СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

"Какой бы вы грузинский лимонад не пили - это лимонад, сделанный на натуральном сиропе"

Едоки«Погреб №1» и «Италидзе»

Стенограмма передачи "Едоки" на Радио Вести

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели, это Радио Вести и мы с вами в программе «Едоки». Я немедленно представляю вам Дарью Цивину, нашего главного заведующего по этой программе. Здрасте, Дашенька.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Привет. Заведующий столовой под названием «Едоки».

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А чего, столовая, я, например, Матвей Ганапольский, я всегда на этой программе узнаю очень много нового, я люблю кулинарию, с нашей последней встречи, Даша, я научился кое-чего готовить там дополнительно, тоже, если будет, знаешь так, к слову, расскажу обязательно, особенно некоторые блюда мне там очень понравились. Некоторые блюда я купил в общепите, я имею ввиду, в кулинарных отделах, которые не то чтобы

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ты мне сейчас про свою поездку

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, о моей поездке вообще, это отдельный разговор, то есть, я был в Канаде

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Я по ней буду тебя сегодня спрашивать в связи с новой книжкой, которую я прочитала и хочу с тобой консультироваться.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Конечно, конечно да. Во всяком случае, мой призыв радиослушателям, слушать нашу программу не только с точки зрения того, что Даша расскажет или Ганапольский, а еще понимать, что еда, потому что называется «Едоки», это целый мир и вокруг полно всего интересного, обращайте на это внимание и это будет страшно интересно для вас.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Полностью согласна с вышесказанными словами

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я напомню, что наша передача делится на несколько частей, они абсолютно произвольные, обычно Даша ходит по ресторанам, она смотрит всякие страны, напоминаю, она рассказывает нам о книжках, мы говорим о каких-то полезных приборах, оборудовании таком простом, которое продается в магазине, вот всё это в нашей программе. Я весь внимание, Дарья Цивина. Рассказывай, где ты была.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Я была в двух грузинских ресторанах в Киеве

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да нэужели.Дарагая, добро пожаловать

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Я знала, что тебе будет приятно, специально готовилась к совместному нашему эфиру. И эти рестораны, они даже как-бы и не ретораны, они скорее кафе или то, что вот называется, как правильно, шалман? 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну можно и шалман, но это не грузинское слово.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Духан, это скорее что-то из разряда «Духан», кафе, поскольку они очень простые, очень недорогие и буквально, что называется, в шаговой доступности от тех, кто живет или в районе Оболонь, поскольку вот первое место оно называется «Погреб номер один» и самый популярный грузинский духан на Оболони. Погреб номер один, гениальное название, потрясающе. А второе называется «Италидзе»

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну а ты поняла игру слов, да?

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, конечно. И находится непосредственно в Владимирском рынке, на территории, правда, к сожалению, не в самом здании, а отдельно стоящее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я знаю, он на дороге, но ничего страшного

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Бывал там?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я не бывал, но проезжаешь и смеешься замечательному названию «Италидзе» и думаешь, так это все-таки итальянская кухня или грузинская.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ну там, естественно, как из названия следует, есть и грузинские блюда и итальянские, вот такая вот странная комбинация. Я то в обоих этих ресторанах пробовала только исключительно грузинскую еду и, естественно, могу рекомендовать, как и в Погребе номер 1, тоже присутствует и сало и борщи, там есть украинский раздел и есть грузинский, а, соответственно, в «Италидзе» есть итальянские и грузинские. Чем мне понравился «Погреб номер один», тем, что всё действие происходит на улице. Все столы выносятся на улицу и, это был пятничный, по-моему, предвыходной или выходной вечер. Народу было столько, что всё, что имелось в зале, помимо того, что тьам есть летняя площадка, выносилось наверх и ставилось ставилось, ставилось. Эта площадка на моих глазах разрасталась, уже выходила практически на улице. То есть такое вот живое общение.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: я вам напомню про итальянский ресторан. Итальянский ресторан. Значит вот тут вы мне ничего не расскажете, потому что там жил. Значит ты, да, ты сидишь, у тебя взяли заказ. После этого ты говоришь – «принесите хрустящий хлеб». Ну все знают – хрустящий внутри слойкой. Дальше, да – «принесите оливковое масло», принесите перец, это самое. И ты сжираешь пол буханки хлеба, и еще до этого это занятие

Дарья ЦИВИНА, ведущая: да, да, с этим я согласна. Нет, ну тут тоже как, я не знаю

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: а разговоры – Даша, сколько мы уже потратили с тобой денег в Италии? Насколько занимательны эти разговоры? А в Киеве все дешево 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: тут не просто дешево, тут просто даром. То есть поговорить буквально не о чем за столом если следовать твоей логике – сидишь молча, злобно озираясь когда же уже принесут хачапури и все, что положено. Ну как-то все это происходит весело – там бегают дети вокруг, какие-то собаки, какие-то с колясками мамаши проносятся. Идет такая районная жизнь. Очень теплая, милая. Не торопливая опять таки. И за счёт этой атмосферы, ну как то ты сразу расслабляешься. Не знаю, у меня не было никакого 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А потом приносят еду

Дарья ЦИВИНА, ведущая: А потом приносят еду, абсолютно традиционную. И очень, еще раз я хочу подчеркнуть, - недорогую. Вот, значит – весь набор хачапури там присутствует. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: естественно 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: естественно 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Аджарские тоже, то есть лодочки 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Собственно они возглавляют ээ список хачапури. Я пробовала как раз по-аджарски. Все как положено. Да. Яйцо растекается, лепешка хрустит по краям, внутри мягкая воздушная пузырчатая

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы говорили, что Аджарски, что Аджарски Хачапури пузырчатая и ее можно вынуть. Те кто худеют – не забудьте 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, тут это все можно проделать. Вот, в основных блюдах тоже 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хинкали ела? 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Хинкали я ела как раз в Италидзэ, поскольку, щас, про него тоже скажем. Чихахбили, Чашушули. Все что мы уже проходили, что называется в наших программах, Отлжахури. Из всех блюд которые вот мне здесь попались, а больше нигде не попадались – это Твини – говяжьи мозги жаренные, Я сразу обратила на них внимание. Пробовала, вот. Правда, порция небольшая. Но стоит – пятьдесят пять грн. Поэтому, ну

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нуу, да – мозги – дело дорогое

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Мозги дело ценное, а здесь оно вполне доступное. Вот. И обратила внимание на блюда из курицы и цыпленка. Ну, помимо цыпленка табака естественно. Есть Чкмерули, знаешь да? Это тушенные в молоке с чесноком на глиняном радикецы. Я это блюдо тоже люблю, оно не везде бывает. Вот. И еще вот - Тбилисури, не знаю, изобретенное.. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: нет, это здесь изобретенное, естественно такого нет

Дарья ЦИВИНА, ведущая: я тоже так подумала не может такого быть. Ну это из той же серии что и Чкмерули. Это тоже куриное филе в сметане с приправами и зеленью 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: напомним радиослушателям, что когда Даша говорит – цыплёнок табака..

Дарья ЦИВИНА, ведущая: тапака

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: тапака, да. Это не совсем традиционный цыпленок табака. Это зажаренный под гнетом. Он прямо, он хрустит. Его ешь как будто картошечку Фри в Макдональдсе. Вот когда она свежая, ну вообще картошка фри. 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: хрустящая, конечно, он должен быть хрустящим. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это потрясающее блюдо, это особым образом. И поливаешь чесночным соусом. То есть ты ставишь оценку плюс.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Я ставлю оценку плюс именно по соотношению цены и качества, потому что ну, настоящая яловичина готовят люди ну с грузинской кухней знакомы не понаслышке. Стоит это все – недорого. Атмосфера вполне - еще раз я подчеркиваю – такая семейная, веселая и домашняя.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Важный вопрос – дают ли тебе грузинские лимонады?

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, из них собственно начинается, пока вот ожидаешь заказа – сразу приносят на выбор несколько лимонадов 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я поясню радиослушателям, что иногда это обманно называют – воды Лагидзэ, ну мы понимаем, что воды Лагидзе - это собственно воды Лагидзэ. Но грузинские лимонады отличаются, они отличаются – какой бы вы грузинский лимонад не пили – это лимонад, сделанный на натуральном сиропе. Вот это очень важно, и поэтому вкус его – совершенно другой. И специализация грузин – они очень любят грушевый, или грушовый, как правильно сказать 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Мне кажется, грушевый.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну неважно.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Тархун, конечно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Они любят тархун, но – не забудьте заказать лимонный. Потому-то обычный вот это грузинский лимонад - это падришь. И еще есть одна вещь очень вкусная. 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Они кстати очень сладкие все кроме лимонного. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: да, Ситро. Вернее- Крем, крем.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Крем-сода. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: У них это называется – Крем. Это действительно как крем-сода, только повторяю на натуральном, на натуральных вот этих вот штуках, которые они делают. Это потрясающе.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: все правильно, и действительно там это есть. Так что.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, да да да, хорошо.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: За счет лимонада тоже зачет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, ты знаешь нам щас паузу надо сделать, моя дорогая.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: А как же хинкали?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: а подожди, хинкали. Щас ты расскажешь. Очень короткая пауза и мы дальше продолжаем. Друзья, Дарья ЦИВИНА – пошла в грузинский ресторан и тут же после паузы сейчас о них расскажет. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы продолжаем наш эфир. Програма «Едоки». Дарья Цивина, наша ведущая, побывала в грузинских ресторанах. И мне, Матвею Ганапольскому рассказывает о своих впечатлениях. Напоминаю, что эти рестораны в Киеве, а не в Тбилиси. И как-то они очень Дарье приглянулись. Давай дальше.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: ну, я не могу сказать, что я в каком-то просто эйфорическом восторге. 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я сказал, приглянулись.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: приглянулись, ну да. Ходить можно. Причем вот именно что прицельно. И именно вот прицельно в «Италидзэ» на хинкали. И, кстати раскрою секрет. что посоветовал мне именно туда идти и пробовать именно хинкали – Юрий Приемский – шеф повар ресторана Одесса который у нас был в гостях и я его, естественно, тоже расспрашивала, что вот на его взгляд. Он говорит, я хожу, поскольку в ресторан его находится совсем недалеко, я туда с друзьями захожу именно на хинкали. А хинкали там несколько видов и отличаются они, в основном, разным набором специй, которые входят в фарш, сказала и чувствую, что у меня уже рефлекс собаки Павлова.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вполне возможно.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Значит есть там по-санаурски, калакури, хинкали с бараниной, хинкали с сыром, что вообще довольно редко в ресторанах у нас здесь. И, кстати говоря, Юра их любит больше всего. Я пробовала в ресторане калакури, с наибольшим количеством специй, действительно очень пряные, сок прям вытекает, тесто, и это традиционно, не очень плотное, оно же не должно быть слишком плотным.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В этом великий секрет производства хинкали, его не делают любители, потому что весь трюк в хинкали в этом соусе внутри, в бульоне горячем, ведь хинкали ты берешь боком и надкусываешь сверху и получается как чашка, в которой мясо и бульон.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, держишь за черенок, переворачиваешь.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так вот из-за этого, это не пельмени и не вареники. В варениках есть этот эффект, кстати, вот то выделение бульона, но там прямо это должно плавать, поэтому, неправильно сделал тесто, оно в процессе варки разваливается, малейшая трещина и бульон вытекает. Поэтому вот это умение, чувство, это не объяснить.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Это программа Едоки, Дарья Цивина, ей помогает Матвей Ганапольский и мы преходим к следующей теме.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Вот буду сейчас я рассказывать про новую книжку, которую я прочитала просто не отрываясь, потрясающая на меня впечатление сильное она произвела, называется она «Французские дети едят все и ваши могут». Написала её женщина и мать, не писательница, сразу хочу сказать, что художественных свойств этой книги пусть никто не обольщается, она все время ходит по кругу, очень много повторяется.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это жесткий документализм.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Очень эмоционально, хочет донести свою мысль, но не обращайте на это внимание читайте до конца, поскольку очень много интересного узнаете о устройстве жизни во Франции и в принципе в Европе с одной стороны и с другой стороны в Америке, в Северной Америке, то есть в США и в Канаде. Значит, эта дама, её зовут Карен Ле Бийон, а фамилия французская поскольку она замужем за французом, оказалось так что сначала она жила со своим мужем французом в Ванкувере, а потом решила поехать на родину мужа во Францию и с двумя маленькими дочками и с мужем переехала жить на север Франции в Бретань. На тот момент детям её было 6 лет, то есть одна должна была идти в школу, старшая девочка, а младшая ей три года должна была идти в детский сад. Вот и вся эта книжка довольно таки толстая, посвящена тому как двое этих детей и сама эта Карен воспитаны на американских принципах еды, питания пытается вписаться во французскую систему и сначала приходит в полный шок и неприятие и ужас, а потом постепенно в течение года полностью перестраивает свои взгляды и отказывается от всех тех привычек гастрономических которые у неё были в Северной Америке, более того потом она обратно приезжает, возвращается в Канаду и пытается там хоть что-то привить местной публике из того, что она узнала, но натыкается на полнейшую стену непонимания и только в кругу семьи, значит в узком, что называется семейном кругу продолжает сепаратизм.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Французский сепаратизм. Ну, она должна была собственно переехать из Ванкувера, ведь мы знаем в Канаде есть Французская её часть, удивительно, что они этого не сделали.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, не додумались, ну не знаю почему, видимо работа, дом. Вот в чем же заключается эта совершенно поразительная разница в подходе, во-первых: дети французские, но в общем то я думаю и европейские начинают пробовать продукты новые практически как только переходят с грудного вскармливания на обычное. Причем в качестве прикорма, у них, у Французов идет, в восемь месяцев рокфор например, сыр с плесенью.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Круто, круто.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, поскольку он соленый ребенку интересно, дальше вводятся морепродукты, естественно весь спектр овощей и фруктов, к трем годам ребенок уже может есть и устрицы и фуагра и субпродукты, ну все.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Напоминаем радиослушателям, которые упали в обморок, что это мы говорим не о российских и не о украинских детях французских. Это такое что-то диковинное.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: На самом деле, Матвей, в том то и дело я всю эту книжку прочла я поняла, что наше воспитание, ну и российское и украинское в плане питания, оно на самом деле, конечно же, ближе к европейскому стандарту нежели к американскому, на мой взгляд потому что, на чем базируются французы, европейцы, что родитель решает сам, что должен есть ребенок, когда должен есть ребенок и вообще все это очень сторого регламентируется, то есть ребенок ест по часам у него есть обязательно завтрак в такое-то время, обед в такое-то, полдник и ужин. Никаких кусочничей, перекусов, этих вот жеваний в машине, на улице стоя на...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но, Дашенька, ты права, но это уже давно в прошлом, ребенок перекусывает и лезет сам в шкаф и лезет сам в холодильник.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Но вот вопрос, все таки установки родителей, мне кажется, что нас всегда так воспитывали, не было, по крайней мере, в нашем детстве, да ну не знаю там, тем, кто сейчас сорок и больше лет. Видимо наши бабушки были еще ориентированы на те дореволюционные, а значит европейские какие-то стандарты, когда детям ничего не разрешалось, когда дети ели строго по часам и когда питание было, конечно же здоровым, потому что тоже мы ели и овощи и фрукты и мясо и рыбу... 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это было до изобретений холодильников. Холодильник, к сожалению как устройство, как шкаф, в котором продукты...

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Но во Франции существует холодильники.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но правильно, но все равно, она просто не видела как её дети залезали в холодильник и все что там лежит кусками ели.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Так вопрос, что там лежит. Вообще-то французы, как нация яростные противники фастфуда и у них же там вот этот вот человек Жозе Бове его звали, который разбирал там по кирпичам Макдональдс, не смотря на то, что он понес естественно за это наказание, он стал там национальным героем, потому что они действительно считают, что это беда, что это такая напасть, которая может полностью разрушить их гастрономическую культуру.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну хорошо, я соглашусь и что она говорит.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Чтобы противостоять этому напору фастфуда собственно и вводятся эти правила для французских детей. Значит её опыт приобщения к детскому питанию во Франции начался с того, что она пришла в детский сад на родительское собрание к младшей дочке, к трехлетней, которое проводилось по окончание как бы дня детском саду в районе четырёх-пяти часов времени. Когда она пришла туда, стояли на столе, сервированном очень красиво подносы с маленькими тарталетками из слоеного теста с различными муссами разных цветов, розовыми, зелеными, белыми и т.д. Она решила что это аперитив для родителей, которые пришли после работы и значит их сейчас будут угощать и не долго думаю взяла тарталетку с подноса и положила себе в рот, после чего она что все на неё смотрят настолько осуждающими злобными взглядами, что чуть не подавилась.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Обобрала детей.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Оказалось, что это была дегустация нового меню для детей, при которой естественно должны были присутствовать родители, чтобы оценить, как дети воспримут новые муссы из свеклы, из броколли, из пастернака и т. д. Котрые должны были потом войти в меню этого самого детского сада.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ложь и провокация.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Почему никто из родителей не притронулся к этим тарталеткам? Потому что в пять часов полдник существует во Франции только для детей, а взрослые едят в обед, где-то в районе двенадцати-двух, и потом вечером, после восьми никому в голову не приходит в пять часов что-то положить себе в рот поскольку это не по правилам. Вот так она опростоволосилась пришла конечно в жуткую ярость, ей было жутко обидно.
Вторая такая же неприятность ждала её в школе у старшей дочери, поскольку получив меню с какими-то неведомыми ей канадскими названиями, типа козлобородника, того же самого пастернака, брокколи там брюссельской и там далее цветной капусты с огромным количеством овощей и фруктов, сырами которые подаются детям и так далее. Она полностью растерялась и поняла, что дочь откажется, естественно дочь сказала, что ничего этого она есть не будет, что она привыкла есть крекеры и сэндвичи, запивать это кока-колой и есть только это. Тогда она захотела дать ей с собой всю эту еду, к которой они привыкли, в школе сказали, что её дочка не будет, ей не позволено будет, то есть она будет есть только то, что едят все и дальше путем очень сложных, длинных не простых манипуляций с тем, чтобы приучить, все таки детей вот к этой пище, ей удалось таки переломить их вот эти вот отрицания восприятия европейской еды. Это потребовало очень серьёзных усилий. Во-первых, это потребовало то неё совместных семейных ужинов, когда родители едят вместе с детьми, потому что опять таки, американская система, почему я хотела собственно у тебя спросить подробней разузнать, поскольку ты там был и у друзей и видел, как это происходит. Очень часто люди едят сами по себе, то есть в школу каждый приходит со своим пакетом...

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Есть разные системы...

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Точно так же можно встретить на улице человека или на работе человека во время ланча жующего что-то из своего персонального пакета прямо на рабочем месте и когда она вернулась после Франции в Канаду и пришла на работу свою и увидела как люди сидят за компьютерами и машинально что-то, не отрываясь от работы, едят, она уже, как бы перестроена, перестроившись, была в полном ужасе, от того что, как можно. Значит совместная еда обязательно, медленная еда, то есть никуда не, спешить делиться впечатлениями о том что ты ешь во время еды, то есть это тоже для них и для детей было полной дикостью, они постепенно к этому приучились, но и естественно расширение вот этого диапазона вкусов, поскольку на этом основано все воспитание гастрономическое во в Франции и ей пришлось для того чтобы дети, девочки начали есть пользоваться буквально системой вот этого самого младенческого прикорма, потому что поначалу она делала супы пюре из тех овощей которые они должны были начать есть, а потом уже давала им в обычном натуральном виде. Ту же самую капусту всех сортов, баклажаны там, помидоры потому что они ничего этого не ели. Меня конечно больше всего поразило если это правда, но а что ей врать, что дети в Канаде вообще ничего не едят кроме макарон с пармезаном, это единственное что из такой более-менее человеческой еды, сэндвичи и всех бесконечных вот этих сладких пакетов печенья и так далее.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Но это удивительно, то, что она говорит... 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Это правда?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это не правда.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Значит, может быть там какая-то еще такая история, что она хотела подольститься к своим свекру и свекрови, французским, что стала так сказать (неразборчиво)

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, да, видимо, да. Дашенька, я сейчас тебя прерву, потому что нам нужно сделать паузу, после этого друзья мы сразу продолжим, оставайтесь с нами, программа «Едоки» 

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это программа «Едоки» Дарья Цивина, Матвей Ганапольский, я, конечно, должен отреагировать иии, да, нет, здесь всё очень просто.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, я жду

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Канада входит в число стран, с одним из самых в мире здоровых образов жизни, с невероятной продолжительностью жизни, то есть одна эта характеристика говорит о том, что питание там поставлено очень высоко.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ну и как вот на самом деле происходит? Ты же жил у друзей?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну я жил у друзей и естественно овощи, фрукты, естественно магазин ломится от овощей, которые просто овощи и овощи, которые вот эти овощи «хелси», ну которые , ну натурального…

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Полуфабрикаты.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Не, нет, натурально выращенные, без ГМО и так далее. Био. Естественно, в любом кафе, например, продаются вообще диковенные, ну, ну, например там есть такая «Тим Хортонс» - это кафе, очень популярное, по имени одного спортсмена, их национальная гордость. Я говорю, дайте мне вот это, они говорят, это со шпинатом, то есть пирожок, пирожок, понимаешь, булочка, со шпинатом. Ну я люблю больше с мясом, то есть, вот, другими словами, куда бы ты не пришел, обязательно вот эта линия здорового питания, линия альтернативы мясу, линия везде указаны калории, ну наивно про Канаду говорить подобные вещи. Говорить, что макароны и так далее, да о чем ты говоришь.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Она говорит о своих детях, то есть, видимо…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Каждый слышит, каждый пишет как он слышит и так далее.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Конечно, безусловно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Поэтому, это вот знаешь как, есть поговорка знаменитая, которую там кто-то придумал – «Чем больше я изучал английский язык, тем больше понимал, что американцы не дураки». Так вот, говорить об этих странах, когда ты заходишь и овощи такие, овощи такие, а вот овощная смесь такая…

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ну это же все-равно все не не не локальное, не фермерское, вот почему очень многие говорят, что безвкусные помидоры в Америке.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я тебе заявляю, что самые вкусные. А я тебе заявляю, что самые вкусные.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ну слава Богу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А я тебе заявляю, что например, более вкусного кефира. Всё, что я прошу у наших радиослушателей, когда они попадут в Америку или Канаду, зайти в русский магазин или обычный супермаркет и купить «Кэфир». Почему, потому что его уже пьют и американцы, он для них стал под названием «Кэфир», а в русском магазине «Ряженка», но это не производство Украины, где возится куда-то и России, это делают свои и это такого невероятного вкуса, и оно в холодильнике хранится, и смешно очень, мне говорили: «Знаешь почему оно хранится в холодильнике? Потому что там консерванты». Да нет там консервантов, там гигиена общая чище, поэтому оно меньше портится, меньше прованивается, всё проложено бумагой. У нас как колбасу режут? Нарезали колбасу. Вам нарезать? Нарезать. Нарезают колбасу, правильно?

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Нарезают колбасу.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я тебе объясню сейчас, как это делается и почему не портится. Берут, например, докторскую колбасу, широкую ну такую, да? Тебе ее нарезают и тебе ее кладут стопкой, правильно? Завернули и тебе ее отдали, верно? Я не ошибся? Правльно? Правильно.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Нет, почему, какой стопкой?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну порезанная колбаса, нарезанная слойками.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ну как, кладут на лоточек, слоями, да.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А теперь дальше. Ты берешь грязной рукой…

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Боже мой, ну почему грязной рукой, может быть я беру чистой рукой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Рукой ты берешь, рукой, ты берешь верхнюю колбаску, правильно? Микробы с твоей руки, обычные микробы попали на нижнюю колбаску? 

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Нет.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как это нет, если ты ее взяла руками.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: На нижнюю или на верхнюю?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: На нижнюю, под ней.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Я не понимаю, к чему ты всё это?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: К тому, что там, когда тебе дают это и в Италии, проложено бумажками.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ах вот почему.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот в чем дело. Поэтому, когда ты берешь верхний кусок, до нижнего куска ты не дотрагиваешься.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ну в Италии так только хамон прокладывают бумагой.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну ты брала там вот эту большую колбасу.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Мортаделлу? Мортаделлу прокладывают, потому что она очень большая.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну так, здрасте, а можно было б не прокладывать.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, мортаделлу прокладывают.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Короче говоря, это всё мифы, как и мифы насчет Макдональдса, что там нездоровое питание.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Нет, в Макдональдсе действительно нездоровое питание, мы с вами можем спорить годами…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, это обычное питание, обычная говяжья котлета.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Но все-равно это, понимаешь в чем дело, это транспортер, понимаешь, это массовое производство. Почему она все время упирает на то, что она привыкла ходить во Франции на рынок, понимаешь, а не в супермаркет и покупать не по этим рядам с корзиной, а приходить к конкретному фермеру, к одному за рыбой, к другому за той же колбасой, к третьему за овощами, когда он производит продукцию и тут же ее продает.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В Канаде отъедь чуть-чуть от города Торонто, где у них вот эти фестивали.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Вот, значит, ей надо было туда.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, я уверен, что она всё прекрасно знает.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: То есть, ты считаешь, что она специально хочет очернить свою родную страну.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Она не хочет очернить, для нее очень важно, я так понимаю смысл того, что ты прочитала, заключается…

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ты понимаешь смысл того, что я прочитала, ну да, так…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Потому что для меня это близко, потому что мои дети, и мы с тобой знаем, дети едят только привычное и похожее, вот они, почему они едят хлеб, потому что они привыкли к хлебу, они хотят хлеб, они привыкли, что хлеб – это оно, это у детей такая система…

Дарья ЦИВИНА, ведущая: В том то и дело, что дети как раз судя по тому, что проделывают французы и итальянцы, могут есть самую разную еду. Приучать к этому с младенчества.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот, совершенно верно, и пафос ее книги в том, что давайте приучать.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Конечно. И я бы хотела всем нам еще раз посоветовать.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А когда гречневая каша, да перловая каша, да ну там три каши, ты знаешь как у нас, баночки вот с этими смесями, ребенок к этому привыкает, даешь ему что-то

Дарья ЦИВИНА, ведущая: И дальше уже начинаются проблемы.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Саша знаешь что делал, когда я ему давал борщ?

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Не знаю, плевал на тебя?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет, он вынимал все кусочки, вот он говорил «что-то зелененькое плавает», я говорил «это нарезанная зелень», «уберите это всё». Он хотел однородной массы, его пугало и это заложено в ребенке, чтоб ребенок не отравился, это природно, ребенок не любит есть незнакомые вещи.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Это опять таки, миф, который разрушают всей своей политикой гастрономический детской в той же самой Франции. Они считают, что нет такого, что большинство детей хотят и с интересом пробуют новое, это зависит от установки.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Абсолютно согласен. И вот пример, который ты привела. Дай ребенку, который любит соленое, дай ему кусочек Рокфора и он будет понимать, что это такое и привыкнет к непривычному запаху, который имеют эти сыры.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Да, потому что гамма этого соленого, сладкого, кислого и острого, должна с самого начала должна так или иначе быть представлена в жизни ребенка.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Книжка совпадает с призывом нашей передачи. Экспериментируйте, не идите по волнам.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Причем с самого детства, что важно.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Три минуты у нас осталось.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Три минуты ни туда, ни сюда, но тем не менее, упомяну или давай вот расскажи, что ты…

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Давай я про Канадскую, ну, например, про один из канадских ресторанов, который мне понравился.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: С удовольствием, давай.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Естественно в Канаде очень много китайских ресторанов, потому что там очень много людей с юго-востока, там почти нет афро-американцев, но с юго-востока очень много людей, очень много эмигрантов и есть питание недорогое, ну, собственно, как, ну оно стоит какие-то деньги, но там бешеная конкуренция, поэтому как-то ты не это самое. И вот там вот есть один ресторан ну мы не, у нас не рекламная передача, я не буду его называть, шоб нас там наказали, а но это китайский ресторан, который меня просто потряс, значит, его нет в соединенных штатах, он есть, это сетевой ресторан, но такого конечно я еще не видел. Ну мы привыкли все к понятию «шведский стол», это действительно «шведский стол», но черт побери, это такой «шведский стол», который трудно себе представить, то есть все наши буйные фантазии по поводу кухни юго-восточной Азии, все это собрано на этом шведском столе.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: И что там из самого необычного?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ты платишь двадцать четыре доллара, ну согласись, это небольшая сумма, я специально, чтоб каждый перевел, плюс налоги, ну в Канаде достаточно большой налог, ну где-то 28-30 долларов. Ты платишь тридцать долларов, ты берешь тарелку или тарелки и перед тобой стол, на котором сорок, ну как это сказать, подносов с разной едой, холодных закусок из мяса, сорок подносов морепродуктов, сорок…

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Ты меня прости, я тебя перебью, я просто вспомнила, что тоже, возвращаясь еще раз к этой книжке, основное отличие от американцев, вот все-таки ты американец настоящий, не европеец.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, я американец, абсолютно.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Американцев и европейцев спросили, вот вы пойдете есть мороженое, в одном будет десять сортов мороженого, а в другом пятьдесят сортов мороженого, какую вы выберете мороженицу? Американцы сказали, конечно же там, где больше сортов, французы сказали, конечно же там, где меньше, потому что там будет лучше качество.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кто сказал

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Американцы сказали, потому что там, где больше, потому что там больше выбор, понимаешь, больше выбор, это не значит, что будет лучше, это два разных принципиально подхода.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Дорогая, нам надо заканчивать, потому то времени неумолимо, я только хочу сказать тебе, в Канаде и в Северной Америке, куда бы ты не зашла, ты съешь вкусно.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Но я не верю, когда шестьдесят сортов на одном столе ломится, у меня это вызывает сразу сомнения.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Может быть в следующей передаче, если ты меня спросишь, каким образом, а я же выяснил, каким образом вот эти пятьсот блюд, которые у них есть, вот не забудь, спроси меня в следующей передаче и я тебе объясню. Оказывается есть простой секрет, как они это сделали и самое интересное, что буквально две минуты назад ты произнесла одно слово, которое объясняет как им удалось фантастически для всех пятисот блюд, которые у них стоят, сделать идеальное качество. Друзья, вот если вспомните.

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Какое слово-то?

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А не скажу, в следующей передаче скажу, в следующей…

Дарья ЦИВИНА, ведущая: Американец, стопроцентный.

Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Американец, да, да, да, от французки слышу. Это была программа «Едоки» Дарья Цивина, Матвей Ганапольский, встречаемся в следующий раз, слушаем вас внимательно, пока.

Читать все
Читать все