жити?

Павел НОВИКОВ, ведущий: У вас такий песимізм в основному звучить. Є якась взагалі можливість, що все вирішується? Бо я не бачу.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Є. Це напевно теж вранці.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Воно вирішиться, якщо воно вирішиться. Мені здається, що ми зараз зробимо паузу. Після цього візьмемо телефоні дзвінки від наших радіослухачів, щоб вони вас підтримали. На відстані. Що робити? Мені здається, що так Павло, що вона спочатку, у неї є шість хвилин, чи десять, чи п’ять говорила щось негативне, а потом позитив обязательно.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Звичайно що є позитив. Ми переможемо. Ми обов’язково переможемо. Ми єдині, ми сильні.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мені здається, що так не треба. Це одна система, через те нас хочуть закрити. Я маю на увазі Радіо Вісті. Що такі люди, як Ірина приходять і розповідають. Ми не вигадали це. Десять хвилин назад я не знав, що вона буде розказувати.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Не кожен телеканал чи засіб масової інформації сьогодні може дозволити, щоб я собі вільно сказала, як є. Це справді так.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поки працюємо, то будете говорити. Зараз зробимо паузу. Після цього ваш діалог з Іриною Верещук. Самі будете з нею розмовляти, а не ми. Сейчас восемь часов тридцать три минуты. Павел Новиков и Матвей Ганапольский. Ми зустрічаємо у студії Ірину Верещук, яка не підняла нам настрій.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сказала, що реально відбувається  в цьому маленькому містечку, яке для нас фактично рідне, бо ми по кількох ефірах вже слідкуємо за ситуацією.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Щось дуже швидко в тебе. Як тільки кожен гість приходить, то відразу у нього рідне місто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я там був. Я поїздив по всій Україні. Десять років тому я постійно катався по Україні. Я дуже добре знаю.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Зараз воно краще ніж десять років тому, але все одно не таке, як хотілось.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Що зробити, щоб воно було так, як хотілось?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Змінити законодавство.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Для радянського балансу. У нас советский баланс должен бысть с позитивом. Для радянського балансу, що за отчетный період вдалося зробити Вам, як меру міста, Вашим друзям, товаришам, співробітникам, які з Вами працюють?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: По-перше, я ніколи навіть не могла подумати, але це насправді, ця єдність, яка сьогодні в нас є. Тобто розуміння проблеми, що нам потрібно об’єднуватись, простим людям, я зараз говорю тільки про громаду, без району, без області, не враховуючи політичні вподобання. Це наскільки це волонтерських дух в нас працює, наскільки люди згуртовані, всиляє надію, що все-таки громадянські, це є зародки громадянського суспільства, яке потім просто проросте новими пагонами, і дасть змогу зародитися хорошому насінню. Діти це бачать, діти зараз беруть участь і це є добре. Ще також, що слід додати, що навіть попри все, що в нас війна, що в нас все важко, з бюджетним надходженням важко, нам вдалося акумулювати кошти. Ми розпочали і вже завершуємо, до десятого жовтня будуть відкриті нові котельні. Європейський союз нам допоміг в одному випадку з грандом. Це буде альтернативний вид палива. Ви можете приїхати, хто хоче подивитися це. Одна котельня буде на теплові насоси, енергія землі, шведські котли.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Що?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Кльова штука. Система виглядає наступним чином, що закопуються такі стовпи в землю.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. Великі.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По принципу кондиціонера чи холодильника.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Холодильника.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Там тепліше, тут холодніше, за рахунок цього перепаду в температурі, як в холодильнику робиться ще холодніше, так можна робити тепліше. Теплові насоси дорогі в інсталяції, але потім за двадцять років воно в сто, п’ятсот разів окуповується.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Ми вже не проводимо тендер на закупівлю вугілля кам’яного, тому що нам немає потреби. Ці  насоси тридцять відсотків зняли проблеми. Це в одному садочку.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я про це навіть не знав.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Я працювала з такими проектами і можу поділитися досвідом. Хто хоче, будь-ласка, звертайтесь, ми покажемо, як це відбувається. Як відбувається зіскакування з російської голки в дії. В другий в нас об’єкт величезний, великий такий об’єкт – це навчально-професійний ліцей. Чеські котли стоять на щепу. Тобто, заїжджають в ліс. Є ділова деревина, а є відходи від деревини, вони, як правило, валяються, їх ніхто не збирає.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Прямо на ній чи оброблені, як вони називаються?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Не оброблені.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пилеты?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Це не пілети.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На щепі?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: На щепі . Це такі куски, їх просто збирають ці всі. Мало того, в нас екологія прокрашується, тому що ми збираємо ці всі відходи, які просто лежать, і гниють, і нікому непотрібні. Насправді в Чехії вже давно навчилися це робити. Вони вклали кошти. Абсолютно позабюджетні. Бо ми не маємо таких коштів. Вони вклали декілька мільйонів. Десятого жовтня ми відкриваємо таку котельню велику.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ця перша мене більш вразила. Теплові насоси, це щось таке велике?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: В кімнаті на двадцять квадратних метрів все помістилось. Зверху нічого не видно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На першому поверсі воно вкопане?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Не на першому. Просто на подвір’ї, де є земля. Роблять такі великі швелера, такі проходи, сто шістдесят метрів риють, бурять. Сто шістдесят метрів, щоб був перепад. Ціла така система, але потім немає потреби. Не потрібно жодних кочегарів, операторів, це просто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ти зробив і воно працює?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Воно працює довго, тому що перепади температури.

 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Якусь енергію воно використовує? Требо двісті двадцять вольт ввімкнути це?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Звичайно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Це управляюча техніка вмикається у двісті двадцять.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Управляюча техніка, але на такий великий заклад, це навіть не тридцять кіловат всього потреби. Наші бойлери, які стояли, які підігрівали воду, і все решта, то разом стояли ще більше. Це є економія електроенергії.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ще останнє питання, бо я людина технічна, мене це дуже цікавить. Цей юніт, скільки він дає енергії? Він теплову енергію дає чи електричну?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Це опалення.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Опалення гарячою водою.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Скільки він дає? Наскільки?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Є різні котли. Наприклад, наш.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ви його ввімкнули куди?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: В розетку?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ні. Що він опалює?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Дитячий садочок, навчальний заклад.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Один?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Один.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Квадратуру яку?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Вони ставляться маленькі, тобто малий котел на один садочок. Вони є зовсім індивідуальні. Тобто на один садочок ставиться один котел. Його собівартість виходить мільйон гривень. З них півмільйонну дав ПРООН.  Тобто європейська інституція, яка дає.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Программа розвитку ООН.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. П’ять відсотків зібрала громада, решту дав район і місто.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мільйон гривень, це скільки доларів зараз?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Навіть не вісімсот тисяч.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. Вісімсот тисяч. Так.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Вісімдесят.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. На опалення всього дитсадка.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Ми щороку витрачали триста тисяч на закупівлю вугілля кам’яного. Це екологія, тому що ви розумієте, що які відходи від вугілля, і яка сажа.

Павел НОВИКОВ, ведущий: По суті окупність, це три з копійками роки?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. Три з половиною роки. Ми порахували. Ми провели енерго аудит. Таким чином, що якщо дасть Бог, мені дадуть працювати, і все решта, то ми зможемо, на прикладі, Рави-Руської, що як можна відійти від дорогого газу, як спокійно протягом п’яти, десяти роки. Кожна територія має свої переваги. Хтось використовує енергію вітру, хтось солари, хтось по-іншому. Насправді, що є дуже великий і широкий вибір. Нас просто не допускали до цього ринку альтернативного палива.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У Польщі також реформа проводилась, коли була адміністративно територіальна реформа, то вони починали, і в маленьких містечках, і паралельно була Варшава, як окремий тип гміни, цієї адміністративної одиниці міста чи села?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. В них є дворівнева структура, яка визначає певні рівні, я не буду пояснювати це все. Суть цієї реформи засаднича в тому, що усі кошти повинні бути на гміні, на самій території. Не може дядько у Львові чи в Києве розповідати в місті Рави-Руській яку лампочку, і на якій вулиці вкручувати. Люди самі повинні це вирішувати. Це відбувається за два кілометри у республіці Польща. Ми знаємо, що як це відбувається, тому що ми спілкуємося. Гміна Любича-Королівська, яка за два кілометри від Рави-Руської, їхні сім тисяч мешканців, в нас десять тисяч. Їхній бюджет на наші кошти, це вісімдесят мільйонів гривень. Бюджет Рави-Руською у дві тисячі чотирнадцятому році дев’ять мільйонів. Вісімдесят на сім  тисяч, це тільки власних надходжень, а скільки європейські гранди, скільки іде на делеговані повноваження, освіта, воно все з Варшави фінансується. Вони ще кажуть, що в них проблеми. Я казали, що ви не знаєте, що таке проблеми. Ви приїдьте до мене. Вони не вірять, що таке може бути, і ще можна щось встановлювати, і пробувати жити. Наш народ жив, ще як жив.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте послухаємо слухачів. Доброе утро.

Алексей, слушатель: Здравствуйте. Алексей. Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Алексей, Вы послушали Ирину, что скажете?

Алексей, слушатель: Да. Я хотел на примере своего города, мне до сих пор интересно, у нас предприниматели по энергетики проплачивают на «Киевэнерго» на два месяца вперед по заявленной мощности, плюс деньги идут через «Сбербанк России», как это может прокомментировать мэр города, например? Наш мэр, наверное, про это не знает. Мне интересно, как мэр другого города может прокомментировать. Мы платим наперед и еще на «Сбербанк России», почему «Сбербанк России»?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Я дуже проти будь-яких наперед. Обленерго – це наша Ахіллесова п’ята. Насправді держава була недалекоглядною, коли віддавали в одні монопольні руки такі важливі стратегічні об’єкти. У нас по Раві-Руській страшенна проблема. Електроенергії не вистачає. В зимовий період люди починають обігрівати домівки, застаріла матеріально технічна база, все рве, і ми залишаємося такими маленькими Алчевськими по цілій Україні. Достукатись до них чи якісь правові рамки до них застосувати неможливо. Я пробувала, як юрист з ними судитися, це фактично неможливо.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ми зараз зробимо паузу. Ці проблеми в кожного.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Так. Рава-Руська не унікальна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ірина Верещук думала, що унікальна. Їй зараз розкажуть, що унікальне. Каждое маленькое местечко болеет такими проблемами. Оставайтесь с нами. Триває наш ефір. Етер, як прийнято казати. Поки що ефір, етер буде трохи пізніше, як звикну до цього слова.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Як Кісільов прийде.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так. Ірина приймає ваші дзвінки.

Андрей, слушатель: Доброе утро. Андрей. Киев.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Что скажете?

Андрей, слушатель: Я скажу так, что Ирина правильно говорит, но надо ее внимательно слушать, что говорит Ирина. Она говорит, что арестовали трех директоров, или одного арестовали, двух сейчас сместили с предприятий крупных, которые находятся в Раве-Русской, градообразующих предприятий. Один из директоров с восемьдесят девятого года работал, у него большой вес  в коллективе, его любят люди, но подождите, она только что сама сказала, что эти люди были раньше замешаны в схемах. То есть, они раньше воровали все три. Теперь те люди, їх обурили, вывели, теперь эти люди стали на их защиту. Никто не думал о том, что с восемьдесят девятого года человек сидит и ворует при всех? Его надо давно сместить. Что Вы Ира, вы покрываете людей, получается? Выводите людей?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Давайте без Ирочки. Будь ласка?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Питання в наступному, що ніхто нікого не покриває. Я говорю про те, що закон, який має найвищу юридичну силу повинен бути для всіх. Якщо є такі прояви, і ви бачите, що так можливо. Цим директорам ніхто не довів, що вони брали участь у корупційних схемах. Тільки тому, що він з вісімдесят дев’ятого року директор, не дає право новому керівнику, як він пояснив, що ми провели внутрішню люстрацію, і вирішили, що він недостойний. Ніхто не знає, як зараз відбувається проблема наповнення бюджету? Як відбувається підтримка нашої армії за позабюджетні кошти? Ніхто не знає, що в арміє нічого немає. Двадцять четверта бригада Яворівська, також цей директор допомагає всіма силами. Я за те, щоб право і закон були  першими. Якщо є законний спосіб, то прошу, будь ласка, в суд, доведіть справу до кінця. Не просто прийти і сказати, що маєш завтра принести п’ятдесят тисяч доларів, якщо завтра не принесеш, то тебе завтра на посаді не буде. Я не хотіла цього розповідати. Він каже, що я довгий час працюю. У мене є контакт. Якщо я його не виконую, то ви це скажіть, зробіть в законний спосіб, а п’ятдесят тисяч доларів я платити не буду. І все. Назавтра він був звільнений. В кожному такому випадку окрема ситуація.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Наступний телефоний дзвінок.

Сергей, слушатель: Меня зовут Сергий. Киев.  Вы знаете, что абсолютно сейчас правильно Ирина сказала, что надо все по закону. Очень хорошо, что она назвала, озвучила факт вымогательства, факт коррупционных действий. Возможно, это нужно растерзать правоохранительные органы. Если мы начинаем строить правовое государство, то нужно начинать с себя.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Правильно.

Сергей, слушатель: Если причиной увольнения была взятка, то об этом нужно говорить прямо, а не потому что он работал с восемьдесят девятого года, и его все любят. Потому что мы  должны понимать, что в таком случае люстрацию вообще ее никогда провести не сможем.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Згідна.

Сергей, слушатель: Потому что только она будет касаться персоналиев, то всегда будут возникать моменты, что человек опытный, много лет работает, развивался, он оказывается подпольно помогал правовым организациям и так далее.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Все правильно.

Сергей, слушатель: Люстрацию нельзя будет провести, в принципе. По любому человеку всегда будет двоякое мнение.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Тому ми вимагали одразу після революції гідності прийміть закон про люстрацію, щоб був закон, який регламентує і регулює такі відносини.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Зараз вже прийняли, ухвалили.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Так. Але це все відбулося до прийняття цього закону. Тому ми казали, що люстрами, судді хто? Хто збирається люструвати один одного? Хто мене, чи я когось збираюсь люструвати? Є тепер прийнятий закон, є норми цього закону – його треба виконувати. Не достойна вона займати посаду, то він пише заяву, що в місячний термін і іде. Не треба над людьми знущатися.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ваш директор, я його не знаю, але він не попадає під люстраційний закон, тому що він не в Верховній Раді.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Навпаки, депутати Верховної Ради не підпадають під цей закон. Депутати себе не люструють.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вони себе винесли з поля дії цього закону.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Винесли. Як раз з цього всього треба починати. Звідки ці всі ноги ростуть?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Добре. Ще один дзвінок і будемо результувати.

Татьяна, слушатель: Татьяна. Одесса. Я внимательно послушала Ирину. Я совершенно с ней не согласна. Во-первых, мне не нравится эмоция в страхах, в которых все это было сказано, это неуместно сегодня. Фактов на самом деле много.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы хотите, чтобы она говорила жизнеутверждающе? Какая эмоция?

Татьяна, слушатель: Я хочу, чтобы она говорила с фактами. Чтобы говорила фактами без эмоционально. Фактов не было.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. По-моему, она только факты и говорила. Следующий телефонный звонок. Люблю я Одессу.

Андрей, слушатель: Андрей. Днепропетровск. Я однозначно за то, чтобы директоров, которые работали с восемьдесят девятого года и тому подобное необходимо менять. На этом самом заводе огромное количество молодых специалистов, дипломированных, опытных, которые даже пускай  в тридцать, тридцать пять лет. Они прекрасно могут возглавить этот завод, чтобы вывести его на более современный уровень.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Згідна.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это Вы правы. Только вопрос в процедуре. Процедура, какая должна быть? Исполнилось пятьдесят лет, пришел и уже тебя не пускают или как?

Андрей, слушатель: Не пятьдесят, а по опыту. Человек той закалки, которая в восемьдесят девятом году.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я Вас понял. Вы правы.

Андрей, слушатель: Он еще с сорока лет приступил к работе.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто решает?

Андрей, слушатель: Я считаю, что после того, как проходили эти все события в Киеве, то есть, за последний год. Киев доказал, что благодаря огню решает народ. Только так нужно в наши дни.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Народ. Понятно.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ірина, Ваш коментар?

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: В тому випадку народ вирішив, що стовідсотково колектив підтримав діючого директора. В той час, колектив розуміючи, тобто профспілковий комітет, який складається з членів даного колективу, розуміючи, що мусить бути, колись наступати такі речі, як звільнення директора, чи відхід його на пенсію запропонував власне в контексті вашого коментаря, що запропонував людину з свого колективу, якому тридцять два роки, який молодий, який закінчив вищий навчальний заклад, ні, сказали приїде той, хто потрібний.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так навіть. Добре. У нашої бесіди з Іриною Верещук немає мети, тобто ми міряємо температуру по лікарні. Десь вона сорок один градус, а десь вона тридцять два.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Те, що в мене є емоції, я хочу жінці з Одеси сказати, то це напевно добре. Я жінка, у мене є емоції, у мене болить душа і серце за своє місто.

Павел НОВИКОВ, ведущий: У мене запитання. Попросили з Радомишля Житомирської області, дати Ваші контакти, щоб вони цей досвід у себе про теплові насоси, зокрема впровадили. Пішла комунікація.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бачите, що є користь, що ми дізналися про ці шведські теплові насоси. Ты сидишь, а денежки идут. Ты спишь, а служба идет. Ирина, дякуємо Вам. Ви розповіли, і через якійсь час, будь ласка, як будете в Києві, так само прийдете, і досьє буде ставати товщим, пухкішим і так далі. Це історія міста Рава-Руська, як він живе у новій Україні, яка намагається жити по-новому. Йти у Європу, ми це все будемо бачити, чути через вас. Дякуємо Вам і щасливої дороги.

Ирина ВЕРЕЩУК, мэр города Равы-Русской: Вам дякую.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дальше должен быть у нас Евгений Киселев, он обещал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Радио Вести – радио новостей и мнений. Слава Богу, пятница, да?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да, через час у меня начнутся выходные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе не прощу. Мне еще в семнадцать часов в программе «На пике событий». Дорогие друзья. У нас сейчас пришел Евгений Алексеевич Киселев. Женя, добрый день. 

Евгений КИСЕЛЕВ: Добрый день. Или доброе утро.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Должен сказать, что это нечеловеческий героизм от Киселева. Я сейчас объясню, не в том дело, что хочет поздно вставать. Сегодня во сколько у тебя итоговая передача на телевидении?

Евгений КИСЕЛЕВ: В девять вечера.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, через двенадцать часов.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы немножко помучим Евгения Алексеевича.

Евгений КИСЕЛЕВ: Я с удовольствием.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мучайте проклятые. Тут такая история, тот, кто слышал вчера «На пике событий», знает, что вчера Порошенко выступал. То есть, так оно получилось. Мы просто слышали его выступление, оно, как раз, было в это время, началось во время нашей программы, мы просто комментировали. Сегодня прокомментируем некоторые темы, которые с Пашей подобрали, которые важны. Например, известно, что происходит. Хотя это от нас далеко – референдум в Британии. По делению Шотландии. Он происходил, он был вчера. Люди голосовали. Чуров возглавлял комиссию по подсчетам, и так далее. Кто-то, в общем возглавлял.

Евгений КИСЕЛЕВ: Называется специально приглашенная звезда.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Звезда, Г-стар.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Чуров сказал, что он напишет сто сорок семь процентов, только он не знает кому написать, это должны сказать местные. Были заносы, все было, как надо. Россия обогатилась многими миллиардами фунтов.

Евгений КИСЕЛЕВ: Мы это все шутим, ребята.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: До этого все, по сути, аналитики российские, и не только российские, писали, что это не только для Шотландии, сколько для Владимира Владимировича Путина, потому что для него важно было показать, ка крушится мир западный. Мир не разрушился. Михаил Соколов, известный журналист радио Свобода пишет, двадцать четыре минуты назад, что утром Путин рыдает в Кремле. К чему эта фраза? Это важная одна. Ненавистный Камерун победил. Если в Шотландии пятьдесят четыре процента против отделения от Британии основной, и сорок шесть процентов за. Постскриптум, впрочем, пишет Михаил Соколов, что если было наоборот, то все желающие видеть вчера узрели разницу – это был настоящий референдум, а не безобразие с тем же названием, как в Крыму, тем более в Луганде. Такие в Абхазии, южной Осетии, на оккупированных кремлем территориях. Я прошу прощения, ребята, я разваленный сегодня такой. У меня голова болит, давление повышенное.

Евгений КИСЕЛЕВ: Праздновали вчера долго? Шесть месяцев?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Если во время выступления Порошенко, его двадцать пять раз прерывали аплодисментами.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы должны были за это выпить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Двадцать пять раз.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. У нас вчера была такая. Как редакция празднует? Дирекция купила тортики, сок и так далее. Шампанское розовое. Мы зашли в редакционную комнату и крикнули «Будьмо гей!». Вошел Киселев, ему сказали, что Евгений Алексеевич, налить вам шампанское, а он говорит, что водка есть. Водки не было, повернулся и ушел. Шучу. Хорошо. Перейдем к референдуму. Я хотел, чтобы ты оценил два дна этого референдума, собственно английский, результат самого референдума для Британии, и результат для плачущего Владимира Владимировича, которые видимо, рыдает, а мы не можем пожалеть.

Евгений КИСЕЛЕВ: Он еще спит. Владимир Владимирович поздно встает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Серьезно?

Евгений КИСЕЛЕВ: Да. В свое время, месяц или два назад была замечательная статья в «Ньюсвик», где описывались нравы Кремля, нравы Владимира Владимировича. Владимир Владимирович в Кремле редко бывает, если верить «Ньюсвику», а также многим другим людям, которые живут по маршруту движения Владимира Владимировича между Кремлем и резиденцией. Если он раньше ездил часто, то сейчас почти не выезжает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Свистят ему. Давно ты был, недавно? После истории знаменитой с боксерским матчем, где его освистали, хотя, может быть, это немножко было не по адресу, но поскольку Путин, я напомню, должен был выйти – это не матч Кличко – Поветкин, это другой был матч, но это был тот перелом в самосознании москвиче. Просто, что произошло, бой закончился и люди, которые пили пиво, они захотели в туалет. Мужики встали, и вдруг оказалось, что выходы из трибун закрыты, и их не пускают. Не было понятно что, вдруг вальяжно появился «наше все», и стал говорить, что великая победа, и так далее. Народ засвистел, потому что хотел писать. Вдруг, связь. Вдруг, выяснилось, что царю можно свистеть – это очень долго обсуждалось в Интернете. Потом его стали просто троллить на улицах, как едет кортеж. Кстати, с Димой та же история. Поэтому Дима ездит в дом правительства на «Айфоне» в виде вертолета, а Путин вообще не появляется, для того, чтобы не было видно.

Евгений КИСЕЛЕВ: Говорят, что боится летать на вертолете.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он не боится летать на вертолете, а что там делать? Вот ритуально.

Евгений КИСЕЛЕВ: Говорят, что боится. В любом случае, он еще спит. Потом проснется, будет плавать в бассейне и плакать. Представьте себе эту картину, он же всегда плавает в бассейне час утром. Плавает и плачет, плачет и плавает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вода становится морской. Давай перейдем к нашему?

Евгений КИСЕЛЕВ: Что касается референдума, если серьезно, то я небольшой специалист по шотландскому национальному движению, честно скажу, мне сложно комментировать ту сумму причин, по которой значительное число шотландцев голосовали за отделение от Великобритании. Есть причины, и исторические, и психологические, и национально-культурные.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. В основном никто шотландцев не заставляет. Если говорить грубо, потому что я изучал этот материал, то две главные проблемы: первая – центр забирает слишком много денег.

Евгений КИСЕЛЕВ: Экономическая, как раз, хотел сказать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вторая – не устраивающая политика внешняя. То есть, правительство Шотландии строило некоторые взаимоотношения. Третье – это как им кажется, что очень вольное обращение центрального правительства с фунтом – неверное оно. Собственно национальная гордость, что мы вполне созрели.

Евгений КИСЕЛЕВ: По-шотландски не дают разговаривать?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не дают разговаривать по-шотландски.

Евгений КИСЕЛЕВ: Черт возьми.

Павел НОВИКОВ, ведущий: На каледонском. Двенадцать лет назад я общался с владельцами одной радиостанции – шотландской. Оно даже называется радио Каледония, это станция. Каледония – это историческое название Шотландии. Он, как раз, мне рассказывал, что это не разговор для эфира, это разговор просто наш человеческий, но я надеюсь, что еще при моей жизни Шотландия станет независимой. Двенадцать лет назад группы интеллектуалов, по сути, журналистов, работали на то, что Шотландии это важно, как какой-то символический акт. Повторюсь, что две тысячи  второй год, я впервые тогда с этим познакомился. Сейчас получается, что пятьдесят четыре процента не сильно хотят.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И это не погрешность.

Евгений КИСЕЛЕВ: Пятьдесят четыре процента несильно хотят. Видимо несильно хотят, потому что умом понимают, что жить в составе мощного сильного демократического государства. Господа хорошие, сегодня Лондон опять столица мира. Если я помню, что десять, пятнадцать лет назад споры были на эту тему, что где все-таки находится главный деловой финансовый центр Европы? В Лондоне или может во Франкфурте-на-Майне, в Париже. Все, тема закрыта. В Лондоне находится главный деловой финансовый центр Европы. Жить в стране, где столицей является столица мира все-таки лучше, чем отдельно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Мы перейдем к другим темам. Сейчас пауза небольшая. Продолжаем. Конец недели. Такая итоговая программа у Евгения Алексеевича получается. Давай сутки прошли, почти сутки. Вчера была терка, как сейчас сказал Богдан Амосов, я его пригласил. Там же, что получилось? Смотрите, помните, что вчера была сказано, что после того, как выступает Порошенко с речью, то после этого сразу должно было быть заседание обеих палат с вопросом предоставления этого особого статуса, приближенных к телу императора, и так деле – к НАТО. Ничего про это я в новостях не вижу, но как сказал Богдан Амосов, что действительно они перетирали. Мне понравилось, что перетерли вопросы Обама и Порошенко. Я так понимаю, что говорили об этом же. Если оценивать вчерашнюю речь уже сегодня. Что удалось, что не удалось? Вот Богдан чего-то принес. А чего в новостях?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Было, наверное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Восемь ноль две. Стукни их этой бумажкой. Вот новость горячая. Законопроект, комитет сената США, чувство у меня есть, я задаю вопрос Обаме, что где решение? Отсюда из Киева, и Обама слышит меня.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да. И моментально присылает пять минут назад.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Это Путин спит, по мнению Киселева. Комитет сената США одобрил законопроект о поддержке Украины.

Евгений КИСЕЛЕВ: Я чувствую, слышу, что доноситься топот. Так бежит адъютант по коридору будить Владимира Владимировича с этой самой бумажкой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так вот, Владимир Владимирович, законопроект предусматривает предоставления статуса основных союзников, США вне блока НАТО для Украины, Молдовы и Грузии. Знаете ли Вы, Владимир Владимирович, что комитет по иностранным делам сената США утвердил проект закона о поддержке Украины, новых санкций против России – об этом сообщает радио Свобода. Теперь смотри Женя, Паша, смотрите, что там – это серьезная история. Согласно документу, американский президент получит право предоставить Украине противотанковое вооружение, оружие, амуницию для личного состава, радары, дальномеры, орудие для наведения, беспилотники, коммуникационное оборудование. На это в следующем году планируется выделить триста пятьдесят миллионов долларов. Идем дальше. Нам с тобой Паша эта сума, я тебя умоляю.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Триста пятьдесят миллионов, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это смешно.

Евгений КИСЕЛЕВ: В будущем году?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не в этом же бюджетном.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В документе содержится требования к Президенту: ввести санкции против «Рособоронэкспорта» и других оборонных предприятий причастных к дестабилизации ситуации в Украине, Грузии, Молдове и Сирии. Значит, «Рособоронэкспорт». Документ должен предоставить право Президенту США вводить санкции против «Газпрома», если он не будет давать значительных объемов газа странам членов НАТО, а также Украине, Грузии и Молдове.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Это самый ключевой вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это самый удивительный, мы сейчас об этом поговорим. Это очень странный. Дело в том, что Россия может сказать, что мы не сошлись по бабкам, и вы нас вынуждаете к нерыночным. Вы вводите санкции по внерыночным признакам.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Суть в чем была, что несколько дней подряд Россия ограничивала, уменьшала поставки в Словакию, даже, по-моему, в Германию пошло меньше газа. Меньше, чем законтрактованные объемы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Для того, чтобы Словакия не перепродавала этот газ Украине.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз. Словакия.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Член НАТО.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Словакия по закону, по всей видимости, там договор есть. Если она имеет право перепродавать, то может, но может, не имеет право продавать. Я не понимаю, причем здесь санкции. Киселев ответь?

Евгений КИСЕЛЕВ: Я тоже не понимаю.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пока неизвестно, когда законопроект утвердит сенат, так, как сенаторы идут на каникулы до ноября, какие они. Потом должен подписать президент. Порошенко выступил. Еще одна по этому поводу.

Евгений КИСЕЛЕВ: Давайте не будем забывать, что еще есть конгресс, то есть, законопроект должен пройти обе палаты: конгресс и сенат. Пока только комитет одной из палат по внешним делам одобрил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Здесь написано другое. Что для того, чтобы документ был окончательно принят, то его должен утвердить собственно сенат, палата представителей. Палата представителей это и есть?

Евгений КИСЕЛЕВ: Да. Это вторая палата.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Тут на сайте «Лига.нет» есть еще. Тут еще дополнительно – это просто с ума можно сойти. Наряду с этим, законопроект наделяет исполнительную ветвь власти правом приобретать и транспортировать экстренные запасы топлива, Женя. Для удовлетворения потребностей Украины. В том числе под средством реверсных поставок газа из Европы. Оказывать Киеву содействие в ремонте энергетической инфраструктуры. Реализацию этого сотрудничества позволено профинансировать в две тысячи пятнадцатом году, объем пятьдесят миллионов долларов. Наконец, законопроект санкционирует существенное и незамедлительное расширение масштабов пропагандистского теле и радио вещания США, на русском языке на страны бывшего союза на период до конца семнадцатого года.

Евгений КИСЕЛЕВ: А денег на это сколько дают?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не знаю. Тут не написано. Не могу тебе сказать. Наверное, сколько журналисты из кармана вытащат, столько и будет. Документ получил. Слушайте – это круто-круто. Смотри, как тут все продумано. Документ получил название – акт о поддержке свободы Украины две тысячи четырнадцатого года. Теперь смотри, возникает вопрос, а когда можно отменить эти санкции? Их нужно когда-то отменить, оказывается. Отмену санкции намечается произвести после того, как глава вашингтонской администрации – кто это у нас?

Евгений КИСЕЛЕВ: Президент США.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Необычное такое название. Я никогда с этим.

Евгений КИСЕЛЕВ: Оторвались Вы от американской действительности.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Зато я знаю, кто глава российской администрации.

Евгений КИСЕЛЕВ: Здесь большая разница. Потому что тот человек, который является в России президентской администрации, в данном случае у нас Сергей Борисович Иванов. Борис Ложкин – глава администрации президента в Украине. В Америке, это называется начальник штаба – чиф оф стафф.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Хорошо.

Евгений КИСЕЛЕВ: Руководитель аппарата сотрудников Белого Дома.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Оказывается, что Обама должен заверить конгресс в том, что правительство Российской Федерации прекратило отдавать распоряжении о совершении значительных актов, направленных на подрыв мира, безопасности, стабильности, суверенитета и территориальной целостности на Украине, Грузии и в Молдове, а также контролировать, поддерживать и финансировать такие действия. Вместе с тем, президент получает право приостанавливать действие санкций, если сочтет, что это отвечает интересам США. Мы знаем все, что эти твари, нажравшись биг маков и запив их «Кока-Колой», чуждой нам, вот, что они вытворяют. Что это они вытворяли, товарищ Киселев?

Евгений КИСЕЛЕВ: Я не буду пересказывать все то, что Вы Матвей Юрьевич только что.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не по фактам. Опять Амосов идет сюда.

Евгений КИСЕЛЕВ: Опять что-то несут.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжение.  Вы товарищ Амосов не слушаете, а мы давно это сказали. Мы опережаем службу новостей.

Евгений КИСЕЛЕВ: Понятно. Тем не менее, вчера мы слышали Петра Алексеевича Порошенко, и мало говорили в эфире, сегодня мы наблюдаем за этим процессом вноса и выноса из студии новостей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я прошу тебя не говорить о самих фактах, которые прочитал. Значение этой бумаги, насколько она, может быть, действенна? Насколько Путин сможет от этого уклоняться?

Евгений КИСЕЛЕВ: Давайте дождемся сначала того момента, когда эта бумага будет принята. Повторяю, давайте не будем делить шкуру неубитого медведя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Евгений Алексеевич, Вы имеете в виду, чтобы я вас сейчас не приглашал, а пригласил только в ноябре?

Евгений КИСЕЛЕВ: Я серьезно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Бумага будет принята.

Евгений КИСЕЛЕВ: Это большой открытый вопрос.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да?

Евгений КИСЕЛЕВ: Давайте не путать Божий дар с яичницей. То, что существует проект закона, который прошел всего-навсего какой-то комитет по внешним делам – это еще не повод. Потому что наши радиослушатели многие, которые  искренне хотят, чтобы Запад и Соединенные Штаты больше помогали Украине, они сейчас побегут кричать ура, американцы нам предоставили помощь, все, мы в шоколаде.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Все сложилось, да.

Евгений КИСЕЛЕВ: На самом деле не фига не в шоколаде. Потому что американцы еще никакой помощи не предоставили. Они только проголосовали за проект закона. Когда через Верховную Раду какой-то замечательный законопроект внесенный кем-то.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Комитет в Верховной Раде ты имеешь в виду.

Евгений КИСЕЛЕВ: Да. Прошел через комитеты и комиссии. Мы прекрасно понимаем, что до закона идти, идти. Также и в этом случае. Тут тоже есть большая политика. Сейчас уйдут конгрессмены, сенаторы на каникулы до ноября. В ноябре выборы, потом, пока соберется конгресс в новом составе, сейчас полностью будет переизбрана сто процентов  весь конгресс: нижняя палата – палата представителей, на треть будет обновленный сенат. Еще неизвестно, какой будет расклад. Дело в том, что сейчас республиканцы имеют большинство в палате представителей. Вдруг, они не будут иметь большинства.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Демократы могут еще жестче.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Демократы точно такие. Демократы пожестче республиканцев.

Евгений КИСЕЛЕВ: Республиканцы сейчас очень жестко критикую администрацию Обамы за то, что он недостаточно помогает Украине, Грузии и Молдове. Прежде всего Украине. Давно уже оседлали эту тему, что у нас президент слабый, у нас президент не проводит решительную жесткую политику, не защищает американские ценности – свободу и демократию во всем мире. Сенатор Маккейн, при всем моем глубоком к нему уважении, приезжает в Украину, и он почему выступает сидя в студии на фоне Софии-Киевской? Выступить на каком-то украинском канале у него времени нет. Он выступает на «СиНН». Потому что на самом деле он ставит собой задачу показать, что я тот самый человек, который мог быть президентом Обамы, что я здесь, в гуще событий защищаю демократию, свободу и американские ценности на дальних рубежах от нашей любимой родины.  С тем, что мы вчера говорили, что не пришлось, не дай Бог, американских парней посылать в Европу воевать за эти ценности, с оружием. Наш президент сидит, сложа руки, и только заклинания ритуальные повторяет, что я Украине помогу, а ничего не помогает. Глядишь, что вся эта предвыборная борьба закончится пшиком. Республиканцы не добьются того, что ни добивались. Это я теоретически говорю, на самом деле республиканцы могут большую победу одержать в ноябре, но если случится какой-то иначе. Все говорили, что Шотландия отделится, а Шотландия не отделилась. В Америке могут расклады поменяться, всякое бывает. Тогда глядишь, что никому не понадобиться этот документ.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Пока не приняли. Не радуемся.

Евгений КИСЕЛЕВ: Пока не приняли, не радуемся, рассчитываем на собственные силы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я буду радоваться. Изменника Киселева мы не будем, несмотря на его пышные усы, приглашать. Потому что он портит настроение. Есть слово, которое я очень люблю. Люди из «Фейсбука» остроумные, они знают, что насколько отвратительно это слово, такое чисто интернетное слово, когда все искусственное. Знаешь какое? Печалька.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Я отвечаю, что он рассказал все это, что не примут, а я говорю печалька.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какая печалька? Горе большое, если это не будет принято. Так устроена политика. Оставайтесь с нами. Мы продолжаем. Что ты Евгений Алексеевич сказал, что что-то позитивное, что-то хорошее сейчас скажешь?

Евгений КИСЕЛЕВ: Я собирался сказать позитивное. Из новостей услышал, что президент говорит.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Суверенный российский Интернет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай я еще раз прочитаю новость.

Евгений КИСЕЛЕВ: Президент говорит, что вроде, как не нужен нам этот статус.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Он не нужен по другой причине, потому что он есть, и в другом более лучшем виде.

Евгений КИСЕЛЕВ: Мне кажется, что Петр Алексеевич не выдает желаемое за действительное.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Можно еще раз новость прочитать?

Евгений КИСЕЛЕВ: Пожалуйста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Украина не получит особый статус союзника НАТО, поскольку уже обладает подобным статусом на уровне сотрудничества с США.

Евгений КИСЕЛЕВ: Я ослышался или мне казалось, что он выступая в конгрессе призывал предоставить Украине такой статус?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он вчера много чего говорил. После этого были терки с Обамой.

Евгений КИСЕЛЕВ: Да. Обама ему сказал, что Петр Алексеевич, ты чего? Разуй глаза. У тебя этот статус есть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет.

Евгений КИСЕЛЕВ: Даже круче.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Разговор был с другой стороны. Разговор был о том, чтобы оружие поступало прямо сейчас. Как ты сам сказал только что. Утверждать этот статус надо долго-долго.

Евгений КИСЕЛЕВ: Долго-долго и печально. Медленно и печально.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Значит, правильно, слушай. Об этом сообщил президент Украины Петр Порошенко в интервью телеканала CNN. Уровень сотрудничество в вопросах безопасности и обороны между двумя государствами намного выше, чем просто статус крупного не входящего в НАТО союзника. Например, Аргентина – отметил Порошенко. Президент Украины также отметил, что договоренности Украины и США не включают поставки тяжелого вооружения. Есть какие-то другие, которые позволяют, у которых статус выше, чем просто особый статус союзника НАТО, то есть, уже есть.

Евгений КИСЕЛЕВ: Я на самом деле про другое хотел сказать. Как Владимир Высоцкий пел, что настоящих буйных мало, вот и нет вожаков. Мне кажется, что есть такая проблема, что нет такого буйного вожака в Американской политики. Человека, который заболеет идеей, искренне заболеет. Не для того, чтобы уесть представителя партии, не демократ, который будет говорить, что да здравствует свободная Украина, и давайте поможем ей, потому что нужно уесть республиканцу или наоборот. Человек, который реально заболеет, станет таким крусейдер, свой личный крестовый поход за свободу Украины поведет. Из идеалистических соображений. Есть такой замечательный фильм, который малоизвестен в этой стране, который называется «Война Чарли Уилсона». Он про американского конгрессмена Чарли Уилсона, который в свое время заболел идеей помочь афганским повстанцем, которые воюют против Советского Союза, за свободу своей сраны. Он своей бурной лоббистской деятельностью добился того, что вначале восьмидесятых годов, военная помощь Америки моджахедам возросла от нескольких миллионов до десятков, а может даже сотен. Сейчас точных цифр не помню. Чарли Уилсон в фильме играет. Хороший фильм, прекрасные актеры. Чарли Уилсона играет Том Хенкс.  Его подругу играет Джулия Робертс. Много других актеров. Он ездит в Пакистан. Он ведет переговоры.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты же сказал.

Евгений КИСЕЛЕВ: Этот фильм запретили в свое время в России, потому что было сказано.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты же упомянул Маккейна.

Евгений КИСЕЛЕВ: Другая история. К сожалению, там у меня стойкое ощущение, что Маккейн крестовый поход идет против человека, которому он проиграл выборы. Мотивация у него чуть другая – моя такая точка зрения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не за Украину, а за себя?

Евгений КИСЕЛЕВ: За себя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В новых составах конгресса.

Евгений КИСЕЛЕВ: Ради внутренних целей. Ради цели внутренней политики Соединенных Штатов – мне лично так кажется. Появится Чарли Уилсон два где-то в Америке, то очень многое может продвинуться гораздо дальше, чем есть сейчас.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Три новости у нас сегодня из России. Мы о них упомянули. Ты тогда еще, наверное, спал, поэтому не слышал их. Первая новость, что более семидесяти процентов Россиян в Интернет голосованиях, то есть, в искренних вопросах: голосуют за закрытие «МакДональдсов» – первое.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Мы сразу провели наше зеркальное голосование.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай объявим его результаты.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Без напоминаний, только по телефонам проголосовало почти тысячи человек. Результаты голосования практически идентичны в Интернете и по телефонам. Интернет-голосование: четырнадцать процентов считают, что нужно закрыть «Макдональдсы», восемьдесят шесть не нужно. По телефонам: шестнадцать считает, что нужно закрыть «Макдональдсы», восемьдесят четыре считают, что не нужно закрывать «Макдональдсы» – украинском голосовании.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я хочу сказать, что высокий результат шестнадцать процентов. Я хочу, как может добавить, спросить радиослушателей, а почему вы читаете? Что вам сделали «Макдональдсы»? Я хочу, тебе сказать, что очень странная история, что шестнадцать процентов наших радиослушателей просто хотят закрыть «Макдональдсы», почему?

Евгений КИСЕЛЕВ: Может они сторонники здорового питания?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Веганы, сыроеды.

Евгений КИСЕЛЕВ: Так называемый джанк-фуд.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Подожди.

Евгений КИСЕЛЕВ: Не полезен для здоровья.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я понимаю, что он может, неполезен для здоровья, но зачем его закрывать? Вообще, жить вредно. Вообще, люди как-то заметно, что живут-живут, а потом из-за жизни умирают.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Ленина убили, и я себе не очень хорошо чувствую.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понимаю. Это тест на что? Тест на чужака. Голосование не про закрытие «Макдональдса». Голосование, что что-то то, что вызывает у тебя. Ты не просто туда не ходишь. Типа, у Киселева есть программа. Например, у нас есть Радио Вести. Мне не нравится Радио Вести. Например, голосование, что мне не нравится программа Киселева. Десять процентов.

Евгений КИСЕЛЕВ: Не смотри.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здесь получается, что мы задали другой вопрос. Нужно ли расстрелять Киселева у входа, нет, прямо в студии, посыпав лепестками роз его охладевающее тело. Нет, нам не просто не нравится его программа, а нужно прямо там его и это. Я не понимаю этого, почему нужно закрыть? Это тест на чужака. Конечно, слава Богу, что процент меньше. В России более семидесяти процентов на чужака, значит, Украина не Россия. Но все равно не понимаю.

Евгений КИСЕЛЕВ: Давайте, положа руку на сердце скажем, что какой-то процент украинских граждан, нравится нам это или нет. В том числе людей, которые живут в Интернете, пользуются социальными сетями, «Фейсбуком», тоже разделяют те настроения, которые есть в России.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Являются не толерантными.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Товарищ Павел, товарищ Женя, я вам хочу, вот, что сказать, что Украина идет в Европу, что это значит в данном случае? Это значит, что абсолютно заставить себя быть толерантным к чужим языкам, к чужой культуре.

Евгений КИСЕЛЕВ: Замечательно. Восемьдесят четыре процента толерантные, шестнадцать не толерантные. Не бывает, что сто процентов. Если где, кто, кто-то сто процентов за или сто процентов против, то это значит, что что-то не в порядке в  этом обществе. Должны быть люди, которые против.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мне шестнадцать процентов, кажется, высокий процент.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не бывают общества без ксенофобий, бывают общества, где ксенофобам быть неприлично, плохо. Так написал когда-то Валерий Панюшкин и я с ним в этом согласен.

Евгений КИСЕЛЕВ: Это правда. Как в старину говорили, что и в интеллигентных семьях, что быть антисемитом в нашем кругу считалось неприлично. Как будто, дурной болезнью болен. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давайте сделаем паузу. Несколько звонков радиослушателей примем по этому поводу. Почему такой высокий? Или это не высокий процент? Это нормально?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не высокий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Пусть слушатели скажут. Мы должны слушать их мнение. У нас восемь минут. Два звонка принимаем, чтобы честно. С простым вопросом. Шестнадцать процентов, почему эти люди хотят именно закрыть? Это такая агрессивность против чужаков? Или это такая шутка? Или просто это нормальный процент, еще, Слава Богу, что не больше. Давай Женя два звонка примем, а после этого еще поговорим про Порошенко. Слушаем Вас.

Андрей, слушатель: Добрый день. Меня зовут Андрей. Я с Киева. Во-первых, по поводу Европы хочу сказать, что во Франции проголосовали на последних выборах восемнадцать процентов. Они, как не любят эмигрантов. Правда, тоже. «Макдональдс», может быть, разное. Могут быть люди здоровую пищу, которые предпочитают, и не хотят, чтобы был такой соблазн просто идти по улице и не видеть этого – тоже, как вариант.

Евгений КИСЕЛЕВ: Тогда будут из подполы торговать биг маками. Если их запретить, понимаете какая беда? Когда начинаешь запрещать, то сразу на черный рынок перекочёвывает.

Андрей, слушатель: Не надо на черный рынок. Просто знаете, как порнографическую литературу продают запечатанную, так и это должно быть.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Спасибо. Вы правильно все сказали. Вы не ощутили разницу того, что я сказал. Даже водка, которая вредна, даже порнографическая литература, картинки всякие.

Евгений КИСЕЛЕВ: Почему? Пятьдесят грамм иногда очень полезно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Неважно. Это продается в специализированных магазинах, которые называются горілчані вироби. Эти, например, специальный магазин, где упакованы, они продаются. Они продаются, понимаете?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Не вопрос их запрета.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не вопрос запрета, а тут шестнадцать процентов, шестнадцать точка четырнадцать говорят, что вообще надо запретить. Почему запретить? Кто хочет идет? Давайте еще один звонок и еще одну тему затронем.

Слушатель: Доброго дня.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Доброго дня.

Слушатель: Я голосовал против. Судя из вашей логики, у нас есть, как бы, два Киселева, одного мы запрещаем, другого сморим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понял. Поясните. Не понимаю?

Слушатель: Поясняю. Двоих Киселевых знаете?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Я знаю эту репризу.  Вы имеете в виду тот Киселев.

Слушатель: Второй прикидывается, он не настоящий.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так, что?

Слушатель: Суть в чем, что есть вариант, судя по Вашей логике, мы его должны просто не смотреть. Вы только что упомянули данный пример.

Павел НОВИКОВ, ведущий: То есть, «Россия 24» Дмитрия Киселева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно.

Слушатель: При этом всем мы его запрещаем. Правильно?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Это Вы некорректный, я Вам сейчас объясню. Если к Вам домой носили биг мак, то Вы были против, но в данном случае Вы сами включаете канал. Понимаете в чем разница?

Слушатель: Здесь точно также. Либо мы включаем, либо мы заходим в «Макдональдс», либо не заходим.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Слушатель: То же самое.

Евгений КИСЕЛЕВ: Слушатель говорит, что «Макдональдс» вредный, его надо, поэтому запретить.

Павел НОВИКОВ, ведущий: При том, что он голосовал против.

Евгений КИСЕЛЕВ: Так же, как запретили Дмитрия Киселева.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но «Макдональдс» не забирает территорию Вашей квартиры, не называет власть «Хунтой». Есть разница, биг мак не агрессивен. Вы его съели и даже где-то насытились. Не нравится, не берите. Представьте себе, что ночью в щель под дверью залезает биг мак.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Хэппи мил.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Когда вы открываете глаза, то перед вами игрушечная машинка на груди едет и кошка орет, потому что она не понимает, что это такое. Мне кажется, что разница есть. Здесь смешное. Хорошее. Человек объяснил. Не усложняйте. Шестнадцать процентов: пять за здоровое питание, пять баба яга против, пять перепутали педали, один процент не поняли вопроса. Хорошо. Теперь поскольку  осталось мало времени – пять минут. Закольцуем нашу историю и вернемся ко вчерашнему выступлению товарища Порошенко.

Евгений КИСЕЛЕВ: Что я могу сказать, что сегодня проснувшись, и одной рукой собираясь в дорогу к вам на радиостанцию, а другой рукой просматриваешь, что есть в Интернете, в Фейсбуке, наткнулся на пост Мустафы Найема – уважаемого мной журналиста, а теперь, как я понимаю кандидата в депутаты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Евгений КИСЕЛЕВ: Где он пишет, что все замечательно. Я тоже в восторге от этого выступления. Но какая досада, что очень жалко, что не выступает наш Президент Петр Алексеевич Порошенко перед украинцами. Не было не одного большого интервью, за то время пока он президент. Не было не одной большой конференции. Абсолютно неожиданно для меня Мустафа выложил там же одну из последних записей покойной Валерии Ильиничны Новодворской – диссидентки русской. Я бы сказал неисправимой диссидентки, несгибаемой идеалистке и большего друга независимой Украины в России не было, как Валерия Ильинична. Где она, как раз об этом говорит, что буквально за несколько дней до смерти, что на ее взгляд наметилась ошибка у президента Порошенко, что он мало говорит с народом, он мало объясняет свои решения. Мне кажется, что к этому надо прислушаться.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Сейчас появился этот мем – Порошенко поговори з народом. Сейчас в Фейсбуке, да, он там написан в выступлении Найема.

Евгений КИСЕЛЕВ: Пусть расскажет, что был ли у него разговор этой истории. Меня страшно взволновало, что был ли у него разговор? Раньше говорили, что Путин с Баррозу говорил, помните?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да.

Евгений КИСЕЛЕВ: Слышишь Баррозу, что если захочу, то Киев за две недели возьму. Теперь выясняется, что Порошенко говорил с Путиным. Не Баррозу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Это другая история. Другой разговор. Он называет другие страны.

Евгений КИСЕЛЕВ: Я так понял так, что Баррозу, когда выступал, цитировал Порошенко своим коллегам на этом закрытом заседании. Рассказывал так, что мне Порошенко рассказал, что ему Путин так сказал.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Есть комментарий по этому поводу министерства иностранных дел России, если ты знаешь. Не на уровне Лаврова. Интересный комментарий.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вырезано из контекста.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Там на уровне первого заместителя. Он говорит такую фразу.

Евгений КИСЕЛЕВ: Не царское дело комментировать такие вещи.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет. Он сказал: во-первых, что разговор вырван из контекста, во-вторых, что он сказал интересную фразу, что это какая-то новая мода у западных политиков разговоры между лидерами предавать гласности. Там ловко было сказано. Не то, что  секреты.

Евгений КИСЕЛЕВ: И не отрицает, и не подтверждает. Но дает понять, что может и был такой разговор, не надо только такие разговоры пересказывать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В данном случае, он не по сути возражает, а по форме.

Евгений КИСЕЛЕВ: В любом случае, мне было интересно услышать от Петра Алексеевича на пресс-конференции, или в интервью, что был ли действительно такой у него разговор с российским президентом. Когда российский президент пояснял ему, что слушай, если захочу, то не то, что Киев, Варшаву возьму, Бухарест, Ригу, Талин, Вильнюс и не за две недели, а за два дня. Если Вы рассчитываете, что вам Евросоюз поможет, то я захочу, и любое решение Евросоюза блокирую. Я понимаю, что если такой разговор имел местно, то Петр Алексеевич тоже ответит уклончиво. Я вообще не комментирую свои непредназначенные для печати разговоры.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это у него не получится, потому что если он сказал об этом Баррозу, то как? Хорошо. Понятно. Все.

Евгений КИСЕЛЕВ: Кстати, насколько я понял, что пресс-служба Президента сказала, что она это не комментирует.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Очень хорошо. Киселев Комментирует.

Евгений КИСЕЛЕВ: Мне хотелось посмотреть его выражение лица, когда ему этот вопрос зададут. Иногда выражения лица бывает достаточно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Он ловко умеет, как отвечать, так и уходить от вопроса. Дорогие друзья, мы должны заканчивать. Спасибо большое всем, кто был с нами на этой недели. Если все будет в порядке, то на следующей неделе. Мы будем здесь советоваться с нашим мозговыми центром. Будем тестировать не только оборудование, но и обстановку. Мы предупредим вас, что будем на Крещатике или будем здесь в студии, пока не знаем. Посмотрим, насколько активны будут всякие безобразники. Ситуация, я еще раз хочу сказать, что очень непростая для радио Вести. Просто предупреждаю, что может наступить такой момент, когда вы будете просто слышать музыку, и всякие разные сообщения, что когда-то здесь было радио Вести. В понедельник мы, может быть, вас о чем-то попросим, а может, не о чем не попросим, посмотрим. Потому что у свободного мнения тоже есть люди, которые не хотели, чтобы как-то так все говорили то, что они хотят.

Евгений КИСЕЛЕВ: То есть, кто-то против «Макдональдса», чтобы закрыть?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А кто-то против Радио Вести.

Павел НОВИКОВ, ведущий: Вестей.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не нравится, поэтому надо закрыть. Причем уже радио, не только газету. Дорогие друзья, Паша спасибо. Ты когда в эфире, ты в понедельник вместе со мной?

Павел НОВИКОВ, ведущий: Да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я сегодня еще в семнадцать часов. Евгений Киселев в своей программе, во сколько она у тебя начинается?

Евгений КИСЕЛЕВ: На телеканале Интер в девять часов вечера «Черное зеркало».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Где он будет очернять действительность. Название такое, поэтому куда деваться? На радио Вести следующее твое появление?

Евгений КИСЕЛЕВ: Во вторник.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: И в четверг у меня. Спасибо большое. 

Читать все
Читать все