СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 23 сентября

"Свежий взгляд"Обстрелы Донецкого аэропорта и газовые договоренности с Европой

Стенограмма дневного эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья, 23 число месяца сентября. 13:03 регистрируем на нашем студийном хронометре. И приветствуем всех, кто находится на волне Радио Вести. Это радио новостей и мнений. Дневная информационная программа "Свежий взгляд" стартует прямо здесь и сейчас. Ксения Туркова, долго ожидаемая, и Юрий Калашников находятся уже в студии. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день всем. И напоминаем координаты нашего эфира. 390-104-6. Кроткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti-ukr.com. Как всегда, у нас сегодня в течение эфира будет много тем, в том числе, которые будем с вами обсуждать. Начинаем с оперативной информации. Накануне вечером были обстреляны два района Донецка. Погиб мирный житель. По сообщению пресс-службы Донецкого горсовета, артобстрелам подверглись Киевский и Куйбышевский районы. И мы сейчас все подробности узнаем у журналиста из Донецка.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Узнаем из места событий. Прямо сейчас с нами на связи Иван Литковский. Иван, снова приветствуем вас. Здравствуйте.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Доложите, какая сейчас обстановка в городе, что происходит, как прошла ночь.

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, ночь прошла довольно-таки напряженно. Вечером было обстреляно два района, довольно сильно пострадал Киевский район. Непосредственно рядом с аэропортом донецким, получается, снаряды упали в непосредственной близости рядом с аэропортом, в жилой сектор. Из-за осколочных ранений скончался один мужчина, к сожалению, а также было повреждено несколько жилых домов. Они имеют различную степень повреждений снарядов прямых, и два дома сгорело. А также повреждены стекла, повылетали. Различные повреждения. Сейчас, буквально где-то минут 30 назад был вновь обстрелян донецкой аэропорт. Канонада была артиллерийская в течение где-то минут 6-7. И сейчас мы видим, что над аэропортом черный дым, горит что-то.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я так понимаю, что аэропорт обстреливался только за последние сутки очень много раз из тяжелой артиллерии?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. К сожалению, донецкий аэропорт постоянно подвергается артиллерийским ударам.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: За сутки уже восемь раз практически было, да?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. И причем артиллерийский удар наносится практически с обратной стороны города, снаряды летят через весь город. И, к сожалению, страдают жилые дома, которые находятся рядом с обстреливаемым участком.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кто стреляют? Террористы ДНР?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Да. Я думаю, глупо было, чтобы украинские силовики сами себя обстреливали. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Иван, а что по поводу было известно… в городе Счастье тоже обстреляли. Это уже в Луганской области. Ничего не слышно у нас?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Сейчас наиболее горячими точками являются город Счастье и Донецк, донецкий аэропорт в частности. Там тоже подвергаются обстрелом из тяжелого орудия украинские военные и мирные жители, к сожалению.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я думаю, что о том, что происходит рядом с городом Счастье, чуть попозже. Потому что будет у нас, я надеюсь, на связи командир батальона "Айдар" и расскажет, какая там обстановка. Иван, а что с общественным транспортом в самом Донецке?

Иван ЛИТКОВСКИЙ: Вы знаете, сейчас ходит общественный транспорт, маршрутки выходят на маршрут. Но стоит заметить, что таксисты немного повышают, от 5 до 10 гривен повышают цены на тарифы. Они это обосновывают тем, что боевые условия идут. В принципе, жизнь города сейчас пока что идет, старается идти как-то своим чередом, скажем так. Частично, в трех районах города, ограничена подача воды из-за позавчерашнего повреждения водовода. Тем не менее, чиновники подвозят техническую воду и пожарными машинами, и автоцистернами. В принципе, у людей есть возможность для бытовых нужд использовать ее.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. На прямой связи со студии Радио Вести был журналист Иван Литковский из Донецка. Он сказал, что только что, совсем недавно еще раз об стреляли донецкий аэропорт. Из тяжелой артиллерии его обстреливают. И там сейчас что-то горит. Как сказал Иван, поднимается черный дым. Силы АТО ранее помешали продвижению сил боевиков и российских военных к Мариуполю и продвижению через Волноваху на юг к Новоазовску. Об этом сообщило "Информационное сопротивление".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Напомним, накануне в районе Новоазовки, вблизи Мариуполя были слышны взрывы. Украина увеличит количество военных для обороны Мариуполя. Об этом заявил министр внутренних дел Арсен Аваков.

Арсен АВАКОВ: Ясно совершенно одно, что руководство Украины достаточно серьезно относится к тому, чтобы укреплять Мариуполь. Здесь и так собраны достаточные силы для того, чтобы удерживать любую агрессию. Я думаю, что кратно силы будут увеличены. Не будет Мариуполь буферной зоной. Мариуполь будет украинским городом полноценным.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Украине нужно усилить южное направление, поскольку потенциальная угроза может исходить из Крыма. Об этом в эфире "Шустер Live" сообщил советник президента Сергей Куницын. 

Сергей КУНИЦЫН: Пятитысячная группировка стянута под Перекоп-Армянск. Сотни танков, десятки боевых самолетов и вертолетов, шесть десантных кораблей. Сегодня складывается ситуации таким образом, что россиянам надо либо нам Крым отдать, либо Херсонскую область до Каховки захватить. Потому что там шлюзы. И если через месяц-два они будут закрыты, то Крым просто будет в катастрофе. Там реально существует военно-стратегическая опасность для Украины. Нужно Вооруженным силам предпринимать серьезные меры для усиления этого направления. Побережье Азовского моря, Мариуполь, Новоазовск, Мелитополь, Бердянск – нас могут там отсечь. И херсонское направление для нас сегодня является архиважным.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: На фоне такой напряженности на украино-российской границе наблюдается передислокация российских войск. Об этом спикер СНБО Андрей Лысенко. Кроме того, уже вторые сутки российские безпилотники не нарушают воздушное пространство Украины. Это тоже заявил Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Відбувається ротація підрозділів, частина з яких залишила територію України. Однак замість них зайшли інші підрозділи. Також російська сторона продовжує підготовку бойовиків у військових таборах на своїй території. Протягом минулої доби бойових зіткнень підрозділів Держприкордонслужби з незаконними збройними формуваннями та підрозділами збройних сил РФ не було.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И о том, что продолжается укрепление сил АТО, сообщил спикер АТО Владислав Селезнев.

Владислав СЕЛЕЗНЕВ: Ситуація на сході України залишається стабільною. Ніч на блокпостах, опорних та спостережних пунктах минула спокійно. Починаючи з вчорашніх 23:57 жодного пострілу в бік українських військових не пролунало. Зранку сьогоднішнього дня продовжується інженерне обладнання певних ділянок, рубежів та позицій українських військовослужбовців. Сили АТО спрямовують свою діяльність на подальшу стабілізацію ситуації, визначеними засобами ізолюють район відповідальності, продовжують виконувати завдання з відновлення миру, спокою та правопорядку на підконтрольних територіях.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Стало известно о том, что прибыл очередной гуманитарный конвой из России. На выходных это произошло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И сообщается о том, что в нем почти ничего не было. Об этом заявляет в эфире "5 канала" советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк. По его словам, конвой мог использоваться для перевозки оружия.

Зорян ШКИРЯК: Останній гуманітарний конвой прийшов практично порожній в місто Донецьк. Звичайно, мова може йти не тільки про доставку високоточних засобів слідкування, можливо, наведення вогню і розвідувальної техніки надлегкої, але й в тому числі про спробу Російської Федерації вивести з території Донецька та Донецької області обладнання з наших оборонних підприємств.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И добавим, что по состоянию на 22 сентября в плену у боевиков на Донбассе остается более 800 как военных, так и гражданских. Это данные центра освобождения пленных "Офицерский корпус". На странице в "Фейсбуке" их публикуют. Известно, что более 500 человек пропали без вести в зоне АТО. Это тоже все опубликовано на странице центра в "Фейсбуке". И там подчеркивают, что ситуация в ближайшее время может измениться. Возвращаясь к ситуации в зоне АТО, скажем еще раз, что действительно обстреливали боевики два часа подряд из минометов ТЭС в городе Счастье – это в Луганской области. Я надеюсь, что мы узнаем в ближайшее время подробности того, что происходило. Потому что пытаемся связаться с командира батальона "Айдар". Возможно, он нам эти детали и сообщит. Сообщается, что дважды обстреливали ТЭС из минометов "Василек". А ТЭС эта обеспечивает электроэнергией населенные пункты севера Луганщины. На эту ТЭС завязаны. По предварительной информации, в ходе обстрела поврежден один трансформатор. Он очень дорогостоящий. И, судя по количеству минометных разрывов на трансформаторном поле, можно сделать вывод о том, что боевики хотят целенаправленно оставить мирных жителей без электроэнергии. Это отмечается в сообщении пресс-центра оперативного командования "Север" Вооруженных сил Украины. Вот такая ситуация. Сейчас ненадолго прервемся. И после расскажем о том, что происходит в Луганске.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. Это частота новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И, как всегда, вы, уважаемые слушатели, благодаря разным техническим ухищрениям, можете участвовать в обсуждении тех вопросов, которые мы рассматриваем. 2435 – для мгновенной реакции в виде СМС-сообщения по поводу обсуждаемых тем. Может, есть какая-то дополнительная информация, известная только вам от знакомых с места события, то давайте обсуждать. Сайт radio.vesti-ukr.com поможет в деле интерактивности. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы сейчас обсуждаем то, что происходит в зоне АТО. Рассказали о Донецке, в котором сохраняется напряженная обстановка, особенно в районе аэропорта. Его не прекращают обстреливать. Только за минувшие сутки уже 8 раз обстреляли. А теперь обращаемся к событиям, которые происходят в Луганске и в Луганской области. Сейчас у нас на прямой связи со студией журналист из Луганск Денис Киркач. Здравствуйте.

Денис КИРКАЧ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Известно вам, какая обстановка сейчас в самом Луганске и в области?

Денис КИРКАЧ: Ситуация в области, касаемо именно социально-гуманитарного положения, очень-очень напряженная. Не так давно в Антраците прошел митинг, если можно это назвать митингом. Бюджетники, жители города пришли к помещению горисполкома и спрашивали у новых, так сказать, властей, что будет дальше, когда будут зарплаты, будут пенсии, будут социальные выплаты. Российские казаки, захватившие власть в городе, ответили угрозой: расходитесь, иначе расстреляем. Аналогичная ситуация в соседнем Свердловске. Там точно так же, насколько мне известно, народ выходил к помещению администрации. Точно так же сказали, что не выдумывайте, все нормально. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я так понимаю, что местная пресса никак об этом не сообщала, правильно?

Денис КИРКАЧ: А какая местная пресса?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Телевидение местное не сообщало об этом?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все журналы и газеты печатаются в Ростове?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подожди секундочку. Я хотела бы узнать. Телевидение местное что-то говорило об этих митингах или нет?

Денис КИРКАЧ: Я не нахожусь сейчас в Луганске, чтобы смотреть местное телевидение. Я нахожусь в Киеве, как и вы. Но крайне сложно представить, чтобы на оккупированной территории была какая-то адекватная информация в прессе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Их методы понятны и легко предугадать, что будут показывать по телевизору. А по поводу обстрела в Луганской области, в городе Счастье теплоэлектростанции вам что-нибудь известно?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Денис, вы нас слышите? Видимо, связь пропала. Не слышит нас Денис. Наверное, надо перенабрать. Денис, не слышите нас, нет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сорвался звонок.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас попробуем перенабрать и уточним по поводу того, что касается ситуации в городе Счастье. Там ТЭС обстреляли. Как вы слышали, сообщил нам Денис о том, что и в Антраците, и в некоторых других городах тоже были попытки провести митинги. Потому что местные жители хотели попросить наладить жизнь в городе, выплаты им зарплаты, пенсии и соцпособия.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И были грубо остановлены.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Денис с нами снова выходит на связь. Денис Киркач.

Денис КИРКАЧ: Я прошу прощения, связь прерывается.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: По поводу ситуации в городе Счастье, что вы знаете? Там ТЭС обстреляли.

Денис КИРКАЧ: Ситуация по-прежнему напряженная. Это видно и на картах АТО, и жители точно так же говорят. Сейчас по сути город находится на линии фронта. То есть, с одной стороны россияне, с другой стороны наши, которые город удерживают. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы говорите, прошли попытки митингов. А действительно зарплаты не выплачиваются на подконтрольных боевикам территориях? Как обстоят с этим дела?

Денис КИРКАЧ: Город Ровеньки, город Антрацит, город Свердловск. Бюджетники, сотрудники управлений Минсоцзащиты, в общем, всех бюджетных управлений…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Всех госорганизаций.

Денис КИРКАЧ: Зарплаты не получают уже более двух месяцев. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И, собственно, поэтому и хотели жители выйти на митинг?

Денис КИРКАЧ: Да. Все чаще и чаще появляются сообщения о голодных обмороках. Притом это уже не выдумки, а это на самом деле так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Потому что есть люди, которым сложно выйти просто из домов, пенсионеры, очевидно, и они не могут выйти что-то себе купить. 

Денис КИРКАЧ: Да. Есть сообщение о Свердловске, например, что народ штурмует местный пенсионный фонд. Оттуда отправляют в комендатуру, в здание, где находятся ополченцы, представители ЛНР. Там разводят руками. В свою очередь, даже бывшие симпатики, кто голосовал на так называемом референдуме 11 мая, говорят: где же эта власть, мы за нее не голосовали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Начинают прозревать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Соцпособия тоже не платят?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Были сообщения, что платят пайками.

Денис КИРКАЧ: Да. Работа за еду все чаще и чаще. Еще, например, сообщение, что в Луганске создается так называемый медиа-холдинг. Что входит в это понятие "медиа-холдинг". Три захваченных телеканала в Луганске, то есть три бывших телеканала. Один телеканал будет специализироваться на новостях города, но в разрезе так называемой республики. Другой – на новостях области. И третий будет выпускать развлекательный продукт. Развлекательный продукт в ЛНР достаточно сложно представить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, очень сложно.

Денис КИРКАЧ: Пока работают за продуктовые наборы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Название хорошее – "развлекательный продукт".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подождите. Журналисты работают за продуктовый набор?

Денис КИРКАЧ: Да-да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Делают развлекательный продукт за продуктовый набор. Все логично.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Удивительно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что касается… была информация, что руководство ЛНР отдает такие распоряжения – начать охоту за документами украинских военных, пленных, погибших. Изымают военные билеты, удостоверения личности, прочее такое. Вы не слышали?

Денис КИРКАЧ: Пока что такой информации у нас нет. Мы ее проверяем. Чуть позже смогу рассказать подробнее. О так называемых силовиках в ЛНР есть еще одно сообщение. Вчера буквально в Свердловске была замечена Госавтоинспекция, точнее – автоинспекция ЛНР. По сообщениям местных жителей, там были узнаны вчерашние безработные, ранее судимые, наркоманы. Штрафы выписывались на тетрадных листочках. То есть от руки выписывается, что водителю Иванову Ивану Ивановичу выписывается штраф в сто гривен. Печать ЛНР тут же. Требование – оплатить на месте. Те, кто оплатить отказывались, у них изымалось авто или изымался техпаспорт. В общем, все нормально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Самопровозглашенное ГАИ.

Денис КИРКАЧ: В городе, где ничего не платиться…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще была информация, что в районе Луганска создана серьезная эшелонированная система ПВО. Такая вот и в Донецке якобы создана с помощью, естественно, российских специалистов. Эту информация как-то вы можете подтвердить или опровергнуть?

Денис КИРКАЧ: Пока эту информацию не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Я могу лишь предположить, где она может быть ориентировочно. Но пока этой информации у меня нет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А так называемая "народная милиция" действует в области сейчас?

Денис КИРКАЧ: Я уже привел ГАИ в Свердловске. В городах, в Луганске, в оккупированных городах области висят бигборды – "в милицию ЛНР просьба обращаться". Во многих населенных пунктах дошло до того, что формально действует государственная милиция и в том же помещении сидит представитель милиции ЛНР. Опять же, ранее мы об этом писали, в Луганске были замечены представители бывшего луганского "Беркута", совместно патрулирующие улицы с милиционерами ЛНР. Кого называют милиционерами ЛНР? Люди с "калашами" и в камуфляже.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. Денис Киркач, журналист из Луганск. Он действительно сейчас находится в Киеве. Нам пишут, что это развод слушателей, потому что человек в Киеве сидит. На самом деле Денис руководит порталом informator.lg.ua. И там агрегируется вся информация из Луганска и из Луганской области. Поэтому он в курсе всего. Так что, тут нет никакого развода слушателей. Мы спрашиваем человека о том, в чем он действительно разбирается. Он просто географически находится сейчас в Киеве, но собирает всю информацию…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Систематизирует ее. И этим потом можно пользоваться. В частности, мы там много чего подчеркиваем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ирина из Дарницы нам пишет, что в Горловке тоже не платят пенсию – ни на карточку, ни на что. Вот так. И спрашивает: где Дмитрий Снегирев, гражданский активист, который у нас выходил в эфир регулярно. Я надеюсь, что он и продолжит в эфир выходить через некоторое время. Удивило меня это создание медиа-холдинга, в котором журналисты работают за продуктовый набор. Просто как в фильме "День выборов" – голодать будем за еду.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И служба культурных программ.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Развлекательных.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы сделаем небольшую паузу, а после поговорим о газовых вопросах.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот теперь вы в курсе, что без дождя не обойтись.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Без зонта не обойтись. Без дождя, я надеюсь, мы сможем обойтись.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Без зонта не обойтись. Вот так вот. Информация в разных вариациях – прямо здесь и сейчас. Это Радио Вести.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я люблю дождь. Сразу хочется.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это любимая погода разведчиков. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Почему я разведчик? Не надо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так говорят.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Недавно хорошую шутку прочитала в "Фейсбук". "Доктор, у мен аллергия на осень, я весь покрываюсь одеялом и очень хочу спать". Так хорошо действительно в дождь покрыться одеялом, пить глинтвейн.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как сказал твой сын очень интересно по поводу того, что началась осень? Не помнишь, да? Хорошо. Что касается того, чем мы займемся в ближайшее время. Будем рассматривать обещания Украины о том, что газ будет идти в Европу равномерной струей. Тонкости того, как эти будут обещания поддерживаться, мы с вами и будем рассматривать. Напомню, что можно реагировать. 2435 – это СМС-портал. И radio.vesti-ukr.com.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Олег из Ирпеня нам пишет, наш постоянный слушатель: "Жаль, что люди, которые голосовали на референдуме на Донбассе за светлое советское будущее, так поздно осознают реальность". Это отклик на включение журналиста, который собирает всю информацию о Луганске. И теперь действительно о газовых вопросах. Украина гарантирует бесперебойный транзит газа в Европу. Об этом заявил премьер-министра Арсений Яценюк на заседании Энергетического сообщества. В связи с этим он призвал страны ЕС наладить отношения с украинскими газовыми компаниями, которые занимаются транзитом. И сказала, что Украина и Евросоюз должны создать максимальные прозрачные правила на энергорынке для того, чтобы никто не смог использовать газ в качестве оружия. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ранее Арсений Яценюк рассказывал о том, что российский "Газпром" планирует на зиму перекрыть транзит газа через территорию Украины в страны ЕС. Поэтому европейские компании начали максимально заполнять газом свои подземные газовые хранилища. Это и сказал премьер.

Арсений ЯЦЕНЮК: Ми знаємо про плани Росії зимою взагалі перекрити транзит навіть на країни-члени ЄС, і саме для цього їхнім компаніям дані вказівки максимально закачувати газ в сховища на території Європи. Ми знаємо про плани Росії, мета яких – фактично відключити Україну від усіх енергетичних ресурсів".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Напомним, что 16 июня российский "Газпром" прекратил подачу природного газа для украинских потребителей. Объем транзита из России по территории Украины превысил 11 миллиардов кубометров. Недостающие объемы газа Украина планирует перекрыть за счет реверса из Польши и Словакии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По данным Ассоциации европейских операторов подземных газовых хранилищ, сейчас в подземных хранилищах газа 16,5 миллиарда кубометров. Для комфортного прохождения зимы в начале октября Украина должна закачать еще 20 миллиардов кубометров газа. Это заявил предправления НАК "Нафтогаз" Андрей Коболев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Недостающий газ власти планируют заменить альтернативными видами топлива – это мазут и уголь. Об этом заявил вице-премьер Владимир Гройсман. Он сказал, что правительство уже заключило первый контракт на поставки угля из Южной Африки. Мазут планируют закупать как на внутреннем, так и на внешнем рынке, - сказал Гройсман.

Владимир ГРОЙСМАН: Прийнято рішення нарощувати обсяги заміни певної частини дефіциту газу в мазуті. Це є альтернативний вид палива. І сьогодні проводяться повні розрахунки, скільки нам буде потрібно ресурсу для того, щоб його закупити. Відповідно, ще частина дефіциту газу, який є, "Нафтогазом" і Мінпаливенерго буде коригувати щодо зменшення споживання.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И прямо сейчас напомним о том, как Украина сокращала поставки газа.

Корреспондент: В 2013 году Украина впервые резко сократила закупки российского газа из-за его дороговизны. В прошлом году цена на топливо составляла свыше 400 долларов за тысячу кубометров. В декабре этого же года "Газпром" и "Нафтогаз Украины" подписали дополнения к газовым контрактам 2009 года. По новым договоренностям, Россия согласилась уменьшить цену на треть и поставлять в Украину газ по цене 268,5 долларов за тысячу кубометров. Однако эта цена действовала лишь до апреля этого года. "Газпром" тогда заявил, что в этом году о предоставлении скидки "Нафтогазу" не может быть и речи, поскольку он не смог вовремя рассчитаться за февральские поставки российского газа и не погасил накопленную задолженность. 1 апреля "Газпром" установил цену на газ для Украины в размере 485 долларов за одну тысячу кубометров и заявил о долге Украины в 2,2 миллиарда долларов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такой расклад. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Правда, не все считают, что мазут и уголь могут спасти ситуацию.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть другие мнения. Например, эксперт по энергетическим вопросам Дмитрий Марунич, который у нас неоднократно появлялся в эфире, заявляет, что Украина не сможет заменить недостающие объемы газа ни мазутом, ни углем. Стоимость мазута будет дороже, чем газ для промышленности. А необходимые объемы этого сырья можно купить только в России, - подчеркнул эксперт.

Дмитрий МАРУНИЧ: Уголь из Южной Африки – это один миллион тонн по 250 тысяч тонн в месяц. Дефицит угля оценивается сейчас до конца года в 5 миллионов тонн. Три миллиона тонн нужно еще где-то достать. С углем все плохо. Для того чтобы заместить три миллиарда кубов газа на теплоэлектроцентралях, необходимо будет докупить порядка 2,9 миллиона тонн мазута. При сжигании этого мазута на ТЭЦ экономика будет на 15% хуже, если бы мы сожгли там газ по цене для промышленности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно отметить, что 26 сентября в Берлине состоится очередной раунд газовых переговоров в формате "Украина-Россия-ЕС". Еврокомиссар Гюнтер Эттингер заявил, что Еврокомиссия подготовила для России промежуточное предложение по установлению справедливой рыночной цены на газ как для ЕС, так и за его пределами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Александр Нарбут, президент Киевского института энергетических исследований, считает, что успеха на этих переговорах не будет. Он имеет в виду успех для Украины. И в интервью Радио Вести Александр Нарбут сказал, что Россия в первую очередь будет настаивать на оплате долга за потребленный газ, который Киев отрицает. При этом для того, чтобы заменить газ мазутом или углем, в бюджете денег нет, - отметил эксперт.

Александр НАРБУТ: Если предположить, что эти 3 миллиарда кубических метров газа надо будет заменить на три миллиона тонн мазута, то это 50 тысяч цистерн. Соответственно, я боюсь, что такого уровня объемы в короткое время точно не могут быть ни закуплены, ни поставлены. Относительно перспектив переговоров, которые планируются в эту пятницу, у меня даже сдержанного оптимизма. Эти предложения были подготовлены и ранее. Российская сторона сейчас в большей степени заинтересована решить проблему с оплатой потребленного уже НАК "Нафтогазом".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И, собственно, здесь есть разные мнения и по-разному люди считают. "Газпром", например, не будет снижать объемы экспорта российского газа в Европу. Это заявление зампредседателя правления "Газпрома" Александра Медведева. Сказал, что цена для европейских потребителей останется неизменной. И здесь можно напомнить, что цена вопроса – 387 долларов за одну тысячу кубометров. Это так продается газ в Европу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас спросим у наших слушателей. Вы можете нам позвонить по телефону 390-104-6. Как вы думаете, как пройдут эти ближайшие переговоры по газу? 26 сентября в Берлине, мы напомним, на этой не деле, через три дня, можно ли Украине рассчитывать на какой-то успех? Или Россия продолжит настаивать на том, на чем она настаивает, и никаких уступок не будет? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Вы нам можете звонить либо написать на короткий номер 2435. А пока ждем ваших звонков. Как вы считаете, чем закончится очередной раунд газовых переговоров? Ждем звонков прямо сейчас и готовы выслушать в прямом эфире. Или пишите нам на короткий номер 2435, а также на портал radio.vesti-ukr.com. Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Представьте, пожалуйста.

Слушатель: Андрей, Киев. Я думаю, что рассчитывать нам на быстрые успехи в газовых переговорах с Россией, как минимум, наивно. Вы же понимаете, что они стали в позу, точнее, Путин стал в позу. Ему нужен Крым, ему нужна дорога на Крым. Ему не нужна независимая Украина. Он боится НАТО возле своих стен. Хотя сам это к себе приблизил. Я, в том числе, в соцсетях призвал Путина и Россию избавиться от евро- и натофобий, и вступить в них впереди Украины. И проблема будет решена на самом деле. Но вы же понимаете, что амбиции Путина, к сожалению, не в ту сторону. А нашему правительству, как и Европе, надо было готовиться и видеть это и предвидеть. Например, развить в Украине производство пеллетов, как выход, замещение, что более эффективно. И тут мы ни от кого не зависели. Андрей, а вы зимы боитесь вот этой?

Слушатель: Я – нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы подготовились? Что-то есть у вас, может, печурка какая-то? Или как?

Слушатель: Вот это в планах производства. Скажем так, одну комнату для своей семьи мы как-нибудь отопим. И также многие мои друзья уже давно перешли на пеллеты, у кого частные дома и отопление.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пеллеты – это что? Поясните.

Слушатель: Пеллеты – это делаются из древесины, из подсолнуха методом прессования. Типа дрова, но только мелкие.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Топливо такое, гранулы, топливные гранулы – вот что это называется.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, Андрей. Сейчас у нас небольшая пауза. И после мы продолжим.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дневная информационная программа "Свежий взгляд" приветствует всех и каждого, кто вместе с нами на одной волне рассматривает события в Украине и за ее рубежом. Пытаемся взглянуть в будущее, благодаря тому, что мы знаем уже сейчас. Так что вы будьте в курсе. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Ксения Туркова и Юрий Калашников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы обсуждаем сейчас газовые вопросы. Премьер-министр Арсений Яценюк заявил на заседании энергетического сообщества, что Украина гарантирует бесперебойный транзит газа в Европу, и призвал страны ЕС наладить отношения с украинскими газовыми компаниями, которые занимаются транзитом. И обсуждаем перспективы ближайших переговоров. Будет очередной раунд газовых переговоров 26 числа в Берлине в формате Украина-Россия-ЕС. Прямо сейчас обсудим эти переговоры с экспертом по энергетическим вопросам Валентином Землянским. Он у нас на прямой связи. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. Скажите, какие прогнозы по поводу газовых переговоров?

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Вы знаете, сложно сказать. Потому что политический момент остается неразрешенным. И говорить о том, что на фоне неразрешенности политических вопрос можно будет решить газовые, ну, я бы пока не стал. Я бы все-таки был более осторожен с прогнозами. Все-таки для нас маяком является потепление, скажем, российско-украинских отношений. И только после этого уже можно ожидать договоренности в газовой сфере. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А может, вообще рано проводить? Зачем тогда 26 числа будет встречаться эта группа?

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Проблема в том, что Европа переживает. Вот в чем проблема. Потому для Европы очень важно, чтобы зимой бесперебойный транзит российского газа по украинской территории, чтобы не возникало форс-мажорных обстоятельств. Европа за это переживает. Потому что, во-первых, замерзнут не хочется. Во-вторых, экономическая ситуация в Европы – они только-только начали выходить из последствий кризиса 2008 года. И, безусловно, перебои с поставками газа поднимут цену на него на биржевых, на спотовых площадках. А это рикошетом ударит, безусловно, по себестоимости продукции и, соответственно, по экономическим показателям. Поэтому Европа очень сильно прессингует в газовом вопросе, чтобы его решить до начала отопительного сезона.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А он будет решен, как вы считаете? Для Европы этот вопрос будет закрыт на ближайших переговорах? 

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Европа пытается это сделать. Вы же поймите, тут не так все просто. Долги за нас платить никто не будет. Есть вещи, которые Украина должна сделать сама, как бы Европа не давила.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Принцип простой: должен – отдай. А дальше будем говорить. И этим они могут пользоваться и давить. А вот что касается вот этой подмены энергоносителей – мы сможем вообще заменить газ мазутом, углем, соломой?

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Опять же, очень спорный вопрос. Мазут – у нас альтернативное топливо в том случае, если вдруг не будет газа. Говорить о том, чтобы переводить на мазут полностью – это не совсем целесообразно с технической точки зрения и с финансовой. Потому что мазут... тысячу кубометров газа, и вот тонну мазута. Но тонна мазута будет стоить 7300 в гривнах. А газ для теплокоммунэнерго, тысячу кубов, по льготному тарифу – 1040. Вопрос – кто будет покрывать эту разницу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это – раз. А во-вторых, вообще станциями предусмотрено? Это жидкое топливо, там другие форсунки, скорее всего.

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: У нас большинство станций могут переводиться на альтернативный вид, но в случае форс-мажора. Но газ более экологичен, чем мазут.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно, если оно будет коптить.

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Мне кажется, первый вопрос будет в финансах. И самое главное – доставить, ни много, ни мало, 3,5 миллиона тонн мазута. Я думаю, возникнут проблемы с доставкой. Сейчас мы имеем с углем ту же самую картину. Его можно купить, но его очень тяжело доставить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а какую цену может Еврокомиссия предложить Украине?

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Я думаю, что это будет серединой. Отчет "Газпрома" по прошлому году говорит, что средняя цена – 350 долларов за тысячу кубических омметров. Последнее, на чем остановили в июне месяце, - он предлагал 385 плюс скидка. В принципе, предложение "Газпрома" было где-то на уровне 350. Мы покупаем газ в Европе, который идет по реверсу, по 360 долларов за тысячу кубических метров. Российское предложение не намного хуже, условно говоря, чем те условия, которые нам предлагает Европа или может предложить Еврокомиссия. Поэтому, я думаю, будет колебаться где-то вокруг цифры, переговоры будут вестись, 350 долларов за тысячу кубометров.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А для европейских потребителей "Газпром" снизит цену?

Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ: Это вопрос переговоров. У них, в отличии от нашего контракта, у них в контракте каждые три года предусмотрена возможность пересмотра цены. Это во-первых. Во-вторых, не забывайте, что у них идут совместные проекты, например, с теми же немцами. Более того, "Газпром" входил в бизнес компании RWE и в итальянский бизнес, и они являются партнерами по строительству "Южного потока" и "Северного потока". То есть там сложная система взаимоотношений, безусловно, со значительной долей политики, примеси. Поэтому всегда они очень тихонько договариваются и находят компромиссные решения. Хотя, по заявлению "Газпрома" вчерашнему на собрании акционеров, было заявлено, что пока "Газпром" не собирается значительно снижать цену для европейских потребителей.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был эксперт по энергетическим вопросам Валентин Землянский. И снова к вам обращаемся. Телефон прямого эфира – 390-104-6. Стоит ли Украине рассчитывать на какой-то успех на ближайших переговорах по газу. Я напомню, что они состоятся в ближайшую пятницу в Берлине.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Прозорливые наши слушатели попробуют заглянуть в будущее недалекое. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь.

Слушатель: Я во многом согласен с предыдущим оратором. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вы представьтесь, пожалуйста.

Слушатель: Пардон. Андрей, Киев.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень приятно.

Слушатель: Нам действительно 350-360 долларов – это та цена, на которую, возможно, согласиться Россия и, возможно, надо соглашаться нам. Хотя у нас тоже есть рычаги давления. Мы рассматриваем, к сожалению, газовый контекст в отрыве от остальных контекстов. Я уже раньше говорил, повторю еще раз, у нас тоже есть рычаги давления на того же Путина, на дорогу в Крым и на Европу. Мы будем при этом выглядеть не очень красиво, Украина как европейская страна, но Путин, знаете, к сожалению, пока ему не дадут по физиономии, не успокоиться. Таким рычагом может быть Крым. Например, заминировать весь крымский перешеек и говорить: дядя Вова, будешь лезть на Украину – будешь иметь остров Крым. Это будет остров. И дороги туда не будет по сухопутью никак. Как вариант. Некрасиво, жестко, может быть. Пусть меня бог простит, если я в этом неправ, но думаю, что это тоже может быть аргумент в нашу сторону. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Тогда придется отходить назад и давать возможность проезда.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ирина из Харькова написала: "Прогнозирую, 99%, за нашу цену на газ Россия потребует коридор на Крым. Если окажусь права, пойду в политику". Ирина, мы запомнили. Мы будем следить за тем, что будет происходить в пятницу. И если вы окажетесь правы, действительно уж выполняйте тогда свои обещания – идите в политику. И некто из города Харькова написал нам: "Тошнит от вашей предвзятости". Уважаемый слушатель, судя по тому, что вы продолжаете на слушать, вас все время тошнит. Это, конечно, неприятное чувство. И я бы хотела бы перед тем, как мы уйдем на рекламу и новости, дать вам небольшой совет: возьмите кусочек черного хлеба, круто его посолите, и съежьте. Это немного успокоит, снизить эти приступы тошноты, и вы сможете дальше слушать Радио Вести. Конечно, потом опять затошнит. Но что делать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Концентрированный сарказм.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас – пауза.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 4 минуты, стартует новый информационный час, в котором мы приглашаем и вас поучаствовать в обсуждении новых вопросов. Это «Свежий взгляд», это Радио Вести, радио новостей и мнений. Ксения Туркова и Юрий Калашников присутствуют в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех. Напоминаем координаты нашего эфира: 390-104-6, короткий номер для вас – 2435 и Интернет-портал radio.vesti-ukr.com, – всё это работает. Мы сейчас перейдем к теме, которую анонсировали; но до этого я просто скажу, что прямо сейчас в эти минуты началось расширенное заседание Кабинета Министров, и сегодня оно всё целиком посвящено отопительному сезону. Как только будут сделаны какие-то важные заявления по этому поводу, мы вам обязательно сообщим. Будем вас держать в курсе, потому что следим за тем, как проходит сегодняшнее заседание Кабмина. Еще раз напомню, что главная его тема – это отопительный сезон и, насколько я понимаю, сейчас…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И варианты его преодоления.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: …выступает Арсений Яценюк: он открывает это заседание, - и дальше будут какие-то доклады очевидно сделаны на эту тему. Ну а сейчас переходим к обсуждению того, что мы вам и анонсировали: фальсификация историй. С ней будут теперь бороться особым способом и создают для этого такой Интернет-портал, Интернет-портал для борьбы с мифами.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: С вводной информации, где рассматриваются мифы, рассматриваются действительные подоплеки, – в общем, историки создают сайт для опровержения мифов российской пропаганды.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И за этой темой следит наш коллега, корреспондент Радио Вести Богдан Амосов. Он сейчас в студии и расскажет нам о том, что это за портал и как он функционирует. Богдан, привет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствую.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Здравствуйте. Действительно, портал уже запустился и, знаете, судя по тому, как он работает, и судя по тому, что пишут сами авторы портала на нем, - очень большой ажиотаж. Очень много внимания привлек этот сайт, потому что уже многие странички не работают из-за перегруза и…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ого, трафик такой?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень интересно, я вот неосознанно вчера уже был на этом сайте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как это неосознанно, во сне?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, ну не специально, то есть где-то в «Фейстбуке» я видел интересную ссылочку и оказался вот как раз на этом сайте.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Вот. И сайт уже запустился. Тут очень много интересных фактов…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Фотографий таких интересных…

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Фотографии, карты особенно интересные: исторические карты, которые были созданы в 17, 18, 19, 20-х веках. Особенно вот по поводу этнического населения Украины, украинских территорий, по поводу языка, и это очень отличается от того, что сейчас, скажем так, можно услышать по российскому телевидению, от российских политиков. Именно для этого и создан этот сайт…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А давай сначала расскажем, кто его инициатор, кто это всё придумал. Я так понимаю, что это ученые: это инициатива, что называется, снизу, не от государства пошла.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Да, это именно историки решили придумать этот сайт. Вот в частности координатором проекта выступил историк Кирилл Галушко. Он сказал, что сайт создан, в первую очередь, - ну это не монографии какие-то исторические: это именно для простых людей, чтобы простые люди могли сориентироваться, где просто будет написано для обычного пользователя Интернета.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть это такой исторический научпоп с инфографикой, с картами, там.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Да, да, именно так. Вот именно, что сказал Кирилл Галушко.

Кирилл ГАЛУШКО, историк: «Люди, які зібралися навколо проекту «ЛІКБЕЗ. Історичний фронт», - це більше десяти істориків різних наукових та освітніх інститутів Києва та інших міст України, а значить ми намагалися зібрати перелік міст, від яких торкається «бандерівців», «колабораціоністів», формування територій України, лжелигітивність української держави, і дати на ці міфи відповідь. Зрозуміло, що ці відповіді вже давалися не однократно, але наша мета була дати це для пересічного мешканця Інтернету, які шукають коротко, ясно викладену історичну інформацію».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот смотри: это создано для борьбы с российской пропагандой в области истории. А там есть вот сравнительная, - знаешь, как бывает, когда человек худеет: было – стало, а тут, например, российская пропаганда, что говорят о языках и что на самом деле.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Нет, на самом деле…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Чтобы это было наглядно.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Это, я бы даже не сказал, что вот по своему ощущению…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это такая контринформация собственно есть.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Я бы не сказал, что это контринформация: я бы сказал, что это именно правдивая информация, - потому что вот не все факты, которые можно почерпнуть из этого сайта, они напрямую противодействуют тому, что сейчас по российскому телевидению говорится. Это просто объективные факты: их нельзя, например, некоторые из них, рассматривать…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А факты – вещь упрямая.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: …как чисто пророссийские или чисто за Украину, - вот это правда такая, как она есть. То есть ее можно оценивать однозначно, неоднозначно…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Но тем не менее все равно показаны какие-то вот эти несовпадения?

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Я пока не нашел.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Структура следующая: миф такой-то: тыры-мыры, тыры-пыры, - и дальше он…

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Да, да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть вот такая вот контринформация.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Ну вот например…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И дальше изложение фактов по этой теме.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Слушатели сразу просят дать ссылку на сайт. Давай еще раз повторим, какой адрес?

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: likbez.org.ua Можете загуглить «Ликбез. Исторический фронт», - этот сайт сразу же вам выпадет первым. Вот например, вот статья – да? – которая тут есть: Крым исконно русская земля – и сразу же историческое опровержение: в древности и раннем средневековье славяне вообще не жили на территории Крыма, дальше дается историческая справка с источниками. Везде указаны источники, везде указаны документы, количество людей по переписи населения разных годов. Ну и дальше, - это первый пункт, второй пункт: русские стали составлять заметную часть населения полуострова во второй половине 19 века, а большинство превратилось лишь в 20 веке. То есть факты, чисто голые факты, а дальше уже человек должен сам для себя понять и решить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и я насколько понимаю, у нас есть мнение некоторых экспертов на эту тему, кто должен противостоять пропаганде и мифам разнообразным.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Да, вот накануне состоялась пресс-конференция по поводу запуска этого сайта. В частности директор Украинского института национальной памяти Владимир Ветрович заявил, что именно профессиональные историки должны противостоять недостоверным историческим фактам, которые вот сейчас распространяются в информационной сфере.

Владимир ВЕТРОВИЧ, директор Украинского института национальной памяти: «Було очевидно, що ці історики не можуть стояти гостро таких процесів, коли історики як особи, наділеними певними навичками, певними знаннями, спеціальними знаннями, найкраще, напевно, бачать ті нахабні фальсифікації, які здійснюються російською пропагандою, і мають спільний обов’язок протистояти цій шквальній просто російській пропаганді».

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Ну вот и при этом главред исторического Интернет-издания «Историческая правда» Вахтанг Кипиани заявил, что украинцы должны получать именно достоверную информацию об истории, а не контрпропаганду.

Вахтанг КИПИАНИ, главный редактор издания «Историческая правда»: «Зараз дискусії особливо запеклі на «Фейсбук»-сторінці «Лікбезу», коли професіонали вузьких тем і широко освідченні гуманітарії дискутують навколо дуже конкретних речей, які треба вкласти в голову українцям. Не все ці пропаганди, бо ми ніколи не переплюнемо російську пропаганду. На цьому полі взагалі не треба намагатися вести полеміку і тому, наприклад, спроба проти Russia Today ставить Ukraine Today проти російських тон брехні створити українські, – це без сенсу: в нас немає стільки ресурсу. І Головне – ми країна свобод, ми маємо презентувати, представляти людям все те багатоманіття, всі ті складнощі, всі ті контроверсії, всі ті розвилки, які були в історії».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть я правильно понимаю, что с его точки зрения, нужно обнародовать даже те факты, которые не красят, скажем так, Украину.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не сильно лицеприятны Украине.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Ну насколько я понимаю, тут то же самое, да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы хотели бы как раз сейчас у слушателей у наших спросить, - 390-104-6 – телефон прямого эфира, - как вы считаете: пропаганде надо противопоставлять контрпропаганду или достоверную информацию? Можно проголосовать и можно и мнение высказать по телефону. Давайте запустим сейчас голосование: что надо противопоставлять пропаганде?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Факты, факты или только факты, или какие-то другие элементы?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если вы считаете, что нужно пропаганде противопоставлять контрпропаганду, то есть где-то и приврать – контрпропаганда предполагает, то звоните по телефону 0800-50-49-01; а если вы считаете, что нужно противопоставлять только достоверную информацию, какой бы она ни была, - 0800-50-49-02. Контрпропаганда или…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть на кристальность.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: …или достоверная информация. Нет, ну многие считают, что надо действительно контрпропаганду противопоставлять, потому что только этим способом можно бороться, а если факты, то мы вот такие будем беззащитные, и так и будет российская пропаганда победно шествовать. Ну я не знаю, нет, я тут тоже считаю, что надо правду противопоставлять.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мне подсказывают, что мы должны прерваться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы сейчас прерываемся на несколько минут, а после – продолжим. У нас в студии корреспондент Радио Вести Богдан Амосов; мы говорим о том, что создан Интернет-портал, который борется с фальсификациями истории.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14:16 – киевское время. «Свежий взгляд» на Радио Вести продолжается, Ксения Туркова и Юрий Калашников. Мы сейчас не одни: Богдан Амосов, наш журналист находится в студии, и мы продолжаем обсуждать актуальные вопросы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы говорили о том, что появился Интернет-портал для опровержения мифов российской пропаганды: исторических мифов. Это историки решили, что нужна такая инициатива, нужен такой сайт для людей, которые ищут надежные источники исторической информации. Там только факты, и вот это такая борьба с фальсификацией истории. Что еще можно об этом ресурсе нашим слушателям рассказать?

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Ну я бы еще просто от себя добавил то, что действительно таких вот сайтов мало, и мне вот, например, по работе – да? – как человеку, который часто на исторические темы пишет, бывает, не хватает таких ресурсов и очень сложно найти какую-то вот такую информацию. А тут вот одно место, где всё вместе собрано. Ну и также, наверное, добавлю, что вот тут сайт собирает неравнодушных и тех, кто может помочь: можете зайти и все номера, контакты там указаны, можете помочь этому историческому ресурсу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Взаимодействуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть там такой краудфандинг?

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Да, да, да, фактически да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вот Андрей из Киева нам написал: «Уже беспокоятся, что сайт могут взломать. Доберется до него российская пропаганда», - думает наш слушатель Андрей. Ну не знаю, что так уж сразу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот они уже, - это одна из новых публикаций: «Приносим извинения за технические проблемы с сайтом».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, ну это просто действительно из-за перегруза…

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Да, это из-за большого количества. Да, сегодня очень много информационных сообщений по поводу этого сайта, очень вот разошлось, очень интересуются.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Нет, там интересно люди пишут: «Все супер! Ваша робота дуже потрібна. Дякую!» - вот такие комментарии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Богдан, а ты бы какие темы в обязательном порядке осветил на этом сайте. Вот есть какие-то исторические события…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Несправедливости, которые…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: …явления, которые нужно обязательно туда включить.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Вы знаете, я еще до конца не разобрался по поводу структуры, потому что она такая пока что, я вижу, хаотическая, потому что сайт только запустился; но вот то, что уже освещено, это интересно. Во-первых, то, что я уже говорил: этнический состав Украины и история украинской государственности – это очень важно сейчас. По языку тоже: вот тут одна есть карта – сейчас найду – в общем, была карта…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Область войска Донского, да?

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Нет, нет, нет. Была опубликована карта по языку 1914 года. Вот мы видим, что на территории Украины даже больше украинский язык преобладает, то есть 1914 год.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот распределение главнейших народностей европейской России по родному языку по данным на 1897 год – вот такая интересная карта.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Есть даже, не буду называть, как это называлось в российской империи, потому что все-таки сейчас много разных нехороших исторических параллелей можно провести, но есть вот карта народов вот именно юга и востока Украины. Видим, что украинцы преобладают, – это 1870…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А там написано, откуда данные? То есть это данные такого-то института…

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Это данные историков тех времен. Тут написано в статьях…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть везде есть ссылки, откуда эти данные взялись.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Везде есть ссылки, да. Вот видим, что Херсонская область, Николаевская, Донецкая, Луганская – преобладают украинцы. Крым, интересно: преобладают немцы и татары, – 1872 год. Даже в Ростове вот в некоторых районах преобладают украинцы, где-то россияне, Молдова тут тоже указана, Одесская область пестрит просто разными народностями, особенно ее южная часть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Интересно, а почему такого раньше не было портала? Неужели не было повода задуматься?

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Видимо, у нас еще не собрались люди, которые… Вот наконец-то они собрались, которые могут с украинской стороны заняться осветлением. С российской стороны, к сожалению, там немножко другие вещи преобладали в приоритетах при освещении исторических фактов. Ну вот что имеем, то имеем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я напомню, что идет голосование. Мы спрашиваем у вас, что противопоставлять пропаганде: контрпропаганду или достоверную информацию, какой бы она ни была. Может быть, она и для нас не очень приятна, но тем не менее нужны только факты и нужно признавать ошибки. Если вы считаете, что нужна контрпропаганда: 0800-50-49-01; а если вы считаете, что нужна только достоверная информация: 0800-50-49-02, - голосование у нас еще идет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, ну можете еще даже высказаться; короткий номер 2435 и сайт radio.vesti-ukr.com поможет это сделать. Вот какие сообщения уже приходят: «Только правду, за это вас и слушаем. Спс большое»,- Кирилл нам написал.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ирина из Дарницы, которая нас всё время слушает, пишет: «Никакой пропаганды, только правда. Не хочу оказаться в ситуации, когда окажется несоответствие, тем более я проиграла маме, живущей в России, когда она мне рассказывала Киселева-головного мозга про Майдан. Я могла ей парировать про Майдан, что его из окна вижу. Но когда дело дошло до Славянска, я его из окна не видела и всё, и она была удовлетворена». Ну видимо тем, что Ирина не смогла ничего возразить. А поможет действительно, с твоей точки зрения, этот портал в спорах?

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Мне кажется, поможет: тут очень много разных фактов, которые вот не всегда все знают, не всегда они распространены. Вот например, открыл я страничку про передачу Крыма Украине Хрущевым – вот развенчивают этот миф: никакого единовластия у Хрущева в 54 году не было и в помине: а) передача Крыма – коллегиальное решение советской верхушки; написано, кто был ответственный за это; б) если Хрущев нарушил все законы советские, то почему потом при Брежневе последствия этого волюнтаризма не были ликвидированы? Передача Крыма и соответствующие изменения в конституции были внесены законом Верховного Совета СССР, высшего органа управления страной, так что даже если он вышел за пределы своих полномочий, поправить его было не кому. Ну вот, вот. И дальше все документы, все ссылки, всё есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира; вы к нам можете присоединиться и в прямом эфире высказаться на эту тему. Как вы считаете, что нужно противопоставлять пропаганде: контрпропаганду, мы имеем в виду сейчас исторический аспект, или это должна быть только достоверная информация, какой бы, может быть, неприятной она не была. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Что эффективнее противопоставить пропаганде: контрпропаганду или достоверную информацию? Уже 3 раза спросили, как называется сайт, ну давай еще раз.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Еще раз: likbez.org.ua

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Всё гораздо проще.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: По запросу: Ликбез. Исторический фронт – в Гугле его можно найти ну и во всех информационных сообщениях сегодня, на всех информационных сайтах об этом тоже говорится.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну что же вы нам не звоните? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Подключайтесь к нашему разговору: как бы вы боролись с фальсификацией истории, с пропагандой с области истории: контрпропагандой или достоверной информацией и только фактами. 390-104-6; пожалуйста, звоните и активнее выступайте, и может быть, какие события вы бы туда включили. Вот если бы вы были в том числе составителями этого сайта, что бы вы осветили, какие события вы бы добавили, которые с вашей точки зрения сильно мифологизированы? Ждем ваших звонков и ждем ваших сообщений на короткий номер 2435. Ну вот пишут нам, что «огонь не гасится огнем: пропаганда должны душиться правдивой информацией», - написал Сергей. «Только правда», - так считает Наталья из Харькова. В общем, все, кто нам пишет, все считают, что правда. Вот у нас звонок есть. Здравствуйте.

Слушатель: «Алло, здравствуйте. Меня зовут Павел, Днепропетровск. Я уверен, что ложь против лжи ни к чему хорошему не приведет, потому как я сегодня уже не смотрю ни наши новости, ни российские новости, ни через Интернет, никак, – надоело, правда. Вот поэтому, наверное, все-таки нужно правдивые факты».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо, спасибо большое. Еще один звонок, я думаю, успеем. Да, здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: «Владимир, Киев, меня зовут».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Владимир, ваша точка зрения?

Слушатель: «Ну точка зрения: конечно, правда и ничего кроме правды. А еще надо всколыхнуть ситуацию: та, которая ломает Украину – это деятельность УПА. То есть мы должны четко знать, где военные преступления, там, карательная операция против мирного населения, а где героический подвиг, то есть действия на создание независимого государства».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, спасибо большое, очень важную вы тему затронули.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть там?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть, да.

Богдан АМОСОВ, корреспондент Радио Вести: Кстати, опять-таки на сайте likbez.org.ua есть раздел: «бандеровцы» и «коллаборационисты» - он называется, и там про УПА как раз всё сказано, как оно есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вот заходите на сайт, читайте. Еще раз скажем: likbez.org.ua – пожалуйста, заходите. Богдан Амосов, корреспондент Радио Вести, помогал нам разобраться в этой теме. Спасибо большое.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14 часов и 33 минуты регистрировано на нашем хронометре. «Свежий взгляд» - это дневная информационная программа, которая здесь на Радио Вести предлагает повзаимодействовать, узнать об этом мире чуть больше. Ксения Туркова и Юрий Калашников, следим за новостями и оповещаем, и сейчас переходим уже к следующей теме.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Переходим, но перед этим быстренько подведем итоги голосования. Мы до этого у вас спрашивали, что противопоставлять пропаганде в историческом аспекте: контрпропаганду или достоверную информацию, факты. И вот как проголосовали наши слушатели: 14 процентов считают, что нужно противопоставлять контрпропаганду; а соответственно – 86 процентов, что нужны только факты и достоверная информация, даже если не совсем они приятные.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хорошие цифры. Не знаю, по крайней мере, говорят о тенденциях, которые наблюдаются среди нашей аудитории: люди, в общем-то, склонны думать, что правда важнее всего.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас переходим к следующей теме. Вы уже, наверное, слышали о заявлениях прокурора оккупированного Крыма Натальи Поклонской: она сказала, что тех, кто не признает Крым частью России и не признает Крым частью России, будут преследовать по закону. Сейчас на прямой связи со студией Радио Вести советник президента Украины Сергей Куницын. Нет? Чуть попозже он появится, и мы у него хотим спросить, как может Украина помогать тем людям, которых будут притеснять и высылать из Крыма.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну тут события, по-моему, взаимосвязаны. Речь идет о том, что никто не видит Меджлис вот по крайней мере в Крыму из руководства. И дальше начинаются вот такие заявления сейчас, о которых сказала Ксения. Разжигающим межнациональную рознь на территории республики Крым грозит депортация. А под этот параграф можно записать кого угодно, в частности любого человека, который высказывает какое-то мнение противоположное.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то есть всех, кто говорит о том, что Крым был аннексирован, что Крым – это украинская территория, будут высылать, - такой вывод можно сделать из заявлений прокурора Натальи Поклонской. У нас сейчас на прямой связи со студией советник президента Украины Сергей Куницын. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Сергей.

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Добрый день».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а Украина как может противодействовать действиям оккупационных властей, в частности вот таким заявлениям?

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Ну как противодействовать? Противодействовать можно только через международные организации. Силовым путем не будешь же противодействовать?»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вот если человека вышлют, там кто-то скажет о том, что произошла аннексия, там, что-то такое, и его депортируют, то как-то этому будут противостоять украинские власти?

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Ну вот сегодня есть программа правительственная и есть структуры, которые принимают людей. 18 тысяч специально выехали из Крыма. Ну, конечно, это маразм, потому что во времена, скажем… крымские татары…и ряд заявлений шло, что 95 процентов их могут посадить, кинуть в украинские тюрьмы. Они говорили о крымско-татарской автономии, там, о государственности, о чем угодно, но это просто разница в демократии. Ко мне приезжают масса людей, алло?..»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, да, да, мы здесь.

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: Масса людей приезжает из Крыма, и, вы знаете, многие шепотом разговаривают: люди просто настолько запуганы, и им мерещится, что под каждым кустом сотрудник ФСБ сидит. И многие люди говорят, которые в бизнесе, интеллигенция, те, кто работали там в правительстве, очень многие люди уезжают в Киев, на материк сюда, потому что многие люди говорят: «Нам свобода дороже». Вот дух свободы, который был в Украине: вы же сравните собрания крымских татар по 50 тысяч человек. В день депортации они собирались, и никто их не трогал. Мы ходили туда: я, премьер-министр, представитель президента, председатель Парламента, а что в этом году? 70 лет депортации: мало того, что людям запретили на центральной площади собираться, 15 тысяч собралось на окраине Симферополя, мулла молится в честь погибших, умерших при депортации – 40 процентов народ, а над ними летают боевые вертолеты и глушат муллу. Это что? ТО есть журналистов, людей, кто там с украинскими флагами, - самооборона, «Беркут», что угодно, полиция, ФСБ просто хватают и бросают в СИЗО, в изоляторы. Ну вот разница: вместо курорта концлагерь получается политический».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вообще насколько сейчас пророссийские взгляды так сильны в Крыму?

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Ну я могу вам сказать, что там меняется, сегодня меняются настроения».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какие настроения, как вы можете определить их?

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Знаете, у бюджетников, у пенсионеров и у сотрудников правоохранительных органов хорошая зарплата. Они как бы позитивно относятся, хотя они думали, что зарплата будет российская, а цены украинскими, - не получилось. А у бизнеса, ну если из 6 миллионов туристов приехало 1,5, представьте себе: люди сдавали жилье, люди жили на всём южном берегу 45 дней. Вот они сдают жилье на 2 месяца и живут за это весь год. Перевозчики ждали миллионы людей, а их не было. Сельскохозяйственная деятельность, промышленные предприятия, тот же «Титан» - им же не повысили. У них были зарплаты в 2-3 раза выше, чем пенсии украинские, а сегодня у пенсионера пенсия в 2 раза выше, чем у работника завода. Вот те, кто завязаны на промышленности, на сельском хозяйстве, на туризме, те уже воют. И серьезные проблемы с обеспечением качественной продукцией питания, с молочными, с колбасными изделиями, потому что это всё было украинское и дешевое относительно. А пропускная способность Керченской переправы низкая: там 10-километровые очереди. Ну на самом деле уже всё меньше людей, которые кричали. Уже на заборах огромными буквами пишут: «Россия где обещанная?»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А там внизу кто-нибудь подписывает: «Обещанного три года ждут».

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Да».


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сергей, кстати, а вот по поводу концентрации российских войск вот там, на переправе. Одно время шла информация, что усиленно везут технику, технику, тяжелую технику везут.

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Ну я могу вам сказать цифры. Я ездил в Херсон 2 дня назад к войскам нашим в Николаеве. В районе Красноперекопска, Армянска около 5 тысяч группировка; в районе Черного Моря прилегающего 6 десантных кораблей, десятки танков, в районе аэродрома Джанкой около 60 ударных самолетов и вертолетов, десятки танков, сотни БТРов, БМП, - это что, военный мир?»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это русский мир, да.

Сергей КУНИЦЫН, советник президента Украины: «Это русский мир, да».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам большое.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был советник президента Украины Сергей Куницын. Ну и добавим, что касается, мы собрали мнения правозащитников, юристов по поводу заявлений прокурора Крыма Натальи Поклонской. По украинскому законодательству такие действия, то есть депортировать за инакомыслие незаконно, поскольку Украина не признает аннексию полуострова России. Об этом в интервью Радио Вести заявил правозащитник Виктор Медведь.

Виктор МЕДВЕДЬ, правозащитник: «Что касается позиции Российской Федерации, которая считает, что Крым принадлежит им, то, безусловно, есть и те, на кого охотятся, связанные с тем, что противоречия государственности, заявления вопреки интересам государства – они могут нести за собой уголовную ответственность в случае - на нанесении ущерба. Если будет доказано, что такое заявление – оно принесет ущерб для Российской Федерации, то по законодательству Российской Федерации, действительно может человек быть привлечен к уголовной ответственности. Безусловно, это будет нарушением как украинского законодательства, так и международного законодательства, потому что международное общество также не принимает вот эту аннексию Крыма со стороны Российской Федерации».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Российское законодательство и в частности статья криминального кодекса об экстремизме предполагает наказание за призывы к нарушению территориальной целостности страны. И вот об этом рассказал Радио Вести юрист Маркиян Галабала. Однако международные правовые акты, к примеру, конвенция о защите прав человека гарантирует свободу слова. Если жителей полуострова начнут преследовать, им тогда необходимо строить свою защиту, исходя из этих документов.

Маркиян ГАЛАБАЛА, юрист: «То ж треба просто розуміти, що в першу чергу атакуючою, нападаючою стороною будуть правоохоронні органи Криму, і тому якщо, наприклад, буде порушена якась кримінальна справа за такі висловлювання, то звичайно треба наймати або адвоката або самому вибудовувати таким чином свій захист, що я жодним чином не порушувала норми кримінального кодексу чи порушував норми кримінального кодексу Російської Федерації, а лише реалізовував своє конституційне право на свободу думки».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас прервемся ненадолго, чтобы рекламу и новости вы послушали, а после – к другой теме обратимся и расскажем о том, что в Умани ожидают прибытия 25 тысяч хасидов на празднования иудейского Нового года.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести, частота новостей и мнений, дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и вы, уважаемые наши слушатели, благодаря вашей интерактивности, мы создаем общую информационную картину. Вы нам пишите на короткий номер 2435 – это смс-сообщения и сайт radio.vesti-ukr.com тоже способен передавать мысли на расстоянии. Так что благодарим тех, кто пользуется этим приглашением. У нас много сообщений в поддержку нас и по темам обсуждаемым. Много людей пишут.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну вот нам пишут: «Почему-то в Киеве тоже сажают за инакомыслие». Кого посадили здесь за инакомыслие? Что, кто-то сказал то, что расходится с официальной линией, и его тут же депортировали? Что-то я не знаю таких историй. А тут на официальном уровне человек заявляет о том, что депортировать будут тех, кто просто считает вот так, а не иначе, считает: кто скажет, тот разжигает межнациональную рознь, будет изгнан.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Согласен. Татьяна, наша слушательница пишет, считает так: «Татарам нужно просить помощи у турок. Украина их не защитит, а турки – народ пылкие. Была же крымско-турецкая война». Так…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и еще просят, - Анна из Днепропетровска меня просит поделиться впечатлениями от Марша Мира в Москве. Я, к сожалению, очень хотела туда попасть, действительно купила билеты в Москву, но мне пришлось вернуться раньше, потому что у меня сын заболел, поэтому я не пошла на Марш Мира. Зато ходила моя мама за меня и за себя.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А я вспомнил из твоего рассказа, что сказал твой сын по поводу нынешней погоды и наступления осени, что под дождик так хорошо спать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я-то начала о марше говорить. Вот просят меня поделиться впечатлениями. К сожалению, не была на марше. За меня сходила моя мама и она очень впечатлена, ей очень понравилось, было невероятное количество народа – ну вы всё это знаете. Действительно очень много народу было, было много тысяч, и настроение у всех было хорошее. Встретились единомышленники, и какое-то очень хорошее ощущение вот этого события было.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Посыл такой положительный, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хотя были и провокаторы, и потом вот эти поливальные машины шли за… с флагами ДНР и ЛНР или что-то в этом роде; но тем не менее люди встретились, много людей, люди, которые действительно являются единомышленниками, которые поддерживают Украину, искренне желают того, чтобы это поскорее закончилось. И поэтому впечатление у всех моих друзей и близких, которые ходили на этот марш, были очень хорошие. Ну что, мы переходим…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: «Ещё разрешите вас поздравить…» - ну много сообщений. Спасибо. Не все мы имеем возможность прочитать, потому что уже тема не та. А вот переключаясь дальше, друзья, можно рассказать о некоторых чудесах, так, что ли? Вот как преображается Умань. Мы говорили о том, что в Умани ожидают прибытия 25 тысяч хасидов на празднование иудейского Нового года. Об этом в интервью Радио Вести заявил один из организаторов празднования, исполнительный директор Киевской городской еврейской общины Анатолий Шенгайт. В этом году паломники будут отмечать 5775 иудейский Новый год, празднование которого состоится с 24 по 26 сентября. Шенгайт заявил, что несмотря на сложную ситуацию на Украине, паломники-таки да, приедут из десятков стран.

Анатолий ШЕНГАЙТ, директор Киевской городской еврейской общины: «Мы ожидаем, что будет порядка 25 тысяч паломников. А опасения были: паломники прилетают из нескольких десятков стран, преимущественно Израиль. Мои паломники из США, из разных стран Европы и даже из Южной Америки. Для последователей этого движения, философского хасидизма, посетить в Рош Ха-Шана и помолиться на могиле Рабби Нахмана, - это выше любой опасности».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и сейчас подробней расскажем об истории паломничества хасидов в Умань.

История вопроса: Рош Ха-Шана – еврейский Новый год, который празднуют 2 дня подряд в новолуние осеннего месяца тишри по еврейскому календарю. В эти дни представители одного из течений иудаизма, хасиды, совершают паломничество в Умань на могилу своего пророка и духовного лидера цадика Нахмана. Рабби Нахман из Брацлова жил в 18-19 веках. Был основателем брацловского хасидизма. Он похоронен в Умани на еврейском кладбище. Могила цадика – одна из наиболее почитаемых святынь хасидов. Обычно торжественная часть Рош Ха-Шана начинается с молитвы. После – празднование переносится на улицы, где неотъемлемой частью мероприятия становятся традиционные песни и танцы. Количество паломников в Умань в последние годы увеличивалась. Если в 2007 году их было около 15 тысяч, то в 2010, в связи с введение безвизового режима между Украиной и Израилем, Умань посетили уже около 24 тысяч хасидов. В 2008 году Израиль выступил с предложением перенести могилу цадика Нахмана в Иерусалим и готов был предоставить большую финансовую компенсацию. Впрочем, решение о перенесении могилы таки не было принято.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи со студией начальник отдела социальной внутренней политики Уманского горсовета Александр Сухина. Здравствуйте.

Александр СУХИНА, начальник отдела социальной внутренней политики: «Доброго дня».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Доброго дня.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Расскажите нам подробнее, где будут проходить празднования.

Александр СУХИНА, начальник отдела социальной внутренней политики: «Святкування Рош Ха-Шана буде відбуватися у нашому місті, зокрема на території компактного перебування паломників: це мікрорайон вулиці Пушкіна, де знаходиться могила їхнього лідера цадика Нахмана та синагога».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А сколько уже паломников в Умань прибыло? Ну вот сообщили о том, что больше 2 тысяч, да?

Александр СУХИНА, начальник отдела социальной внутренней политики: «На другу годину прибуло 13 тисяч 59 паломників».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А, уже 13 тысяч. А сколько ожидается всего?

Александр СУХИНА, начальник отдела социальной внутренней политики: «За нашими даними, які ми отримали з аеропортів Бориспіль, Жуляни, Вінниця та Одеса, мало прибути близька 20 тисяч».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А как вообще обычно проходят празднования? То есть какие мероприятия включают празднования этого Нового года?

Александр СУХИНА, начальник отдела социальной внутренней политики: «Ну відбувається таким чином: протягом двох, трьох днів до Нового року єврейського, вони прибувають, селяться, а потім вже безпосередньо святкують. Святкування проходять танцями, піснями, в якомусь веселому такому тоні».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот что касается вот отношений местных жителей. Вот тут в 2010 году там произошел инцидент, когда депортировали паломников-хасидов, что они якобы себя плохо вели, кого-то избили, вот там не соглашались, оказывали противодействие. Вот после этого партия «Свобода» огласила начало вот такой акции: Умань без хасидов. Эти напряженности продолжаются, как в этом году?

Александр СУХИНА, начальник отдела социальной внутренней политики: «Да, звичайно, не будем заперечувати той факт, що таке мало місце, але звичайно приїжджають сюди дуже і багато-різні люди-хасиди. Деякі порушують законодавство нашої України, тому такий факт депортації був. Але зараз розмова ведеться дуже конструктивна. Постійно керівництво міста, області зустрічається з раввінами та ведуть перемовини, щоб хасиди ставилися толерантно до місцевих мешканців і дотримувалися законодавства».

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну многие же местные жители – они там ждут, когда уже наконец-таки хасиды приедут, привезут много денег, потому что… Ну вот есть информация, что сейчас хасиды в Умани снимают квартиры по 2,5 тысячи долларов за празднование.

Александр СУХИНА, начальник отдела социальной внутренней политики: «Да, ті власники квартир безпосередньо в цьому мікрорайоні, то вони, так би мовити, заробляють, тому що хасидам потрібно десь ставитися і вони знімають у них житло. Квартира в приватних домоволодіннях, звичайно і в готелях проживають, і в наметових містечках».

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас. На прямой связи со студией Радио Вести был начальник отдела социальной внутренней политики Уманского горсовета Александр Сухина. Ну и добавим, что милиции очень много будет на этих празднованиях, обеспечивать правопорядок будет более 400 сотрудников милиции, представители общественных организаций. Об этом сообщил начальник управления Министерства Внутренних Дел Черкасской области Владислав Пустовар. Ну и напомним, что в прошлом году 27 тысяч паломников было, это по сообщениям местной милиции, было рекордное количество гостей за всё время празднования. Ну вот может быть, в этом году и побьют рекорд. Сейчас небольшая пауза, после – продолжим.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Разные темы обсуждаем, и вот что вы нам пишете, на короткий номер двадцать четыре тридцать пять, и на интернет портал radio.vesti-ukr.com . Вот на интернет портал написали. Во-первых, скажем, что огромные сообщения не читаем, просто невозможно это все в эфире сделать. Алексей из Днепропетровска, наш постоянный слушатель написал, такой саркастический комментарий оставил он. Просто один из слушателей написал: «в Киеве за инакомыслие тоже сажают», а Алексей уточнил куда сажают: «за инакомыслие в Киеве посадили регионалку Елену Бондаренко в кресло главы целого медиа холдинга» Вот куда сажают за инакомыслие.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хороший сарказм, такая шутка здоровская. Спасибо нашим слушателям, которые находят в себе умение, вот, либо в стихотворной форме отметить, иногда это так разукрашивает эфир. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, и, наверное, перейдем к той теме, которую мы уже анонсировали. Евросоюз может пересмотреть пакет санкций в отношении России, произойти это может уже тридцатого сентября. Об этом сообщает Коммерсант, со ссылкой на источник в структурах ЕС, «Не исключено что ограничительные меры, будут изменены, или вообще отменены полностью». Пишет газета. К тридцатому сентября должен быть подготовлен обзор ситуации на Донбассе. И вот этот доклад будет рассмотрен в Брюсселе, постпреды стран ЕС санкции могут ослабить, если Россия выполнит Минские соглашения. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно напомнить, они предполагают вывод войск с территории Украины, прекращение поставок оружия боевикам, и создания такой буферной зоны на Донбассе. ЕС, может пойти на отмену санкций в отношении России, но только по ряду направлений. Считает российский политолог Мария Гордеева: «Большое значение для процесса снятия санкций, и урегулирования этого кризиса в целом, имеет политика Германии. Что конечно продиктовано немецкими экономическими интересами. Мне кажется что ситуация вполне может разрешиться очень удачно, и очень благоприятно для России с точки зрения снятия по крайней мере ряда основных санкций. Начнут, прежде всего, с вопросов которые наиболее интересны Евросоюзу, то есть это энергоносители, сотрудничество между различными компаниями, снятие некоторых банковских ограничений. С персональными, это самый простой вопрос, потому что никакая персональная не определяет экономическое развитие страны»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы напомним, что Евро Союз и США, помимо персональных санкций против России ввели ряд банковских и секторальных ограничений, и последний пакет санкций вступил в силу двенадцатого сентября, прямо сейчас напомним о потерях России, от санкций со стороны ЕС и США. 

Справка Радио Вести: Первый этап санкций в отношении Росси был в середине марта, из-за аннексии Крыма, тогда США и ЕС, вернули переговоры с Россией, по безвизовому режиму, заморозили активы, запретили въезд должностным лицам России, Крыма, и бежавшим в Россию украинским экс чиновникам. Кроме того Соединенные Штаты заморозили сотрудничество с военно-промышленным комплексом России. После введения пакета санкций курс рубля упал на двенадцать процентов, введение этих санкций стоило России пол процента ВВП. Второй этап санкций был введен в апреле, из-за эскалации конфликта на востоке Украины, тогда США и ЕС, прекратили переговоры с Россией об инвестициях межгосударственное сотрудничество в политической и научной сферах, блокировали международную деятельность национализированных кампаний в Крыму. А так же расширили список лиц, к которым применили персональные санкции. Кроме того Соединенные Штаты заморозили активы и все транзакции банка Россия. Прекратили обслуживание пятисот тысяч карт, Виза и Мастер Кард, и запретили беспошлинный импорт некоторых товаров. Чистый отток капитала из России увеличился вдвое по сравнению с прошлым годом. Золотовалютные резервы сократились на десять процентов, в основном их тратили на поддержание курса рубля. Прогнозированный ВВП России сократился почти на два процента. Третий пакет санкций предусматривает блокирование работы отдельных отраслей, штрафы для компаний осуществляющих поставки из России, запрет на проведение транзакций российских компаний для американских банков. Кроме того уход из России Западных компаний, работавших в попавшие под действие санкций отраслях. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно добавить, что согласно последним данным, российская экономика уже упала на пол процента. Вот, однако, много это или мало, нужно задаться вопросом. Российская экономика нуждается в отмене санкций, так считает экономист центра Разумкова, Василий Юрчишин, и по его мнению, если ЕС ослабит санкции, то Россия преподнесет, как действенность своих санкций в отношении европейских товаров. «Це дасть можливість з Росії ще більше говорити про те їхні санкції, їхні заходи були результативні, звісно ми розуміємо що це не так, але для пропагандистської машини це завжди добре спрацьовує, якщо можна якось інтерпретувати якість події, так їх нібито не сталося, завдяки ось такій прямій послідовній політиці саме Росії»

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и сейчас на прямой связи со студией Радио Вести директор агентства моделирования ситуаций Виталий Бала. Здравствуйте. 

Виталий БАЛА, директор агентства моделирования ситуаций: Добрий день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Будут ли отменены или ослаблены санкции против России с Вашей точки зрения? 

Виталий БАЛА, директор агентства моделирования ситуаций: Ну, безумовно що Путін, одну із своїх головних задач виконав, коли примусив Україну підписати так зване перемир’я, і зараз можна апелювати до Євро Союзу, до США, показати що по перше перемир’я є, по друге Росії не визнана з українського боку, тою стороною, яка веде війну проти України, бо вона виступала посередником, в цьому випадку є безумовно на мою думку шанс, і можливість російських дипломатів, високопосадовців, добитись як мінімум не продовження інших санкцій. Тобто хоча б зупинити і не підвищувати негативні наслідки для Росії. А в перспективі говорити про те щоб призупинили дію санкцій. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А может ли вообще Кремль воспользоваться этой ситуацией и еще усилить агрессию в отношении Украины? 

Виталий БАЛА, директор агентства моделирования ситуаций: Ну, це достатньо проблематично, бо тоді не буде сенсу намагатись зменшити тиск збоку санкцій, бо тільки він посилить свою агресію, ті санкції будуть знову запроваджені і посилені. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть одно другое должно урегулировать и так найти какой-то такой вариант. 
Виталий БАЛА, директор агентства моделирования ситуаций: Я так думаю що це буде перебуватись під егідою ополченців, якщо будь яка ескалація, бо фактично ми формально визнали, сівши за стіл з ЛНР, ДНР, і ніби підписавши меморандум з ними про те що Росія не є стороною. Росія обов’язково цим скористається. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А скажите как-то Европа имеет ввиду, то что если санкции будут пересмотрены, то и Россия снимет свои ограничения на продукты. 

Виталий БАЛА, директор агентства моделирования ситуаций: Безумовно, я думаю все це, взаємопов’язане. Та ж Франція їм треба віддати ці літоносці, і це мільярди доларів, і я думаю що вони шукають любий прилад, щоб ескалація закінчилась ми продаємо, і так інші, вони ж переслідують свої національні інтереси в першу чергу, і ми маємо це розуміти і це усвідомлювати. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть Ваш прогноз, что санкции все-таки будут ослаблены, да? 

Виталий БАЛА, директор агентства моделирования ситуаций: Я скажу так, Росія все зробить для того щоб в них це вийшло, а час тільки покаже, чи вони зможуть добитись цієї мети чи ні, зараз ситуація така що це може з них вийти. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас за этот комментарий, на прямой связи со студией Радио Вести был политолог, глава центра моделирования ситуации Виталий Бала. И еще одно мнение нужно добавить. Санкции не действовали на политику Кремля, в отношении Украины, в этом уверен политолог Денис Кирюхин, но он считает, что их отмена, станет символом поддержки мирного урегулирования конфликта на Украине. 

Денис КИРЮХИН, политолог: «ЄС може дійсно піти на відміну частини санкцій, я очікую що можливо це будуть лише певні кроки, можливо вони будуть виключно символічні більшою мірою характер. Але це буде крок до демонстрації підтримки курсу, на мирне урегулювання української кризи»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и здесь, опять-таки, разные мнения, есть мнение, что потери Россия санкций ЕС и США, за три года могут составить двести миллиардов долларов. Так вот оцените цифры, в то время как потери ЕС, от ответных санкций России они могут составить шесть с половиной миллиардов. Это заявил экс финансов России Алексей Кудрин. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И еще раз напомним, уже тридцатого сентября это событие может состояться пересмотр пакета санкций в отношении России. Здесь пока неизвестно чем дело кончится.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здесь нужно выполнить, правда, те условия, которые были в договоренностях в Минске прописаны, ну вот, будут или нет, будем наблюдать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствуем всех, кто в эти минуты слушает Радио Вести. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, обсуждаем с нашей активной частью аудитории некоторые вопросы, серьезные вопросы, и приглашаем всех принять это участие. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Алексей из Харькова, вдогонку к предыдущей теме, спрашивает; «какая отмена санкций, нам что, вернули Крым?». Ну, Алексей, посмотрят, как соблюдаются минские договоренности, и будут тогда делать вывод о том, пересматривать ли санкции. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Саша из Днепропетровска говорит; «Да лучше бы упал Путин, и поумнел, а не ВВП стран». Вот так вот, игра словами и никакого мошенничества. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще нам кто-то написал, из рубрики, которую я люблю, А: «что же вы украинские СМИ, трусливо молчите об избиении главреда, Первого Национального Канала, своего коллеги» Написал нам Сергей из Харькова. Сергей, Вы, вероятно, любите новости свежими. Есть такой анекдот, борщ вчерашний будешь, приходи завтра. Вот видимо это про Вас. Потому что новость, о которой Вы пишите, она случилась в середине марта, почему-то Вы захотели о ней узнать именно сегодня. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да уж, многие ее забыли, но тем не менее, кстати директор, он понял что к чему, и претензий не имел, о чем собственно сам заявлял, везде. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А теперь о погоде, а нет, хочу процитировать одну из радиостанций российских, музыкальную причем, по моему Ретро ФМ, я сегодня даже это в ФБ опубликовала. Там о погоде теперь рассказывают так; «на западе активизировались не только недруги России, но и циклоны» Вот как надо, а мы просто о погоде.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Профессионалы. Действительно многие почувствовали, многие увидели, а кое-кто даже и промок, ночью из-за сильных порывов ветра, и дождей. Без света остались сорок три населенных пункта Украины. Это сообщается в Государственной службе по Чрезвычайным ситуациям. В частности, обесточены дома в Одесской, Львовской, Киевской областях. И даже в Днепропетровске. Сегодня и завтра погодные условия будут только ухудшаться. Ожидается даже штормовой ветер, до тридцати метров в секунду и дождь. Об этом в эфире Радио Вести, в свою очередь заявил начальник отдела метеопрогнозов Людмила Савченко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Она сказала, что виноват в этом циклон, который идет в Украину с Балканского полуострова. И штормовое предупреждение объявлено так же в Крыму, но, по словам Савченко, погода улучшится уже двадцать пятого сентября, далее можно ожидать постепенного роста температуры, на несколько градусов она будет повышаться с каждым днем. Сказала Людмила Савченко

Людмила САВЧЕНКО: «Ми очікуємо в південній частині, і східних областях, і можливо Дніпропетровська область, частково Полтавська, очікуємо складні погодні умови. Дуже сильні дощі, поривчастий вітер, причому, пориви вітру сягатимуть до двадцяти п’яти тридцяти метрів за секунду, а в горах Криму до тридцяти п’яти. Тобто до двадцять п’ятого ми очікуємо вночі лише на сході України будуть ще дощі, але вдень практично по всій Україні буде практично без опадів»

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, это только цифры, десять метров в секунду, тридцать метров в секунду. Но те, кто понимает, это достаточно серьезный ветер. И вот в таких сложных условиях есть рекомендации, в частности департамента ГАИ МВД Украины. Он рекомендует водителям не превышать скорость, соблюдать безопасную дистанцию, правила парковки. Вот правила парковки к ветру тут как. Ну, и помимо этого стоит отказываться от рискованных маневров. Кроме этого в условиях недостаточной видимости ГОС Автоинспекция, просит водителей, включать на авто габаритные огни, ближний свет фар, и противотуманные фары. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Граждане Украины должны воздержаться от поездок на автомобиле без крайней необходимости, реже выходить на улицу. Это такой стандартный призыв, с которым выступают обычно представители ГАИ когда непогода. Об этом в интервью сообщил начальник отдела агитационно-пропагандистской работы ГОС службы по чрезвычайным ситуациям Валерий Нинюк. По его словам, жителям частных домов, нужно подготовиться к порывам сильного ветра. 

Валерий НИНЮК: «Якщо є така потреба, виїхати на власному автомобілі, чи на громадському транспорті, необхідно вибирати такі маршрути пересування, де не може бути наприклад, сухостою, чи ще якихось таких проблемних моментів які можуть спричинити падіння того дерева, чи електричної опори. Якщо гілка наприклад обірве електричну мережу, людей просто може вразити електричним струмом. Також якщо це ми беремо сектор житловий, по можливості закріпити ті речі, які може зірвати вітром, це може бути якийсь шифер, дрова. Тому що вітер може поривчасто підняти, зірвати якусь штахетину, і може людину легко травмувати.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну и перед тем как рассказать вам в целом о ситуации, какие населенные пункты подтоплены. Хотим обратиться к вам, а вы обычно слушаете предупреждения и призывы ГАИ, оставляете автомобили дома, если на дворе непогода? Может это вас заставить действительно оставить дома автомобиль. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Может какие-то другие меры предварительные, вы применяете? Для того что бы противостоять непогоде. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я, прежде всего, к водителям обращаюсь, потому что, мне кажется, что сколько не говори водителям; «оставьте автомобиль дома». По себе знаю, все равно не оставишь, и поедешь на машине, тепло же в ней, хорошо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: уютная корпускула. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: уютно, да. Не смотря на то, что рискуешь попасть в пробку, все равно бросать автомобиль не хочется. Триста девяносто сто четыре и шесть, телефон прямого эфира, вас непогода может заставить автомобиль оставить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Смотрите, просто стихами заговорили. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Давай пока справку дадим послушать. У нас есть информация. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Справка про потопы? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, действительно, если заглянуть в недалекое прошлое, то там много можно почерпнуть. 

Справка Радио Вести: В июле две тысячи восьмого года в результате сильных дождей, в шести регионах западной Украины затопило почти восемьсот населенных пунктов. Из-за нашествия стихии тогда погибло тридцать людей, и более двадцати пяти тысяч эвакуировали. Так же из-за потопа было повреждено сорок пять тысяч жилых домов, и более пятисот мостов. Убытки стихии по данным Кабмина составили четыре миллиарда долларов. Летом две тысячи одиннадатого Украина пережила мощные дожди, и ураганные ветры. В одесской области без света остались более ста населенных пунктов, движение на большинстве автодорог было парализовано. В Черкассах уровень воды достигал полуметра, частично без света остались Мариуполь и Донецк. В Харькове из-за дождей было парализовано движение транспорта, подтоплены отдельные станции метро. Весной две тысячи тринадцатого в восточных регионах Украины, прошли сильные дожди с грозами и шквальным ветром. Так в Луцке зафиксировали рекордное количество осадков с сорокового года, сто двадцать два миллиметра за сутки. Из-за ливня на центральных улицах воды было по пояс, иногда люди перемещались на надувных лодках. Движение общественного транспорта в ряде районов было остановлено. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну а теперь звонки наших слушателей. Вы могли бы оставить автомобиль из-за того что плохая погода. Здравствуйте. 

Слушатель Виталий: Здравствуйте. Виталий Днепропетровск. Ну, дождь у нас идет, ветер, деревья лежат, но по специфике своей работы, я не имею возможности ездить без автомобиля, передвигаться. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Поэтому ни за что.

Слушатель Виталий: Другие водители к этому прислушиваются, пробок у нас в городе намного меньше. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это хорошо, а что деревья падают действительно у вас?

Слушатель, Виталий: Да-да-да. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если будет тридцать метров в секунду, то деревьев будет много упавших. Это точно говорю. 

Слушатель, Виталий: Ну, стараемся под ними не ездить, стараемся по средней полосе, не ставим машины, возле опасных деревьев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо большое, Виталий. Вы оставляете машину дома, если об этом просит ГАИ? Здравствуйте. 

Слушатель, Стас: Здравствуйте. Стас, Киев. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем Вас. 

Слушатель, Стас: Есть такая поговорка, жители знают, при Ленине. Они говорили так, если водка станет восемь, все равно мы пить не бросим, если водка станет десять, передайте Ильичу, что нам и это по плечу. Так вот и у нас. Что бензин дорожает, что погода, все ездят, это болезнь, без машины нельзя. Кто ездит больше полу года на машине, все никакая маршрутка, все. Машина ломается это стресс. В принципе все, у меня такие ощущения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я думаю ветра не достаточно и дождя, вот если чуть-чуть подморозит. Тогда многие оставляют. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Оставят, да. Здравствуйте. 

Слушатель Андрей: Андрей, Киев. Смотрите у меня опыт вождения с восемьдесят восьмого года. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Достаточно.

Слушатель, Андрей: Ну, правда, права получил только в восемьдесят шестом. Машину не оставляю, проблема не в погодных условиях, проблема в тех идиотах, которые не хотят нормально ездить, они при нормальном, ярком солнце создают проблемы для окружающих. Если плохие погодные условия сбрасываешь скорость, просто страхуешься на дурака, и едешь нормально, если никому не мешаешь, то ты нормальный адекватный человек, и едешь, слава Богу, без аварий. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, спасибо. Наши слушатели, как правило, не оставляют машины. А я вспомнила, в Москве была феерическая новость, агентство Интерфакс, которая всех потрясла, когда был сильный ветер. И агентство Интерфакс выпустило такое сообщение, оно достойно, что бы его повторить. «По сведениям корреспондента агентства Интерфакс, жители центра Москвы минувшей ночью стали свидетелями того как сильный порыв ветра поднял в воздух стаю котов. Журналист, ставший очевидцем редкого природного явления, что коты с дикими завываниями проносились над землей. Инцидент произошел в районе станции метро Белорусская. В ночь с двадцать пятого на двадцать шестое марта, две тысячи восьмого года. По свидетельствам очевидцев, животные в результате удара стихии не пострадали» и дальше лента ру провела расследование. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Куда летели коты? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, и по его приблизительным расчетам, для полета плоского прямоугольного кота массой три килограмма, площадью пятьсот квадратных сантиметров с углом атаки в десять пятнадцать градусов, необходим порыв ветра со скоростью больше тридцати пяти метров в секунду, стоит отметить, что ветер подобной силы способен разрушать дома. И отмечали, что этот расчет условен, потому что плоских прямоугольных котов в природе не бывает. Ну, в общем, подвергли сомнению то, что стаю котов порыв ветра способен поднять в воздух. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Коэффициент сопротивления аэродинамических, у плоского трехкилограммового кота, ну, в общем удивительно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Если кто-то видел летающего кота, напишите нам. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Друзья приближается тот момент, когда Свежий Взгляд наработаются уже на сегодняшний день. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юра ждет, не дождется, судя по всему, хочет выйти под дождик. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чего это вдруг, нет, я наоборот уже сожалею, и очень быстро передаю слово нашему коллеге. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, я только про котов еще прочитаю. Евгения, которая слушает нас в Швейцарии, пишет мне благодарность за потрясающее уморительное сообщение о летающих плоских прямоугольных котах. Ну, сообщение было две тысячи восьмого года но вообще Евгения сейчас будете читать каждый день сообщения российских информационных агентств, для Вас Хармс будет каждый день. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот пишет нам человек «Я свой автомобиль спас от ветра и деревьев, я его еще не купил» Вот так. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: «Видел не кота летающего, но корову точно видел» Пишет нам Евгений из Киева. Ну а теперь переходим к спортивным новостям. Вадим Плачинда в студии. Привет.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Здравствуйте, кстати, я только что с улицы. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Видел летающего кота? 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Нет, кота не видел, но дождика тоже не видел. Так что вы выйдете не под дождик. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Как люди пишут, «только летающие крокодилы на Троещине» 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Только на Троещине?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, специфика местности. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вчера были летающие мячи, причем много. Девять штук улетело, в ворота побежденных на Волыни, и Донецкого Олимпика. Днепр, который еще вчера был на второй строчке турнирной таблицы, обыграл Дончан со счетом пять ноль, и возглавил, потеснив Шахтер с первой строчки, турнирную таблицу чемпионата Украины по футболу. Ну а Динамо играло с Волынью, и забило четыре мяча, в ворота соперника, и один пропустило. В общем девять мячей, результативность очень хорошая. Обе команды играли вчера, именно потому, что они выступают в лиге Европы, им нужно чуточку больше времени на восстановление, именно потому их матчи перенесены на вчерашний день. И обе команды не оступились, что частенько случалось с нашими клубами, которые играют в Евро кубках. Вот это случилось с Шахтером, вы знаете, что двумя днями ранее неожиданно довольно проиграл Заре. Но мы будем говорить не об этом. Не о том, что оба клуба, которые поведут борьбу за медаль, это уже по турнирной таблице ясно, Динамо Днепр, и они составляют конкуренцию Шахтеру в борьбе за первое место, то что они не оступились. А о том, что многие стали говорить, в последнее время, что у Динамо, вновь появляется, возвращается игровой почерк, тот который в свое время позволил команде дойти до полуфинала Лиги Чемпионов. И на связи с нами Андрей Шахов, футбольный эксперт, один из лучших. Здравствуйте. 

Андрей ШАХОВ, футбольный эксперт: Добрый день. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Андрей, справедливо ли, складывается ли у Вас впечатление? Я знаю, что Вы были на матче с Риу Аве, Вы смотрели вчерашний поединок. Действительно ли соответствует истине утверждение, что к Динамо начинает возвращаться своей почерк? Или по результатам двух матчей рано говорить об этом?

Андрей ШАХОВ, футбольный эксперт: Ну, насчет почерка, наверное, не будем торопиться. А вот игра мне действительно вчера очень понравилась. Произвели впечатление хорошее Динамовцы Киева, атаковали остро, разнообразно, действовали агрессивно, использовали длинные передачи, и в скорости превзошли соперника. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Это команда украинского чемпионата это Волынь, а скажите по матчу с Риу Аве, там практически все было против Динамо. Плохое поле изначально, дождь, ситуация с гибелью Гусина, там действительно как-то ребята проявили качества лучшие, или так сложилась игра что слишком слаб был соперник, Риу Аве Португальский? 

Андрей ШАХОВ, футбольный эксперт: Я считаю, что команда Риу Аве и Динамо команды разного уровня, но это не принижает, важность и значимость победы киевского Динамо, ведь, мы прекрасно помним массу примеров, когда Динамо не удачно играло с командами, которых должна была обыграть без проблем. Вспомним Шериф, Дроэду Ирландскую, когда чуть не вылетели в Киеве. Можно даже вспомнить Олимпик Донецкий, когда в Киеве ноль-ноль сыграли при совершенно бездарной игре Динамо. Ас Португалией все сложилось очень замечательно, сыграли очень хорошо, настроились на игру, использовали слабые стороны соперника, и главное что у меня сложилось ощущение, что динамовцы сами получают удовольствие от футбола, в который играют. И это очень важно. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вот об этом я хотел поговорить, в плане тренерской работы, вот Ребров, Мирон Маркевич, сам Маркевич говорил, что Днепру было свойственно, спады после матчей в Евро Кубках, сейчас тут пять ноль увереннейшая победа, тем более не над аутсайдером, Олимпик сейчас на самом деле на пятом месте идет. Это что, в общем-то, работа тренера удачная просматривается, или какие-то другие причины такой стабилизации игры, и Динамо и Днепра?

Андрей ШАХОВ, футбольный эксперт: В том числе и работа тренера, но мне кажется, что в случае с Днепром, Днепр был еще зол на себя за поражение, от этого хотел реабилитироваться. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: А, вот в чем дело, обидное поражение оно не заставило команду опустить руки, а лишь подстегнуло команду, в этом матче с Олимпиком.

Андрей ШАХОВ, футбольный эксперт: Наверное, я бы тоже это учитывал. Не говорю что это главная причина победы Днепра, над Олимпиком, все-таки разница в классе очень велика. Но мне кажется, что неудача в матче с Интером, вынудила Днепр играть собраннее и серьезнее. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Спасибо большое Андрей. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вот так вот, нам обрисовал эту ситуацию Андрей Шахов, со вчерашними результатами. Ну а я, подводя итог. Результаты вчерашних матчей, мы уже знаем, я еще раз с верхушкой турнирной таблицы, с положением которое сложилось наверху, познакомлю вас. Кто не знает, по семь матчей на данный момент провели все команды со старта чемпионата. Днепр вышел на первое место у него девятнадцать очков, у Шахтера восемнадцать расстояние небольшое, и семнадцать у Динамо. В тоже время у Ворскла которая идет четвертой – одиннадцать. И вот обратите внимание, на такой факт, Металлист который идет на десятом, отделяет от Ворскла которая идет на четвертом три очка, то есть это с восьмого по четвертое место. А четвертое от третьего целых шесть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему так странно?

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Это не странно, это говорит о том, что класс Динамо, Шахтер и Днепра, выше, чем класс других команд. И судя по всему, именно эти три клуба, четко и ясно, если не будет спадов, которые возможны, потому что командам приходится работать на два фронта. И в Лиге Европы, и в Лиге Чемпионов, и в Чемпионате. Конечно, спады еще будут. Вот лишнее доказательство тому осечка Шахтера. Но именно эти три команды, уверен что они поведут вновь борьбу за медали. Конечно спад Металлиста, связан с определенными причинами, в том числе и с финансами, мы об этом знаем. Ну и будем надеяться, что харьковчане улучшать свое положение в турнирной таблице. Ну а дальше переходим к нашей любимой теме, это работа УЕФА и ФИФА. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ага, то есть опять футбол. А то нас упрекают что мы постоянно о футболе говорим. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Без футбола никуда, так что ФИФА.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вчера мы говорили, если помните, о том, что ФИФА пытается от этого нарыва, в виде беспокоящего всех Чемпионата Мира в Катаре двадцать второго года избавиться. В тоже время, удерживая российский чемпионат четко, что он останется за Россией. А вот еще одна история произошла, достаточно показательная. В Бразилии практически все сотрудники ФИФА получили от местного футбольного союза, от организатора Чемпионата Мира скромный подарок, часы стоимостью всего-навсего двадцать пять тысяч долларов. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы, кажется, говорили об этом. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И не возвращают. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Да-да, говорили, но дело не в том, Президент УЕФА, Мишель Платини сказал, ребята, вы нас просите вернуть часы, но я эти часы возвращать не буду. Он как воспитанный человек дарителю не может вернуть то, что ему подарили. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А можно же продать. Тогда можно.

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Он еще интереснее поступил, господин Платини, решил часы оставить себе, так как они ему понравились, а с другой стороны воспитанный человек и не может дарителю отдать их обратно. А решил двадцать пять тысяч долларов пустить на благотворительность. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Молодец, вышел из ситуации. 

Вадим ПЛАЧИНДА, спортивный обозреватель: Вышел из положения красиво. В итоге подарок был бесплатным, а двадцать пять тысяч долларов вынь и положи. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вадим Плачинда, спортивный обозреватель Радио Вести, был у нас в студии. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спортивные курьезы, так бы я отметил раздел который у нас появляется. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вновь можем поприветствовать всех, кто находится вместе с нами, это Радио Вести, центр новостей и мнений, Ксения Туркова, Юрий Калашников, и Ольга Гольдштейн присоединяется к нашей компании. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Добрый день. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Здравствуйте. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Будем говорить о фестивале рекламы. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Не совсем о фестивале рекламы, скорее о показах лучшей рекламы, которая сейчас демонстрируется в Киеве, с девятнадцатого числа по двадцать шестое. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А будет ночь рекламы? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Конечно же будет, но она там по графику какому-то по моему в октябре. А пока в рамках kiev media week, показывают лучшее, что было сделано креативщиками за две тысячи четырнадцатый год. Это все то, что показывалось в Каннах, это в основном призеры, золото, серебро, бронза. И сейчас это показывается в киевских кинотеатрах. Кроме того, в рамках профессиональной секции Case Study Creativity Dayz, выступит восемь экспертов в области рекламной индустрии. Ну и кроме вот этих показов, так же пройдет постоянная выставка работа Case Lab. Это в общем, кроме того что есть видео, есть реклама печатная, звуковая, я имею ввиду радио ролики. И вот как раз на выставке это все будет представлено.  

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А выставку где можно будет посмотреть? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Это нужно уточнить у этих Creativity Dayz, я думаю, что это будет там же где и показ. И в кинотеатрах обычно. Но, во всяком случае, эти показы о которых я говорю они в кинотеатре Оскар, который в Гулливере. Но эту информацию нужно будет уточнить. И вообще возвращаюсь к Канскому кинофестивалю. Он изначально проводился в Венеции, и именно поэтому его главный приз, как раз лев с площади Сан Марко, и вот позже он переехал в Канны, и там стал регулярным. В этом году на фестивале, было представлено, более тридцати семи тысяч работ. Об этом сообщило Радио Вести, официальный представитель «Каннские Львы» в Украине, Ирина Кузнецова. 

Ирина КУЗНЕЦОВА, официальный представитель «Каннские Львы» в Украине: «Фестиваль в этом году прошел шестьдесят первый раз, первый был в пятьдесят четвертом году, и его организовали прокатчики рекламы в кинотеатрах. То есть они посмотрели что есть чудесный Каннский Кино-Фестиваль, почему бы не устроить фестиваль рекламных роликов, которые прокатывались в Кинотеатрах. Итак, фестиваль прошел в пятьдесят четвертом году, и он прошел в Венеции. Потом он перемещался из Венеции в Канны несколько лет, о его популярности, наверное, скажут цифры, было представлено более тридцати семи тысяч работ, с девяноста семи стран мира, то есть для тех, кто работает в рекламно коммуникационной сфере, получение льва сродни Оскару. Украинские агентства, тоже принимают участие и правильно делают».

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: В общем, по сути, это тысячи работ, всего семнадцать рекламных категорий, и это по три пять тысяч в каждой из них, присылается на фестиваль, и украинские достижения здесь тоже значительны, во всяком случае, об этом говорила Кузнецова в том числе. И связанно это с тем, что Украина принимает участие активно в Каннских Львах всего шесть лет. И в этом году на фестивале было подано тридцать пять заявок из четырнадцати украинских агентств, и одна из них попала в один шорт лист категории дизайна. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще много народа ходит обычно, простых людей, смотреть на рекламу, это интересно публике? 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Как правило, да, если учесть что ролик о Ван Дамме который победил в этом году на Канском Фестивале, облетел весь интернет, и его смотрели все, я не знаю человека, который этого ролика не видел. То да, люди не только причастные к рекламной индустрии ходят на эти фестивали, вот недавно был фестиваль Линолеума, только недавно завершился, тоже это показательно, потому что люди интересуются и ходят. Но при этом Украина не очень поспевает за мировой рекламой, и все это ввиду неподготовленности нашего потребителя. Об этом сообщил Радио Вести, Председатель Украинской Рекламной Коалиции и основатель маркетинговой компании fedoriv.com Андрей Федоров. 

Андрей Федоров: Оцениваются вещи, которые делаются впервые, действительно, то зачем охотится жюри, мы как рынок у нас есть одна большая проблема, мы немножко отстаем, немножко это очень мягко сказано. Поэтому очень часто победителями становятся работы, которые ориентированы на более продвинутого потребителя. Потому что мы как агентство, и наши клиенты, мы заложники потребителей, мы обязаны сделать их счастливыми. И если нашими потребителями являются украинские пенсионеры, то, в общем-то, тем, что их радует, сложно удивить Каннское жюри. Если не ошибаюсь, в восемьдесят восьмом году Украина получила Льва, реклама автомобиля Таврия. Когда ехал автомобиль у него кончился бензин, вышел человек из своей бензиновой зажигалки капнул туда одну капельку. И поехал дальше. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: В общем, это речь шла об СССР, но с другой стороны именно Украина представила тогда этот ролик и победила. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас на прямой связи со студией основатель Академии Медиа Искусств Сергей Вовк. Сергей, здравствуйте. 

Сергей ВОВК: Ребята, привет. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Сергей расскажите, как у нас дела обстоят с молодыми специалистами которых вы готовите собственно в своей академии, есть ли у нас успехи например на Каннских Львятах? 

Сергей ВОВК: Ну успехи у нас пока что впереди, потому что ситуация такая, что раньше реклама была совсем популярной и в ней работали все кто и не хотел работать в ней. И сейчас уже она не такая секси как профессия, но все равно ребята хотят работать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А почему так происходит?

Сергей ВОВК: Ну, потому что времена изменились, появились всякие айфоны, мобильные приложения, стартапы. Людям больше уже нравится больше придумывать не просто идеи для коммуникации, а что-то отдельное целостное. Но это хороший фильтр, потому что сейчас идут в рекламу только те кто хочет действительно зарабатывать своей фантазией, придумывать идеи для брендов. Ну и действительно да, молодые Львы, мы в прошлом году отправляли ребят победителей, их обошли, грубо говоря, россияне, белорусы, наши соседи. Это говорит о том, что мы уже в принципе на одном ментальном уровне, но чуть-чуть не хватило. 

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: Что должна Украина сделать, что бы продвинуться в создании той актуальной рекламы, которую котируют Канны, на том высоком уровне, который собственно есть на Канском Фестивале? 

Сергей ВОВК: Риторический вопрос местами, наверное, просто время, потому что, у нас не было такой культуры, крутой рекламы. Она же, американский, европейский ребенок, он давно уже в ней варится, а наши ребята только сейчас стали потреблять хороший Каннский продукт, смотреть эти ролики. И только сейчас они уже начинают пробовать подражать, и со временем выйдут на этот уровень. Просто время.

Ольга ГОЛЬДШТЕЙН: А если сравнивать сетевые агентства, и независимые, которые есть в Украине, и вообще можно ли их сравнивать, и есть ли у них градация по уровням, кто круче? 

Сергей ВОВК: Конечно, сравнивать можно все, сетевики чем крутые, тем что это глобальный бизнес, это и бренды, знаменитые отцы основатели Agile Cyber Solutions, и у них есть структурность, системность, которая с одной стороны, обеспечивает что бы все их сотрудники выполняли свою работу как шестеренки и механизм работал. С другой стороны они уже становятся немного занудные как банки, но это все зависит от офиса, к офису. Независимые они тем хороши как голливудское кино, и арт хаус. Там есть свой персональный подход, есть ведущие специалисты, которые делают всю компанию, такой крутой какая она есть. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, а является ли критерием хорошей рекламы, то что из нее запоминаются на целые годы, слоганы и какие-то фразы. 

Сергей ВОВК: Конечно, да. Но это еще может подыгрывать какими-то медийными поддержками, и просто нас зазомбировать. Но с другой стороны, есть знаменитое высказывание, что люди не любят рекламу, они любят то, что им нравится. Иногда это реклама. То есть, если эта реклама действительно им нравится, сообщение их вдохновляет, дарит какое-то обещание, то оно запоминается, и остается в памяти надолго. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Я просто заметила, мне кажется, что стало меньше каких-то крылатых фраз, чем раньше. 

Сергей ВОВК: Все верно, да. Потому что сейчас, опять же много специалистов, много медиа, очень распыляется внимание, и людей и творцов, и уже таких гениальных больших идей, уже сложно принести. Потому что ты где-то вцепился, кажется, вон тебе конвейер что-то классное сказал, классный клип сделал, пойду куплю кроссовки. И в тоже время на этой же странице тебе предлагают уже супер пупер камеру гоу про, но это же надо так поехать, я тоже хочу так снимать и путешествовать и все, ты уже как бы скачешь, все время от бренда к бренду, и сильно с ним не носишься. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим Вас, на связи с Радио Вести был основатель Академии Медиа Искусств, Сергей Вовк, Ольга Гольдштейн, и Юрий Калашников, и Ксения Туркова. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Совершенно верно, так очаровательно много информации, на этом будем прощаться, спасибо за внимание.

Читать все