СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Утро выходного дня, 20 сентября

Утро выходного дня с Павлом НовиковымИтоги переговоров в Минске и продолжение обстрелов

Стенограмма утреннего эфира на Радио Вести

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 9:07 в Украине. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Вот рад приветствовать тебя, Марта, и вообще всех слушателей по выходных. Те, которые вот сейчас настроили приемники и свои веб-браузеры на портал radio.vesti-ukr.com.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты соскучился просто по эфиру выходного дня.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, и на волну нашей радиостанции. Вот знаешь, была некая такая тяга к тому, чтобы вот как-то обсудить. потому что очень много случилось событий, очень много произошло разных встреч. И тот же Порошенко в США, в Канаде, там первое выступление украинского Президента в Сенате, ну, помним все как аплодировали. И фактически на этой же недели подписание Соглашение об ассоциации с Евросоюзом синхронно. Ну просто, знаешь, ну скажем так, пропустил и съезды партий, где выдвигались разные кандидаты, формировались списки. Те же командиры батальонов, которые должны участвовать в выборах, и журналисты. В обшим, есть много тем для обсуждения. Все пропустил, понимаешь. Вот остался только Минск, вчерашнее, о котором мы поговорим в ближайшие минуты после АТО. Сначала скажем о том, что все таки встреча в Минске, она состоялась, хоть с опозданием на несколько часов. Но все же вот стороны собрались в столице Белоруссии и договорились о неком меморандуме. Знаешь, вот забегая на перед, вот просто скажу, перед тем, как мы приступим к АТО, знаешь, вВот обоюдном прекращении огня. А до этого как называлось? Просто прекращение огня со стороны Украины или как? Понимаешь, вот кардинальная разница просто в названии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Давай сейчас мы расскажем что происходит на востоке для того, чтобы понимать на фоне каких событий происходила вчерашняя встреча, чтобы понимать действительно какие договоренности достигались и какие требовалось достигнуть. Вот прямо сейчас мы начинаем с самых горячих.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и по поводу груза, который якобы должны перевозить эти КамАЗы, нет пока каких-либо данных.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну видишь, в принципе, по движению колоны можно сделать выводы – пустые автомобили или нет. И вот определенные выводы уже есть.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну в принципе я могу определить груженный автомобиль или нет, даже визуально. Возвращаемся к ситуации в зоне антитеррористической операции. Ночью силы АТО отбили танковую атаку российских наемников на донецкий аэропорт, - сообщает "УНИАН". Около 7 танков начали окружать украинских военнослужащих. Однако в результате боя силы АТО отбили нападение. Боевики вынуждены были отойти. Кроме того, террористы обстреливали объект из района Азотного в направлении аэропорта и поселка Курахова.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не смотря на объявленное перемирие, боевики продолжают его нарушать, - сообщает спикер АТО Владислав Селезнев. В частности боевики ведут огонь возле ряда населенных пунктов в Донецкой и Луганской области.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Зокрема обстріли відбулися в районах населених пунктів Донецької області: Трудовське, Гранітне, Галенівка, Новий світ. В Луганской области обстреляно: Никишино, Комышуваха, Фрунзе Крымская, донецкий Первомайск. Тим часом тривають заходи, спрямовані на захист особового складу АТО від вогневих нальотів терористів. Продовжується служба на блокпостах, опорних спостережних пунктах. Охороняються важливі об’єкти. Іде ізоляції кризових районів, щоб не допустити подальшого прориву сепаратистів. На визначених ділянках та районах відбувається розгортання опорних пунктів, укріплюються вогневі позиції. Сили АТО продовжують забезпечувати мир та правопорядок в регіоні.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кроме того, в районе Мариуполя зафиксированные активные артиллерийские обстрелы позиций украинских войск, а также гражданских объектов, - сообщает на своей странице в "Фейсбук" руководитель группы "Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук. По его словам, на приморском направлении идет накопление российских войск. Кроме того, российских военнослужащих массово переодевают в террористов. Также возле Новоазовска создан учебный центр для подготовки местных боевиков, отряды которых действуют совместно с подразделениями армии России, - отметил Тымчук.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: При этом к Пантелеймоновке Донецкой области переброшенная маневренная бронегруппа войск России. Добавим, что согласно последним данным СНБО, украинские войска потеряли контроль над частью территории в Луганской области. В частности в районе населенных пунктов Красная Поляна, Лутугино, Сабовка, Славяносербск, счастье, Первомайск. Размеры потерянной территории составляют около 50 километров.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Кроме того, накануне российские войска несколько раз проводили воздушную разведку с использованием беспилотников, а также авиации. Об этом сообщил руководитель информцентра Совета нацбезопасности и обороны Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Один беспілотник був зафіксований над Маріуполем. Ще один на адміністративному кордоні з тимчасово окупованим Кримом. Крім того, засоби протиповітряної оборони України виявили два військових літаки Збройних сил Російської Федерації, які на значній висоті порушили повітряний простір України в напрямку Сєдова, Мелекіне Донецької області, здійснити маневр вздовж української берегової лінії та повернулися до Росії.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Кроме того, сегодня боевики нанесли ракетно-артилерийские удары по кировскому и Петровскому районам Донецка. По микрорайону Химик города Макеевки, а также по населенному пункту Пантелеймоновка. От артиллерийских обстрелов под Макеевкой Донецкой области погибли двое людей. Все коммунальные службы города сейчас работают в обычном режиме. График работы общественного транспорта сократили. Из-за обстрелов, в городе обесточены трансформаторные подстанции в поселках Причинное, Большое Орехово, Верхняя Крынка, Малое Орехово, Липовое, Красный Октябрь, Нижняя Крынка и поселке Коммунар.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вцелом на Донбассе с начала мая могло погибнуть около двух тысяч украинских бойцов. Об этом в эфире "Шустер live" заявил зампредседателя Днепропетровской облгосадминистрации Святослав Олейник. По его словам, речь идет о военнослужащих Вооруженных сил Украины, добровольческих батальонов, а также спецбатальонов милиции.

Святослав ОЛЕЙНИК: Мы обобщили данные с нескольких областных бюро судебно-медицинских экспертиз. И я сегодня могу назвать достаточно точную цифру. 1336 судебно-медицинских экспертиз проведено в моргах Днепропетровской, Запорожской, Харьковской и Донецкой области. Это страшная цифра с 9 мая по сегодняшний день. По данным поисковых групп, которые сегодня ежедневно собирают тела в районе Старобешева, Иловайска и Саур-Могилы, в том числе на территориях, которые не находятся под контролем украинских властей, мы к сожалению, ожидаем, что там порядка 400, может быть 500 тел.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Добавим, что ранее уполномоченный Президента Украины по урегулированию конфликта на Донбассе Ирина Геращенко заявила, что в списках пленных и пропавших безвести на Донбассе остаются 2,5 тысячи военных и гражданских лиц. Всего в результате боевых действий на территории Донецкой и Луганской областей погибли около 3200 человек. Более 8 тысяч получили ранения. Таковы данные ООН.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну сейчас мы вынуждены прерваться на небольшую паузу, после которой вернемся и продолжим обсуждать ситуацию на востоке, и в частности минский меморандум о прекращении огня на востоке страны. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.


Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это Радио Вести, 19:16 в Украине. Марта Мольфар и Юрий Кулинич У Микрофона. Мы продолжаем говорить о ситуации на востоке страны и о последних событиях, которые происходят в рамках антитеррористической операции. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И так, прежде чем перейти к минским переговорам, которые состоялись вчера, напомню, что 17 сентября состоялась пресс-конференция, на которой выступали Дмитрий Тымчук, - координатор "Информационного сопротивления", комбат добровольческого батальона Евгений Дейда, и комбат батальона миротворец Андрей Тетерук. Что же на этой пресс-конференции говорил господин Тымчук – это активно обсуждается разными СМИ. В частности вот сайт "Укрправда" сообщает следующее, что Тымчук отметил, что после принятия закона об особом статусе некоторых районов Донбасса, по данным украинской разведки в рядах руководства ДНР и ЛНР, наблюдалось оптимистическое восприятие дальнейших боевых действий. Но при этом вовсе не направленное на мирное урегулирование вопроса. И далее цитата: те действия, предпринимаемые в рядах российской террористической армии, указывают, что противник не настроен на мирное урегулирование, а наоборот – готовится к наступлению. В частности, по данным Тымчука, террористы осуществляют мониторинг возможностей машиностроительных предприятий на подконтрольной им территории для более оперативного ремонта поврежденной бронетехники. Кроме того Тымчук допустил, что террористы начинают подготовку к ведению боевых действий в зимний период. Мне просто не хочется, чтобы сейчас все время мы отнимали именно этой пресс-конференции. Хочется, чтобы мы поговорили тоже о минских договоренностях. Поэтому очень коротко. Вот могу сказать, что Тымчук призвал к тому, что необходимо сейчас сдать донецкий аэропорт. Потому что украинские военные, которые находятся там, они находятся в серьезной опасности. И удержать аэропорт будет все равно невозможно. Вот сейчас я хочу процитировать. Так, цитата Тымчука: "они уже подготовили все. Они – это террористы имеется в виду. Подготовили все для его использования. Опять же – для использования аэропорта. Держать там дальше украинские войска – это просто означает их расстрел. Необходимо выводить из строя все, что только возможно. Я не знаю сколько пойдет взрывчатки на то, чтобы вывести из строя взлетно-посадочную полосу, но это нужно делать". Это было заявление Тымчука на пресс-конференции 17 сентября. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, по поводу Донецкого аэропорта, сам Тымчук уже в последних сообщениях по поводу ситуации в зоне АТО говорит о том, что именно вот сейчас именно вот Донецкий аэропорт, он остается, наверное, самых напряженных точек вообще вцелом на Донбассе. И по последним его сообщениям можно сделать вывод, что речь идет в частности о боях в районе Донецка, города Дебальцеве и Мариуполь. Вот и вцелом, если брать во внимание то, что даже СНБО сообщали о перебросе и скоплении возможных авиационных каких-то подразделений и авиационного присутствия российских войск на территории Донбасса, то желание боевиков захватить этот аэропорт целым, заметьте, целым. Ну понятно. И предложение Тымчука не стоит рассматривать, как знаешь, отступление, или какая-то сдача позиций. Если не можешь удержать, то сделай так хотя бы, чтобы этими объектами не воспользовались боевики для того, чтобы уже использовать российскую авиацию, которую боевики заявляют, что они якобы отбили у украинской армии.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, якобы она захвачена. Ну понятно, вот даже сам Тымчук, вот цитирую его, говорит, что это бред сивой кобылы. Но это свидетельствует о том, что Россия готова перебрасывать авиационные подразделения на территорию Украины. И под видом ЛНР и ДНР российские кадровые военные летчики будут выполнять боевые задачи. Поэтому вопрос Донецкого аэропорта остается открытым. Еще раз повторю, что Дмитрий Тымчук абсолютно уверен, что удержать его не удастся. Поэтому если сдавать, это нужно делать сейчас, чтобы вывести успеть, успеть вывести украинских военных и сделать так, чтобы аэропорт не достался работоспособным боевикам.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и перейдем, я думаю, уже к минским переговорам. Они таки состоялись, не смотря на то, что задержка встречи были около 5 или 6 часов. В 3 должны были собраться или в 7, в 6 они начали переговоры. Но все же состоялись. И они были плодотворными. По результатам переговоров был подписан так называемый минский меморандум о прекращении огня. В рамках документа участники переговоров договорились о прекращении огня, уже говорили, остановке на текущей линии фронта всех воинских подразделений, которые сейчас участвуют в противостоянии. А также необходимости установить 30-километровую зону, так называемую буферную зону безопасности в Украине. Об этом после завершения переговоров заявил второй Президент Украины Леонид Кучма. По его словам, теперь и боевики и украинские военные должны отвести тяжелую технику от линии фронта. Детальнее о пунктах минского меморандума прямо сейчас на Радио Вести.

Детали: Согласно первому пункту меморандума о прекращении применения оружия считается общим. Второй пункт – остановка подразделений воинских формирований сторон на линии соприкосновения по состоянию на 19 сентября. Также согласно документу запрещено применение всех видов оружия и ведения наступательных действий, размещение тяжелых вооружений и техники в районе, ограниченном определенными населенными пунктами. Также нельзя устанавливать новые минно-взрывные инженерные заграждения в зоне безопасности. Кроме того, над зоной безопасности запрещены полеты авиации и иностранных летательных аппаратов, кроме аппаратов ОБСЕ. В течении суток необходимо создать зону прекращения применения оружия, шириной не менее 30 километров зоны безопасности. Кроме того, в зоне прекращения огня в течении суток должна начать работу мониторинговая миссия ОБСЕ. Согласно меморандуму, буферную зону необходимо разделить на сектора, количество границ которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой группы. Также меморандум обязывает вывести всех иностранных наемник из зоны конфликта как с одной, так и с другой стороны.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Главное достижение переговоров – определение линии соприкосновения конфликтующих сторон. Об этом после подписания меморандума заявил посол России в Украине Михаил Зурабов. По его словам, это позволило договорится об отводе тяжелой техники.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну и положение минского меморандума мы сейчас обсудим с политологом Андреем Окара, который сейчас с нами находится на прямой связи. Андрей, доброе утро.

Андрей ОКАРА: Доброе.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, скажите, вот ваша оценка минского меморандума, тех пунктов, которые вошли в него. Слышно нас?

Андрей ОКАРА: Да, давайте по пунктам все разбирать. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну я думаю, что получится у нас долгий разговор…. ну хотя бы вот начнем с того, что прекращение применения оружия считается общим. Получается, что до этого только Украина брала на себя обязательства по поводу вот удерживания своих позиций и ненаступления на силы боевиков? 

Андрей ОКАРА: Ну знаете, в принципе можно сказать, что да. Почему? Потому что в обшим-то вот этот минский меморандум, он, его главная проблема та, что там не понятна роль России. Россия как бы есть, и с другой стороны ее нет. Поэтому Украина там прописана относительно внятно. Даже, что подписывал со стороны Украины подписывал Кучма, который является представителем в данной ситуации Порошенко, ну это уже определенность. А с российской стороны, ну там как-то совсем так не внятно. Кто в этом меморандуме Россия?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Андрей, а смотрите, дальше есть второй пункт – это остановка подразделений, воинских формирований и сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября. Вот получается, что по сути стоны договорились остановиться вот на этой лини. И у нас есть закон по поводу особого статуса в некоторых районах Донбасса, который остается под контролем боевиков. Можно ли говорить, что практически мы получаем некую линию раздела уже? 

Андрей ОКАРА: Знаете, этому закону линию определяет руководитель АТО. И соответственно это линия, ну она не совсем тем определена, ну вот с точки зрения этого закона. Поэтому можно ее так или иначе… Нет жестких критериев определения этой линии. Поэтому вот ее можно, это чем можно манипулировать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомню всем слушателям, что у нас на связи сейчас Андрей Окара, политолог. Андрей, если говорить о таком пункте, как выведения иностранных наемников из зоны конфликта, как вообще можно проконтролировать выполнение этого пункта?

Андрей ОКАРА: Знаете ли, проконтролировать выполнение этого пункта могут какие-то вооруженные наблюдатели международных организаций. Например, такие как вооруженные силы, находящиеся по ООН и так далее.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну в частности, например, это ОБСЕ может сделать. Их представители.

Андрей ОКАРА: Да, их представители тоже могут это сделать. Ну как мы видим, ОБСЕ уже не очень ну скажем так, весьма не ангажировано ездит в зону боевых действий. В любом случае теоретически да. И то есть, без вмешательства некой силы из вне, которая находится под международной юрисдикцией, я думаю, что это невозможно сделать никак. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо вам большое. Я напомню, что у нас на связи со студией был политолог Андрей Окара, который вот да, высказал свое мнение по поводу пунктов минского меморандума. Сейчас мы вынуждены прерваться. И после новостей продолжим.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов и 34 минуты на студийных часах Радио Вести. Еще раз хочется пожелать всем хорошего дня. Хорошего субботнего дня. С Вами Юрий Кулинич, Марта Мольфар, и мы только что вот, до того, как в студии появилась с новостями Юлия Рябчун, говорили о минских переговорах. У нас в студии, не в студии, в включении по телефону был Андрей Окара, и тема конечно на столько глобальная, что мы понимаем, что многие слушатели хотят высказаться по этому поводу. Поэтому ровно в полдень в 12 часов мы приглашаем вас к этому разговору. Мы будем более подробно говорить о минских договоренностях. Хотя вот буквально парочку сообщений прочитаем прямо сейчас.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В частности Александр из Израиля пишет о том, что прочитал пункты минского меморандума, и он сравнил то, что происходит на востоке страны. И то, что пишут в этом меморандуме. И он сделал вывод, что практически ничего из его положений террористами не выполняется. Александр из Израиля говорит, что меморандум – это понятие, которое переводится буквально то, о чем следует помнить. Это документ, в котором подробно излагается фактическая сторона интересующего, обе стороны вопроса. И дается некий анализ тех или иных положений. Вот и у Александра из Израиля просто предложение обсудить достигнуто ли соглашение, или достигнут только меморандум? Ну как я понимаю, Александр, достигнут меморандум. Мы все помним будапештский меморандум, и действия сторон по отношению к Украине вот в этом конфликте после того как наша страна отказалась от ядерного оружия. И мы сейчас можем сравнить те обещания, которые давались ранее, и вот ту поддержку, которую оказывают Украине сейчас в рамках противостояния с Россией.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такое не выгодное сравнение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну не выгодное, я понимаю. Ну это действительно меморандум, документ, который, знаешь, Марта, честно, он не предполагает каких-то юридических обязательств сторон. По большому счету. Вот есть только некое. Вот мы с тобой подписали меморандум. Некое соглашение, некий меморандум. И там мы написали о том, что мы с тобой якобы договорились о соблюдении всех этих этических норм в эфире радиостанции Радио Вести и соблюдение журналистской профессиональности вот в наших с тобой эфирах по крайней мере, да. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ты намекаешь на то, что мы нарушаем?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нет, а потом уже какая разница по большому счету? Потому что этот меморандум ничего от нас не требует, только от нашего желания, и все. Нарушил ты – не нарушил – какая разница? Потому что ничего из того, что ты нарушил, не следует. Никакого наказания абсолютно. Просто вот ты нарушил, ну а чё делать? Если я сильный, ну нарушил, какая разница?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Посмотрим, время покажет. Вопрос остается открытым не только для нашей страны, но и для нашего эфира на сегодня. Еще раз напомню, что в полдень мы опять вернемся к этой теме. Ну, а прямо сейчас переходим к афише. И так, суббота и воскресенье, конец недели. Уикенд, которого ждали многие для того, чтобы может быть хоть как-то поменять картинку и попробовать развеется. Где и как это можно сделать – вот прямо сейчас мы и расскажем вам с Юрием Кулиничем. Если ты позволишь, Юра, я вот хотела бы начать с театра. Театр – это то, чего вот не хватает мне сейчас. Я в театре не была уже очень давно. Потому что совершенно засосала рабочая рутина, хорошая рутина, я понимаю. Но тем ни менее, не могу дойти до театра, и лично меня очень обрадовало, то, что сегодня 20 сентября в 19:00 на сцене театра на левом берегу Днепра, театр, который очень хорошо знают киевляне, не только киевляне, лирическая, жизнеутверждающая, добрая "Карсиканка". И в главной роли в "Карсиканке" Олеся Жураковская. Олеся тоже известна очень многим нашим слушателям. Это украинская актриса, которая успевает сниматься и одновременно в нескольких картинах, и играть в киевском театре на Левом берегу, и вести телевизионный проект. То есть, на все руки мастерица. Она у нас уже есть на связи, да?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, есть на связи.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Доброе утро, Олеся.

Олеся ЖУРАКОВСКАЯ: Доброе утро. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, что вы рано встаете, потому что в субботу многие хотят отоспаться. Тем более вечером у вас спектакль. Олеся, вот скажите, почему "Карсиканка" ваш любимый спектакль? И почему зрителям вы советуете пойти на него?

Олеся ЖУРАКОВСКАЯ: Мне, наверное, очень повезло. Потому что это была моя главная первая роль в театре драмы и комедии на левом берегу Днепра. В спектакле я играть буду уже, по-моему, в 147-й раз. То есть, это спектакль-долгожитель. Люди его бесконечно любят. И я понимаю почему. Потому что то, что происходит на сцене, очень узнаваемо. В жизни, наверное, каждого человека бывают ситуации, когда хочется опустить руки и отказаться от какого-то движения вперед, от своих мечтаний. Так вот спектакль о том, что человек живет до тех пор пока он борется, пока он двигается, пока он чего-то хочет. И поэтому он понятен и для детей, и для среднего поколения, и для совсем взрослых. Он и веселый и грустный. Вот как наша жизнь.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Олеся, вот театр на левом берегу, это театр, в котором всегда были аншлаги. А вот сейчас в наше время такое неспокойное как? 

Олеся ЖУРАКОВСКАЯ: Конечно зрителя у нас стало меньше. И это логично. Потому что люди как-то не в том настроении, и покупательская способность снизилась. Но вот когда открывался сезон, я думала – зачем мне выходить на сцену? Надо ли вообще театр? Так вот нада. Потому что чем сложнее – тем больше мы должны сопротивляться тому, что происходит вокруг. Потому что эта беда, она все равно закончится.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо вам большое. Спасибо за то, что утром рано проснулись и вышли в наш эфир. Хорошего вам спектакля. И мы придем с цветами. Напомню, сегодня "Карсиканка" в 7 часов вечера на левом берегу Днепра. Что еще кроме театра мы можем предложить сегодня нашим слушателям – это "Гогольфест", который еще сегодня и завтра будет продолжаться.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Так что есть время еще посетить и посмотреть.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Но времени остались уже не много. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Сегодня и завтра – два дня. Дума, что есть для этого все необходимое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Завтра официальное закрытие в 8 часов вечера. Будет очень пафостное мероприятие. "Даха Браха", театр "Дах". И в обшим очень много музыкантов будет. Завтра в 8 вечера, я думаю, весь бомонд соберется именно там на Выдубычах.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Далее также, как я понимаю, пройдет обмен одеждой и книгами.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, сегодня помимо прочих культурных событий, на "Гогольфесте" велодень. Обещают велогонки, очень много музыки, в том числе гаражный рок из Санкт-Петербурга. Много кино, в том числе от Шапира. И еще вот тот самый обмен одеждой и книгами. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Предполагается, что надо приносить одежду, которую вы не носите, книги, которые уже прочитали, или другие вещи, которые больше ну не приносят вам радости. И попробуем найти им новых хозяев, а также подарить второй шанс. Ну вот механика вот этого процесса, она следующая – вот вы, например, приносите какие-то вещи, и за них вам дают некие такие плюшки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это потому что портал обмена вещами "Плюшкин" проводит. Потому у них символические плюшки раздаются. Да, и что дальше с плюшками этими делать? То есть, как валюта местная, да?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну получается, что фактически да. Я думаю, что это на само деле не плохой курс в сфере вот повышения цены доллара, евро. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Во всяком случае, если будет голодно, можно плюшку съесть. Кроме того, туда же можно приносить вещи, которые передадут беженцам с востока или теплые вещи для наших солдат. Напомню, что обмен одеждой и книгами на "Гогольфесте" будет проводится сегодня и до 9 часов вечера. Кроме того, там вот помимо всех мероприятий сегодняшних, которых очень много, будет такой перформанс, который называется "Обед на вынос", обед из запахов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прекрасно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И у нас уже есть на связи Татьяна Черная, которая, на сколько мне известно, является организатором вот этого перформанса. Татьяна, доброе утро. 

Татьяна ЧЕРНАЯ: Доброе утро. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обед из запахов. Расскажите, как вы собираетесь кормить запахами? Я вообще не представляю как это будет выглядеть. Как что можно нюхать? 

Татьяна ЧЕРНАЯ: Мы с моим соавтором киевским парфюмером Денном Хотовым будем предлагать ассоциации к запахам и раскрывать сознание носа наших гостей. Не секрет, что для каждого человека восприятие запаха очень индивидуально в силу их жизненного опыта. И мы будем выяснять как пахнет небо, пустыня и космос. Как говорили в Тибете: запах – это легкая материя. Самая тяжелая – мысль. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А как это будет выглядеть? Это бумажки, пропитанные запахом?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Или это какие-то консервные баночки с какими-то трубочками, где можно вдохнуть что-то?

Татьяна ЧЕРНАЯ: Это будут прозрачные емкости, которые будут наполнены ассоциативным рядом. Допустим, песком сахарным, или стеклом битым или ржавчиной, которые будут ассоциироваться.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Неужели ржавчина пахнет как-то или битое стекло?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Пахнет. Ржавчина точно пахнет.

Татьяна ЧЕРНАЯ: Вот самое удивительное. Я это обнаружила, и очень четко, что ржавчина может пахнуть только так, и больше никак. Так что приходите и узнаете.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Таня, а какие самые необычные запахи? Вот помимо ржавчины и битого стекла? Вы меня уже убили, потому что я ожидала, что у этого есть запах какой-то. А что еще такое из ряда вон?

Татьяна ЧЕРНАЯ: Ну запах неба, космоса.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Запахи только приятные будут?

Татьяна ЧЕРНАЯ: Нет, запахи будут совершено разные. Потому что ассоциации разные. Потому что пустыня может пахнуть сахарным песком, битым стеклом и кошачьей мочей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть, у вас даже кошачья моча будет?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Давайте вот… многие сейчас просто, ну завтракают. Давайте лучше о небе и космосе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, Таня, напомните, пожалуйста, где это будет проходить на Гогольфесте на Выдубычах, на сколько нам известно. Инженерная, 7В.

Татьяна ЧЕРНАЯ: В пространстве "Хаос офлевелов".

Марта МОЛЬФАР, ведущая: В котором часу? 

Татьяна ЧЕРНАЯ: В 4:30. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Запахи можно будет на вынос брать с собой?

Татьяна ЧЕРНАЯ: Я думаю, что да. 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вы сможете нам говорить – вам с собой или здесь? Мне с собой, заверните, пожалуйста. И пошел, дома себе это все употребил. Спасибо большое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо, Татьяна. Вернемся мы буквально через минуту. Я скажу, что еще за кадром Татьяна успела рассказать о том, что парфюмер, который будет находится там, какой-то эксперт очень высокого уровня, будет помогать создавать каждому свой индивидуальный запах. И вот, Юра, если мы с тобой вместе пойдем, то мне могут сделать индивидуальный твой запах, намешать. Так что потом если я соскучусь, я нюхну, и почувствую, что ты рядом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Нота сердца, ржавчина и битое стекло.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, уходим на небольшую паузу, и вернемся буквально через минуту.


Марта МОЛЬФАР, ведущая: 9 часов и 46 минут на студийных часах Радио Вести.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Видишь, вот даже с задержкой вот включил. Знаешь почему? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нюхали друг-друга…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как тебе моя ржавчина? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Не правда, ты пахнешь вот смесью ландыша и нарцисса. Цветы такие прекрасные.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прекрасно вообще. Просто луга-луга, но больше люблю древесные тона. Давай не об этом. Давай дальше о том, как можно провести…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как пахнут диафильмы?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я знаю как пахнут диафильмы. Знаешь как? Они пахнут вот нагретой пленкой.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да-да, ты знал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я просто еще застал. Я не такой молодой, как выгляжу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Потому что я еще застала. Я думала, что я была последняя из могикан. Почему о диафильмах сейчас мы вспомнили с Юрой? Не только из-за запаха. Дело в том, что вот такое совершенно уникальное событие. Оказывается, можно пойти на показ диафильмов в Киеве в частности. Представляешь, вот не просто кинотеатр, а можно пойти и посмотреть диафильмы. При чем и для взрослых, и для детей. Это будет проходить сегодня и завтра, три раза в день показа – в полдень, в два часа дня, и в 4 часа дня. Сеансы диафильмов для детей, взрослых в галереи "Лавра", на улице Лаврской. Ну все знают это место в Киеве. Взрослые 30 гривен платят. Дети платят всего лишь 10 гривен. Я, правда, не знаю какие диафильмы будут показывать. Я не представляю что значит диафильмы для взрослых.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я представил себе тоже. Знаешь, даже интересно – диафильмы для взрослых, и там вход несовершеннолетним запрещен. И знаешь, диафильмы 18+, например. Не, ну для детей, знаешь, как я это оцениваю, вот знаешь, вот у меня такое ощущение, я прожил некое время в Советском союзе. Это одна из немногих вещей, которые у меня остались из приятных воспоминаний.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А у тебя остался вот этот фильмоскоп, или как он называется? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: У меня нет. Но вот у жены он есть. И он как бы еще в сборе. Но я пока не могу разобраться как его починить. Потому что подключаю, там есть некие элементы, которые следует заменить, и я просто не могу сейчас достать этих деталей, чтобы его подключить и все таки запустить. Я думаю, что где-то на барахолках можно найти вот какой-то рабочий или какие-то детали, те самые диафильмы, те карточки.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ну это, наверное, уже последний из могикан на барахолках. А как они называются? Диаскоп? 

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не помню. Но слушай, как это было романтично…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К стати, может нам подскажут слушатели. Если кто-то помнит как называется, - сбросьте, пожалуйста сообщения на номер 2435. Как называется вот этот аппарат, на котором диафильмы смотрели?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вот ты сказала называние, наверное, похоже на правду. Ну я помню как мы детьми собирались. Знаешь, это были такие романтические вечера. Даже не романтические, а вроде как это вместо вот сказки "Спокойной ночи, малыши". Там вот кучи людей. И если, например, хотели даже лежа смотреть, то как-то направляли это все не на стенку, а на потолок, потому что он был, как правило, белым. Если не было простыней, а на обоях вот цветочных советских, ну реально было как-то… смотреть. Картинка была не суразная по своему.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сергей из Киева написал – фильмоскоп. Еще кто-то напидписалшийся написал фильмоскоп и диапроектор – написал нам тоже слушатель без подписи. Спасибо вам огромное. Люди тоже понят. Фильмоскоп победил. Больше сообщений. К стати, ты сказал романтические вечера. Вот прямо сейчас я хочу поговорить о романтических вечерах для людей взрослых. Вот где знакомятся?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Точно 18+.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Где знакомятся, если тебе уже за 30?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Если нет диаскопа и проектора.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да. Вот ты знаешь, что уже немножко как-то себя исчерпывают социальные сети. Не социальные сети. А службы знакомств в Интернете. Потому что… Диапроектор, точно, вот нам написали. Извините, что я так перескакиваю с темы на тему.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Зацепило. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Просто перед глазами сообщение. Так вот знакомства на сайтах знакомств уже не столь популярны. Потому что люди всегда себя приукрашают, ну в большинстве случаев там. И неизбежное разочарование. Приходишь, ожидаешь принца, а там вовсе не приз.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это вы юный милашка? – Да, меня зовут Юрий Петрович, мне 65 лет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вот ты знаешь, что такое экс-свидание? Это совершено живая вещь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это побыренькому. Это вот так буквально.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет, это не кабинки для секса, о которых рассказывала Виола Бурда в новостях на Радио Вести, которые появились в Голландии кажется или в Австрии, я уже забыла где. Это такие вот свидания. Это как клуб, куда приходишь. И у тебя есть на каждую женщину 7 минут. Ну вот, ты все опошляешь.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я не опошляю. Ну почему опошляю? Что можно успеть за 7 минут? По большому счету…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А вот сейчас мы узнаем. Вячеслав, вы уже есть с нами на связи, да?

Вячеслав: Да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вячеслав как раз вот занимается организацией подобных экс-свиданий в городе Киев. Вячеслав, расскажите, пожалуйста коротко и профессионально. Что такое экспресс-свидание? И как там может найти свою судьбу 35-летний мужчина или 40-летняя женщина, например?

Вячеслав: Да запросто. Нужно заполнить форму у нас на сайте, и ваша судьба решена.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я видела эту форму. В этой форме указывается пол, возраст, телефон, и свой e-mail. Ну понятно, что возраст для того, чтобы вы формировали группы как-то, да.

Вячеслав: Возрастная категория. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А если я хочу, например, познакомиться с мужчиной на 10 лет младше, мне это нужно указывать в особой графе или нет? 

Вячеслав: Нет, мы просто обзваниваем наших участников, которые регистрируются, и говорим – у нас подбирается группа такой-то возрастной категории. Вам подходит? Вы будете? Они говорят –да, мы будем. Или говорят – нет, не будем. Вот и все.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И так, вот допустим мы с Юрой пришли. Юра Кулинич – соведущий. Мы пришли туда в ваш клуб. Но мы не пара. Каждый из нас пришел в поисках судьбы. Как там, что происходит дальше? 

Вячеслав: Вы приходите в поисках судьбы. Вас встречает ведущий, приглашает. Правила праздника. Мы общаемся некоторое количество минут. После сигнала, после гонга мы перемещаемся по часовой стрелке. Ребята остаются на месте. Девушки пересаживаются.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, то есть, мужчины, так как их меньше, как всегда в подобных клубах, они стабильно остаются, у каждого есть свой столик у мужчины, а девушки меняются.

Вячеслав: Равное количество мальчиков и девушек. Равное количество. И они остаются за своими столиками… пересаживаются. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, я знаю почему. Женщина, когда пересаживается, то она встает, от столика к столику идет. Видна фигура, ноги. Вот почему женщины ходят, а не мужчины.

Вячеслав: Ну да…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Сколько стоит это удовольствие, Вячеслав?

Вячеслав: Абсолютно бесплатно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Как, совершенно бесплатно?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну вы ж должны как-то оплачивать свою работу, работу этого ведущего и аренду помещения, где это происходит.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: К стати, где происходит? Мы не спросили.

Вячеслав: Происходит в Пирогово.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Так уже холодно. С понедельника будет похолодание. Так что Пирогово уже холодновато.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Марта, холод никогда не мешал.

Вячеслав: Мы проводили пикники. Ну соответственно погода солнечная, тепло. А в печальную погоду мы проводим в ресторанах. Получается… А в чем был вопрос? 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вопрос был…

Вячеслав: А, ведущий, почему бесплатно?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ну да.

Вячеслав: Наша ивент-компания занимается организацией праздников. Свадьбы, корпоративы.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А, так вы потом свадьбы проводите тем, кто у вас познакомился.

Вячеслав: Конечно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это инвестиции в будущее.

Вячеслав: Мы взращиваем своих клиентов. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот это здорово. Слушайте, и благое дело, и сами не в ущербе. Вячеслав, ну заинтриговали, ну рассказывайте куда нам идти? Да, прежде чем скажите куда идти, возраст, какая возрастная категория? Вот допустим если человеку уже за 40, при чем хорошо за 40, а может быть слегка за 50, найдет ли там ему партия?

Вячеслав: Так это основные наши потенциальные клиенты. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Успокоили. Рассказывайте теперь куда идти всем желающим.

Вячеслав: Мы приглашаем всех на наш сайт заполнить регистрационную форму. У нас есть несколько вариантов место проведения. Мы пытаемся практиковать это все в красивом интерьере, в украинском стиле в Пирогово. Но там добираться не всем удобно. Поэтому мы решили передислоцироваться на Крещатик в ресторан "Козацька втіха". Там приехали в будний день на праздник, на экспресс-свидание, потратили час времени, и вернулись собственно домой. Можно даже и какой-то коктейль выпить.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, Вячеслав, у нас осталось не так много времени. Допустим, нет Интернета, чтобы искать вас там, гуглить вашу кампанию и заполнять анкету. Как можно прийти человеку, который вот сейчас услышал и захотел прийти? Вы сказали ресторан "Козацька втіха". Да, я правильно сказала? На Крещатике?

Вячеслав: Да. 

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И когда,

Вячеслав: Тут без Интернета никак. У нас активного населения гораздо больше. Мужчины вообще не в курсе, что такое происходит. Поэтому у нас порядка 80-70-90 регистрируется, а мужчин регистрируется так 5-7-10.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, вот уже мужчины в курсе, что уже такое происходит. Мужчины уже только что услышали. Нас больше слушают мужчины. Так что уже несколько кандидатов есть. Где? На каком сайте?

Вячеслав: Только Интернет.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Рассказывайте где вас искать в Интернете.

Вячеслав: Модускомпании.com.ua

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Модускомпании.com.ua? 

Вячеслав: Да-да-да.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И там все об организации этих экспресс-свиданий? 

Вячеслав: Мы перезвоним, все расскажем. Мы не можем сформировать группу без предварительной регистрации.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы поняли. Спасибо, Вячеслав, спасибо, что помогаете сердцам находить друг-друга. Я не знаю, Юра, ты не помнишь этого. Я тоже уже не помню. В глубоком детстве моем это было – клубы кому за 30 были вот в Советском союзе такие. Так что сейчас уже появилась такая модная альтернатива.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Как я понимаю, что-то вроде того, что было у главной героини "Москва слезами не верит". Предлагали найти некого мужчину, который будет в самом расцвете сил, умный, хороший, замечательный.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Такой как ты.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Спасибо большое.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Прежде чем поставить точку в этом часе и впустить Юличку, которая нам прочитает главные новости, хочу сказать, что просто огромный резонанс мы получили сообщение по поводу того как же называется диапроектор или фильмоскоп или эпидиаскоп. Версий очень много. Побеждает фильмоскоп. Но те, кто утверждает, что диапроектор, более категорично утверждают. Пишут даже так – никакой не фильмоскоп, а диапроектор. Но есть и наоборот – не диапроектор, а фильмоскоп. В обшим, целая дискуссия. Спасибо вам огромное. На этом закрываем тему. Желаем вам провести выходные сегодня и завтра. найти что-то хорошее. Чтобы отвлечься все-таки от новостей грустных.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Итак, говорим об отопительном сезоне.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: И о том, как готовится к нему Украина. И сами украинцы. Уже через несколько минут будем ждать от вас каких-то сообщений по поводу того, как вы планируете перезимовать и какие методы при этом используете и какие решения принимаете, вплоть до утепления окон, закрытия дверей, установки бойлеров или отопительных систем для того, чтобы согреться этой зимой при отсутствии поставок российского газа.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомним всем слушателям, что в этом году отопительный сезон начнется позже, в конце октября. Об этом уже заявил председатель правления НАК Нафтогаз Украины Андрей Кобалев. Это позволит сэкономить миллиард кубометров газа, который будет закачан в подземные газовые хранилища. Сейчас там 16 миллиардов кубометров газа, тогда как необходимо не меньше 20 миллиардов кубов.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Украина в целом нормально переживет эту зиму, если будет экономить, а правительство принимать сложные, но необходимые решения, одним из которых может стать приостановка предприятий химической промышленности на несколько месяцев, считает заместитель председателя правления НАК Нафтогаз Украины Александр Тодийчук.

Александр ТОДИЙЧУК, заместитель председателя правления НАК Нафтогаз Украины: «Ряд угроз. Первое. Насколько холодной будет зима и насколько будут продолжительными низкотемпературные периоды. Второе. Насколько нам удастся восстановить поставки угля. Россияне сознательно затопили целый ряд шахт. Чуть больше двадцати осталось рабочих. Химическую отрасль, потребляющую газ как сырье нужно будет на два-три месяца приостановить. Правительство приняло новые нормы потребления газа для тех, у кого нет счетчиков. Если раньше на каждого человека в квартире было по 9 кубов, сейчас будет 6. Большие объемы шли по серым схемам. Эта проблема немножко очищает отрасль и систему. В таких стрессовых условиях приходим на более цивилизованный режим потребления энергоносителей».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Единственный выход для Украины сейчас — это заключение контрактов на поставки газа не российского производства. Так считает бывший уполномоченный Президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский. Он считает, что населению следует набраться терпения этой зимой, иначе от энергетической зависимости от России нельзя. Мнения, однако совершенно разные, помимо Соколовского высказывались и другие мнения, в том числе и в эфире нашей радиостанции. Например, мы абсолютно точно знаем, что всего лишь 20 процентов в Европе газ — это российский газ, но таким образом все-таки возможности реверса обсуждаются и очень многие эксперты, побывавшие в студии Радио Вести спешили нас уверить, что не стоит переживать, что зима не будет хуже, чем это было в 90-е, некоторые даже утверждают, что не будет все так страшно и так холодно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Ты знаешь, даже говоря о каких-то реверсных поставках, стоит отметить, что реально все зависит от того, какой будет сама зима. Есть, например, какой-то избыток топлива у Европы, которым она может делиться с нами. В то же время представим себе какую-то холодную снежную зиму в Европе, которой будут необходимы дополнительные поставки топлива из России. Россия, возможно, на это пойдет, хотя уже заявляли о том, что возможности увеличения добычи газа нет и давайте в каких-то рамках процентных мы сможем увеличивать поставки топлива согласно контрактам. Представь, захочет ли Европа делиться газом с Украиной, когда ей самой будет холодно.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Виталий Демьянюк, который был в нашей студии, в прошлое воскресенье, эксперт, проработавший в угольных компаниях и газораспределительном бизнесе в международном центре перспективных исследований, он твердо был уверен, что Европе хватит, чем делиться. Я сейчас процитирую. Итак, он сказал: «Европа получает газ из Российской Федерации, но это только 28 процентов, Европа получает газ из Норвегии, Европа получает газ из Алжира, Европа обращается сегодня к своим американским партнерам по ускорению темпов наращивания поставки нефти и газа не европейский рынок из США и Канады». То есть Виталий Демьянюк гарантировал, что не даст нам замерзнуть Европа и у нас у самих всего хватает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Можно говорить о том, что не все так плохо, потому что из 20 необходимых кубов газа мы уже имеем 16. Надо как-то сэкономить 4, чтобы выйти и пройти этот зимний период.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Есть мнения разные. Есть мнения и совершенно противоположные. Например, глава наблюдательного совета Киевэнерго Иван Плачиков в эфире Радио Вести заявил, что зима будет сложной. Однако, он тоже заметил, что у страны есть возможности пройти ее достойно.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Он отметил, что отопительный сезон необходимо начинать не по админдате, а по температурному режиму.

Иван ПЛАЧИКОВ, глава наблюдательного совета Киевэнерго: «Сегодня и дефицит газа и сложна ситуация с электроэнергией из-за отсутвия угля. Тем не менее есть все возможности пройти отопительный сезон, хотя он будет сложный, прежде всего благодаря экономии энергоресурсов, потому что мы потребляем энергоресурсов в 3,5 раза больше на единицу ВВП, чем в среднем в Европе. Отопительный сезон надо начинать не по административной дате 15 октября, а по температурному режиму. Например, южные регионы переключить максимум на электроэнергию. Тут нужна четкая, продуманная, очень четкая организационная программа прохождения отопительного сезон».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Знаете, что всколыхнуло слегка наших людей, если судить по сообщениям, которые присылают, — это то, что на официальном сайте компании «Киевэнерго» появился список рекомендаций, как сохранить максимальное количество тепла в доме. Подробнее чуть позже мы вам об этом расскажем. Прямо сейчас мы хотим задать вопрос, чем вызвано такое сообщение, которое появилось на сайте, представителю жилищно-коммунальной структуры киевской горадминистрации. У нас на связи уже есть Малыхин Александр Владимирович.

Александр МАЛЫХИН, представитель жилищно-коммунальной структуры киевской горадминистрации: «Да. Здравствуйте».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Доброе утро, Александр Владимирович.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Когда планируете начать отопительный сезон в Киеве? Были заявления столичного градоначалника по этому поводу, что без задержек, как только холода наступят, так всех и подключим.

Александр МАЛЫХИН, представитель жилищно-коммунальной структуры киевской горадминистрации: «Законодательство говорит о том, что при снижении температуры… плюс 8 градусов, мы должны начать отопительный период. Такое … подготовлено в соответствии с постановлением Кабинета министров. Это … будет передано … в соответствующее министерство, будет погоджено и после этой даты будет начат отопительный период».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: То есть мы не можем говорить о какой-то конкретной дате, это будет зависеть от погоды?

Александр МАЛЫХИН, представитель жилищно-коммунальной структуры киевской горадминистрации: «Да.… и с последующим согласованием с министерством».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Скажите, Александр Владимирович, а то, что на сайте «Киевэнерго» появился список рекомендаций, как сохранить максимальное количество тепла в доме — никогда такого раньше не было — это как расценивать?

Александр МАЛЫХИН, представитель жилищно-коммунальной структуры киевской горадминистрации: «Все сегодня понимают, что в стране сложная ситуация с газом…и в связи с этим предусмотрен ряд ограничений, который мы планируем внедрять в городе Киеве. Всем людям надо понимать, что тепло надо беречь. Поэтому на сайте … рекомендаций … как сохранить тепло в квартирах. Такие же… провести и в школах…окон, …».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Александр Владимирович, к сожалению, Вас не очень хорошо слышно, мы эти рекомендации сейчас предоставим в эфир. Спасибо огромное и хорошего дня.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Я думаю, что эти рекомендации должны были появиться на сайте раньше.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Давай послушаем. У нас есть справка от нашей информационной службы. Там подробнее об этом. Прямо сейчас предлагаю всем послушать.

ДЕТАЛИ

Корреспондентка: Утеплить крышу специальными изоляционными материалами. Из-за плохо укрепленной крыши или чердака дом теряет 25 процентов тепла. Утеплить стены. Стены с неправильной теплоизоляцией приводят к потере трети тепла. Покрасить стены и потолки в белый цвет. Белые стены  отражают 80 процентов солнечных лучей. Для сравнения. Темно-зеленая поверхность отражает только 15 процентов солнечного света. Черная — девять. Установить термостатический вентиль на радиатор. Это поможет регулировать количество необходимого в квартире тепла. Покрасить радиатор в темный цвет. Он будет отдавать на 5-10 процентов больше тепла, чем радиатор белого цвета. Установить на стене за радиатором экран из фольги. Он поможет направить тепло вглубь помещения. Установить герметично-закрывающиеся окна с двойным или тройным остеклением, застеклить балкон стеклопакетами. Это уменьшит потери тепла до 50 процентов. Установить на окна теплоотражающую пленку. Она отражает 90 процентов тепла внутри квартиры. Плотно закрывать входные двери и двери подъезда. Это помогает сохранить 20 процентов общего тепла в доме.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомню всем слушателям: это короткий список рекомендаций, который появился на сайте компании «Киевэнерго».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Эту тему продолжим после небольшой паузы, и, в частности, будем задавать вопросы экспертам по этому поводу.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы сейчас говорим на Радио Вести об отопительном сезоне. Я хочу всем напомнить, что у нас на связи только что был Малыхин Александр Владимирович — Управление развития и реформирования жилищно-коммунальной инфраструктуры киевской госгорадминистрации. Он уверил нас, что не будет холодно, потому что, как принято по закону, если температура держится определенное количество дней не выше 8 градусов тепла, то принимается постановление и начинается отопительный сезон, т. е. не привязываясь к какой-то дате.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вы понимаете, все жители Украины и слушатели Радио Вести, что сейчас мешает начать Украине отопительный сезон? Ты знаешь?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Теплая осень.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, эти теплые дни, которые нас еще согревают, в частности, в Киеве. Все могут подставить себя под эти солнечные лучи, потому что реально помогает.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я помню, что прошлый сентябрь был очень холодный, и это не явилось поводом начать раньше отопительный сезон.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В любом случае, если у тебя какая-то температура в квартире ниже определенного минимума, надо смотреть норму ЖЕКа, ты можешь обращаться и имеешь право спросить: почему так? Давайте начинайте. У меня дети, родственники или больные. Давайте начинайте отапливать!

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это как способ борьбы. Кстати, какие еще способы борьбы с холодом в квартире или в доме существуют? Я хочу сразу задать этот вопрос нашим слушателям. Прямо сейчас можете писать нам либо на наш сайт “радиовести.ua”, либо писать на наш SMS “chat” с помощью мобильного телефона отправлять SMS на номер 2435. Как вы лично собираетесь утепляться, если вам будет холодно? Прежде, чем мы перейдем к сообщениям наших слушателей, мы хотим с Юрой поговорить еще с экспертом.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, о подготовке Украины к отопительному сезону мы поговорим с Валерием Боровиком, это глава правления Альянса «Новая энергия Украины», который с нами на прямой связи. Валерий, здравствуйте!

Валерий БОРОВИК, глава правления Альянса «Новая энергия Украины»: «Здравствуйте».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Чем ближе к зиме, тем больше разговоров о том, как согреваться, как выходить из этой ситуации. Если начинать с того, что будут проблемы с газом и, возможно, будут прекращены поставки каким-то населенным пунктам, чем Украина в данной ситуации может заменить российский газ?

Валерий БОРОВИК, глава правления Альянса «Новая энергия Украины»: «Много чем не располагает, потому что разрушена фактически структура доставки угля из воюющих регионов — это первое. Второе. Реверсные поставки, которые можно было осуществлять и сейчас еще можно осуществлять из Европы, они ограничены, они не покроют весь баланс, необходимый для осенне-зимнего сезона. Потому что фактически где-то около 50 миллионов в сутки не будет хватать для нормальной работоспособности хозяйства Украины. Еще я хотел заметить: не будет так, вот, я слышал, что вы можете позвонить в ЖЕК и сказать: у меня холодно, начинайте!»

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: А почему не будет?

Валерий БОРОВИК, глава правления Альянса «Новая энергия Украины»: «Есть нормы, которые говорят о том, что начало отопительного сезона должно начаться такого-то числа. Раньше этого никто не сделает. Это первое. А второе: сейчас рассматривается вариант, чтобы позже начать. Когда холодно в квартире, необходимо подключать обогреватели или же утепляться».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерий, нам только что говорил Александр Малыхин из центра управления развития и реформирования жилищно-коммунальной инфраструктуры киевской горадминистрации, что если в течение 3 дней держится температура меньше 8 градусов тепла, есть все основания, чтобы киевская госгорадминистрация приняла решение начать отопительный сезон, независимо от дат календаря.

Валерий БОРОВИК, глава правления Альянса «Новая энергия Украины»: «Фактически такого не будет. Можно говорить об этом, можно требовать, но нужно понимать, что у государства нет ресурсов энергетических, чтобы нормально начать отопительный сезон. Они разрушены физически военными действиями. Уголь, которым можно было заменить — шахты разрушены. Инфраструктура доставки. Это первое. Второе. Это поставка энергоносителей из России, потому что есть спор по завышенной цене, которая выше, чем в Европе. Это нужно понимать. Нельзя требовать от власти то, что невозможно. Нужно понимать, что ты находишься в состоянии войны».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Получается властям остается только выйти и сказать: уважаемые украинцы, извините, нет газа, будет холодно, ставьте обогреватели  или выкручивайтесь как-нибудь своими силами. По большому счету.

Валерий БОРОВИК, глава правления Альянса «Новая энергия Украины»: «Не власти нужно выйти и это сказать. Власть это уже сказала. Гражданам нужно понять, что эта ситуация есть уникальная за все годы независимости Украины. Мы находимся в войне. Это перемирие временное, и нужно понимать, что этот сезон нам нужно пережить без того, чтобы стать на колени перед Россией, перед внешней угрозой».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Валерий, чтобы не вставать на колени перед Россией, можем ли мы рассчитывать на атомную энергетику в стране? У нас завтра будет эта тема в более широком аспекте. Вы первый, кому мы задаем этот вопрос.

Валерий БОРОВИК, глава правления Альянса «Новая энергия Украины»: «В этом сезоне полностью нет, потому что атомная энергетика почти полностью зависит от поставок с Россией. Реакторы построены таким образом, что необходимо брать топливо у России и утилизировать мы сейчас вывозим в Россию, поэтому мы давно говорим о замкнутом цикле, об этом эксперты скажут завтра. Атомная энергетика полностью нас не спасет, потому что есть балансировка мощностей по всей стране, и сбалансированные мощности, балансировку которых делают теплоэлектростанции, она ничем не заменится. Т. е. это специфические понятия, пиковых нагрузок ты резко не увеличишь. Использование генерации, и для этого нужно теплоэлектростанции, теплоэлектроцентрали, а они сейчас, насколько я помню, 10-15 суток у них есть запаса топлива, т. е. угля на отопительный сезон, поэтому здесь проблема, о которой я говорил в самом начале: поставка угля или газа будет влиять на этот отопительный сезон».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо большое. Последний вопрос, который мы сейчас зададим нашим слушателям: как лично вы утепляетесь?

Валерий БОРОВИК, глава правления Альянса «Новая энергия Украины»: «Дополнительный обогреватель, хотя тоже нужно с обогревателями не перенапрячь сети, поэтому включили обогреватель — выключили чайник или повыключали свет в квартире, теплые вещи, а вообще я холод люблю, обливаюсь холодной водой».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо Вам, спасибо Вам большое за включение. Всего хорошего.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это хорошая позиция: вообще-то я холод люблю, и дай Бог, все перезимуем. Сейчас мы приглашаем присоединиться к беседе наших слушателей, и задаем вам вопрос: как вы готовитесь к этому отопительному сезон? Присылайте нам SMS- сообщения по телефону 2435 и звоните нам по номеру. Прямой доступ к эфиру Радио Вести по номеру: 390-1046. Ждем вашим мнений. Уже есть несколько, которые пришли на SMS-портал.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Дмитрий пишет: «Для несильно низких температур очень эффективно переключать кондиционер на подогрев. КПД до 300 процентов». — Я хочу сказать, что у меня дома кондиционер, который можно переключать на обогрев, но это для очень ненизких, т. е. если ниже 0, просто не рекомендуется включать, поэтому сильно не спасет подобный обогрев.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Есть телефонные звонки. Здравствуйте. Выключите приемник, пожалуйста.

Валерий, слушатель: «Добрый день. По вопросу отопления. Как только темнеет, мы закрываем окна шторами и 8-9 часов мы не теряем тепло через окна, даже если они не утеплены».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо. Мы услышали Вас.

Валерий, слушатель: «И еще. Лет 10-15 назад Украина перекачивала к себе и якобы потребляла 70 миллиардов кубометров газа, потом мы стали потреблять 50-60, в прошлом году — 25. Куда мы девали прежний газ»?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Ваш вопрос адресуем экспертам. Мы вынуждены прерваться. Нас ждут новости. Сразу после новостей несколько сообщений мы прочитаем и перейдем к следующей теме.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Прежде, чем перейти к следующей теме, мы зачитаем несколько сообщений от вас по поводу того, как вы подготовились или готовитесь к этой зиме при условии того, что могут отрезать от газа или прекратить поставки, или их минимизировать.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Твой тезка Юрий пишет нам следующее: «Я запасся керосинками, если света не будет, и поставил дровяную печь».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Хорошо, если есть частный дом, потому что в квартире буржуйки, керосинки не очень помогут.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Знаешь, я думаю, что если будет уже совсем туго, можно даже где-то на кухне или на балконе поставить и вывести трубу…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы обсуждали, кстати, буржуйка… раньше выводилась труба через форточку. Дело в том, что квартир с форточками практически не осталось. У большинства сейчас стеклопакеты. Чтобы вывести трубу буржуйкину, нужно полностью открыть окно, т. е. греем и тут же сразу меняем это на холод.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Надо очень сильно подумать над тем, как загерметизировать этот процесс, потому что…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Теперь буржуйка не очень как-то подходит…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Думаю, для домашних забот в частном секторе — это вполне приемлемый вариант.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Виталий пишет из Киева: «Поставив на дачі піролізний котел, якщо в квартирі холодно, то ми туди». — Вот, кстати, это спасение.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это вариант, потому что там действительно хотя бы дрова могут спасти от каких-то холодов. Знаешь, по поводу пиролизных котлов хочу отметить: некоторые умельцы собирают их сами, хотя надо быть очень сильно умным человеком, чтобы сделать это все правильно, но, если вы не понимаете, как это делать, то и не стоит этим заниматься, потому что последствия могут быть очень плачевными. Но его использование вполне оправданно. В данном случае, потому что практически … элементы сгорают и дают тепло, чтобы согреться зимой.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Светлана пишет нам из Харькова: «Давно не рассчитываем на газ и электрику. В хорошие времена даже подача была плохая. Частный дом обложен пенопластом, установлены пластиковые окна и котел под дрова и бытовые отходы».— Сергей пишет какую замечательную вещь: «Чаще обниматься надо».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да. знаешь, по-моему, ты мне прислала 5 способов, как согреться этой зимой. Мне понравился: завести себе пару. Или: спите не на двуспальных кроватях, а односпальных.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Больше кушать рекомендуют, потому что, чем больше жиров в организме, тем дольше сохраняется тепло. Человек, когда покушает, в момент пищеварения вырабатывается энергия, которая и согревает человека. Получается, если все время жевать, во-первых, тоже недешево, а во-вторых, для женщин, думаю, не лучший выход.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Михаил пишет о том, что можно приобрести электроодеяло. С ним можно комфортно спать в более холодном помещении. Опять-таки, мы определили, что в частном секторе может спасти какая-то буржуйка или … котел, но…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Печь, обыкновенная печь…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Это если она есть, но а в городах приходится увеличивать потребление электроэнергии. В данном случае, я думаю, мы уже завтра обсудим эту тему. Смогут ли как-то помочь Украине атомные электростанции и каким способом Украина может это сделать, чтобы как-то минимизировать свою зависимость от российского газа.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Вот отклик моментально получил наш разговор о буржуйках. Михаил написал: «Слышал, что по стандартам 80-х годов, на случай войны, в многоэтажках вентиляционный канал кухни рассчитан на подключение буржуек, в дымоход вентиляцию можно выводить».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Вот, Михаил, по этому поводу Вам скажу: нормы, которые были, Вы правильно говорите, что можно было это делать, но я не знаю, сколько этих домов осталось в Украине и как люди это могут узнать? Наверное, только с помощью ЖЕКа, но стоит понимать, что даже по нормам безопасности… Почему вот до девятого этажа — газовые плиты, а после девятого — электрические? Марта, знаешь почему?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Нет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Потому что первый этаж выводит из кухни все эти выхлопы, продукты горения, второй этаж, третий, четвертый, если будет еще девятый, десятый, одиннадцатый, то четырнадцатый, пятнадцатый и так далее будут просто задыхаться от того, что идет снизу. Возможно, сейчас системы придуманы значительно лучше, потому что десять лет прошло, наверное, все же лучше продумано в этом плане, но если говорить о домах 80-х, то максимум это девять этажей.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: У меня родители живут в одном из первых советских небоскребов — 14 этажей. Там как раз электроплиты. Все, как ты сказал.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Потому что надо думать о тех людях, которые живут над тобой. Возможно, и не хочется этого делать, когда тебе холодно, но все же, все же надо понимать друг друга и использовать те методы, которые не принесут вреда ближнему твоему.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Олег из Броваров пишет: «Радиаторы покрасьте в красный цвета, больше теплоотдача и психологический эффект. Купить беговую дорожку». — Геннадий Крымов пишет из Харькова: «Ребята, больше оптимизма, занимайтесь зарядкой. Советую также электроодеяло покупать». — Если нет электроэнергии для этих одеял или платить не хочется больше по счетчику, советуют спальник, потому что спальник действительно уникально может хранить тепло. Какое бы ни было теплое ватное, пуховое одеяло — человек ночью ворочается, и тепло потихоньку ускользает. А вот мешок спальный хранит тепло.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Или ворочайтесь вдвоем, или вообще не ворочайтесь… этой ночью.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Рекомендуют также ставить палатку в квартире, потому что палатку легче обогреть, обогреть палатку можно даже только свечой. Но это, наверное, на самый крайний случай. Я оптимистка и надеюсь, что такого крайнего случая не будет.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: На фейсбуке…Чтоб закончить тему. Предполагалось, знаешь, Марта, купить большую свечу, и она, по сути, как там описывается, дает очень мало света, чтобы увидеть какие-то вещи, но у нее очень сильная теплоотдача, и там какой-то… то ли длинный сосуд, и получается, ставишь свечку, сверху там какой-то колпак, но с выходом, понятно, чтобы все эти продукты удалялись, и вот тебе такой минимальный обогревательный элемент. Я думаю, что можно использовать — не в массовом порядке…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Обогреваться свечой — это круто. Кстати, Александр Лирицкий, наш генеральный продюсер, рассказал такую тайну, даже не тайну, а совет: как можно с помощью свечи получить максимум света во время … отключений, например. На зеркало поставить свечу, не на подсвечник, а на зеркало. Таким образом отражается свет, и ты получаешь сияющую комнату.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Еще можно … тройные зеркала. Вынуждены уже прекращать эту тему. Я думаю, что более или менее все понятные способы обсудили.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо всем огромное за участие, мы не успели прочитать, конечно, и половины сообщений, но тем не менее мы вам благодарны за вашу активность.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Да, переходим к теме: «Ущемление прав крымско-татарского народа в Крыму». Меджлис. …крымско-татарского народа выселили из главного офиса Симферополя по улице Шмидта. Городской суд выдал членам Меджлиса исполнительный лист с таким требованием. Кроме того, предполагается закрыть крымско-татарский благотворительный фонд «Крым». Его счета уже арестовали. Атака ФСБ на крымских татар началась еще в ночь с 14 на 15 сентября. Тогда неизвестные люди в масках сорвали со здания Меджлиса в Симферополе флаг Украины. На следующий день в главном офисе по улице Шмидта начался обыск, заявил Радио Вести глава фонда «Крым» Риза Шевкиев:

Риза ШЕВКИЕВ, глава фонда «Крым»: «Проведя обыск, они ничего существенного не нашли. Дошли до такого абсурда, что изъяли брошюры… за 2005 год «Национальное движение крымско-татарского движения» на украинском и английском языках. Вчера явились сюда судебные приставы, исполнители с охраной вооруженной, предупредили о запрете открывать дополнительные счета в банках, имеющиеся банковские счета они арестовали. Сегодня до двух часов … должны быть освобождены, а если не будут освобождены, то они применят силу. Сегодня я получил постановление суда: намереваются исключить из состава учредителей фонда Мустафу Джемилева как иностранного гражданика».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Напомню, что это был глава фонда «Крым» Риза Шевкиев. Он также добавил, что в список семи зданий, которые представители Меджлиса должны освободить, входят и частные квартиры членов организации. Судебные приставы уже выписали штраф за то, что здания Меджлиса не освободили вовремя, сообщает заместитель Меджлиса крымско-татарского народа Нариман Джилялов. Пока сотрудники офиса переедут в другое здание, руководство Меджлиса будет оспаривать решение в суде, заявил он. Давайте послушаем самого Джилялова.

Нариман ДЖИЛЯЛОВ, заместитель Меджлиса крымско-татарского народа: «…приняли решение действовать в рамках действующего законодательства. На данный момент наш адвокат готовит документы, так как нами зафиксированы как процедурные нарушения в ходе проведения действий правоохранителей, так и по сути мы не согласны с действиями, предпринятыми в отношении фонда «Крым», поэтому наши юристы, адвокаты готовят исковое заявление и жалобы на конкретные действия. Мы будем в судебном порядке доказывать неправоту правоохранителей».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Обсуждение этой темы продолжим сразу после небольшой паузы с руководителем управления внешних связей Меджлиса крымско-татарского народа Али Хамзиным, который будет с нами на прямой связи.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: 10:45 в Украине, мы продолжаем обсуждение: ущемление прав крымско-татарского народа в Крыму и, в частности, говорили о том, что Меджлис крымско-татарского народа уже выселили из главного офиса в Симферополе по улице Шмидта. Сейчас мы ждем на прямое включение руководителя управления внешних связей Меджлиса крымско-татарского народа. У нас на связи должен быть Али Хамзин, чтобы у него спросить напрямую, что же сейчас происходит в Крыму, какие последние новости, связанные с Меджлисом и представителями крымско-татарского народа, в частности, по поводу того, оспаривается ли решение по поводу выселения Меджлиса из здания в Симферополе.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: И пока мы ожидаем включения, предлагаю сейчас послушать фрагмент выступления господина Джемилева. Он призвал соотечественников набрать терпения и дождаться окончания оккупации Крыма.

Мустафа ДЖЕМИЛЕВ, бывший председатель Меджлиса крымско-татарского народа: «Оккупационные власти с самого начала момента оккупации пытались договориться с Меджлисом, чтобы они поддержали аннексию. Поскольку это не получилось, давление стало увеличиваться. Особое раздражение у них вызывало то, что на здании Меджлиса висит украинский флаг. Нам показывают зубы. Мы имеем дело с бандитами, прикрывающимися вооруженными силами, отрядами ФСБ и так называемой «Самообороной». Искать правовых механизмом просто бессмысленно. Здесь необходимо иное вмешательство, иное давление. Мы многие годы боролись за возвращение, это наша родина, нам бежать некуда».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это был Мустафа Джемилев, его голос уже, наверное, хорошо могут узнать слушатели Радио Вести. Еще раз хочу напомнить всем, что Меджлис — это представительский орган крымских татар. Есть на связи, да?

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Пока набираем, пока не получается выйти на связь…

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, пока не получается. Я хочу сказать, что Турция уже отреагировала на события, которые происходят. МИД Турции призвал мировое сообщество предпринять меры по защите прав крымских татар в связи действиями властей Крыма. Я сейчас приведу фрагмент. Интерфакс-Украина опубликовал заявление само. Я процитирую: «Мы осуждаем действия крымской власти по отношению к крымско-татарскому народу, оказание давления на коренной народ Крыма, обыски в Меджлисе крымско-татарского народа и в домах некоторых его членов проводятся с целью запугивания. Мы не можем принять такое отношение к крымско-татарскому народу, который борется за свои права мирным путем», — говорится в заявлении. Напомню, в Министерстве иностранных дел Турции.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Марта, я предлагаю напомнить, что такое «Меджлис». Это представительский орган крымских татар, но подробнее о его работе и о том, чем он занимается в справке Радио Вести. Прямо сейчас.

КОНТЕКСТ

Меджлис с 1991 года — представительский орган крымских татар. В 1917 году после развала Российской империи, предвестник сегодняшнего Меджлиса — организация «Мусульманский исполком» провела в Бахчисарае первое национальное собрание, первый Курултай и провозгласила создание Крымской народной республики, которая, впрочем, просуществовала около года. В 1991 году после развала СССР крымские татары провели второй Курултай. Тогда же был создан Меджлис. Цель этого органа — преодоление последствий геноцида против крымских татар, восстановление их прав и национально-культурное самоопределение. Официальный Киев не признает Меджлис в качестве полноправного представительского органа, тем не менее по соцопросам на Меджлис ориентируется около 70 процентов крымско-татарского населения, а это около 9 процентов населения полуострова. До ноября 2013 года главой Меджлиса являлся диссидент Мустафа Джемилев. Новым главой был назначен депутат Верховной Рады Крыма Рефат Чубаров.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Пока звучала справка, продюсер эфира … сообщила о том, что Али Хамзин — руководитель управления внешних связей Меджлиса крымско-татарского народа — не сможет выйти с нами на связь, поскольку заболел и сейчас просто не имеет возможности поговорить о том, что же сейчас происходит на полуострове.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Мы попробуем связаться сейчас с Риза Шевкиевым, который является главой фонда «Крым», спросить у него, что же там происходит, какие новости со дня вчерашнего произошли. Я хочу сказать, что попытки и вчера, и позавчера, и сегодня зайти на официальный сайт Меджлиса не удается…

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Чтобы получить хоть какую-то информацию.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Да, да. Сайт просто не работает.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: В этом плане, Марта, хочется отметить, что на фоне обыска представителей Меджлиса и обыска в их офисе в Симферополе, стоит отметить, что на всем полуострове пройдет проверка в учебных заведениях по поводу запрещенной литературы. Это анонсировали правоохранительные органы оккупационных властей Крыма и уже рекомендовали учебным заведениям готовиться к этим ревизиям, и отмечается, что эти проверки пройдут не только в школах, но во всех учебных учреждениях, и якобы всю литературу, которую найдут, как в Советском Союзе, ее будут изымать и уничтожать. Представь себе, что это напоминает по большому счету?

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Я тебе скажу, что напоминает. Даже сам Мустафа Джемилев сказал следующее. Я цитирую его: «Конечно, определенное сходство с евреями во второй мировой войне есть, потому что если ты крымский татарин, то к тебе сразу же повышенное внимание ФСБ и допросы».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Марта, мне сообщают, что у нас получилось дозвониться к главе Меджлиса крымско-татарского народу Рефату Чубарову. Рефат, здравствуйте!

Рефат ЧУБАРОВ, глава Меджлиса крымско-татарского народа: «Добрый день».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Скажіть, будь ласка, які останні новини з фронту, що пов’язані з Меджлісом кримсько-татарського народу?

Рефат ЧУБАРОВ, глава Меджлиса крымско-татарского народа: «Останні новини також невтішні. Приміщення Меджлісу кримсько-татарського народу, інші приміщення, які належать благодійному фонду «Крим», вони опечатані. Ми чекаємо 22 вересня суду, хоча розуміємо, які можуть бути рішення того суду, який підпорядкований тій владі, що зараз контролює ситуацію в Криму. Прокуратура і той прокурор, яка має відповідну назву в суспільстві …, вона виступила з іском, мовляв, благодійний фонд очолюється іноземцем, тобто пан Мустафа Джемілєв, як почесний голова цього фонду, він об’явлений прокуратурою Криму іноземцем, це протирічить, мовляв, російським законам і тому вона і задіяла всю цю справу проти благодійного фонду «Крим».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Это просто абсурд какой-то, то, что Вы сейчас говорите, это заявление про то, что он иностранец, это просто в голове не укладывается. Рефат, то, что сейчас происходит, причина тому то, что крымские татары проигнорировали выборы? Или это явилось просто катализатором?

Рефат ЧУБАРОВ, глава Меджлиса крымско-татарского народа: «Я думаю, що тут треба дивитися глибше. Ви праві, це якийсь абсурд. Проти вашої волі вторглися в ваш дім, а потім когось з ваших близьких виселили цілком за межі і оголосили його іноземцем. Все те, що ми відбудовували 23 роки в Криму, одночасно з поверненням свого народу, — це все було в відповідності з законами України, а тепер ми всі проти своєї волі оголошені в іншому правовому просторі, і нас намагаються судити, репресувати. Зрозуміло, що це не є тільки помстою за результати виборів, хоча, думаю, в значній мірі провал виборів щодо явки, згадайте, ще за тиждень до виборів і Константинов і Аксьонов публічно анонсували Москві, що вихід буде аж 80 відсотків, а прийшло менше, ніж 45 відсотків. Це вони трошки ще приписали. Це є в якійсь мірі помстою, але мета — нівелювати кримське суспільство, щоб воно було взагалі безголосим, щоб ніхто в цьому суспільстві не мав би підняти голову і сказати іншу думку, яку не поділяють кримські очільники. Оскільки там з тих, хто не мовчить, залишились активні кримські татари та їхні представницькі органи, то вони розпочали таку нову атаку саме з кримських татар, але хай будуть впевнені: якщо вони розправляться з кримськими татарами, то потім вони прийдуть до кожного іншого».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: А люди понимают это в Крыму? Вы ощущаете поддержку крымского населения, не крымских татар, среди русских, среди украинцев, которые там остались?

Рефат ЧУБАРОВ, глава Меджлиса крымско-татарского народа: «Я хотів би трошки переформулювати, вибачте мене, Ваше питання. А 140-мільйонне населеня розуміє, куди їх веде їх режим? Я думаю, що багато хто розуміє, але люди не можуть дозволити собі вийти на площі, оскільки режим з ними розправляється досить жорстко. Цього ж бояться багато хто живе в Криму, яких силою включили до російського суспільства. До Криму повернувся той страх, який сьогодні панує в Росії».

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Рефат, якщо можна, останнє запитання, у нас залишилось мало часу. Мустафа Джемілєв заявляв про те, що, з приводу цієх ситуації, яка склалася в Криму, з Меджлісом і з кримсько-татарським народом, буде звернення до міжнародних інстанцій. До яких саме, і чи були вже такі звернення?

Рефат ЧУБАРОВ, глава Меджлиса крымско-татарского народа: «Ми робимо це, і останніми днями відбулася низка зустрічей, в тому числі, з такими поважними інституціями, як Верховний комісар ОБСЄ з питань національних меншин, ми зустрілися з деякими послами, завтра я відлітаю, а потім приїзжає пан Мустафа до Нью-Йорку. Ми про це будемо говорити і в межах ООН. В Криму готуються дуже страшні сценарії. І світ має їх попередити. Не просто чекати і обмежуватися заявами про глибоку стурбованість сьогодні вже недостатньо».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Эти сценарии нужно озвучивать. Мы будем стараться помогать вам, и предоставлять эфир Радио Вести для того, чтобы Вас могли услышать все.

Рефат ЧУБАРОВ, глава Меджлиса крымско-татарского народа: «Я Вам дуже дякую за це».

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Спасибо и Вам!

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Напомню, что на связи со студией был глава Меджлиса крымско-татарского народа Рефт Чубаров, по словам которого ущемление прав и оказание давления на представителей крымско-татарского народа связано не только с игнорированием выборов, но и с проукраинской позицией крымско-татарского народа и инакомыслием. Представители этого народа … последней политики России в Крыму.

Марта МОЛЬФАР, ведущая: Рефат Чубаров опасается более страшных сценариев. Я надеюсь, что мы сможем в эфире освещать все и как можно чаще держать руку на пульсе. Десять часов пятьдесят восемь минут. Мы уходим на новости. Сразу после новостей — Виктор Стельмах со своей автомобильной командой.

Юрий КУЛИНИЧ, ведущий: Будем говорить о возможном возвращении техосмотра и возможных новинках парижского автосалона. Оставайтесь с нами и будьте в курсе.

Читать все
Читать все