СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Эфир с Сувориной и Билецким, 22 сентября

Эфир с Татьяной Гончаровой и Юрием КалашниковымЗаявления Порошенко и стена на границе с Россией

Стенограмма эфира на Радио Вести

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Здравствуйте, друзья! Начало недели, осень. Что не говори, как не крути, а очень ощутимо, особо ощутимо это сейчас. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 22 день уже осени. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А по погоде – только сегодня. Вчера. Это, что касается Киева. Здравствуйте. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Бабье лето кончилось. Доброе утро. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Бабьего лета, наверняка, больше не будет. Я думаю, что будем как-то согревать друг друга, например, при помощи кофе. Особо активно сейчас наблюдается скопление людей у разных прилавков, киосков, кофеен. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я думала, ты скажешь – особо активно наблюдается отсутствие кофе в организме Сувориной, потому что она сидит тут, куняет носом и сейчас вот-вот заснет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Нет, мы не дадим. Друзья, здравствуйте. Если быть серьезными абсолютно, это Радиостанция Вести, Олег Билецкий и Кристина Суворина у микрофонов. Традиционно, начиная с этой минуты, сегодня у нас понедельник, сегодня 22 сентября, 10 часов и 5 минут – точное время. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И традиционно у нас 115 минут на общение с вами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, теперь уже 115. На протяжении прошлых часов эфирных Матвей Ганапольский очень активно освещал и обсуждал вместе с вами все то, что происходило вчера во многих российских городах, и не только российских. Я имею в виду эти акции под названием «Марш мира». Но тут два аспекта, как мне кажется. Первое – это если люди действительно вышли задекларировать свою позицию, показать российской власти, украинской власти, гражданам и России, и Украины, и всего мира, что они не согласны с, например, позицией Владимира Путина, официальной позицией Кремля. Это конечно все очень хорошо, но ожидаем дальнейших действий. Потому что декларация – это действительно та ведь, которая, возможно, является предшествием каких-то действий конкретных для того, чтоб ситуация изменилась. В этом отношении, сейчас без доли иронии, без доли сарказма говорю, что действительно ожидаем дальнейших действий. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Капли и не такие камни точили, это точно. Сейчас мы переходим к основным темам нашего эфира. Отдельным оккупированным районам Донецкой и Луганской областей не будут предоставлять особый статус. Об этом в интервью заявил Президент Петр Порошенко. По его словам, речь идет о режиме местного самоуправления. Представители вооруженных бандформирований не смогут прийти к власти, поскольку иначе они будут вне закона и их легитимность никто не признает попросту, уверен Порошенко. Сейчас мы услышим, что он говорил. 

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Украины: Якщо сьогодні ви претендуєте на те, що ви хочете мати статус місцевого самоврядування, у вас мають бути свої підрозділи для проведення боротьби з незаконними формуваннями. Якщо ви з ними не боретесь, ви не маєте права здійснювати відповідні функції. Наголошую ще раз – особливий режим місцевого самоврядування вводиться на три роки. Крапка. Потім він автоматично ліквідується. Закон є рамковий. Немає жодної норми прямої дії, крім однієї – вибори. Вибори можуть відбутися лише тоді, коли люди зі зброєю підуть. Інакше результати цих виборів не будуть визнані ніким.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот Петр Порошенко подчеркивал всячески то, что закон является рамочным. Не каждому, наверняка, возможно и мне не в полной мере понято, что это означает простыми словами, но будем разбираться сейчас в том числе и с этим. Как указано в законе, он принят для возобновления порядка, нормализации жизни в регионе и также для того, чтоб переселенцы смогли вернутся домой, беженцы, имеется в виду. Детальнее о том, что предполагает закон об особом режиме местного самоуправления в отдельных районах Донбасса, прямо сейчас в справке на Радио Вести. 

«Согласно закону, особый порядок местного самоуправления введут на три года на территории, определенной руководителем АТО. Государство гарантирует защиту от криминальной, административной ответственности лицам, которые причастны к событиям на Донбассе. Каждому жителю оккупированных территорий дают право выбирать язык общения, право свободного использование русского или другого языка в обществе. Органы местного самоуправления должны способствовать использованию русского и других языков в сфере образования, СМИ, органах власти, судопроизводстве и в общественной жизни. Государство будет инвестировать в возобновление промышленных объектов, транспортной и социальной инфраструктуры районов. Также будут привлекаться инвестиции и кредиты для возобновления разрушенных объектов Донбасса. Для этого в госбюджете каждый год будут выделятся средства. Кроме того, в отдельных районах Донецкой и Луганской областей создадут отряды народной милиции, которые будут состоять из местных добровольцев». 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И чтоб провести выборы в оккупированных районах Донбасса, нужно создать дополнительные законодательные акты. В этом уверен председатель Луганской областной госадминистрации Геннадий Москаль. По его словам, пока в этих районах находятся террористы, провести выборы вообще не возможно. И отмечу, что отсутствует даже состав областного совета, что делает невозможным обеспечение жизнедеятельности области, заявил Москаль.

Геннадий МОСКАЛЬ, председатель Луганской областной госадминистрации: Мене мало цікавить, хто там буде організовувати вибори. Я їх сам організовувати не буду. Там про обласні ради нічого не говориться. Там є ряд умов, які передбачає цей закон. Мають скласти зброю, мають прекратити всі бойові дії, розрушитися ці всі незаконні військові формування. Не може під час, під автоматом проводитися вибори.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И провести выборы в местные советы в районах, где расположены террористы, регулярная армия РФ, не возможно. Об этом в интервью Радио Вести заявила координатор избирательных программ общественной организации Опора, Ольга Айвазовская. Вот фрагмент ее заявления. 

Ольга АЙВАЗОВСКАЯ, координатор избирательных программ общественной организации Опора: Я думаю, що вибори, навіть місцеві, локальні на території окуваній третьою стороною, зокрема, регулярною армією, терористичними групами, є неможливими, тому що вибори – це не лише голосування, а це певний стандарт ведення виборчої агітації, можливість вислухати інформацію від громадян щодо кандидатів, їх програм, вільне волевиявлення, рівні умови для всіх суб’єктів виборчого процесу. Такі умови створити для голосування на цих територіях в рамках місцевої виборчої кампанії практично не можливо. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Пресс-служба Верховной Рады заявляет о том, что председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов сказал – границы территорий с особым статусом на Донбассе определяет Парламент. Именно за это проголосовали депутаты еще 16 сентября. И по словам Турчинова, несмотря на существование новой редакции закона, в которой границы территорий Донбасса с особым статусом определяют руководители антитеррористического центра при СБУ, глава Верховной Рады может подписать только тот вариант, за который голосовали именно депутаты, а именно – об определении территории Луганской и Донецкой областей с особым статусом Парламентом Украины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Но если говорить уже языком политической украинской классики, не знаю, поймут ли меня широкие массы народа, но не понимает пока Александр Турчинов, где ему ставить подпись – там или там, в том или в том законе. Поэтому, вопрос остается открытым. Также, по словам Александра Турчинова, пока Верховная Рада подобное решение не принимает. Вот это, что касается определения какие именно территории получат особый статус. Кроме прочего, Турчинов подчеркивает, что в случае, если все эти мирные инициативы Президента не будут поддержаны и реализованы, то, по его мнению, этот закон надо будет немедленно отменить. Вот, что думает Александр Турчинов по этому поводу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И захваченные районы Донбасса окружат украинские пограничники. Сейчас разрабатывается план строительства линии обороны вдоль административной границы, сказал Президент Порошенко. Еще вчера некоторые территории Донбасса с особым статусом будут по периметру контролироваться украинскими пограничниками. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, на самом деле не хватало ясности в этом законопроекте. И очень много было вопросов и у простых людей, и у людей, которые являются экспертами в этой сфере. Петр Порошенко некую ясность конечно же на выходных внес, отвечая на вопросы журналистов. Свои вопросы мы также зададим политологу Игорю Когуту. Это будет сразу же после небольшого рекламного блока и также новостей свежих от Елены Чебак. И в том числе хотелось бы проанонсировать еще одну тему. Мы будем говорить о границах Украины с Россией, о вот этой инициативе завести там фортификационное сооружение. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Которое называется – стена. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И попросту, реакция Кремля уже есть на это. Она, с одной стороны, прозаичной может показаться. Все это, конечно же, после 30 минуты тут, на Радио Вести. Оставайтесь с амии, мы продолжим. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Я быстро напомню наши каналы связи – 2435 – короткий номер для смс. И сайт radio.vesti-ukr.com – там тоже можно оставлять свои комментарии. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Милости просим. Все, вернемся через две минуты. 




Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак, друзья, мы продолжаем. 10 часов и 16 минут – точное киевское время. Возвращаемся к пресс-конференции Петра Порошенка, этим вот разъяснениям от главы государства, что касается закона об особом статусе отдельных оккупированных территорий на Донбассе украинском. Вот на сайте Президента - president.gov.ua – есть публикация, приводят цитаты Петра Порошенка: «Выиграть мы можем только миром». Петр Порошенко дал интервью украинским телеканалам, говорится там. Отвечая на вопрос, глава государства подчеркнул, что никакого расхождения во мнениях относительно приоритета мирного развития событий в треугольнике – Президент-Парламент-правительство – нет. Абсолютно твердое убеждение и скоординированные действия - нам нужен мир, говорит Петр Порошенко. Это заявление приводит официальный сайт Президента Украины. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас с нами на прямой связи политолог Игорь Когут. Здравствуйте. 

Игорь КОГУТ, политолог: Добрий ранок. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Игорь, возможно ли провести выборы 7 декабря, как планировали ранее? Как это будет возможно вообще?

Игорь КОГУТ, политолог: Ситуація буде залежати від розвитку подій. Якщо справді ми вийдемо на тривале і реальне перемир’я, якщо насправді будуть виконані інші позиції, як закону про особливий статус, місцеве самоврядування, так і домовленостей у Мінську, коли важке озброєння не буде присутнє, коли не буде озброєних людей, то звичайно, вибори можна проводити. Якщо хоч один автоматник буде на вулицях Донецька, Луганська чи іншого міста, то звичайно, це буде великою загрозою для проведення цих виборів. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А по поводу установления такого нормального мира, конечно, сложности. Вот я сейчас читаю, что пишет на своей странице в соцсети руководитель центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук. Он указывает, что боевики и военные РФ обстреляли позиции украинских военных 40 раз. Ну, вот как, если так будет продолжатся, что-то получится? 

Игорь КОГУТ, политолог: Ні Російська федерація, ні Кремль, ні бойовики не збираються складати зброю, не збираються встановлювати режим перемир’я і миру, тому що ключова задача Кремля сьогодні – це дестабілізація ситуації в країні. Очевидно, для цього ще потрібні будуть чималі дипломатичні зусилля. А щодо виборів і щодо режиму підтримки інфраструктури розвитку, то мені здається, що нам потрібно швидше замислитися, як нам облаштувати життя на звільнених територіях, і там провести місцеві вибори. Оскільки зараз на свої місця, на свої позиції повертаються люди, міські голови, секретарі рад, депутати, котрі ще зовсім недавно вітали чи підтримували гласно, чи не гласно сепаратистів. Мені здається, що ми якось в цьому угарі умиротворення, скажімо так, пошуку дипломатичних, політичних шляхів не повинні забувати про те, що краще врегулювати політичну, економічну, соціальну ситуацію на звільнених територіях і показати, що мир – це процвітання, мир – це розвиток. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Ігоре, дивіться, є певні ризики щодо того, що у певні місцеві ради або районні ради можуть прийти люди, які в дійсності, або підтримували сепаратистські рухи раніше, або вони є попросту членами бандформувань. Як запобігти такої інвазії в політичні структури Донбасу? 

Игорь КОГУТ, политолог: Ви розумієте, цьому запобігти буде дуже важко в тій ситуації, котра є. Але принаймні допустимо, що ми розглядаємо такий варіант і ті люди будуть нести не військову, а політичну відповідальність за ситуацію в регіоні. Вони беруть на себе відповідальність за соціально-економічні показники, за розвиток інфраструктури, а не для руйнування. Просто у них тоді інша функція. Сьогодні вони руйнують регіон. А позиції представників громади, вони повинні зосередитися на розвитку цього регіону. І людям по барабану, які вони принципи відстоюють – чи статуси мови, чи наближення до РФ. Якщо люди не відчують покращення, спокою хоча б тимчасового, чи перспективи відновлення життєдіяльності, то, вибачте, з таких депутатів користі зовсім буде ніяка. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло, само собою. Але тут ще питання до того, як проводити передвиборчу агітацію. Адже мають бути якісь елементи передвиборчого процесу. Як мінімум – бігборди, якась реклама в медіа, решта. Як це все можна забезпечити там зараз?

Игорь КОГУТ, политолог: З цим немає проблем. Є проблема з проведенням самого голосування. І ще раз повторюсь – я не вірю у виборчий процес, коли на вулиці є озброєні люди, коли люди вороже налаштовані до всього, що відбувається в країні, до мирного процесу. А політичний процес, виборчий процес – це в першу чергу мирний процес має бути. Допоки там будуть військові угрупування, тим більше з іншої країни, я не вірю в те, що ці вибори матимуть якийсь кардинальний смисл. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Еще один вопрос политологу Игорю Когуту. Известно, что есть два варианта закона об особом статусе Донбасса и Александр Турчинов еще свою подпись не под одним из них не поставил. Помогите, пожалуйста, разобраться в этой документальной путанице. 

Игорь КОГУТ, политолог: Я, в принципі, не знаю. Можливо йдеться про те, що справді є один закон, який стосувався більше амністії і неможливості кримінального чи іншого переслідування людей, котрі підтримували сепаратистів, але не йдеться про злочинців, вбивць, які катували людей. Очевидно, в цьому відбувається. А другий закон про особливості застосування чи впровадження місцевого самоврядування. Це інший закон, котрий передбачає проведення виборів, і спеціальні фонди на відновлення регіону, і статус мови, і обрання місцевих суддів, прокурорів, формування народної міліції - це теж дуже важливе питання. Чи ця міліція буде певною трансформацією цих бандитських формувань? Але я не вірю в міліцію, яка з «Градами», з мінометами. Це насправді важко сприйняти. Дуже важливим моментом є те, що законом передбачається безпосередньо зв’язки між громадами, містами, районами з центральною владою. Тому що багато йдеться про автономізацію, але насправді кошти будуть виділятися тільки на підставі договорів, на підставі тих пріоритетів, на котрих йде ця громада і по відновленню інфраструктури, виробництва. З іншого боку є дуже важливий меседж, що Україна готова, уряд готовий підтримувати інноваційні підходи до залучення громадян, створення робочих місць. Насправді ми вже не зможемо повернутися до старого радянського укладу промисловості, котрий домінував на цих територіях. І третє – податки, звичайно. Якщо це трапиться, реалізація цього закону, то це розвінчає дуже багато міфів про Донбас. Те, що цей регіон може бути самодостатнім – це одне. Але тоді треба міняти структуру власності. Бо більшість прибутків з шахт, металургійних комбінатів, звичайно це є прибуткова частина бюджету, але дуже багато коштів насправді крутиться в офшорах. Я не дуже думаю, що громадяни швидко побачать результати цих додаткових преференцій. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Все-таки, еще раз хочу уточнить вопрос. Турчинов сказал, что подпишет именно тот вариант закона, в котором указано, что границы этих территорий оккупированных будет определять именно Верховная Рада, а не штаб антитеррористической операции, как говорится в опубликованном на сайте законопроекте. 

Игорь КОГУТ, политолог: Звичайно, тут є велика плутанина, тому що ніхто чітко не знає, які межі у цієї зони з застосування закону. Ніхто не знає. І насправді було б доречно, якщо б ці зони визначила Верховна Рада. Тому що штаб антитерористичний чи керівник антитерористичної операції не може ухвалювати такі рішення. Це йдеться не тільки про якусь антитерористичну діяльність, йдеться про серйозний державницький підхід до того, щоб відновити цю територію і нести туди мир і хоча б якусь стабільність. Єдине, що, повторюсь, так само, що сьогодні виглядає дещо нелогічно надавати такі преференції окупованим територіям, територіям, котрі перебувають під терором. Я думаю, що сьогодні не менш важливо надати такі преференції, можливості для вільних територій і провести там так само вибори, і так само надати там спеціальні можливості для розвитку інфраструктури, для постачання туди ресурсів для створення нових робочих місць, нового бізнесу, створення нового укладу. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пане Ігоре, на скільки я зрозумів зараз вашу модель, ви говорите, що необхідно робити певну законодавчу базу для тих територій, які є зараз окованими на часі, на даний момент?

Игорь КОГУТ, политолог: Так. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: І також іншу законодавчу базу для тих територій на Донбасі, які були звільнені, але раніше були під, скажімо, юрисдикцією так званих…

Игорь КОГУТ, политолог: Мені здається, тут є певна логіка. Тому що нам треба відновлювати весь Донбас і особливо ті території, котрі були зруйновані на перших етапах. І тут важливо насправді показати волю країни, волю керівництва, політичну волю до того – так, ви так само отримуєте якусь певну автономію, певну самостійність, вирішуйте свою долю, а ми будемо допомагати вам. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло, модель зрозуміла. Дякуємо вам дуже. Политолог Игорь Когут только что на связи со студией Радио Вести. Мы вернемся буквально через пару минут. 





Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Лене Чебак за свежие новости. Но вот только что на телеканале Euronews мы наблюдали вчерашнее событие, дайджест-повтор. Там «Марш мира» был показан и то, что происходило на территории РФ, и также в Киеве. Это тоже очень четко было видно. Вышли люди с украинскими флагами, с красно-черными флагами в том числе, и рядом с ним стояли люди, которые держали, например, флаги РФ. Вот, действительно, просто можете сами зайти на сайт и посмотреть, если мне не верите. Очень показательная история солидарности такой вот. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А сейчас история не солидарности. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я прежде, знаешь, что хотел сказать? У нас тут на 2435. Видишь, Матвей ушел, а такой шлейф остался. Продолжают люди писать по поводу этой истории с синими ленточками. Да, действительно, радиостанция проводит такую инициативу и призываем тех людей, которые выступают за свободу слова прежде всего. Абсолютно различные мнения приводятся в эфире Радио Вести, вот как Сакен Аймурзаев говорил, что кто-то, например, любит яйца всмятку, а кто-то любит жаренные и они между собою ругаются. Мы даем слово и тем, кто любит всмятку яйца, образно говоря, и тем, кто жаренные любит. Поэтому, за свободу слова. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И тем, ко яйца не любит вообще. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Абсолютно. Поэтому, я думаю, что у большинства людей, кто на автомобилях есть такие антеннки, раньше больше были, сейчас меньше, может туда повязать эту самую синюю ленточку. Никаких параллелей абсолютно мы не проводим с политическими партиями, акциями, тут об этом пишут, не коем образом. Просто такая вот общественная инициатива. Если есть желание, если вас интересует и будоражит порой то, о чем говорят на Радио Вести, если вы являетесь активным участником этих всех процессов, а вы не можете не являться, если вы живете в Украине, то, пожалуйста, давайте присоединяйтесь как-то. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Давайте быть вместе, да. Стало известно сегодня, что Кабинет министров Украины выделил 235 миллионов гривен на обеспечение безопасности государственной границы. Это закреплено уже в постановлении Кабмина №4458 от 17 сентября 2014 года. В частности, правительство перераспределило бюджетные назначения на указанную сумму от Министерства финансов - Министерству внутренних дел по программе материально-технического обеспечения Госпограничной службы. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, но это, что касается государственной службы пограничной в целом. Но есть определенные аспекты. Мы помним, что ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк подал такую инициативу о строительстве стены на границе с Россией. Не только он ее подавал, эту инициативу, но в целом она была им поддержана. И вот есть реакция своеобразная. Строительство стены на границе с Россией навсегда разрушит отношения Москвы и Киева – об этом заявил глава Администрации российского президента, Сергей Иванов. Он считает, что стена не будет построена. Вот цитата: «Я уверен, никакой стены не будет в конечном счете», заявил Иванов. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: «Ну и такие заявления российских политиков – это психологическое давление на Украины. Таким образом Россия хочет восстановить зависимость Киева от Москвы», об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Владимир Фесенко. Сейчас мы его услышим. 

Владимир ФЕСЕНКО, политолог: В Росії і досі не розуміють, що головна причина психологічної стіни і того, що ми вже не можемо повернутися до тих стосунків, які раніше були між нашими країнами – це війна – війна Росії проти України на Донбасі, анексія Криму. Це саме вони зруйнували те, що було раніше. Тому повернення назад вже не буде. Він бачить, що проблема в стіні. А стіна виникла завдяки російській агресії. Погрози економічного тиску, введення різноманітних санкцій економічних – все це психологічний тиск, намагання утримати нас в своєму концтаборі. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, если говорить о психологической составляющей, стену вообще-то российская сторона начала строить уже очень давно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Если о психологической говорить. Я бы по-другому сейчас вопрос немного обернул и обратился к нашим радиослушателям. Я предлагаю провести определенное голосование. Это то, о чем сейчас говорил Владимир Фесенко, это то, с чем я сегодня утром тут в офисе с пеной у рта чуть ли не разражался комментариями. И этот вопрос я сейчас хочу адресовать нашим радиослушателям. Вот Сергей Иванов, администрация президента России Владимира Путина говорит, что строить стену и это как раз исключает нормализацию отношений. Как вы, уважаемые радиослушатели, считаете – нормализация отношений Украины и России без возвращения Крыма, например, возможна? То есть, может стоит немного раньше посмотреть в экскурс истории, на полгода назад, а не в те моменты, которые сейчас происходят, что касается этой дискуссии со стеной между Украиной и Россией. Прямо сейчас голосование и запускаем. Считаете ли вы, что нормализация отношений Украины и России без возвращения Крыма возможна? 0800-50-49-01 – если вы считаете, что да, это возможно. Если нет, то 0800-50-49-02. Я думаю, что мнения слушателей, пускай оно будет не репрезентативным в таком национальном среде, но в целом мы получим ответ как раз на вопрос, который озвучил Владимир Фесенко – это психологическое давление или реально какая-то инициатива из Кремля?

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И мы получим результаты репрезентативными в моменте, скажем так, за час, что мы успеем или даже меньше у нас будет времени. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: На сайте аналогичное будет голосование, оно стартует прямо сейчас. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: На сайте radio.vesti-ukr.com, тоже заходите, отдавайте там свой голос. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И еще к заявлениям. Отношения с Россией можно нормализовать, однако, они – Киев и Москва не смогут быть стратегическими партнерами. Об этом в интервью Радио Вести заявил политолог Владимир Карасев. Вот его мнение. 

Владимир КАРАСЕВ, политолог: Тут либо разрывать полностью отношения с Россией и отгораживаться стеной, либо нормализовывать отношения, особенно торгово-экономические, аналитические, дипломатические. Потому что мы достаточно связанные страны, по крайней мере, экономически. Вот в этом заявлении Иванова сквозит тревога, опасность за то, что Россия может окончательно потерять Украину. И виноватыми в этом будут Путин и его администрация. В последнее время Путин идет на уступки, именно потому, что он боится войти в историю, как президент, который окончательно потеря Украину. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Все шансы сейчас есть как раз именно таким образом войти в историю у Путина. Напомним, ранее премьер-министр Арсений Яценюк заявил о том, что власти Украины начинают строительство сооружений на границе с РФ в рамках проекта «Стена». Ранее, кстати, с такой инициативой выступал председатель Днепропетровской облгосадминистрации Игорь Коломойский. По его словам, проект предусматривал установку в течении 5-6 месяцев сплошного металлического забора из высокопрочной стали с колючей проволокой. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: И по данным чиновника, стоимость установки металлического забора, протяжность будет 1920 километров государственной границы, это стоимость составит около 50 миллионов евро. Общая стоимость инженерных работ по созданию такого заграждения составит не более 100 миллионов евро. Вот цифры, которые приводят в администрации Игоря Коломойского, днепропетровского областного председателя. Вот такие цифры. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ты знаешь, сейчас открыла портал «Комментарии Запорожья» и там написано, что теперь между Запорожской и Донецкой областями появилась уже бетонная стена. Жители Запорожской области начали отгораживаться от Донецкого региона, где ведутся боевые действия, передает ТСН. Тут есть видео, видно. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это, скорее всего, то, о чем говорил ранее Юрий Луценко, советник Президента Украины, это, что касается таких фортификационных сооружений. Не хочу это не в коем случае называть границей внутри страны, но фортификационных сооружений с оккупированными территориями, возможно. Хотя, тут вопрос не идет полностью о Донецкой области, а только об отдельных территориях. А мы интересуемся все-таки немного в другом контексте, вот это заявление Сергея Иванова, оно может конечно очень прозаично рассматриваться многими гражданами Украины, потому что, по большому счету, какое дело Сергею Иванову до того, какие сооружения возводятся на границе, на территории Украины с украинской стороны, не с российской. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Вот наши слушатели очень активно реагируют как раз на то самое заявление Иванова. Александр нам написал: «Удивительная логика. Постройка стены, значит, разрушит отношения между Украиной и Россией, а присутствие российских войск – это мелочь, не влияющая на отношения бывших братских народов». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, вот такой комментарий есть. Давай еще раз напомним о том, что идет голосование. Нормализация отношений между Россией и Украиной без возвращения Крыма возможно - 0800-50-49-01, или не возможно – 0800-50-49-02. Учитывается мнение каждого, кто проголосует. Все это работает в автоматическом режиме, скажу я вам, и абсолютно бесплатно. Но вот ажиотаж особый вокруг этой темы. Я вижу, что большое количество людей уже проголосовало за каких-то там 10 минут. Голосуйте еще активнее. Очень хотелось бы привести более весомые результаты, опираясь на количество проголосовавших людей. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: При этом у нас есть еще сайт radio.vesti-ukr.com. Там тоже можно голосовать. И пишите нам активно на короткий номер 2435 и на сайте есть функция «Прокомментировать». Или вообще, пишите нам обо всем, что вы видите интересного своими глазами, делитесь с нами. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Все это мы будем приводить уже после новостей от Снежаны Старовицкой. Все это будет очень скоро, Елены Чебак. Так же номер телефона 390-104-6, код столицы Украины 044. Ваше мнение по этому вопросу услышим очень скоро. Все это будет буквально через две минуты. Дождитесь. 



Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо Лене Чебак. У нас 14 уже фактически минут остается до конца часа для того, чтоб пообщаться вместе с вами. Меня, знаешь, очень радует та динамика, с которой сейчас голосуют. Буквально 8 минут прошло с того времени, как мы объявили голосование…

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А уже 570 человек проголосовало. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Пол тысячи. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И это только по телефонным линиям. Мы не говорим сейчас о сайте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну очень такая животрепещущая тема. Вообще, это очень сильно эмоционально бурно воспринималось и в нашей редакции, и просто людьми, которые все это слушают. Еще раз напомню – значит, разразился комментарием глава администрации российского президента Владимира Путина, Сергей Иванов разразился следующим – по его словам, граница, которую Украина сооружает, стена, которую Украина сооружает на российско-украинской границе, приведет к невозможности восстановления отношений с Москвой. В этом контексте задаем вам встречный вопрос. Как вы считаете – нормализация отношений между Россией и Украиной без возвращения Крыма возможна? 0800-50-49-01 – если вы так считаете, или не возможна – 0800-50-49-02. Голосуйте прямо сейчас. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И на сайте radio.vesti-ukr.com. Сейчас на эту же тему будем с вами общаться, (044) 390-104-6. Здравствуйте. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Доброе утро. 

Слушатель: Доброе утро. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Как вас зовут? Откуда вы?

Слушатель: Алексей, Борисполь. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас внимательно, Алексей. 

Слушатель: На счет стены хочу сказать. На мой взгляд, это скорее всего такая ширма. Потому что граница побита и влаживать деньги в строительство стены нет смысла. Потому что войска уже на Украине. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Смотрите, я просто важное уточнение сейчас сделаю. Мы будем обязательно поднимать и до этого поднимали вопрос целесообразности сооружения стены. Возможно, она нужна, возможно, она не нужна. Но мы сейчас не об этом. Мы говорим об этом комментарии Сергея Иванова, главы администрации Путина. 

Слушатель: На счет отношений. Стена, в принципе, здесь не при чем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Как не при чем? Он говорит, что при чем, без стены никак. Как вы его слова можете прокомментировать? 

Слушатель: Даже, если не будет стены, то отношения будут очень напряженные. Нельзя будет восстановить те отношения, которые когда-то были. И дело даже не в Крыму. Потому что Крым уже забрали. Даже если они вернут его, они должны вернуть ущерб, возместить ущерб, которые они нанесли экономике Украины. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: А в чем тогда дело?

Слушатель: Наверное, все в том же зомбировании российского народа и попытка зомбировать украинский народ.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ясно. Спасибо за мнение. (044)0390-104-6. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, давайте знакомится. Кто вы? Откуда?

Слушатель: Добрый день, Днепропетровск. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Зовут вас?

Слушатель: Зовут меня Виталий. Скажите, пожалуйста, человек, который к вам звонил, он понимает, о чем он говорит? 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Я думаю, что понимает. Я не могу за него ответить. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А что, какие-то контраргументы хотите ему сказать? Давайте. 

Слушатель: По поводу стены я бы сказал – да, она нужна, ее надо было строить, когда говорил Коломойский. Уже бы построили в тех местах, где возможно.

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы опять по поводу стены. По поводу стены сейчас мы не хотели бы.

Слушатель: А по поводу простить, не простить, то компенсировать, он сказал. А Россия будет компенсировать всем убитым и так далее, да? Во сколько оценивается жизнь человека?

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вы знаете, это очень сложный вопрос, мы сейчас не об этом. Я не знаю. 

Слушатель: Крым, Крымом, а убитый люди куда? 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Тут сложно спорить, это понятно. 

Слушатель: Нет, никто, никогда не простить не россиянам, а тем более – правительству этой страны. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Вот в этом ваша позиция как раз и заключается. Я просто не хотел не коем образом в контры с вами вступать. Просто я не могу говорить за того человека, который звонил до этого. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Все-таки, всем россиянам, «Марш мира», вы видели, сколько людей вышло. 

Слушатель: Я вам скажу. У меня есть тоже родственниками, я благодарен дяде, что он мне ничего не говорит, хотя он военный человек и так далее. Но думаю, что если бы он поговорил со мною, он бы меня понял, он думающий человек. Я так понимаю, что большинство россиян, которые не понимают, что происходит – книжка «Буратино» и бутылка водки, все. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, спасибо вам. Вот так. 390-104-6, еще пару звонков и будем сообщения читать и подводить итоги голосования. Здравствуйте. 

Слушатель: Добрый день. Это Ирина, Осокорки. Я, к счастью, пока у меня нет никаких видимых ущербов от этих трагических событий, связанных именно с Россией. Но я считаю, что я понесла невероятный моральный ущерб. Я чувствую унижение от этой агрессии и этот ущерб мне никто, никогда не восполнит. Спасибо. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо за конкретику. Есть у нас сообщения. Роман из Харькова пишет нам: «Лучше верните советские вклады пенсионерам». Роман, извините, это не о том. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Геннадий из Харькова написал: «Стена уже существует в головах, как россиян, так и украинцев. К сожалению, это на долго. Нужна ли она физически – это, как марлевая повязка при заболевании кого-то в семье». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Вот еще Александр пишет нам из Киева: «В военном отношении стена – ноль, а психологически – сто пудов за сооружение стены». Мы в другой раз, конечно, обсудим еще раз целесообразность или не целесообразность этой меры. Мы сейчас не об этом. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Александр из Днепропетровска написал: «Так глубока рана в душе, что даже после возврата Крыма не наступит нормализация отношений». 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Потом еще: «Надо спросить у крымских татар – они коренные жители Крыма». Я тут готов поспорить с вами, потому что, конечно, крымские татары – коренные жители Крыма, это правда, но мы говорим о нормализации отношений Украины и России, или невозможности ее нормализации. Тут, мне кажется, не только мнение крымских татар должно учитываться. Хотя, конечно, и оно в том числе. Еще пару звоночков, наверное, и будем подводить итоги. Здравствуйте. Вы в эфире. Кто? Откуда?

Слушатель: Я Вадим из Киева. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Слушаем вас, Вадим. 

Слушатель: Я думаю, что стена нужна для того, чтоб защитить европейский товар от попадания в Россию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Им нужна, вы имеете в виду, там в России? 

Слушатель: Они ж боятся за европейские товары, которые будут попадать на их территорию. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понимаете, это такое, из разряда какого-то сарказма. Если серьезно, то Иванов заявил о том, что это будет большое препятствие восстановлению отношений. Как вы к этому относитесь? Это действительно препятствие или есть другие, намного серьезней проблемы? 

Слушатель: Ну, это есть препятствие в любом случае. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть, простить получится, если проще говоря. Вы лично сможете простить все, что мы слышим со стороны Кремля?

Слушатель: Мы слышим Кремль, но не весь российский народ. У меня тоже есть родственники в России. Я думаю, они здесь не при чем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы же и спрашиваем вас о восстановлении отношений между Киевом и Москвой официальными. Мы не говорим о восстановлении отношений российского и украинского народов. Разница есть, правда?

Слушатель: Да. Я думаю, это не скоро пройдет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно. Спасибо за такое мнение. Еще раз напомню, что идет голосование, будем скоро подводить его итоги. Значит, как вы считаете – нормализация отношений между Россией и Украиной без возвращения Крыма возможно – 0800-50-49-01, или не возможна – 0800-50-49-02. Возможно это и будет такой ответ на комментарий господина Иванова с российской стороны. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Или сайт radio.vesti-ukr.com, там тоже голосуйте. Сергей нам написал: «А нужна ли вообще нормализация отношений с врагом и оккупантом?» Дальше он написал: «Я думаю, Крым и Донбасс – украинские». Мы все так думаем. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Ярослав из Киева: «Жодних пробачень бути не може. Та і кого вибачати? Вчора на «Марш» вийшло 0,16% населення Москви. Це в шість разів менше статистичної похибки». Вот такое вот мнение от Ярослава. И Сергей из Киева: «Добрый день. Если судить со слов этого господина и действий России, то действия для улучшения отношений нужно ввести танки и обстреливать гранатами территорию России». Не знаю, я бы не хотел комментировать заявления какого-либо гражданина. Я не знаю, вы о Сергее Иванове говорите, или о ком-то другом. И еще одно: «Собирается просить прощения у вдов и матерей он?» А кто «он»? Давайте четко изъясняться, потому что мне не понятно. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас, я думаю, у нас остается время на то, чтоб подводить итоги голосования. На сайте radio.vesti-ukr.com следующие цифры мы видим. Сейчас я еще раз нажму на кнопку «Обновить». 15% говорят, что возможна нормализация отношений Украины и России без возвращения Крыма. И против этого 85% - считают, что без Крыма нормальных отношений не будет. 

Олег БИЛЕЦКИЙ, ведущий: Это портал radio.vesti-ukr.com, где также будут приводится различные голосования, те вопросы, которые мы задаем вам и на сайте, и по телефонным линиям пытаемся выяснить вашу позицию. И вот, что говорят нам результаты этих самых голосований на телефонной линии. Значит, почти тысяча человек проголосовали за ближайшие 20-25 минут. Значит, верят в нормализацию отношений между Россией и Украиной без возвращения аннексированного Крыма, сколько б вы думали? Вот, 12%. Нет говорят, это не возможно – практически 88% и тех, кто проголосовали. А это более, чем 800 человек. Вот так, такие мнения наших слушателей. Поэтому, еще раз возвращаюсь к комментарию политолога Владимира Фесенка, мы действительно можем говорить, что по мнению большинства из тех, кто проголосовали, это такая конструкция. То есть, психологическое, политическое давление со стороны Кремля, вот это вот заявление. Такое мнение. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Сейчас мы будем делать уже паузу на новости и рекламу. Через три минуты вернемся с новыми темами.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И мы открываем новый «Информационный час». 11:04 точное время в Киеве. Это радио Вести - новости и максимум мнений. В судии для вас в прямом эфире работают Олег Белецкий и Кристина Суворина. Доброе утро! 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Всем здравствуйте! Даже в понедельник, даже когда плюс четырнадцать за окном и идет дождь, это касается Киева. Я так понимаю, Харьков и Днепропетровск не особо отличается по показателям синоптическим. Снежана Старовицкая это нам сказала. Давайте информировать себя. Прямо сейчас, так сказать, хвосты наши заносить будем мы за собой, потому что есть огромное количество СМСок, которые мы не прочли по предыдущей теме. Вот что касается возможности или невозможности нормализации отношений украинско-российских пишут нам на сайт radio.vesti-ukr.com следующее. Александр из Киева: «Путинская Россия враг, от которого надо обязательно обезопаситься стеной, а с уходом Путлера, надо делать в стене больше калиток». Образно, но в целом все понятно. Александр, спасибо. Город Харьков дальше, Вадим пишет нам: "Дружбы не будет, ее не было никогда. Эту дружбу придумала партия СССР коммунистов». Ну, тут давайте разграничивать два аспекта - я ни в коем случае не заставляю вас прибегать к одной какой-то крайности примыкать и говорить, что будет дружба между россиянами и украинцами, не будет. Но в целом справедливости ради - есть дипломатические отношения или их отсутствие, а есть дружба между народами и ее отсутствие, этой дружбы. Это две разные все-таки стези. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Иллона нам написала: "Сначала стена мешает фауне потом политике. Если Россия так реагирует остро, то правильной дорогой идем" 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Пишет на портале vesti-ukr.com заявление Иванова, всего лишь информационный вброс для зомбирования россиян, чтобы в перспективе "объяснить разрыв отношений с Украиной по вине Украины", Ну, кстати, наши журналисты, когда готовили этот материал, мы слушали заявление, например, господина Фесенко, Карасева и так далее, вот в процессе Юля Мангер наша, она наткнулась на сюжет телеканала пресловутого Россия 24,там уже рассказали, что эта стена повредит флоре, фауне и птички не смогут летать, вот понимаете как проблема!

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Надо же такое. Да и еще Ачкур написал еще, что Путин, что собирается просить прощения у вдов и матерей? И завершаем, в общем, читать сообщения. Сообщения Максима из Харькова, он написал: «В Харькове солнце и тепло в данный момент. Туч нет». 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Да, давай, чтобы уже наверняка точку поставить, город Королев, Это что Россия? 
Россия.Дмитрий пишет оттуда: «Заявление Иванова, глупость, такая, как и строительство стены Украиной». Вот такие вот мнения. Все мы закругляемся по этому вопросу. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас ситуация на востоке Украины. Накануне пророссийские боевики обстреляли из установки "Град" восточные блокпосты Мариуполя, в результате чего было разрушено несколько частных домов. Об этом в своей соцсети сообщает полк "Азов".

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:На своей странице в твитере, но позже мы проведем несколько заявлений, ну а прямо сейчас у нас на связи город Донецк, оттуда журналист Иван Летковский. Иван, здравствуйте! 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Здравствуйте! 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Появилась от Донецкой мэрии информация, что ночь в городе прошла спокойно. Так ли это, можете подтвердить? 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Ну, вы знаете, это относительно спокойно стоит заметить, потому что около 10 часов вечера начался артобстрел аэропорта Донецка, можно сказать, как по расписанию. И из артиллерийских установок «Град» он был обстрелян. Скажем так, бой был не длительный, то есть к часу ночи более или менее все успокоилось. Было слышно по разным районам лишь редкие автоматные очереди. Но и это, скорее всего, это была не перестрелка, а боевики просто постреливают в воздух, можно так сказать. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Иван, еще не смотря на очередные Минские договоренности, которые проходили на прошлой неделе и, несмотря, на определенный новый меморандум, есть информация, что боевики готовят контрнаступление, так ли это?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Ну вы знаете, целиком и полностью об их планах даже им неизвестно, кажем так, есть лишь небольшая группа людей, которые достоверно знают полностью все планы, но да, вы знаете, можно считать , что у них прошла северо-западные окраины Донецка, потому ,что они довольно часто в том момент, когда украинская армия находилась на подступах к Донецку, фактически находилась на границе Донецка, те районы довольно часто подвергались артиллерийским обстрелам и так сейчас в принципе не очень спокойно.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Да понятно, Иван, еще одна такая тема, она не касается напрямую ситуации в Донецке, но в прошлом часе обсуждали вот эту вот инициативу сооружения стены на границе Украины и России. Есть ли реакция господина Иванова, это представитель российского Президента Путина, ну, вот еще остается вопрос, будет ли эти стена, будут ли ее сооружать или нет, но так или иначе это касается, в том числе, Донецкой области, что в городе говорят по этом вопросу, по вопросу сооружения этой стены и как этому относятся?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Вы знаете в данном случае мнения разделились, в том плане, что одни поддерживают строительство стены на границе с Россией, в частности, которая проходила через Донецкую и Луганскую области, но, тем не менее, другие говорят, что действительно, в принципе, как бы Украина и Россия это братские, дружественные народы, а простые люди страдают только из-за того, что высокопоставленные чиновники пытаются свои амбиции выдвинуть и за счет политических подковерных игр. Попросту страдают люди и многие говорят, что эта стена попросту не нужна, а нужно убрать политиков, которые устраивают войны. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А говорят, что нужно убрать про российских боевиков? 

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, однозначно говорят. С каждым днем все меньше, кто поддерживают боевиков, на самом деле. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Еще будет вопрос. Портал Новости Запорожье, сообщал о том, что на границе Запорожской и Донецкой области так же какие-то бетонные сооружения сейчас возводят, я правда не понял то ли это инициатива каких-то районов Запорожской области, приграничных, то ли это общественная инициатива. Что-то известно об этом в Донецке?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: Да, но на самом деле устанавливается это не стена или граница , просто устанавливаются блок посты для безопасности, чтобы не допустить прохода боевиков, их диверсионных групп в максимально мирные регионы.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: То есть фактически это укрепление блок постов, которые раньше там были, например, на Донецкой трассе, вот в том направлении?

Иван ЛЕТКОВСКИЙ, корреспондент: И создание новых.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Понятно, понятно. Спасибо большое. Иван Летковский с Донецка был на связи со студией. Ми позже свяжемся для того, чтобы получить актуализированную информацию.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но после паузы у нас будет прямое включение из Мариуполя, но сейчас прерываемся 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Мы продолжаем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Будьте в курсе, говорим и мы с Беленским вам. И продолжаем говорить о ситуации на востоке страны.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Прежде, смотри в Киеве дождь и станция метро «Университет» закрыта, а пишут нам из Харькова и Днепропетровска, но ты прежде говорила, что в Харькове солнце и никто ничего не минирует, слава Богу. Из Днепра человек пишет, что солнечная погода, все нормально. Вот так. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну, и слава Богу. Но еще есть сообщение. Ночь в зоне антитеррористической операции прошла относительно спокойно, - об этом в интервью Радио Вести сообщил спикер штаба АТО Владислав Селезнев. Информация о том, что украинские военные покинули свои позиции в городе Дебальцево, является ложной. Заявил Селезнев и сейчас мы его услышим. 

Владислав СЕЛЕЗНЕВ, спикер штаба АТО: Сили АТО перебувають в Дебальцеве, також перебувають на території Донецького аеродрому, тобто змін з передислокацією таких суттєвих не відбулось. Триває планова ротація військ. Все це відбувається в рамках плану проведення антитерористичної операції , але Дебальцеве перебуває під контролем. Кількість обстрілів зменшилась, ми перебуваємо на визначених ділянках рубежу за допомогою блокпостів, опорних та спостережних пунктів. Забезпечуємо оборону та оборону визначених ділянок на території.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Это то, что касается Дебальцево. Еще раз напомню: российские боевики обстреляли из установок "Град" восточные блок посты Мариуполя. Это сообщение, которое в Твиттере приводит полк "Азов". Прямо сейчас у нас на прямой связи из города Мариуполя гражданский активист Антон Алейнин. Антон, здравствуйте, прежде всего, информация интересует, что касается обстрела блок постов. Вам что-нибудь об этом известно?

Антон АЛЕЙНИН, гражданский активист: Да, вчера буквально около, наверное, 6-7 вечера. Но, во-первых, вчера весь день велись обстрелы с самого утра.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Обстреливали блок посты, правильно? 

Антон АЛЕЙНИН, гражданский активист: В течение дня обстреливали подступы к городу, а непосредственно блок посты, это было ближе к вечеру, которая половина дня. Значит, обстреляли дважды блок пост Восточный и по-моему один раз обстреляли блок пост Виноградный, но как раз там погиб один человек, насколько мне известно.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Да, понятно, а вот на данный момент, какова обстановка в Мариуполе и на подступах и там, где расположены каждый из блокпостов?

Антон АЛЕЙНИН, гражданский активист: В шесть утра был обстрел восточной части пригорода, как бы на подступах города блок посты не затронуты, но скажем так, ребята в состоянии боевой готовности, так как в любой момент может начаться обстрел.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: То есть какова вообще готовность отразить атаку террористов? 

Антон АЛЕЙНИН, гражданский активист: Вы знаете, их уже было настолько много, что скажем так население более чем уверено в том, что любая атака будет отражена. Другое дело, что со вчерашнего дня начались потери. То есть если до этого были разрушены блиндажи и кое -где были раненые, то вчера уже есть один погибший. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Антон, и что касается информирования населения. Работают ли радиостанции и газеты, местные и всеукраинские. Откуда получают информацию жители Мариуполя?

Антон АЛЕЙНИН, гражданский активист: Я думаю, что 90 % это интернет, поскольку газеты, телевидение местное, но не отражают оперативную информацию, а радиостанции, к сожалению, не могу ответить, не готов, но, в основном, же конечно это интернет и, собственно говоря, как очень много активистов и волонтеров, в основном, вот в это сообществе вся информация и крутится. А по поводу населения происходят каждый день заседания штаба АТО и гражданской обороны и там оперативные вопросы решаются, в том числе и по информированию города. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Спасибо вам. На прямой связи из Мариуполя был Антон Алейни, гражданский активист.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Что касается радиостанций местных просто так интереса ради, я вчера открыл, что местное мариупольская радиостанция передавала привет, крутило музыку, все нормально. Слава Богу, что это так.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Знаешь, недавно мой коллега вернулся из зоны боевых действий, несмотря на то, что перемирие объявлено, мы говорили об этом много раз, ну вот гремят "Град" и где-то и грает свадьба, то есть вот такие контрасты. Можно видеть на Донбассе сейчас с одной стороны это жутко, а с другой стороны больно, и так далее. Ну и за несколько последних дней боевики несколько расширили контролируемую ими зону, если судить по карте действий на востоке Украины, которую ведет совет национальной безопасности и обороны Украины подробнее о том, как изменилась ситуация с контролем территории в районе проведения АТО и после объявления уже режима прекращения огня наши коллеги подготовили справку. 

Детали. С момента объявления в Минске режима прекращения огня карта проведения АТО значитально изменилась. За это время российским войскам удалось соединить территорию самопровозглашенной ДНР и Новоазовском районом и вплотную подойти к Мариуполю. В этом направлении Украина потеряла контроль над населенными пунктами Широкино, Тельманово, Патриотичное, Комсомольское. Больше всего населенных пунктов Украина потеряла в Луганской области. Так украинские военные покинули территорию Луганского аэродрома предварительно взорвав его взлетно-посадочные полосы. Силы АТО потеряли контроль над Лутугино, Рубликом, Малониколаевкой, Садовкой, Славяносербском. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Ну и кроме того, украинские военные покинули Ждановку, Розовку, Юнокоммунаровск, об этом накануне заявил спикер информационно-аналитического цента СНБО Андрей Лисенко. По его словам данные меры были приняты для того, чтобы избежать возможного окружения украинских войск в этих населенных пунктах. 

Андрей ЛИСЕНКО, спикер информационно-аналитического цента СНБО: З метою вирівняння лінії, яка зараз контролюється українськими військовими було прийнято рішення про передислокацію наших підрозділів на нові позиції їхнє укріплення для подальшого контролю обстановки і з метою уникнення моментів коли наших військових можуть окружити. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И руководству нашей стране не интересно слышать совета от тех людей, которые знают как остановить беспредел на востоке, - об этом в интервью Радио Вести заявил бывший начальник Генштаба вооруженных сил Украины, генерал в отставке Анатолий Лопата, по его словам еще до вторжения российских войск украинского командования был конкретный план действий как уберечь страну от полномасштабных военных действий. Сейчас услышим Анатолия Лопату.

Анатолий ЛОПАТА, бывший начальник Генштаба вооруженных сил Украины, генерал в отставке: Сдают нашу территорию наши руководители, сдают ее в силу того, что есть какие-то там договоренности, о которых не я, ни кто толком не знает. Возможно, есть какая-то целесообразность, чтобы исключить окружение. И все остальное. Но о каких окружениях может быть речь, или могла бы быть речь, если бы две стороны в Минске выполняли обязанности прекращения огня. Для этих самопровозглашенных организацияй типа Лугондон Украина поступается своей территорией. Я ожидаю, что российская сторона делает все возможное в ее точки зрения для того, чтобы пробить дорогу в Крым по сухопутью. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну и по итогам перегруппировки украинских частей после подписания мирных соглашений территория контролируемая украинскими властями увеличивается - это заявление Президента Украины Петра Порошенко. Об этом он заявил в интервью всем украинским телеканалам.

Петр ПОРОШЕНКО, Президент Укарины: Назвіть мені точку де б не вдарили після режиму припинення вогню! Якщо ви подиветесь на лінію зіткнення, яка має бути опрелюдненою через відповідні рішення чи відповідні подання Верховної Ради, ви побачите що лінія зіткнення значним чином пересунулася. українські війська займуть позиції, які були втрачені в кінці серпня вздовж річки Кальміус, бо по річці Кальміус буде збудований режим оборони. Тому я наголошує що по площі доріг будуть зайняті українськими військами, ми значно здобули

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Ну, также добавлю Президент Украины Петр Порошенко заявил о возведении оборонного рубежа. Это такие фортификационные сооружения, они будут и в Донецкой и в Луганской областях. Далее цитата: Сейчас это строительство рубежа обороны, которые будет в случае нарушения той стороной режима прекращения огня или политического процесса реинтеграции территории под украинское законодательство под украинский флаг, что бы была бы устроена эта территория, в том числе с военными требованиями Генерального штаба, там, где мы может удерживать эти территории а не выставлять украинских военнослужащих в степь без укреплений под огонь. Это заявление Петра Порошенко, конец цитаты. По словам президента для строительства фортификационных сооружений были привлечены лучшие украинские специалисты. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Ну и снова возвращаемся к ситуации в Дебальцево, военные попали под обстрел из "Града" и артиллерии позиции украинских военных в Донецкой области снова обстреливают из артиллерии об этом написал в Фейсбуке, руководитель центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук. Он говорит о том, что зафиксировано 4 обстрела позиции украинских войск в районе Дебальцево.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Опять так мы будем следить за ситуацией и там, и в Мариуполе, откуда только что включался у нас спирек и так же естественно и в Луганске и в Донецке. в Донецке все более менее со связью нормально, хотя далеко не каждый раз удается связаться качественно по звуку с нашими журналистами, Иваном Летковским в частности, в Луганске по прежнему проблемы со связью, поэтому вот сообщения поступают в основном из официальных источников, но мы всячески пытаемся мониторить эту ситуацию. Также есть сообщение о том, что международная оценочная миссия по восстановлению Донбасса намерена посетить Украину в конце сентября, практически на днях, об этом говориться в сообщении со ссылкой на Итоги встречи министров финансов Александра Шлопака и президента всемирного банка по Европе и центральной Азии Ле Уэру. Так ожидаем визита мониторинговой группы на Донбасс, очевидно, они будут делать свои выводы, уже опираясь непосредственно на то, что они увидят 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И в информлентах появляется информация о том, что Украина, Польша и Литва создали совместный миротворческую бригаду. Из Варшавы поступают об этом сообщения. Министр обороны Валерий Гелетей подписал соглашение о создании Литовско-польско-укаринской бригады, которая будет носить название Литполукрбриг

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Сейчас у нас реклама и новости 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: 11:34 точное время в Киеве. Это радио Вести - новости и максимум мнений. Олег Белецкий и Кристина Суворина снова с вами в студии.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Тридцать минут фактически у нас с вами остается даже менее того уже прошло 25, 26 если быть точными ушло на то, чтобы осветить определенные события, вот и узнать ваше мнение по этому поводу. Портал 24 35 открыт и работа для того, чтобы в любой момент вы могли отреагировать и прислать нам свое мнение потому или иному вопросу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Хочу сообщить некоторые цифры. Значит, Кабмин выделил министерству обороны 100 миллионов гривен для сооружения стены на границе с российской федерацией. 100 миллионов гривен. Значит, соответствующее постановление закреплено постановлением Кабмна и согласно документа министерству обороны поручено в двух недельный срок подготовить изменения к перечню затрат связанных со строительством инженерных сооружений для цели укрепления обороноспособности государства. Кроме того, оборонное ведомство должно до 28 декабря этого года подать министерству экономического развития и торговли, министерству финансов, казначейской службе об использовании указанных средств. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:Пока, что вопрос находится в такой вот финансовой плоскости, бюрократической, если позволите, пока не идет речь уже сооружение, но не за горами как мы понимаем.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Основной объем работ составляет около полутора тысячи траншей и ходов, более 8 тысяч окопов для техники, свыше 4 тысяч блендажей и создания 60 километрового невзрывчатого заграждения. Но это не стена, как в прямом смысле.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Это пока что проект, Вы слышали какие-то тонкости только что, возможно так вот сложно изначально представить, что это будет и как все это будет выглядеть 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Картинками, пожалуйста, нам надо 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Картинки будут позже, но вместе с этим отсутствие какого-то фактажа в виде возведений сооружений в данный момент, не смотря на отсутствие картинок, есть уже реакция российской стороны, ее приводили, господин Иванов уже откликнулся по поводу сооружения этой стены, это представитель Владимира Путина и так же мы успели обсудить эту инициативу с нашими радиослушателями . В прошлом часе поэтому пока ставим три точки в этой теме. Следующая тема так или иначе появилась и в немецкой прессе. Вот, например, издание Быльт Амзон так приводит некие сообщения, которые мы будем комментировать позже, но прежде я бы хотел бы еще одно сообщение из немецкой прессы привести. Оно не касается той темы, которую мы сейчас будем обсуждать.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Что же там пишут?

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Немецкая пресса пишет о том, что в Ялту на полуостров Крым прибыл немецкий круизный лайнер, называется он Ocean Majesty и это все несмотря на санкции, которые ввел Евросоюз в отношении России. То есть фактически, большинство граждан, которые прибыли на этом круизном лайнере, проигнорировали обращение министерства иностранных дел Германии, рекомендацию не ехать на оккупированные территории Украины и практически вчера 21 сентября целый день граждане Германии, есть такая информация 500 пассажиров находилось там на лайнере. Но тут вопросов не возникает, граждане Германии сделали этот поступок, приехали в оккупированный Крым, но меня интересует следующий вопрос, когда я бываю в Германии я знаю, что есть там я наблюдаю постоянно за этим, есть там такие определенные регионы лакации, в которых живут, как правило, или выходцы из Турции или из СССР, они естественно являются гражданами Германии, у них немецкие паспорта, вопросов с этим нет, но почему-то возникает вопрос эти 500 человек, немцев по документах, какие у них интересно фамилии были Швайштайгер и Бауман, например, или Пушкин, Иванов и Петров, и звали их там Прасковья, Свекла или не знаю. Хороший вопрос.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Но у нас другая сейчас тема уже на очереди. Родственники граждан Германии пассажиров Боинга 777 Малазийских авиалиний сбитого над Донбассом 17 июля намерены подать против Украины иск в европейский суд по правам человека,- об этом заявил в газете Bild am Sonntag адвокат истцов Эльмар Гимулла. И я процитирую: "В соответствии с нормами международного права каждое государство несет ответственность за свое воздушное пространство, если оно открыто для полетов. Дчивелли делает вывод, цитирую: " Если государство не в состоянии обеспечить безопасность оно должно закрыть свое воздушное пространство. Однако, в случае с рейсом МН 17 это сделано не было. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: И, по мнению адвоката, родственников погибших немцев сумма компенсации в любом случае должна составлять не менее одного миллиона евро. Напомню, также среди пассажиров Боинга 777 было 192 подданных Нидерландов, один имел также гражданство Соединенных штатов Америки и 44 гражданина Малайзии, среди которых 15 членов экипажей, 27 граждан Австралии, 12 граждан Индонезии и 10 из Великобритании , один из них имел также гражданство ЮАР и четверо немцев в том числе бельгийцев, трое филиппинцев, один гражданин Канады и один гражданин Новой Зеландии. Ну и о подробностях трагедии прямо сейчас справка.

Хроника. Боинг 777 авиакомпании Малайжа Эрленд следует рейсом Амстердам-Куала-Лумпур 17 июля, на его боту находятся 290 человек , из них 15 членов экипажа, 80 детей. В 16:20 борт МН17 исчезает с радаров, через полчаса в соцсетях повяжется видео черной тучи, которую снимают местные жители в районе Тореза. Командир террористов Игорь Гиркин в интернете с гордостью отсчитывается о сбитом украинском военном борте и еще через полчаса всплывает ужасная ошибка- самолет гражданский. Российские СМИ сразу заявляют о вине украинских военных и авиадиспетчерах. В тот же день Генштаб вооруженных сил Украины делает заявление, цитата: " По авиалайнеру Боинг 777 совершен с российской ПВО из приграничного района либо с нулевой отметки украинцев с Украиной. Авиалайнер шел свыше 10 тысяч метров. ПЗРК туда не достанет, Украина не располагает в районе Донецкая какими-либо средствами ПВО дальнего действия. Утром 18 июля США обнародует свои разведданные. Доказательства свидетельствует, что самолет сбили ракетой класса земля-воздух выпущенной из территории, которую контролируют поддерживаемые Россией сепаратистами,- заявляет Президент США Барак Обама. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И вряд ли родственники погибших пассажиров Боинга могут выиграть дело в европейском суде по правам человека, поскольку ни одна страна мира даже во время военных действий на своих территориях не закрывала воздушное пространство для лайнеров, летающих на безопасной именно высоте, - об этом в интервью радио Вести заявил немецкий политолог Андреас Умланд, сейчас мы его услышим. 

Андреас Умланд, немецкий политолог: Такое не практикуется даже вовремя воин в Афганистане и Ираке, летали пассажирские самолеты, в том- то и особенность этого случая, что самолет был сбит на такой высоте, на которой обычное оружие до таких вот повстанцев не доходит. Стоило скорее обратиться с претензиями к тем, кто употреблял это оружие, вот эти ракеты Бук, это такой случай нет прецедентов того-то такие пассажирские самолеты сбивались во время военных действий. Я думаю, нужно с пониманием относиться к этим родственникам погибших, которые сейчас ищут ответственных за гибель своих родных"

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Ну и родственники погибших могут выиграть это дело хотя с юридической точки зрения Украина действительно имела право закрыть свое воздушное пространство для пассажирских самолетов - это заявление принадлежит генерал-лейтенанту запаса Георгию Романенко , -об этом он сообщил в эфире радио Вести. 

Георгий РОМАНЕНКО, генерал-лейтенант запаса: Можно понять родственников, потерявших своих близких и родных. Немцы народ пунктуальный, если что-то делать они улучили юридическое обеспечение этих вопросов. Конечно, это достаточно серьезно для Украины. В связи с тем, что у нас не было объявлено войны, велось антитеррористическая операция пространство можно было не закрывать, что и делала Украина за все время предшествующее этому збитию со стороны боевиков использовались зенитные, которые действовали на малых высотках до 10 тысяч километров. В общем-то не ожидали, что россияне могут отослать свои комплексы со своими экипажами для того, чтобы выполнять задачи противовоздушной обороны. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Собственно вспомним 16 сентября Нидерланды опубликовали предварительный доклад об авиакатастрофе на востоке Украины, специалистов подтвердили, что самолет разлетелся на части из-за, цитирую: «структурных повреждений, которые были вызваны внешним воздействием высокоэнергетических объектов», однако, источник данных объектов до сих пор не установлен. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Итоговый доклад о причинах трагедии 17 июля будет представлен летом следующего года, не ранее того - это заявление главы МИД Нидерландов Франса Тиммерманса.  Возможно, тогда будут приведены определенные аргументы, но, прежде, еще раз хочется уточнить такой вот прецедент в международный европейский суд по правам человека от граждан Германии родственников погибших во время авиакатастрофы Боинга 777. Этот иск направлен против Украины. 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Эту тему продолжим, но после паузы. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Итак друзья, мы продолжаем 11:46 если быть точным. Это радиостанция Вести. Ну, и сейчас есть возможность обсудить эту ситуацию которая сейчас сложилась с немецкими гражданами Украиной, вот этот иск, который граждане Германии подают в европейский суд по правам человека. Ваше отношение к этому. 2435 – это наш СМС-портал и так же портал радио vecti.ua туда можете абсолютно бесплатно сбрасывать свои сообщения. Наиболее актуальные мы будем зачитывать в эфире. Еще раз 2435 портал.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: И сейчас мы связываемся с украинским правоведом международником, доктором юридических наук Владимиром Андреевичем Василенко. Хотелось бы в юридических вопросах, разобраться в них.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Да вот какую юридическую подоплеку международную в этом аспекте осветить благодаря Владимиру Василенко. Возможно, нам это удастся, но вот сейчас уже есть у нас на связи. Здравствуйте!

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Добрий день! 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Родственники погибших в трагедии Боинга Малазийских авиалиний намерены подать иск в европейский суд по правам человека, каковы перспективы иска, по вашему мнению?

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Наскільки йдеться про німецькі родини які подають позов. Не всі. 

Тобто це не є якась державна ініціатива, це приватна ініціатива, це важливо? 

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Власна ініціатива, але досить дивна ініціатива. Якщо цім трьом сім’ям радить якійсь адвокат, то це людина бо провокатор або ніглас. По-перше. Суд зі справ людини ради Європи може взяти до провадження справу після того, як будуть вичерпані всі місцеві засоби захисту, тобто ті постраждалі мають звернутися до українського суду, а тоді коли пройдуть всі судові інстанції в Україні розглянуть цю справу тоді можна подаватися Страсбурзького суду. Це перше. Друге. Не завершила ще роботу міжнародна слідча комісія і без висновків цієї слідчої комісії жоден суд не буде розглядати цю справу. Навіть якщо буде звернення до суду, то будь якій суд, чи то український чи міжнародний розгляд цієї справи до одержання висновків міжнародної слідчої комісії 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Фактично до наступного літа, правильно я розумію? 

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Я не знаю коли там наступного літа, значить наступного літа. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий:17 червня задекларовано, що буде перша доповідь

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Коли остаточна доповідь буде міжнародної комісії , тоді суд буде мати підставу розглядати цю справу.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Яка взагалі світова практика в таких справах, якщо третя сторона здійснила терористичний акт, в результаті виникла трагедія на території іншої держави.

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Претензії не пред’являються до держави в повітряному просторі, в якій трапилась трагедія і таких випадків дуже багато, бо скажімо  Локерби  кілька років тому лівійські терористи збили цивільний літак в повітряному просторі Ірландії. Ніхто не пред’являв претензій до Ірландії 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: А які ще приклади ви можете навести?

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Сполучених штатах Америки терористичний акт в вересні 2011 року 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: В разі наприклад інші родичі доєднаються до цього позову , чи можуть бути якісь перегляди через те, що збільшилася кількість позивачів чи все ж таки тут нічого не зміниться? 

Владимир ВАСИЛЕНКО, украинский правовед, международник, доктор юридических наук: Кількість не впливає на якість. Не впливає на вимогу, яка існує в світовій юриспруденції, яка існує в Страсбурзькому суді. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Зрозуміло. Дякуємо вам дуже. Владимир Василенко. Украинский правовед международник юридических наук и заслуженный юрист Украины только что с нами на связи был. Но вот если коротко резюмировать то, что мы сейчас услышали. Еще раз повторю 17 июля 2015 года доклад о причинах трагедии, то есть летом следующего года будет представлен доклад, представители из Нидерландов МИД Нидерландов об этом сообщил Франс Тиммерманс.  Сделал такое заявление и по словам юриста международника Владимира Василенко раньше этого времени, раньше публикации итогового доклада никаких выводов европейский суд по правам человека европейский суд не сможет и такая инициатива является очень долгосрочной как минимум до лета следующего года не ранее.

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Есть у нас несколько сообщений на эту тему. Не подписался слушатель: "Мы должны признать", нет, Елена из Харькова подписалась: "Если вдруг присудят Украине выплатить пострадавшим , то выплатить из финансирования на восстановление Донбасса" . Вот такое предложение вносит Елена. "Иск против Украины это сговор Германии и России" - вопросительные и восклицательные знаки мы получаем от Александра из Харькова . 
О Есть еще сообщение, не подписался человек 2435 : "Мы должны признать, что Украина виновата в том, что на ее территории сбили самолет, это мы должны осудить Россию за провокацию войны и за разбитый самолет". Чехарда получается. Ну опять таки буду апеллировать к 17 июля 2015 года, будет доклад итоговый и наверняка будет вопрос, который мы сейчас задаем, но ответов нет, на данный момент. Поэтому такой вот поспешную реакцию продуцировать. 3901046 пару звонков по этой теме. Мы будем уже закругляться
Здравствуйте!

Виктор, Днепропетровск, слушатель: Днепропетровск. Виктор. Ну, что тут очевидная у нас ситуация, что за терроризм, тем более другой державы Украина никакой ответственности нести просто не может. Это очевидно же.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: В таком случае иск от частных лиц, люди, конечно же, им не позавидуешь, они потеряли родственников, но чем же то они руководствовались, когда подавали иск именно против Украины. Вот почему так?

Виктор, Днепропетровск, слушатель: Это тоже понятно. Там очень много русскоязычных вот этих граждан, которые просто сторонники Москвы и все. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Эмигранты вы имеете в виду?

Виктор, Днепропетровск, слушатель: Ну конечно. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Какое они отношение имеют к тем, кто подавал?

Виктор, Днепропетровск, слушатель: В любом случае за терроризм не может не одна страна отвечать, если на ее территории произошел теракт. Согласитесь?!

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Это лучше уже к экспертам, а не к нам. Спасибо 3901046 Здравствуйте!

Илья, слушатель: Илья Бондарь меня зовут. Говорю как адвокат, дело в том, что иски к государству Украина обоснованы, потому, что государство отвечает за вред причиненный .. даже без вины. То есть юридические основания есть, а вот как бы с моральным аспектом это второй вопрос. А у нас даже нет военного положения, у нас война не идет, понимаете? Государство по идее отвечает. 

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Спасибо. У нас времени не хватает. Еще раз хотелось бы подчеркнуть, что все ответы на эти вопросы в юридической плоскости, наверное, нужно делать после итогового доклада и его публикации и это будет не ранее, чем следующее лето . 

Кристина СУВОРИНА, ведущая: Впереди вас ждет расширенный информационный выпуск.

Олег БЕЛЕЦКИЙ, ведущий: Не забывает, что своеобразная акция, если выступаете за радиостанцию Вести можете обозначить, например, это синей ленточкой на антенне своего автомобиля, это будет очень правильно как нам представляется и актуально.

Читать все