СЛУШАЙТЕ РАДИО «ВЕСТИ» ГДЕ УДОБНО И КОГДА УГОДНО!
стенограмма

Свежий взгляд, 30 сентября

"Свежий взгляд"Поддержка вступления в НАТО и переименование улиц в Киеве

Стенограмма эфира на Радио Вести

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И вот знакомые звуки возвещают о том, что начинается "Свежий взгляд". Приветствуем всех, кто находится с нами на одной волне. Это Радио Вести – радио новостей и мнений – правильно настроено на ваших приемниках и в браузерах. Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии. Будем в течение ближайших трех часов сопровождать вас, рассказывать о всяческих новостях.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И их с вами осуждать. Напоминаем координаты эфире. 390-104-6. Короткий номер для вас 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. Я надеюсь, Юра, ты сегодня по дороге на работу не подсматривал в чужой планшет?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ни в коем случае.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Чтобы тебя слушатели опять не засекли. Теперь надо быть очень осторожными. Они повсюду и наблюдают за нами.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наблюдать за тем, что происходит в студии, можно с сайта radio.vesti.ua. Там же можно и прослушать, можно писать комментарии. Призываем вас не оставаться в стороне, а писать нам, создавать общую информационную картину, сотканную из мнений, как пазл сложенных, для того чтобы видеть, что же в действительности происходит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам написала постоянная слушательница Ксюша из Харькова. Она желает нам удачного дня. Спасибо большое. Я просто специально прочитала, чтобы сообщить Ксюше, что я получила ее письмо и обязательно на него отвечу. Просто сейчас пока не успеваю.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Максим приветствует Ксюшу персонально. Это что значит?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ксюше персональный…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все понятно. Даже не стоит переводить. Что у нас? "Ксения прекрасная, взгляд свежий, очень увлекательный". 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Перейдем к новостям уже. Хватит читать все подряд.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Действительно, из самого актуального начнем рассмотрение сегодняшней обстановке, что же происходит в зоне АТО. За прошедшие сутки в зоне АТО погибших среди украинских военных нет. Три украинских бойца получили ранения. Об этом сообщил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.

Андрей ЛЫСЕНКО: Бойовики вкотре завдали удару з артилерії та установок "Град" по позиціях Збройних сил України в районі донецького аеропорту та двічі намагалися його штурмувати. Всі атаки терористів успішно відбиті. Також вчора терористи тричі обстріляли з мінометів та стрілецької зброї опорних пункт Збройних сил України неподалік селища Рідкодуб Шахтарського району, після чого спробували його захопити. Наші військові також всі ці атаки відбили. Протягом минулої доби незаконні збройні формування п’ять разів обстріляли позиції сил АТО біля селища Нікішине Шахтарського району з артилерії, мінометів та стрілецької зброї.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас узнаем, что происходит в Донецке в эти минуты. У нас на связи журналист Иван Литковский. Иван, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Снова приветствуем вас. Здравствуйте.

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас продолжается обстрел?

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: Сейчас периодически звучат звуки артиллерийской канонады. Также в районе аэропорта звучат взрывы. У нас есть информация, что под огнем не только Киевский, но и Петровский район города. Сейчас уже известно, что было попадание более в более 10 жилых домов, которые повреждены вследствие попадания. В частности, довольно сильно страдает микрорайон Путиловский, который находится восточнее донецкого аэропорта.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Там действительно частный жилой дом разрушен, полностью уничтожен в Киевском районе?

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: Вы знаете, это жилой дом, в принципе, который находится в непосредственной близости от донецкого аэропорта. Но там не только один жилой дом полностью разрушен. Также за время вот этих трех суток беспрерывного артиллерийского обстрела довольно сильно пострадал жилой сектор, частный сектор, который прилегает, непосредственно находится в районе донецкого аэропорта.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А что касается боевых действий в аэропорте? В 6:15 начался танковый обстрел. Чем сейчас производится стрельба?

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: Судя по звукам, работает тяжелая артиллерия и гаубицы. Поскольку обстрел ведется практически с противоположной части города. И по сути снаряды перелетают практически весь город и падают в районе донецкого аэропорта. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще сообщается о том, что в районе аэропорта большое скопление сейчас боевиков.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Там порядка ста террористов было насчитано, зафиксировано.

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: Их гораздо больше, более ста их сейчас на данный момент. Мы можем отталкиваться сейчас от местных жителей. Информация поступает от них, от разных источников. И сейчас можно предполагать, что в районе аэропорта находится около 400 боевиков, в том числе с тяжелой техникой и танки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще хотел спросить. Иван, было отмечено, что в двух района Донецка отмечены перестрелки между подразделениями российских войск и террористами. Вы можете подтвердить это?

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: Вы знаете, есть такая информация. Но это уже есть информация о конфликте также внутри боевиков, которые разделились на несколько группировок. И они сейчас на данный момент конфликтуют с собой. И информация о перестрелках, к сожалению, не единичная.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Известно, что они не поделили? Почему произошел этот конфликт?

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: Скажем так, сейчас в руководстве боевиков происходят кадровые изменения и часть боевиков, скажем так, придерживается предыдущих руководителей. Часть придерживается новых.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подтвердите убытие из Донецка на территорию России двух КамАЗов с "грузом 200"?

Иван ЛИТКОВСЬКИЙ: К сожалению, была такая информация. Но подтвердить ее сейчас никак официально нельзя. Просто не хочется давать дезинформацию. Действительно, были такие слухи. Но это все на уровне слухов. Поскольку, когда боевики отправляют свой "груз 200", они стараются максимально скрыть перевозимый груз.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за информацию. Журналист из Донецка Иван Литковский был у нас на прямой связи. А прямо сейчас к нам подключается пресс-офицер оперативного командования "Север" Виктор Шубец. Здравствуйте.

Виктор ШУБЕЦ: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас, насколько мы понимаем, идет интенсивный обстрел Попасной в Луганской области. Какие подробности вам известны?

Виктор ШУБЕЦ: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да-да, мы находимся на связи.

Виктор ШУБЕЦ: Что-то плохо слышно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы вам перезвоним после небольшой паузы уже. Потому что времени не остается, чтобы поговорить нормально.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы расскажем, что происходит в Луганске.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Именно в Попасной обстрелы интенсивные с "Градов", есть раненые и погибшие. Об этом ранее сообщил глава Луганской облгосадминистрации Геннадий Москаль. По его словам, обстрел начался сегодня утром где-то в половине десятого. И в райцентре горит станция скорой помощи. Сейчас у нас небольшая пауза на новости. После мы продолжим. Я надеюсь, что пресс-офицер оперативного командования "Север" с нами выйдет на связь и прокомментирует нам то, что происходит непосредственно в Попасной.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Мы здесь до 16 часов. Как всегда, у нас много новостей. Слушайте нас, не переключайте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Имеем возможности обмениваться мыслями, к чему мы и приглашаем наших слушателей. 2435 – короткий номер для СМС-сообщений. И radio.vesti.ua всецело для того, чтобы видеть, слышать и реагировать интерактивно на все вопросы, которые мы рассматриваем.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И напомним координаты эфира. 2435. Вы нам пишите. Тут приходят комментарии по поводу интервью с Кернесом. Тут была запись, фрагмент мы вам давали послушать того интервью, которое было накануне в эфире. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Достаточно активно наши слушатели реагировали на записную программу с участием Геннадия Адольфовича. Много сообщений с разными предложениями и так далее. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы дополним ту информацию, которую мы вам передавали, насчет Попасной. Сейчас идет интенсивный обстрел из "Градов". Есть раненные и погибшие. Об этом сообщил глава Луганской облгосадминистрации Геннадий Москаль. В самом Луганске спокойно. Об этом сообщает интернет-портал informator.lg.ua. В городе по-прежнему проблемы с водой и электричеством. В последние дни, правда, водоснабжение несколько улучшилось и в некоторые дома воду стали подавать по графику. Но, тем не менее, очень серьезные проблемы остаются. И ситуация продолжает оставаться критической. Тем не менее, с 1 октября в Луганске заработают школы и детские сады, которые не разрушены. Об этом сообщила ранее директор департамента Луганского горсовета по вопросам внутренней информационной политики и работы с депутатами Оксана Терещенко. По ее словам, это 44 школы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Переговоры об освобождении из плена бойцов батальона "Донбасс" руководство подразделения ведет самостоятельно. Об этом в эфире "5 канала" заявил командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко.

Смен СЕМЕНЧЕНКО: Не освобождены все пленные, которых обещали возвращать все на все в самом начале. У нас более 90 человек, и никто их не вытаскивает оттуда. Мы сейчас вынуждены сами подключаться к этому процессу. Масса наших товарищей сейчас непогребенными находятся под Иловайском. Сегодня, кстати, месяц исполняется с этого котла. Что касается Донецка, еще одно подтверждение, что перемирие это – не перемирие. Это то, что продолжается информационная война.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спецслужбы России активизировали диверсионную деятельность в городах на юго-востоке Украины. Об этом в эфире "5 канала" заявил советник президента Сергей Куницын.

Сергей КУНИЦЫН: Сегодня линия огня переносится опять на линию "Одесса-Запорожье-Харьков-Херсон" и так далее. Взрывы в Харькове, взрывы на железной дороге в Одессе. Сегодня войска в Крыму концентрируются, многотысячная группировка. И там реальная угроза существует на территории с Херсонской областью. Подрывная деятельность ведется. Поэтому нужно на это обращать внимание. Потому что в Луганской и Донецкой областях тяжело, но все понятно. Там линия огня.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас на прямой связи с нами Виктор Шубец, пресс-офицер оперативного командования "Север", вновь к нам присоединяется. Надеюсь, что хорошо сейчас будет слышно. Виктор, здравствуйте. Нет, все-таки проблемы с телефонной связью, очевидно, откуда Виктор с нами на связь выходит. Наверное, еще одну попытку сделаем. Если уж не получится, значит не получится. И переходим мы к следующей теме, которая связана, естественно, из тем, о чем говорим каждый день. До 2020 года Украина должна стать военным государством. Об этом сказано в стратегии развития страны, разработанной в Администрации президента. К этому времени планируется увеличить финансирование армии с 1% до 5% от ВВП. Об этом заявил замглавы Администрации президента Дмитрий Шимкив. Количество военнослужащих также вырастет до 7 военных на 1000 человек и составит 300 тысяч человек.

Дмитрий ШИМКИВ: Агресія з боку Росії не відмінена. Ми маємо цю загрозу зараз. Я не бачу у короткотерміновому майбутньому, що вона зникне. Українське суспільство роками напрацьовувало можливість власного захисту. Саме такою була козацька держава. Ми повинні розуміти, що ми відповідальні за життям наших майбутніх дітей, і ми повинні будувати суспільство, яке здатне себе захищати.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Расходы на армию начали расти в этом году. Из резервного фонда правительство выделило на оборону 18 миллиардов гривен. Расходы страны на военные нужды достигли 63 миллиардов гривен. И, по данным Минфина, этот уровень финансирования сохраниться в 2015 году. В частности, бюджет Минобороны составит около 47 миллиардов гривен. Большая часть этих денег пойдет на содержание военных, в том числе заработную плату и питание, а также коммунальные расходы, содержание оружия и военной техники. А 12% отведено на подготовку войск. На закупку нового вооружения и военной техники в следующем году будет направлено порядка 10 миллиардов гривен. Об этом сообщает УНИАН.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прямо сейчас расскажем о том, какие страны тратят на оборону больше других.

Корреспондент: На ведение войн или подготовку к ним страны тратят почти 2 триллиона долларов в год. По данным Стокгольмского института исследований проблем мира, абсолютный рекордсмен по расходам на оборону – США. Оборонный бюджет Вашингтона в 2013 году составил 640 миллиардов долларов. Расходы Китая, занявшего второе место, составили 188 миллиардов. Третье место занимает Россия. На военные расходы эта страна потратила почти 88 миллиардов долларов, увеличив оборонный бюджет до 4,8% от ВВП. К 2020 году Москва планирует потратить на армию 705 миллиардов долларов и заменить 70% военной техники. Саудовская Аравия увеличила расходы на оборону на 14% - до 67 миллиардов долларов. Следом за ним идут Франция, Великобритания, Германия, Япония, Индия, Южная Корея, Бразилия, Австралия, Турция и Объединенные Арабские Эмираты. По данным Национального разведывательного совета США, к 2025 году оборонный комплекс Китая станет крупнейшим в мире.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот столько человечество тратит денег на вооружение, на армию. Бюджет 5% от ВВП будет достаточным для развития Вооруженных сил. Об этом в интервью Радио Вести заявил советник президента по вопросам обороны, народный депутат Александр Кузьмук. Для этого власти необходимо принять новую военную доктрину, закон об основах внутренней и внешней политики, а также концепцию и госпрограмму развития вооруженных сил, - сказал Александр Кузьмук.

Александр КУЗЬМУК: 5% ВВП – это достаточно серьезное финансирование. Вопрос в другом – какая будет армия. Главное – это структура вооруженных сил, ее организация, и какое планируется под эту структуру вооружение. Понятно, что это армия войны. Мы уже видим свои пробелы. Мы видим, что у нас недостаточно боевой авиации. Мы видим, что у нас абсолютное отсутствие серьезных средств разведки. Мы видим, что у нас проблемы с техникой сухопутных войск и в защитных средств, экипировке наших военнослужащих.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И различные эксперты говорят о том, что это вынужденная мера в условиях российской агрессии и милитаризации экономики. В частности, директор информационно-консалтинговой компании Defense Express Сергей Згурец сказал в интервью Радио Вести, что привязка финансирования армии к ВВП не означает, что расходы на вооружение вырастут. Планируя развитие армии, Украина должна увеличить закупку новой военной техники, улучшить обучение солдат и поднять зарплаты военным, - подчеркнул эксперт.

Сергей ЗГУРЕЦ: Увеличение расходов на оборону является одним из условий выживания государства. Учитывая то, что расходы на оборону пока определены в процентном показателе, но непонятно, какое будет ВВП к этому периоду и будет ли его заметный рост, то пока сложно прогнозировать, как это будет в реальном выражении. Боеспособность и эффективность любой армии основывается на трех китах: это моральный дух личного состава, это навыки личного состава, и третий параметр – это состояние арсеналов. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И Минобороны считает, что несмотря на сложности из освоением средств, уровень материально-технического обеспечения Вооруженных сил Украины в сентябре уже вырос до 80-90%. Так считает Минобороны. Это по сравнению с 10-12% в апреле этого года. Бюджетные запросы армии впервые за последние годы финансируются полностью. И в ближайшее время будет предоставлена концепция реформы оборонного сектора и сектора безопасности. Об этом заявил президент Петр Порошенко.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Все это делается в рамках программы реформ "Стратегия-2020", о которой мы подробно рассказывали, и была большая пресс-конференция Петра Порошенко совсем недавно, на которой он представлял как раз все эти реформы, в том числе и касающиеся военный сферы. Еще раз напомним, что на все это отводится 6 лет. Должна к этому времени Украина стать военным государство. Украина – это внеблоковое государство, которое подверглось агрессии на своей территории, - подчеркивают в Администрации президента. И именно поэтому нужно усилить финансирование сектора безопасности.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Причем заместитель главы Администрации президента Дмитрий Шимкив подчеркнул, что кризис на востоке страны не может быть причиной отсутствия реформ. Большинство реформ, он говорит, если мы посмотрим на опыт других стран, происходили за счет инвесторов, международных доноров. И первая проблема для инвесторов и доноров в Украине – это не проблема войны, а проблема коррупции, - сказал он. И, собственно, призвал к тому, чтобы происходили изменения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас ненадолго прервемся, а после продолжим и попытаемся вот что выяснить. Появилась информация, и мы хотим ее с вашей помощью, в том числе, проверить, о том, что некоторые работодатели стараются не отпускать своих сотрудников на АТО, потому что не получают с бюджета положенную компенсацию. Есть это или нет – мы у вас спросим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы будем обращаться к работодателям, к бизнесменам, но сразу же после короткой паузы.



Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 13:34 – точное киевское время. Мы приветствуем всех, кто настроил свои приемники на волну Радио Вести. Это Радио новостей и мнений. Здесь происходит дневная информационная программа "Свежий взгляд", в которой мы и привлекаем наших слушателей в качестве посильных участников. В интерактивной связи отличитесь и дополните информационную картину.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Короткий номер для вас – 2435. Интернет-портал radio.vesti.ua. И телефон прямого эфира – 390-104-6. Он как раз вам сейчас понадобится. Мы прочитали в газете Вести о том, что работодатели стараются не отпускать своих сотрудников в зону АТО, потому что не получают из бюджета положенных компенсаций, соответственно, не хотят терпеть убытки и так далее. Хотим с помощью вас, уважаемые слушатели, эту информацию проверить. Есть ли среди вас предприниматели? Мы знаем, что они есть. Вы нас слушаете. Позвоните нам, пожалуйста. Действительно, есть такая проблема, что нет компенсаций, и поэтому сотрудников стараются работодатели не отпускать?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Есть информация, что некоторые компании начали прятать своих ценных сотрудников от военкомата, отправлять их в бессрочные командировки. В принципе, таких способом отмазать от войны особо ценных кадров можно найти очень большое количество. Если такая проблема существует, мы опять-таки обращаемся – 044-390-104-6. К этому телефону. Просим вас набирать этот телефон.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Кто получал компенсации, кто не получал, какие с этим есть проблемы? Хотим во всем этом разобраться. И напомним, что правительство должно определить порядок выплаты предприятиям компенсаций с госбюджета в пределах среднего заработка мобилизованных работников. Это предусматривает вступивший в силу 8 июня соответствующий закон. Постановление, которое должно обеспечить эти выплаты, правительство пока не принимало.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Со всеми случаями незаконного укрывательства работников будут разбираться компетентные органы. Об этом сообщил Радио Вести начальник управления прессы и информации Министерства обороны Украины Богдан Сеник. Однако, по его словам, пока такие случаи министерству неизвестны. Более того, компании могут на законных основаниях не отправлять своего работника в армию, - подчеркнул Сеник.

Богдан СЕНИК: На даний час у нас третій етап часткової мобілізації завершений. І ті завдання, які стояли щодо кількості людей, щодо певних військових облікових спеціальностей, вони виконані. Взагалі є таке поняття, як бронювання. Як державні органи з приводу певної категорії працівників, дійсно надзвичайно цінних фахівців, подають бронь, бронюють. За ними місце на період… щодо настання певного періоду, особливого періоду в Збройних силах. Так і, відповідно, компанії

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас на прямой связи со студией Радио Вести – корреспондент отдела "Бизнес" газеты Вести Денис Вергун. Здравствуйте

Денис ВЕРГУН: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Денис. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Расскажите подробнее о том, как вы сам материал готовили. Действительно ли много предприятий, что это за предприятия, которые не хотят отправлять сотрудников в зону АТО. Я имею в виду не названия, а сферы. Что это компании?

Денис ВЕРГУН: В основном это крупные компании. И в основном пытаются не отправлять свой топ-менеджмент, как особо ценные кадры, которые заменить крайне сложно, и на это требуется много времени и ресурсов. И находят всякие способы для того, чтобы как-то их отвадить от этого дела. Отправляют их в бессрочные командировки на какие-то филиалы свои заграничные. Либо, условно, увольняют их, но при этом платят им зарплату. То есть делают все для того, чтобы человек продолжал работать на предприятии и приносить прибыль компании. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Денис, а вы общались с представителями таких компаний? Хотелось бы узнать, удалось ли вам разузнать. Если бы государство компенсировало предприятиям зарплаты сотрудников, то отпускали бы их?

Денис ВЕРГУН: Смотрите, есть два нюанса. Сейчас мелкие и средние компании. Они ничего не могут сделать в основном, с тем, чтобы не отпускать и не оплатить. Компенсации они по закону платить обязаны. Увольнять их тоже не могут. Но из-за плачевного состояния большинства мелких и средних компаний они ищут пути, чтобы минимизировать свои убытки. Просят хотя бы не платить налоги с тех же зарплат. Мало того, что они отправляют своих сотрудников на войну, они обязаны еще платить и зарплаты. Против этого ничего не имеют против. Но еще и налоги, как дополнительный удар по их бюджету.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вы писали в статье о том, что Государственная фискальная служба очень строго следит за тем, чтобы зарплаты тех людей, которые мобилизованы, были оплачены все положенные налоги. 

Денис ВЕРГУН: Да.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А на какой срок обычно призывают сотрудников? Там же ротация происходит.

Денис ВЕРГУН: Происходит. Но это обычно не меньше месяца, до трех. Они должны были принять вот это постановление о компенсации еще месяца три назад, даже больше. То есть все это время за каждого мобилизованного сотрудника государство должно было компенсировать 14-15 тысяч гривен. Это исходя из средней заработной плате по Украине. Если брать отдельно Киев, то там, конечно, суммы еще больше.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вообще следят как-то власти за тем, чтобы работодатели не прибегали ко всем этим ухищрениям? То есть пытаются как-то разоблачить их или нет?

Денис ВЕРГУН: Пытают. Но это военкоматы в основном с этим пытаются бороться. Они присылают повестки прямо на предприятия и обязывают, условно говоря, руководство этих компаний обеспечить явку их сотрудников. И угрожают при этом всяческими санкциями, штрафами. Но на самом деле никаких юридических рычагов для давления на руководство, изыскания каких-то санкций у них нет. Но такие моменты есть. Угрожают и просят обеспечить явку сотрудника. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за эту информацию. На прямой связи со студией Радио Вести был корреспондент отдела "Бизнес" газеты Вести Денис Вергун. Он готовил этот материал, на который мы опираемся. А сейчас на прямой связи со студией Евгения Кисляк, специалист по персоналу холдингу Вести. Здравствуйте.

Евгения КИСЛЯК: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Евгения. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, какие есть способы избежать того, чтобы сотрудников отправили в зону АТО?

Евгения КИСЛЯК: На сегодняшний день законодательство… И те сотрудники, которых приглашают в зону АТО у нас, они идут служить. Потому что любые сговоры могут быть рискованны, и вычисляются правоохранительными и другими службами очень легко. Потому что сейчас отлеживается передвижение военнообязанных. И те командировки оформить – это все проверятся, и отслеживается движение сотрудников. Если какие-то со стороны работодателя будут вычислены фиктивные документообороты, то будет двойная ответственность. Я думаю, что минимум работодателей пойдут на это. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А действительно компенсации нет сейчас, поскольку нет этого постановления?

Евгения КИСЛЯК: На самом деле первая волна призыва, она закончилась. Я не слышу, чтобы сейчас активно, по крайней мере в Киеве, люди продолжали призываться. А вот первая волна захватила очень много персонала, в том числе офисного, сотрудников банка, когда сотрудников приглашали, приходили с повесткой прямо на рабочее место. Потому что они не приходили. Их встречали у входа в офис. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если так обзорно посмотреть, каким компаниям или в какой отрасли компаниям невыгодно отпускать своих сотрудников надолго?

Евгения КИСЛЯК: Любого хорошего сотрудника не хочется отпускать надолго. Если говорить просто о дефицитности профессий – это, конечно, ІТ-сектор, ведущие технологи, на которых держится рецептура технологии. И узконаладочные работы какого-то оборудования, узкопрофильного. Но я вам скажу, что даже какого-то хорошего финансового директора будет тоже не хватать, если его не будет три-четыре месяца в компании. Поэтому любой, наверное, топ-менеджер, если затрагивать медиа-сферу, тоже компании очень сильно почувствуют, что их нет уже даже на протяжение недели, то это уже будет серьезной потерей для бизнеса.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести была Евгения Кисляк, специалист по персоналу холдинга Вести. И обращаемся к нашим слушателям. Мы знаем, что среди вас много предпринимателей. Мы хотим, чтобы именно работодатели нам позвонили и сказали, как обстоят дела с этими компенсациями. Много у вас сотрудников призвали? И пытались ли вы как-то законными способами что-то сделать, чтобы компания не понесла убытков серьезных? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Призываем звонить предпринимателей и работодателей, прежде всего.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но сразу же после небольшого перерыва. Потому что мы сейчас прервемся. Анонс и новости у нас впереди. После чего мы возвращаемся и уже будем слушать наших уважаемых абонентов.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Мы здесь с вами до 16 часов. И сейчас выясняем вот что. Оказывается, ряд работодателей стараются не отпускать своих сотрудников в зону АТО, потому что не получают из бюджета положенных компенсаций зарплаты. Не принято еще постановление, согласно которому должны эти выплаты проходить. Поэтому возникает такая не очень красивая ситуация в некоторых компаниях. Может быть, они и рады были бы отправить, но не хотят терпеть убытки. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы, обсудив эти вопросы с автором статьи, с Денисом Вергуном, обращаемся к нашим слушателям, чтобы узнать, сталкивались ли вы с такой ситуаций. Если вы работодатель, была ли у вас такая необходимость прятать, так скажем, необходимых сотрудников от возможного призыва. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас есть уже звонки. Я думаю, прямо сейчас можно и начать принимать как раз.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Денис, из Киева. Частный предприниматель. У меня наемные сотрудники. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Из призывают?

Слушатель: У меня ребята молодые, призывного возраста. Пока еще повестки не получили. Что я хочу сказать? Если получат, изъявят желание и уйдут, никакой компенсации с бюджета я не буду требовать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А это сильно по вам ударит, если сотрудников всех призывного возраста у вас заберут?

Слушатель: Если заберут всех, фактически тогда я могу уже закрыться. Будет стоять вопрос – все либо не все. Но препятствовать тому – это неправильно. Потому что все-таки Украина воюет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Препятствовать – неправильно. Да. Но как тогда этот вопрос решить? Что делать организациям? И как действительно сделать так, чтобы не закрыться?

Слушатель: Два выхода – либо закрываться, либо работать самому, либо искать других сотрудников временно. Потому что те люди, которые пошли на фронт… наверное, неправильное слово. За ними должно сохраниться рабочее место в любом случае.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А на временную работу легко можно найти сотрудников?

Слушатель: Я думаю, что сейчас та ситуация в Украине, что позволит найти временных сотрудников.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хорошо. Спасибо. 390-104-6 – телефон прямого эфира. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вадим написал, наш слушатель: "Я офицер запаса. Уволился из-за нищенской зарплаты. Теперь готов вернуться. Подаю документы в Нацгвардию. Работал в частной фирме в службе безопасности. Руководитель сказал: мобилизация, кому повестка – тот в неоплачиваемом отпуске". Такие варианты даже бывают. Чтобы не было необходимости что-то компенсировать – в неоплачиваемый отпуск. Наши слушатели набирают номер 044-390-104-6.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте. Выключайте приемник, пожалуйста, сразу.

Слушатель: Здравствуйте.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут?

Слушатель: Дозвонился и объясню чуть-чуть ситуацию настоящих мужчин в Украине. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Как вас зовут, простите?

Слушатель: Владимир. Я из Киева.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы предприниматель?

Слушатель: Да, предприниматель. Служил при Советском Союзе в разведке. Мне 47 лет. Прошел школу МВД, уволился и занялся предпринимательской деятельностью. Некоторые из моих ребят уже пошли в АТО. Сейчас они в плачевном состоянии. Их семьи, все стоит на том, что только я могу их семьям помочь. И всех остальных туда отправлять желания большого не вижу. И они не горят желанием. Почему? Потому что наше государство просто отворачивается от простого человека. Начиная от того, что жена не может провести свет домой, жена не может приватизировать без мужа землю, жена не может без мужа решить кучу таких хозяйственных вопросов. А чиновник, когда к нему жена обращается, говорит: я твоего мужа в АТО не посылал. И все.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: И даже справку какую-то получить без отсутствия мужа – это большая проблема.

Слушатель: Абсолютно так. Он приедет – получит. А он может приехать без глаз, может приехать без ноги, а может вообще не приехать. И вот мы говорим о той власти, об этой власти. Власть, знаете, тут не причем. Ее надо один раз всю смести и построить новый мир.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Смели одну власть.

Слушатель: Смести – это образно. Не убить. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Одну власть уже смели. Что дальше делать?

Слушатель: Надо поставить нормальных молодых ребят, которые закончили в прошлом, позапрошлом годах институты. Вот таких, как вы, молодых, чтобы об этом могли спокойно говорить и спокойно это общество строить, новых молодых интеллигентов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-104-6 – телефон прямого эфира. Если вы предприниматель и у вас есть наемные работники, позвоните нам, пожалуйста. Что вы делаете, когда вашим сотрудникам приходят повестки и их нужно отправлять в зону АТО? Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Здравствуйте. Владимир, Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы предприниматель тоже, да?

Слушатель: Да, я предприниматель. Но у меня еще более интересная ситуация. Я предприниматель самозанятый. Картина. Я в бывшем профессиональный военный, офицер запаса, пехота. Допустим, я абсолютно не трушу. Я готов за родину воевать. Но следующий вопрос. У меня двое маленьких детей, единственный кормилец в семье, и самозанятый предпринимателей. То есть у меня небольшой свой бизнес. Что будет, если вдруг со мной… если я уйду, за счет чего будет жить моя семья?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У вас нет никаких гарантий, соответственно, вы не можете просто пойти?

Слушатель: Вы себе представьте в данном моменте, если принять во внимание это, какая гарантия того, что моя семья не пойдет с рукой протянутой побираться? И родители уже в таком возрасте, что они помочь, к сожалению, не могут. Разве что морально. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что же делать, как вы считаете? Ведь действительно это такая дилемма. С одной стороны, понятно, что надо родину защищать, и долг, и все остальное. С другой стороны, есть долг и перед семьей, которую надо обеспечивать. И свое дело надо поддерживать.

Слушатель: В том то все и дело, что нахожусь перед такой дилеммой. Спрашивают, приходила ли повестка. Периодически приходила. Вот я сейчас на распутье. Если придет, с одной стороны, я обязан, я должен, нужно кому-то. Второй вопрос: кто станет за меня?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы как считаете, что государство в этой ситуации должно делать? Разработать какую-то систему защиты, в частности, индивидуальных предпринимателей, таких как вы?

Слушатель: Совершенно верно. А на кого еще надеяться в противном случае? Если я сейчас пока жив и здоров, я обеспечиваю свою семью, обеспечиваю на хорошем уровне. А что потом будет с ними?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У нас появился не так давно – мы это тоже в эфире обсуждали – бизнес-омбудсмен, человек, который защищает права предпринимателей. Может быть, всем предпринимателям надо к нему обратиться и как-то коллективно?

Слушатель: Может быть. Потому что я думаю, что я не один такой.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Широкая проблема. Благодарим вас, Владимир. Всего доброго.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Видите, какая действительно большая проблема, ну, нравственная, наверное. действительно тяжелый выбор. Потому что, с одной стороны, ты не можешь отказаться защищать родину и как-то откосить, особенно сейчас в нынешней ситуации. С другой стороны, ты не можешь оставить свою семью без средств к существованию. Что в такой ситуации делать? Может быть, правда, тут должен вмешаться бизнес-омбудсмен, который вот только появился, и как раз для него есть дело. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы спрашивали наших бизнесменом, слушателей, мы спрашивали о том, надо ли им омбудсмен. И наткнулись на мнение, что совершенно нет необходимости. Опять-таки орган, который может быть подвержен коррупции: за кого-то заступиться, за кого-то не заступиться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Может быть, он как раз сейчас и нужен. Вот сейчас бизнес-омбудсмен взял бы и написал, я не знаю, письмо какое-то открытое. Это действительно проблема – как людей защитить финансово, какие-то гарантии дать. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Еще один звонок успеем. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Олег, Киев. Предприниматель. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Здравствуйте. У вас какая ситуация?

Слушатель: Тоже у меня такая ситуация – я самозанятый предприниматель. Я сам работаю. У меня нет наемных работников. Если я ухожу, то, получается, обеспечить мою семью некому будет. Предприниматели вообще не защищены. Например, если я заболел, то ни больничного мне, ничего. Льгота есть по налогу единому. А вот пенсионных 450 гривен каждый месяц надо заплатить. Такая ситуация. Государство о предпринимателях вообще никак особо не думает. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А что вы будете делать? Вы какой выбор сделаете? Или вы еще не решили?

Слушатель: Мне еще повестка не приходила.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А если придет, вы что выберете?

Слушатель: Я даже не знаю. Если повестка мне приходит, то пусть тогда приходит… Я смотрю по Киеву людей. Катаются на машинах, громко музыку слушают. Мне кажется, надо создавать такую службу – типа НКВД во время, когда было в Советском Союзе, которые будут ловить тех, кто радуется жизни, не обращает внимания на войну, хорошо живет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что же вы такое говорите? Зачем НКВД сейчас, ловить людей, которые радуются жизни? Вы что?

Слушатель: Война идет, а кто-то живет хорошо. Это разве нормально, скажите? Кто-то умирает, а кто-то живет красиво, в рестораны, на дискотеки ходит. Это ненормально.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это вопрос совести конкретных людей.

Слушатель: Это предатели.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это на совести тех людей.

Слушатель: Если мы будем рассчитывать на совесть, то государство завоюет Россия. Мы будем у них рабами. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Силой же тоже нельзя. Мы говорим, что мы прощаемся с советским прошлым. Ленины везде падают. А мы будем НКВД создавать?

Слушатель: Война идет, военное время.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: По вопросам веселой жизни. Хорошо, понятно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы поняли, что эта проблема действительно есть, многих волнует. И мы попробуем, я думаю, связаться с представителями омбудсмена, с самим омбудсменом, с людьми, которые представляют интересы предпринимателей. У них узнать, как решаются эти вопросы. Спасибо большое. Мы сейчас ненадолго прервемся.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Приветствуем всех, кто находится рядом с правильно настроенными приемниками либо с компьютерами, в браузерах которых загружен сайт radio.vesti.ua. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Ксения Туркова и Юрий Калашников находятся в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И вы нам пишите на короткий номер 2435. Марина из Харькова написала – разве те, кто в АТО, не получают зарплату от государства? Ну вот мы вам говорили чуть ранее о том, что это постановление, которое регулирует выплаты, оно еще не подписано. В этом и заключается проблема, что если предприниматель отправляет человека в зону АТО, если сотруднику приходит повестка, то никаких компенсаций из государственного бюджета не получает предприятие. Потому что правительство должно определить этот порядок, закон есть, а постановление, которое выплаты должно регулировать, его еще нет. Поэтому вот в такой промежуточной стадии ситуации. А тем ни менее, продолжают естественно людей призывать. Постановления нет, а людей призывают. Поэтому денег действительно предприниматели не получают.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну есть вот сейчас реакция Ирины из Дарницы нашей слушательници на высказывания нашего слушателя Олега, который по телефону говорил о молодых кадрах, которые необходимы во власти, новые лица. Вот Ира пишет – сомнение относительно молодых во власти. Я знаю ряд молодых специалистов выбирали вуз и специальность в будущем только по величине взяток после трудоустройства. Вот такая реакция на высказывания нашего слушателя. Ну и призываем вас писать – 2435. Как-то не особо много сегодня сообщений. Может не такие резонансные темы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Больше звонили нам слушатели. Больше звонили. Ну мы сейчас переходим к другим темам. Больше половины совершеннолетних украинцев поддерживают вступление Украины в НАТО. Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного GfK Ukraine с 24 по 28 сентября. Объем выборки почти тысяча респондентов. Им всем старше 18 лет. Протии вступления Украины в НАТО высказались около 20% опрошенных. На 1% меньшею. Там 18% признали, что не голосовали бы на референдуме за вступления в Альянс. А еще 10% просто не определились. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мало того, на наибольшую поддержку возможного вступления Украины в НАТО выражают жители западных регионов и Киева – 73%. И 71% опрошенных высказались "за". На юге и востоке Украины поддержка вступления в НАТО вдвое ниже. Об этом в интервью Радио Вести заявил старший научный исследователь GfK Ukraine Инна Волосевич. Уровень поддержки вступления в Альянс постоянно растет, - подчеркнула эксперт.

Инна ВОЛОСЕВИЧ: Не только на востоке. Во всех регионах потихоньку растет доля сторонников НАТО. 48% еще несколько месяцев назад была за вступления в НАТО, а сейчас уже больше половины. И эта тенденция наблюдается во всех регионах, кроме западного, потому что на западном и так абсолютное большинство населения за вступление в НАТО. Эта доля не меняется. А в остальных регионах, включая восточный регион, доля сторонников вступления в НАТО растет. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Есть еще и гендерное разделение. Вот известно, например, что мужчины в большей степени поддерживают вступление в НАТО. Женщины за вступление в Альянс. А вот как – 60% опрошенных – мужчины, и 47% - это женщины. То есть, мужчин больше на 13%.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну давайте узнаем о том как менялись отношения украинцев к НАТО в последние несколько лет в специальной справке, которую подготовили наши журналисты.

Контекст: По данным Фонда "Демократические инициативы", в 2012-м вступление Украины в НАТО поддерживали 15% граждан. 63% высказывались против вступления в Альянс. В 2013-м отношения украинцев к НАТО улучшилось. По данным Института Горшенина, за вступление Украины в НАТО выступали 25% респондентов. А против – 43% опрошенных. В октябре 2013-го отношения украинцев к НАТО ухудшилось. По данным социологической группы "Рейтинг", вступление Украины в НАТО поддерживали 20% граждан, а 66% выступали против этого. После начала военной агрессии России в марте этого года, число сторонников и противников вступления в НАТО практически сравнялось. Согласно исследованию Центра Разумкова, количество сторонников вступления в НАТО впервые превысило число оппонентов в июне. За вступление Украины в Альянс высказались 41%, а против – 40% граждан.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы регулярно цитируем данные разных соцопросов. И действительно видим динамику. Даже за последние месяцы меняются эти данные. И вы все это, я думаю, замечаете. Поддержка курса на вступление в НАТО резко выросла после начала военной агрессии России. Об этом заявил Радио Вести руководитель социологической группы "Рейтинг" Алексей Антипович. Он сказал, что сторонники вступления в Альянс – это преимущественно молодые люде с высшим образованием. А вот противники – это люди скорее старшего поколения.

Алексей АНТИПОВИЧ: В 2014-м году, когда начались военные действия со стороны России, поддержка вступления Украины в НАТО начала расти. Уже сейчас практически доходит до половины украинцев, которые поддерживают вступление Украины в НАТО. Что касается Донбасса, это единственный регион, где абсолютное большинство против вступления Украины в НАТО. Понятное дело, что чем моложе респонденты, чем больше они образованы, тем скорее они поддерживают вступление Украины в НАТО.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну интересно то, что говорят политологи. В частности Тарас Березовец в интервью Радио Вести сказал, что в общем-то целенаправленной политики по вступлению в НАТО власти Украины не проводили, за исключением 2004-го года. И эти отношения, отношения украинцев к НАТО менялось под воздействием все-таки внешних факторов. Естественно таких, как антинатовская позиция бывшего Президента Виктора Януковича, военная агрессия России, - подчеркнул эксперт. Давайте его услышим.

Тарас БЕРЕЗОВЕЦ: В 2000-м году была идея вступления в НАТО, поддерживало менее 15% украинцев. Эта цифра увеличивалась периодически на фоне обострения украино-российских отношений. В частности когда была попытка аннексии украинского острова Тузла в Черном море. В дальнейшем этот рейтинг стагнировал на фоне президентства Виктора Януковича, который выбрал четкий пророссийский курс. Тем ни менее, агрессия России против Украины серьезно поменяла картину отношения украинцев к Северо-Атлантическому Альянсу.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы, я думаю, помните наши некоторые голосования в эфире. Мы этот вопрос регулярно на голосование ставим. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну он такой резонансный. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: За вступление в НАТО, против вступления в НАТО. И каждый раз разные результаты. И действительно видно динамику. Становится больше и больше тех людей, которые за НАТО. А в Москве, тут прошла акция недавно какой-то группы граждан. Антивоенную акцию они провели под названием "Украина, вступай в НАТО". И фактически эта акция продолжение. Продолжает она прошедшей в Москве акции против войны с Украиной. Но ее необычность заключается в том, что эта первая в России акция, посвященная именно солидарности с НАТО. Активисты выразили солидарность с народами Украины и странами-членами Северо-Атлантического Альянса. Поддержали курс Президента Украины Петра Порошенка. И действительно призывали вступать в НАТО. Не знаю, правда, чем эта акция закончилась. Но судя по всему, как-то нормально все было. Не многочисленной она была. Никого не задержали, и все прошло нормально.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что вообще странно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас прервемся ненадолго. После продолжим. И у нас будет уже другая тема.


Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова здесь в студии. Вы нам пишите. А те, кто не пишет, оказывается просто чем-то заняты.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Дмитрий написал – мы с вами, просто шифанер ремонтируем, некогда писать. Вот так.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Хорошо, что откликнулись.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Виктор: по поводу предыдущего вопроса, мне кажется, что единственный выход из данной ситуации – э то контрактная армия.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это по поводу того, что призывают наемных работников. Ну естественно приходят повестки. Предприниматели обязаны этих сотрудников отпускать. Не смотря на то, что никаких компенсаций за это не получают. Вот нам Олег написал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, Олег из Ирпеня написал: тоже являюсь чепешником без наемных сотрудников. В аренде помещения, налоги, обязанности перед поставщиками и покупателями. Если мобилизируют, согласно Закона о громадянах, які проходять військову службу, что произойдет? Про возмещения затрат на аренду и прочие расходы, связанные с предпринимательской деятельностью, не сказано.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну он пишет, что частные предприниматели вообще не защищены. Государство это мало волнует. Главное, чтобы платили налоги. Ну вот еще пишет нам Алёна: прибавьте к ситуации Олега предпринимателей, имеется в виду Олег, который нам звонил, 3-4 кредита, и вы поймете как живет как минимум 50% предпринимателей. За что и где им жить? – спрашивает Алёна. Ну действительно предприниматели, как вы слышали, оказались в очень непростой ситуации, перед непростым выбором. Ну на мой взгляд, это и есть тот момент, когда должен вмешаться омбуцмен, должен вмешаться уполномоченный по правам предпринимателей. Я думаю, что мы ему попытаемся дозвонится. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Стас из Киева написал: вопрос Юрию.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Юрию, ну тебе всмысле?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. А вы сами готовы завтра отправиться на АТО? Ответьте, пожалуйста, не лукавя. Спасибо. Значит докладываю, Стас. Состою в военной комендатуре на учете. И в случае если придет, моя военная учетная специальность понадобится, скрываться не буду. Пойду. Вот ответ мой.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Про НАТО еще пишут. Андрей из Днепропетровска: Надо помнить, что НАТО создали страны Европы, чтобы не воевать друг с другом. Так, а что это такое дальше?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Если государство не может обеспечить своих военных и родных, то не стоит идти воевать. На рекламу выборов деньги есть, а для защитников нет. Пусть сами идут на войну, - Вадим, Бровары.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, я хотела по поводу НАТО, Андрей из Днепропетровска написал: страны Европы по отдельности не имеют большой армии, но вместе имеют большую. А вот еще написала нам Марина: Россия сделала все, чтобы украинский народ выступал за НАТО. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну да, никто так не сподвиг собственно украинский народ идти в НАТО. Потому что хором не хотели. Но Владимирович помог понять, что есть агрессор по страшнее НАТО.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас мы поговорим о санкциях против России. Что-то давно мы не произносили это слово – санкции. Евросоюз пока их не может отменить. Об этом заявила канцлер Германии Ангела Меркель. Ситуация на Юго-Востоке Украины до конца не урегулирована. Об этом Меркель заявила на совместной пресс-конференции с премьер-министром Финляндии.

Ангела МЕРКЕЛЬ: Безопасность пока не обеспечена на должном уровне. Поэтому сейчас нет никакой возможности снять существующие санкции. Но стоит продолжать давление для достижения разумного политического процесса. Германия и Финляндия в этом солидарны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Для тех, кто не знает, мы оповестим, что сегодня состоится заседание с участием послов стран-участниц ЕС, на котором как раз оценят реализацию мирного плана в Украине. И в случае, если Евросоюз признает, что минские договоренности в частности режим прекращения огня выполняется, то санкции против России могут быть ослабленные.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а ранее против отмены санкций выступил Президент США Барак Обама. Во время Генассамблеи ООН он заявил, что Соединенные Штаты смогут отменить санкции только в том случае, если Россия изменит, действительно изменит свой политический курс.

Барак ОБАМА: Если Россия выберет этот путь, путь, который в период после "холодной войны" привел к процветанию российского народа, то мы оставим наши санкции, и будем приветствовать роль России в решении будущих проблем. В конце-концов это то, что США и Россия делали раньше. От сокращения ядерных арсеналов до обязательств не распространять ядерное оружие. И это сотрудничество, которое мы готовы проводить снова если Россия изменит свой курс.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну и естественно реакция не заставила себя долго ждать. В недавнем интервью изданию "Блумберг" глава МИДа России Сергей Лавров заявил, что Москва не будет менять свою позицию по украинскому вопросу. Ну здесь достаточно процитировать: "мы не собираемся менять нашу позицию. Мы полагаем, что эта честная позиция. Мы думаем прежде всего об украинском народе", - сказал Лавров.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Против отмены санкций ранее выступал и Премьер-министр Украины Арсений Яценюк. Санкции должны действовать пока Россия не прекратит агрессию, не освободит оккупированные территории, - заявлял Яценюк.

Арсений ЯЦЕНЮК: Санкции – это эффективный механизм в среднесрочной и долгосрочной перспективе. А нам нужно быстрое решение. Сначала Россия должна отвести свои войска, отвести артиллерию. Нам необходимо восстановить контроль над украинско-российской границей. Нам нужно избавиться от российских агентов на украинской территории. И только после этого мы можем начать реальный мирный процесс. Лучший путь, чтобы санкции были отменены, это если Россия оставит Крым. Мое послание Российской Федерации – уходите с украинской земли, пожалуйста.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну напомним, что Россия в ответ на все санкции, которые против нее ввели, она ограничила импорт продовольственных товаров из США, государств Евросоюза, Канады, Австралии и Норвегии. И под запрет попали – говядина, свинина, птица, колбасы, рыба, овощи, фрукты, Молочные продукция, ну и ряд других продуктов. Это такой был симметричный ответ. Ну, а сейчас напомним о санкциях, которые Евросоюз и США вводили против России.

Детали: Первый этап санкций в отношении России был введен в средине марта из-за аннексии Крыма. Тогда США и ЕС вернули переговоры с Россией по безвизовому режиму, заморозили активы, И запретили въезд должностным лицам России, Крыма и бежавшим в Россию украинским экс-чиновникам. Кроме того, США заморозили сотрудничество с военно-промышленным комплексом России. После введения пакета санкций, курс рубля упал на 12%. Введение этих санкций стоило России полпроцента ВВП. Второй этап санкций был введен в апреле из-за эскалации конфликта на востоке Украины. Тогда США и ЕС прекратили переговоры с России об инвестициях, межгосударственное сотрудничество в политической и научных сферах, блокировали международную деятельность национализированных компаний в Крыму, а также расширили список лиц, к которым применили персональные санкции. Кроме того, США заморозили активы и все транзакции банка "Россия", прекратили обслуживание 500 тысяч карт "Виза" и "Мастеркард", и запретили беспошлинный импорт некоторых товаров. Чистый отток капитала из России увеличился вдвое, по сравнению с прошлым годом. Золотовалютные резервы сократились почти на 10%. В основном их тратили на поддержание курса рубля. Прогнозированный ВВП России сократился почти на 2%. Третий пакет санкций предусматривает блокирование работы отдельных отраслей, штрафы для компаний, осуществляющих поставки из России, запрет на проведение транзакций российских компаний для американских банков. Кроме того, уход из России западных компаний, работавших в попавших под действия санкций отраслях.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот говоря о санкциях, самое свежее сообщение о том, что делегация "Роскосмоса" не попали на конгресс в Канаде из-за проблем с визами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, а сейчас на прямой связи со студией Радио Вести политолог Дмитрий Левось. Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Дмитрий.

Дмитрий ЛЕВОСЬ: Да, добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Каким, на ваш взгляд, будет решение ЕС в отношении санкций? 

Дмитрий ЛЕВОСЬ: В контексте того, что сказала госпожа Меркель, я думаю, что санкции будут продолжены и усилены.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть, даже усилены будут?

Дмитрий ЛЕВОСЬ: Конечно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А в чем будет выражаться усиление санкций?

Дмитрий ЛЕВОСЬ: Ну, я думаю, что будет расширен список тех людей хотя бы, которые не могут въехать на территорию Европейского союза. Потом это будут опять же адресные санкции по собственности и по банковским счетам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то есть, скорее всего, это будут персональные какие-то санкции?

Дмитрий ЛЕВОСЬ: Да, это персональные санкции. Поскольку они самые действенные.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот как это работает, я только что говорил о том, что делегация "Роскосмоса" не попала в Канаду. У них там проблемы возникли с визами. Вот это начинает так работать. А вообще, Дмитрий, какие санкции из тех, которые уже есть или могут применяться самые эффективные? Как считаете? 

Дмитрий ЛЕВОСЬ: Ну вот как я уже сказал, это санкции личного характера. Именно которые затрагивают возможности контроля над собственностью. Опять же, возможностью контроля над своими банковскими счетами, возможности передвижения. Почему? Потому что все-таки мир поменялся, и российские чиновники, а также бизнесмены по миру ездят очень активно. И просто даже не могут физически вести бизнес находясь только в Российской Федерации. Потом опять же действенными санкциями могли бы быть это санкции по платежным системам. Но тут, наверное, касается не только Евросоюза ситуация. Так что я думаю, что речь идет об этом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А ваш прогноз каков? Сколько будут действовать эти санкции? Или так сложно сказать? Это будет зависеть сильно от ситуации?

Дмитрий ЛЕВОСЬ: Ну госпожа Меркель однозначно сказала, что это зависит от ситуации. То есть, вообще не стоит преувеличивать значение того, что Меркель сказала. Почему? Потому что все-таки там содержится и такая достаточно знаковая вещь о том, что мы не будем разрывать энергетическое сотрудничество с Российской Федерацией, хотя есть, допустим, европейские заявления о необходимости вообще полностью избавиться от монополии России на энергетическом рынке. Тут об этом речи не идет. Тут понятно почему. Потому что существует германско-российский энергетический пул. И тут можно сказать, что Германия с Российской Федерацией, ну точнее с транснациональными корпорациями, которые базируются в России, и считают Россию своей собственностью играют в одной команде.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да. Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был политолог Дмитрий Левусь. Обсуждали санкции. Сейчас небольшая пауза. И после новая тема.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так называется дневная информационная программа, в которой вы можете принять участие на ровне с нами. Ксения Туркова, Юрий Калашников находятся в студии. Это "Свежий взгляд". Все это происходит на Радио Вести – радио новостей и мнений.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Короткий номер для вас – 2435. Вы нам пишите. Вячеслав написал: АТО попадает под форсмажорную ситуацию. Хочу услышать мнение юриста. Это вы все продолжаете комментировать информацию о том, что…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это вопрос – он попадает ли АТО под форсмажорную ситуацию? 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А я не знаю. Прислал без знака вопроса Вячеслав. Видимо он в этом уверен, и хочет удостоверится еще раз, услышав комментарии юриста. Ну мы попробуем это к вечерней программе сделать. Потому что эту тему будем развивать безусловно. Это, я напомню, мы обсуждали ту ситуацию, в которой оказались сейчас предприниматели. Их сотрудникам приходят повестки, приходится отправлять в зону АТО. Из-за этого они терпят убытки. Потому, что к сожалению, не предусмотрено никаких компенсаций. Не подписано еще постановление, которое должно эти выплаты регулировать. Ну и все остальное мы уже читали. Вы сегодня не очень активны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Кому-то греют душу санкции. Кто-то уедет в Россию если Россия закроется от Запада. Говорит – сразу перееду, - Валерий из Харькова написал. Ну мнения разные, не имеющие отношения по крайней мере к обсуждаемым темам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А в Украине могут появится два новых технических центра, которые будут защищать телекоммуникационную безопасность страны. Соглсано решению СНБО, будут созданы Национальный центр оперативно-технического управления сетями телекоммуникаций и Национальный центр киберзащиты. Они будут оповещать населения в случае ЧП, проводить мобилизацию и обеспечивать правопорядок.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Центр киберзащиты, теперь мы разберемся, это межведомственный проект, в котором будут задействованы Госспецсвязь, СБУ и МВД. Финансироваться проекты будут из бюджета, - говорится в решении СНБО, а все вопросы по созданию центра должны быть проработаны до 24-го октября. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И представители Госспецсвязи поясняют, что эти проекты начали разрабатывать еще 10 лет назад. То есть, это не сейчас возникла. По словам советника председателя Госспецсвязи Виталия Куксы, в законах прописан порядок работы сетей при ЧП. Но на практике он не работает. И надо сделать естественно так, чтобы работал. В условиях войны крупные операторы обеспечивают работу сетей фактически незаконно, - отметил Кукса.

Виталий КУКСА: Коли прийшла надзвичайна ситуація, виникли питання взаємодії операторів, виявилося, що ті постанови трохи недієздатні. Якщо робити, як передбачено, це буде дуже повільно, і не відповідатиме часовим вимогам по прийняттю рішень. Тому зараз держава не виконує такого оперативно-технічного управління. І лише в робочому порядку за рахунок добрих зв’язків між спеціалістами всіх операторів ці питання вирішуються. Тобто найбільш великі компанії, вони за свій рахунок чинять мережі, надають один-одному резервні канали. Тобто це все в робочому порядку без всякого центру управління вирішується.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В обшим, по оценкам Госспецсвязи, строительство такого центра управления сетями может обойтись 50 миллионов долларов. Поскольку в бюджете этих денег нет, скорее всего, будет разработана система быстрого реагирования и оперативной работы между МВД и СБУ, Госспецсвязи и командой, и собственно командой реагирования на компьютерные чрезвычайные ситуации. Об этом сказал Кукса.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас есть команда реагирования на компьютерные ЧП. Она занимается вопросами киберпреступлений. Это ведомство может заниматься техническим прекращением атаки и сбором данных об этой атаке, но не может преследовать по закону ее организаторов. То есть, здесь функции должны быть разделены. Об этом сообщил вице-президент Украинского Союза промышленников и предпринимателей по информационным технологиям Иван Петухов. Он пояснил, что для того, чтобы обеспечить кибербезопасность, нужно создать целую сеть таких команд.

Иван ПЕТУХОВ: Нужно создавать не один центр, не два. Нужно создавать условия для создания подобных центров. Не только государственных, но и частных. У нас есть пока один центр. Он находится в Госспецсвязи. А таких должно быть государственных в достаточном количестве. И можно было бы тогда вести речь о том, что целый рынок, целое направление.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну собственно Иван Петухов еще отметил, что специалистов в Украине достаточно. Финансирование таких проектов должно быть смежное – сказал он. Из бюджета и от частных компаний, которые заинтересованы в развитие инфраструктуры страны, если быть дословным.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И отметим, что действительно сайты госучреждений и ведомств в Украине часто подвергаются кибератакам. Это происходит с самого начала событий на востоке. Например, в конце июля вебсайт Администрации Президента не работал несколько часов. До этого СБУ ликвидировала вирус, который должен был уничтожить результаты выборов Президента на сервере Центризбиркома в мае этого года. То есть, в разных сферах используются эти кибератаки, и действительно надо с ними бороться. Сейчас мы попробуем обсудить этот вопрос с экспертом по Интернет-коммуникациям. Он выходит на прямую связь со студией Радио Вести. И узнаем у него действительно ли нужно создавать эти технические центры, и как они будут работать. Я думаю, что мы попозже это сделаем, обсудим. А сейчас напомним о самых громких хакерских атаках в мире и последствиях. Нет, выходит с нами, да? Человек на связь. Максим Саваневский, эксперт по Интернет-коммуникациям. Здравствуйте. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Максим.

Максим САВАНЕВСКИЙ: Добрий день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Скажите, необхоидмо ли вот по вашему мнению, создавать вот такие два технических центра?

Максим САВАНЕВСКИЙ: Так, звісно, потрібно. Такі центри існують в більшості країн.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну, это задача первой необходимости сейчас?

Максим САВАНЕВСКИЙ: В умовах війни – це задача першої необхідності. Взагалі такий центр мав існувати в Україні вже дуже давно. Але на жаль, попередня влада зробила все, щоб він не існував.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот как раз хотел спросить, а почему не были созданы такие центры? Что мешало? Или это конкретные люди блокировали?

Максим САВАНЕВСКИЙ: Ну насправді передбачалося, що такий центр буде створений на базі "Укртелекому". Але "Укртелеком" в 2011-му році продали комерційним структурам, і відповідно українська держава втратила можливість мати такий центр. Тобто в структурі "Укртелекому" є деякі структурні підрозділи, які можуть виконувати частково ці функції. Але на сьогоднішній день держава навіть якщо їх використовує, то використовує на рівні деяких домовленостей, а не на рівні контролю за такими підрозділами.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А много сейчас кибераатак совершается на сайт именно госорганов?

Максим САВАНЕВСКИЙ: Ну, зараз кібератаки здійснюються на постійній основі і щодо державних органів, і щодо комерційних структур. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну больше кого атакуют? Вот именно сейчас.

Максим САВАНЕВСКИЙ: Насправді зараз небезпека є і щодо державних органів, і щодо комерційних структур. Але все залежить просто від задач, які ставлять перед собою люди, які хочуть атакувати. Насправді державні органи в Україні останніх півроку – 4 місяці дуже активно атакуються. Але це в принципі природна ситуація, коли Україна перебуває в стадії війни. Що один із напрямків роботи сторони, яка воює з нами, є намагання отримати доступ до інформації чи вивести з ладу окремі структурні підрозділи, які залежать від…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Информации в общем-то.

Максим САВАНЕВСКИЙ: Да-да-да.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. А вообще кто за этим стоит? Можно какими-то техническими способами определить кто исполнитель и кто заказчик даже?

Максим САВАНЕВСКИЙ: Ну дуже важко. Але на сьогоднішній день є тільки три країни в світі, які насправді впливають, ну ведуть реальні кібервійни. Це Сполучені Штати, Китай і Росія. Зважаючи на те, яким чином на сьогоднішній день воюють з Україною в кіберпросторі, то ну по непрямим ознакам можна зрозуміти, що мова йде про те, що основні атаки відбуваються з боку Росії.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну это ищи кому выгодно, да? Это старый дедуктивный принцип – ищи кому выгодно. 

Максим САВАНЕВСКИЙ: Ну, з одного боку – так. З іншого боку фахівці з кібербезпенки в західних країнах, ну в комерційних структурах, навіть інколи за прямими ознаками можуть чітко ідентифікувати, що атаки відбуваються з боку Росії. Інколи бувають просто помилки в деяких кодах або коли використовують стандартні рішення, стандартні коди, які переносяться з однієї платформи на іншу, і по них можна визначити, ну фактично це цифровий слід, по якому можна вичислити навіть замовника. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за этот комментарий. На прямой связи со студией Радио Вести был эксперт по Интернет-коммуникациям Максим Саваневский. Сейчас небольшая пауза. А после расскажем вам о рейтинге самых дешевых городов Европы.


Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 14:46. "Свежий взгляд". Радио Вести – радио новостей и мнений. Ксения Туркова и Юрий Калашников. Вот в принципе набор моментов, которые позволят собственно понять где вы находитесь, как настроены ваши приемники и что происходит.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А как же кибератаки? Что значит кибератаки? Мы же их уже пропустили. Мы только что их обсуждали. А сейчас у нас уже другая тема. Вы ж, наверное, забыли, что у нас с 14 до 15 самый насыщенный новостями час. И мы уже переходим совсем к другому вопросу.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сверхфаршированный разными новостями.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы продолжаете ремонтировать шифанер. Нет, сейчас еще Дмитрий обидится. Я не хотела совсем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну тем ни менее сказала. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он вообще молодец. Мы сейчас вам расскажем о самых дешевых городах Европы. Составили этот список немцы. В 5-ку вошли Белград, Прага, Будапешт, Загреб и Любляна. В немецком клубе автолюбителей посчитали, что выходные в этих городах без учета проживания обойдутся в 70 евро. То есть, это получается без учета проживания, перемещение какое-то по городу и поесть? Что это значит?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То, что дешево для немца, не всегда дешево для украинца. Об этом утверждает Президент ассоциации лидеров турбизнеса Александр Новиковский. Например, Любляна не является дешевым городом. Да и популярности среди украинских туристов не особо пользуются, - констатирует Новиковский.

Александр НОВИКОВСКИЙ: Я бы Любляну от туда убрал. Потому что Любляна далеко не дешевый город. Словения – одна из достаточно недешевых стран. Она является очень… прямых перелетов нету. В основном перелеты только с пересадками. Если из этих стран брать, то, наверное, самая доступная будет Венгрия, Будапешт. Даже может быть Чехия будет на первом месте. Потом будет Венгрия. Дальше по нарастающей. И последняя будет Любляны. Турпоток снизился. Объем туристов, выезжающих в Европу, существенно снизился в связи с тем, что отношение евро и гривны как бы немножко изменилось в зоне повышения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот Будапешт пользуется популярностью среди украинцев. Так считает главред "Украинской туристической газеты" Любовь Чигирь. Цены в городе доступные. И туда можно не дорого добраться, - говорит Чигирь.

Любовь ЧИГИРЬ: Будапешт – это как раз хорошее недорогое направление для украинцев. Потому что есть недорогой перелет. Очень туристический город и возможность поехать в округе и побывать в Вене. Мои друзья как раз на днях летят в Будапешт из соображений бюджета и интересности. Прага – это не дешево, скажу я вам. Потому что это очень туристический центр. И где все услуги в обшим-то соответствуют туристическому центру Европы. Прага – это однозначно очень раскрученное туристическое место в Европе. Будапешт тоже. Остальные города – пока нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Наши журналисты провели исследование, и почитали сколько в среднем стоят сутки в европейских городах для туристов, а также сколько стоит экономвариант путешествия в Европу. И теперь мы можем услышать подробнее об этом. Сколько же придется потратить туристу на западе?

Правила игры: отдохнуть в Кракове можно за 40 евро в сутки. В эту сумму входит проживание, экскурсия и питание. Примерно столько же стоит и день в столице Болгарии Софии и румынском Бухаресте. К слову, это дешевле на 10-30 евро, чем поехать в туристические города России. Сутки в Варшаве, Будапеште и Риге стоят 80 евро в среднем. Западная и северная Европа обойдутся путешественникам на порядок дороже. В Цюрихе ваш кошелек за день похудеет на 170 евро. В Копенгагене на 150. На столько же в Амстердаме. В Лондоне потратитесь на 200 евро. При этом, если тратить по минимуму, то можно сократить свои расходы вдвое или даже втрое. Если учитывать суточный ночлег в гостинице экономкласса недалеко от центра, два билета на общественный транспорт, питание из трех блюд, алкогольный напиток и билеты в музей, то за 25 евро в сутки можно отдыхать в таких городах, как Бухарест, София, Белгород, Краков, Сараево, Будапешт и Рига.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вот теперь многие наши слушатели знают что по чем и где на диком западе. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Во время Евро-2012 туристы тратили в Украине в среднем 200 долларов в сутки. Экономотдых для европейцев в Украине стоит от 25 долларов в день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну здесь спектр широкий, по услугам, по тому, где можно разместится. Действительно можно от 25 до 100 долларов спокойно тратить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы хотели бы к вам обратится, уважаемые слушатели. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Пожалуйста, нам позвоните, и скажите – вы согласны с этим списком самых дешевых городов Европы? Белград, Прага, Будапешт, Загреб и Любляна? Чтобы вы отсюда вычеркнули, чтобы добавили? Какие города Европы вы считаете самими такими…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, (044)390-104-6. Ну пока наши слушатели дозваниваются, я расскажу, что можно написать в том время как некоторые звонят. 2435 – это короткий номер для смс-сообщений, и на нашем сайте radio.vesti.ua. Можно обмениваться мнениями. Алло, здравствуйте. А вот и не получилось. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Звоните нам, пожалуйста. Расскажите куда можно поехать, в какой европейский город на выходные и сделать это бюджетно. Ну что касается Будапешта, действительно, наверное, это такое направление.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Красота.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет, ну красота – это понятно, что красота. Но отсюда ж летает лоукостер. Поэтому можно взять дешевый билет из Киева. И там что-то найти такое недорогое. Вот у нас еще звонок есть.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, приветствуем. Как зовут вас?

Слушатель: Андрей, Киев. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Андрей, поделитесь с нами грибными местами, так скажем.

Слушатель: Я бы посоветовал поехать в Барселону. Это действительно бюджетный город.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы уверены? Ну мне кажется билеты то не очень дешевые.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не-не, человек знает. Как туда попасть?

Слушатель: Видите, вы знаете лучше. Я не закончил, а вы уже все рассказали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Почему? Нет, я не знаю. Я у вас спрашиваю. Ну мне казалось, что туда билеты не очень… Да, давайте.

Слушатель: Билет вы можете "Виз Аиром" приземлится рядом с Барселоной за 60 километров. Вы туда очень бюджетно долетите за 2,5 тысячи гривен туда и обратно. И в самом городе на самом деле можно так сказаться питаться за 15-20 евро в день, очень снутно и хорошо, очень вкусно. И можно проживать за 25-30 евро. Город фантастической красоты. Фантастическая архитектура. Такого города второго в мире нет. Ну и плюс для дам шопинг.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну шопинг – это уже получится не дешево. Это ж надо деньги тратить.

Слушатель: Ну кто на что заряжен.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо, Андрей. Надо Навести резкость на этот вопрос.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Андрей советует Барселону и говорит, что это бюджетный вариант. Ну вот если честно, я знаю хорошо сколько стоят билеты вот именно этим перевозчиком "Виз Аиром" в разные города. И Барселона среди всех городов, которые там представлены – это одно из самых дорогих направлений. То есть, например, ну с Венецией не сравнить. В Венецию можно очень дешевые билеты купить, а в Барселону нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну сколько так образно? 

Слушатель: Можно за 400-500 гривен найти билеты туда, ну в одну сторону.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно. Ищем. Так, наш слушатель вот еще дозвонился. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я из Киева, Слава. Я знаю, что есть лоукост "Виз Аир" наш, ну он венгерский, но у нас. У них можно заказать… Правда, мало направлений. Но тоже неплохие варианты.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, понятно. А город какой бы вы назвали самый бюджетным из всех, в которых вы были? 

Слушатель: Ну я был во многих городах в Европе. Но один из самых бюджетных, это, наверное, Прага.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Прага.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну те, которые считают, что дорого…

Слушатель: Дорого?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Некоторые считают, что дорого. Вот кто-то выражал мнение.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нет-нет, как раз Прага вошла в рейтинг самых дешевых.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Исключительный город. Вообще удивительный.

Слушатель: Да. Я был там. Уикенд провел там отличный просто. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну, во-первых, это вкусно. 

Слушатель: Да, кухня у них отличная.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну то есть, вы согласны с тем, что Прагу внесли в этот список самых бюджетных городов?

Слушатель: Целиком и полностью.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну я вот точно скажу, что в Европу получается с легонца дешевле чем в Крым ездить. Ну вот сейчас я даже не берусь сравнивать. Но однозначно летом в Европе было как-то даже так и подешевле. Не говоря уже в об уровне услуг, уровнях всего остального.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это да. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Пожалуйста, нам звоните. Что бы вы добавили в этот список самых дешевых городов Европы? Чтобы вы от туда изъяли? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуте.

Слушатель: Алло, добрый день. Я хотела бы рассказать о Будапеште. Я летала "Виз Аиром".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ой, слушайте, у нас какая-то реклама получается этой компании. Давайте вы просто о Будапеште. Где вы там ели, пили?

Слушатель: Мы слетали туда. Это просто на столько дешево 10 дней, гостиница и обеды, ну Будапешт нужно знать венгров.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В купальнях были?

Слушатель: Это 12 евро – это на целый день просто удовольствие огромное.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы именно в гостинице были или квартиру снимали?

Слушатель: Мы в гостинице были. Гостиница нам стоила 12 евро в сутки. Это был медгородок, около метро. И пешком можно было до центра дойти. Ну просто удовольствия море. И тем более мы еще и ходили в термобасейны.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть, были в купальнях. Вот я сразу задал вопрос. 

Слушатель: 10 дней. Ну просто удовольствие масса. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо вам.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Пишут – я в Барселоне бесплатно пешком ходила, - написала нам слушательница. Ну еще бы за это брали деньги. Удивительно. Ела бизнес-ланчи, музеи бесплатные. Есть акции. Интересно сколько по этим данным стоит прогулка по Киеву, - спрашивает Евгений. Ну, наверное, бесплатно можно совершить прогулку по Киеву. Давайте мы сейчас ненадолго прервемся, а после продолжим и дочитаем уже ваши сообщения.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести - радио новостей и мнений, дневное информационное шоу, Юрий Калашников и Ксения Туркова в студии. Вы нам пишете, где можно дешево отдохнуть, потому что немецкое сообщество автолюбителей недавно опубликовало такой рейтинг - список из пяти европейских городов, которые, по их мнению, самые дешевые.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но самое интересное - наши слушатели согласны в большинстве своем с мнениями немецких любителей, которые выявили самые дешевые города для отдыха и выходных.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, нам пишет Олег из Броваров, который стоит на кухне у плиты - он нам до этого сообщил. Он пишет: "За Балатоном в горах ночью хорошо охотиться на фазанов с палкой, потом жарить на костре и пропасти". Страшно как.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А другой слушатель пишет: "Самый дешевый город Европы - Кишинев. Отличная кухня и вино. Всем советую". 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: …семьсот долларов - три дня и две ночи. Ну, это, по-моему, не самый дешевый курорт, мне кажется, мягко говоря. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Красиво жить не запретишь. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "В небольших сербских городах...", - Максим нам пишет: "...можно снять от пятидесяти евро в месяц однокомнатную квартиру. Из плюсов - безвизовый въезд и понимают русский язык". Так, Белград из этих городов самый дешевый, перелет - нам тут подсчеты прямо прислали.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, стоит триста долларов - перелететь. Цены поесть отличные, местный фастфуд. Дальше идет сравнение, параметрика по еде, какой вес еды.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вес еды?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Двести грамм кусок мяса с хлебом и разными добавками и соусами, например. Суп - один евро.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое, вы нам столько предложений прислали. Мне больше всего понравилась экзотическое предложение ночью охотиться на фазанов с палкой и потом жарить на костре у пропасти - Олег из Броваров. Я записала, я прям даже как-то заинтересовалась, хотя я боюсь за фазанами с палкой гоняться и пропасти тем более боюсь. Давайте теперь попутешествуем по Киеву. Улицы Киева планируют переименовать, вы об этом уже слышали. Депутат Киевсовета Игорь Луценко опубликовал список улиц, названных во время советской эпохи. Им предлагают сейчас вернуть их исторические имена или дать имена украинских деятелей науки и культуры. Например, улицу Крупской могут переименовать в улицу Павла Чубинского. Воровского переименовать в Кудрявскую. И прямо сейчас детальнее о том, каким улицам дадут какие имена.

Справка Радио Вести: Переулок Белинского предлагают назвать именем художницы-диссидента Аллы Горской, переулок Чекистов именем запорожского атамана Кости Гордиенко. Улица Артема может стать Сечевых Стрельцов. Ленина - измениться на Петра Дорошенка. Площадь Фрунзе предлагают переименовать в Петропавловскую. Несколько улиц Горького в Соломенском и Дарницком районах Киева предлагают назвать именем Антония Лупиноса и Кирилла Осьмака. Должны появиться и две новые площади. Перекресток Героев Сталинграда и Мата Залки получит название Площадь искусств. А пересечение проспекта Палладина, бульвара Вернадского и улицы Командира Уваревича - Ленковская площадь. Кроме того, улицу Димитрова могут назвать Деловой улицей, а проспект Сорокалетия октября - Голосеевским проспектом.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такие могут грянуть изменения. Теперь необходимо, чтобы мэр Киева Виталий Кличко внес соответствующие постановления о переименование в местный совет. Однако местный бюджет на этот год денег на переименование улиц не имеет. Об этом Радио Вести сообщил глава бюджетной комиссии Киеврады. 

Андрей СТРАННИКОВ, эксперт: Всюди враховується попереднє рішення комісія з питань перейменувань. Воно повинно стати ріешнням Київради і тільки після того будуть виділятися якісь кошти, якось плануватися. Якщо подібні речі і будуть робитися, то тільки при плануванні бюджету дві тисячі п'ятнадцятого року. В дві тисячі чотирнадцятому році це просто неможливо зробити. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Переименовать несколько улиц в Киеве нужно было уже давно, - заявил директор Института города Александр Сергиенко. По его словам, в столице Украины не должно быть символов Советского Союза.

Александр СЕРГИЕНКО, эксперт: Конче потрібно відмовитися від радянської символіки, від радянских стереотипів, нам нав'язаних. Це абсолютно однозначно. Це необхідна операція, необхідний процес, який нам треба пройти, щоб звільнитися від цієї радянщини, цієї совковості. Як це не виглядає парадоксальним, можливо, зараз саме той час, коли нам це треба зробити.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Попытки изменить названия улиц уже были и уже не раз. В начале девяностых годов, по крайней мере, но остались безуспешными. Об этом в интервью Радио Вести сообщил киевский историк Михаил Конискин. Он отметил, что перед тем, как дать улицам новые названия, нужно проводить опрос среди киевлян.

Михаил КОНИСКИН: По-перше ще раз потрібно буде перебрати і розібратися з ними і по-друге щодо будь-яких, про які йдеться, якщо не повертається історична назва, будь-яка з них, перш ніж Кийврада прийме відповідне рішення, буде проведено такий от міський опит киян упрововж двох місяців. Якщо кияни будуть "за", то Київрада підтримає, якщо кияни будуть проти, Київрада це не затвердить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Журналист Радио Вести спросил у киевлян, нужно ли переименовывать улицы в городе. Мы вам сейчас дадим послушать эту запись, а после этого вас подключим к беседе, потому что иногда то, что мы спросили на улицах, те мнения, которые мы выяснили, и те мнения прозвучали по телефону, все-таки отличаются. Поэтому тогда мы и вас выслушаем. "Нужно ли переименовать улицы в городе" - вот опрос на улице.

Опрос Радио Вести: 
1 респондент: Я думаю, очередным яблоком раздора может стать. Рано еще просто пока.
2 респондент: Я "за". Потому что, я считаю, они заслужили это.
3 респондент: Категорически позитивно. Там шли бои, там, в конце концов, гибли люди за то, чтобы мы вот так вот с вами могли бы говорить. Как-то ж надо увековечить этих людей.
4 респондент: При перестановці складових сума не міняється. Перейменовать можно, якби від цього щось у нашій країні змінилося.
5 респондент: Плохо, потому что это затратная часть бюджета на самом деле.
6 респондент: Мне как-то все равно. Переименуют, не переименуют - мне все равно.
7 респондент: Переименовать давно пора, вот на имя кого, нужно конкретно решить. Я думаю, нельзя так просто взять и переименовать. Думаю, должно быть некое общественное слушание.
8 респондент: Я положительно. Потому что я сам четыре месяца на Майдане. Я с этими людьми жил, многие мои знакомые ребята погибли. И для меня это важно.
9 респондент: Хай народ пам'ятає і знає своїх героїв. І про події, які відбувалися у Києві.
10 респондент: Главное, чтобы была гармония в душе у людей, а как улицы называются - без разницы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И тут еще интересный такой казус может возникнуть. Дело в том, что комиссия Киеврады по вопросам культуры раннее хотела рассмотреть вопрос о переименовании Воздухофлотского проспекта в проспект Степана Бандеры. Но этот вопрос отложила. Но что интересно, что на этом проспекте находится Посольство Российской Федерации. И если проспект переименуют, соответственно, адрес у Посольства Российской Федерации будет такой: Степана Бандеры, двадцать семь.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы на самом-то деле уже обращались уже к этой теме и спрашивали мнение наших слушателей. И в частности этот казус многие наши слушатели оценили, как позитивный.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Приветствовали. Придется же все это произносить людям, которые туда приходят, этого никак нельзя было бы избежать. Мы хотим подключить вас к разговору, телефон прямого эфира триста девяносто сто четыре и шесть, короткий номер для вас двадцать четыре тридцать пять, интернет-портал - radio.vesti.ua. Как вы считаете, нужно ли прямо сейчас переименовывать улицы? И, что самое интересное, мне бы хотелось узнать у вас, нужно ли улицы называть именами политических деятелей? Мы сейчас не говорим о том, каких политических деятелей. Просто - любых. Потому что практически каждый политический деятель вызывает вопросы, кому-то нравится, кому-то не нравится. Его деятельность оценивается неоднозначно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В какой-то период времени может быть вопросов никаких не возникает, но потом, при более тщательном рассмотрении: да как же такое может быть? Человек - террорист, а в честь него улицы.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Необязательно террорист, просто его могут по-разному оценивать. Назовешь улицу Вишневая - ее не могут по-разному оценивать. Вот Вишневая - и Вишневая.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Абрикосовая или Виноградная - здесь все понятно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Или, например, улица в честь деятелей культуры. Например, улица Гоголя. Не будешь же отрицать, что Гоголь - великий писатель. А если именем каким-нибудь политического деятеля назовешь, тут уже возникают вопросы. Может быть, вообще запретить и не называть улицы именами политических деятелей? Чтобы не было вот этого туда-сюда. Давайте мы сейчас сделаем паузу и после этот вопрос обсудим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пятнадцать часов и шестнадцать минут - традиционно докладываем о точном киевском времени, это Радио Вести - радио новостей и мнений. Дневная информационная программа "Свежий взгляд" имеет свое продолжение. Ксения Туркова, Юрий Калашников в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И мы с вами обсуждаем переименование улиц, грядущее переименование улиц в Киеве. Двадцать шесть улиц хотят переименовать, избавиться от советского наследия, список уже опубликован. Правда, выяснилось, что денег на это нет на все это - таблички нужно менять, карты составлять.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Но решение еще не принято. Но тем не менее список улиц достаточно большой, которые планируется переименовывать. Можете посмотреть его в интернете.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Довольно большой, да. И нашим слушателям действительно очень понравилась идея переименовать Воздухофлотский проспект в проспект Степана Бандеры, я напомню, что там находится Посольство Российской Федерации. И Максим, наш слушатель, предлагает перекрасить Посольство в сине-желтый, поставить автоматические двери, которые открываются только после слов "Слава Украине". Пишут, что улицы нужно переименовывать следующим образом: нужно называть их Первая, Вторая и больше не менять. Послушайте, это как-то... Во-первых, это скучно очень, во-вторых, мы все запутаемся. Представляете, две тысячи сорок шестая улица. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Шестой фонтан в городе. Приехали.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть три улицы в городе - может их и можно назвать Первая, Вторая и Третья. Но все-таки когда их много, будет тяжело. Кстати, в Москве есть - в Москве вообще странная топонимика, там вообще не все в порядка с названиями улиц, я об этом как-то писала. Там есть такая улица - Четвертая улица Восьмого марта. При этом нет ни первой, ни второй, ни третьей. Но при этом Четвертая улица Восьмого марта есть. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Четвертая улица Восьмого марта?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, Четвертая улица Восьмого марта. Это просто какое-то торжество абсурда. И очень много там в топонимике странных таких вещей. Ну это не только в Москве, многие города этим грешат. Просто когда город очень большой, это путает тех, кто туда приезжает. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Рая из Харькова написала "Не надо именами политиков, лучше названия растений".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Душистый горошек улица.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. "А человек умер - зачем привидение?". Рая из Харькова. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Стриты и авеню предлагает Алла. "Улицей Гоголя сомневаюсь, что назовут". Вот Ирина из Дарницы считает, что Гоголь уже аннексирован Россией. Да нет. Максим вот говорит: "Переименуем улицы - и другая жизнь настанет, - вспоминается история с передвиганием кровати в борделе".

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Коренная киевлянка Екатерина, которой 74 года, пишет: "Лучше наведите порядок с сортировкой мусора, отремонтируйте подземные переходы, не говоря уже о несчастных дорогах и не политых газонах. Так что есть, чем заняться", - говорит Екатерина.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы до этого у вас спрашивали, как вы считаете, нужно ли вообще называть улицы именами политических деятелей?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот не знаю, Ксения, именами политических деятелей - категорически нет. Только ты задала этот вопрос, как сразу выскочило сообщение: "Бандеры - категорически нет".

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Дело не в Бандере, вообще - любые политические деятели. Иванов, Петров, Сидоров - неважно.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот еще раз докладываю: именами политических деятелей - категорически нет. Так считает наш слушатель неподписавшийся.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Мы сейчас будем принимать звонки, а пока что давайте проголосуем. Мы сейчас на голосование хотим поставить вопрос: "Можно ли называть улицы именами политических деятелей". Если вы считаете, что можно – ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один, если вы считаете, что нельзя - ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. Может быть, вообще такой запрет внести и называть Вишневая, Виноградная, Яблочная и именами писателей, которые на этих улицах...

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Проспект Душистого горошка.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Именами писателей, которые жили на этих улицах - это логично. Писателей, творчество которых не вызывает ни у кого сомнений. То есть действительно величин. А политических деятелей можно в стороне оставить. Давайте сейчас звонки.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, попробуем. Здравствуйте, алло.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Что-то не понял я, как это происходит. Давайте еще раз попробуем. Здравствуйте.

Андрей, слушатель: Здравствуйте. Андрей из Киева.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: О, получилось. Здравствуйте, слушаем вас. Какое ваше мнение по поводу переименований?

Андрей, слушатель: Значит, мое мнение такое, что именами политических деятелей категорически нет. Почему - конъюнктура меняется, меняются люди. У всех свое мировоззрение, считают: тот хороший, тот плохой. Лучше действительно называть улицы именами деятелей культуры, писателей. Может действительно какое-нибудь слово, вот, как говорят - Абрикосовая, Вишневая. Потому что улицы Ленина, улицы Сталина и всяких других деятелей были. И у людей немножко негативное мнение об этих деятелях. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Значит, ваше мнение: не надо называть улицы именами политических деятелей?

Андрей, слушатель: Не надо. Оно сиюминутно может быть и хорошо - те люди, которые поддерживают этих политических деятелей, с одной стороны прогибаются, показывая, как они их любят, уважают и... вы поняли. А власть поменялась - и все. Лизоблюды пропали, а улицы остались.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Что ж спасибо. Мы поняли. Напомню, что у нас сейчас голосование идет "Можно ли называть улицы именами политических деятелей?". Да - ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль один, нет - ноль восемьсот пятьдесят сорок девять ноль два. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мало того, можно заходить на сайт radio.vesti.ua и там тоже отдать свой голос. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Нам предлагают назвать улицы именами сказочных героев, например, Колобка или Бабы Яги. Переулок, кого - не знаю? Переулок Колобка? Малый колобковский.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А вот мне сообщают, что на Нивках уже есть улицы имени майже всех фруктов. Эта ниша занята, - сообщает Трамвай.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Во-первых, фруктов и овощей много. Ведь есть разные... Вряд ли есть улица Авокадо.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Площадь Авокадо, мне кажется, лучше. Авокадо на площадь тянет. Так, "Ведь названия улиц городов - это тоже двадцать пятый кадр", - сообщают нам...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вот конечно, чтобы не было этого двадцать пятого кадра, может быть, я опять вас спрашиваю, провоцирую, может быть запретить называть улицы именами политических деятелей? У нас очень много звонков, давайте принимаем, потом дочитаем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, конечно. Алло, здравствуйте!

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы выключите приемник, пожалуйста.

Андрей, слушатель: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Добрый день.

Андрей, слушатель: Меня зовут Андрей, я не из Киева, я из Днепропетровска. Но я бы посоветовал киевлянам Воздухофлотский проспект, если не получится назвать именем Степана Бандеры, назвать именем Захара Дудаева. Он прославленный летчик... 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Да, и тоже будет Кремлю приятно. 

Андрей, слушатель: Да, будет очень приятно. А как будет приятно тем бойцам-чеченцам, которые защищают нашу украинскую независимость на Донбассе. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Понятно, Андрей, спасибо. Смотрите, какой совет.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Триста сорок девять сто четыре и шесть

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Не то чтобы предложить жителям порадоваться: вот я живу на Каштановой улице, да? А чтобы Кремлю досадить - да назовите, как угодно. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Еще давайте звонки, а потом дочитаем, что у нас еще.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: "Именем Трех Януковичей", - предлагает еще один слушатель наш. Тоже вариант. Давайте попробуем еще один звоночек взять. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я, конечно, киевлянка уже в третьем или четвертом поколении. Я считаю, что Богдана Хмельницкого надо переименовать. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы об этом уже говорили.

Слушатель: Это раз...

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это раз.

Слушатель: Второе, пока вы меня не отключили. Майдан Незалежности уже в нем столько названий - это седьмое. Я предлагаю Народна площа. Потому что Майдан - это воинственное, а чтобы власти знали, что есть народ. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А вы думаете, что Майдан захотят переименовать?

Слушатель: ...и майдан - это монгольское слово. Я филолог, я знаю. Это монгольское слово майдан. кохать - монгольское слово. И вот Народная площа - я считаю, что это оптимально. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Понятно, понятно. Спасибо большое. А вот и сама отключилась наша слушательница. Я думала, там еще целый список предложений. Нет, ну Майдан переименовать - это, конечно, сильно. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот Сергей из Днепропетровска пишет: писателей, ученых, деятелей культуры, подвижников-гуманитариев, а политиков - никогда. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Никогда. Я предлагаю подвести итоги голосования. Значит, что мы у вас спрашивали: можно называть улицы именами политических деятелей? "Да" ответили пятнадцать процентов и восемьдесят пять считают, что нет. Представляете, восемьдесят пять процентов наших слушателей считают, что нужно запретить это, что нельзя называть улицы именами политических деятелей - любых. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, я сейчас исследую, что у нас происходит на сайте, там тоже...

Ксения ТУРКОВА, ведущая: "Улица Крокодила Гены, переулок Чебурашковский", - предлагает Дима из Харькова. То есть невинные такие названия: сказочные герои, герои повестей детских, рассказов. "Денег у нас хватает, только надо тряхнуть, кого надо". Так. "Почему осенью у наших чиновников голова забита ерундой?", - спрашивает Виталий.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Потому что это гораздо проще решать, чем, как написала наша семидесятичетырехлетняя слушательница-киевлянка, "проблему разделения мусора, чистоты переходов подземных, не говоря уже о дорогах и так далее". Так, нам нужно прерваться.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А Воздухофлотский проспект предлагают переименовать в Ватную. Так, сейчас небольшая пауза. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Следуя предложению Александра Сотникова, будьте в курсе. Будьте в курсе, что это Радио Вести, радио новостей и мнения, правильно настроенное в ваших браузерах и приемниках. "Свежий взгляд" продолжает свое взаимодействие со слушательской аудиторией. Ксения Туркова покинула студию по причинам непреодолимой силы, Юрий Калашников остается вот, как всегда, в это время. Под окончание "Свежего взгляда" Вадим Плачинда придет в студию, а значит речь пойдет о спорте. И в данный момент, я так понимаю, студия у нас наполнена гостями, сейчас Вадим всех представит и мы будет говорить в течение получаса о спорте. Многие наши слушатели говорили: что все о футболе-то, сколько можно о футболе, давайте уже другие виды рассмотрим. 

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Рассмотрим, сегодня будем о самой быстрой игре в мире говорить - о хоккее. И мы уже на эту тему общались неоднократно - вы помните и наверное помните самую главную проблему украинскую сейчас. Это проблеме начала Чемпионата. Пока мы возвращались к этой проблеме, напомним, полторы недели назад. Ситуация была кризисная, ситуация была очень сложная. И всего набиралось участников Чемпионата, как я напоминаю, трое. Это хоккейный клуб "Дженералс" из Киева, хоккейный клуб "Кременчуг" и "Витязь" из Харькова. И сегодня у нас в гостях исполнительный директора Федерации хоккея Украины Сергей Коваль и руководитель пресс-службы Федерации хоккея Украины Юрий Кириченко. У меня, Сергей Анатольевич, к вам первый вопрос. Сегодня состоялась мероприятие, которое анонсировали много спортивных сайтов. Я неоднократно сталкивался с такими заголовками: "Тридцатого сентября решится Чемпионата Украины по хоккею". И вот сегодня, тридцатое сентября, состоялась Федерация хоккея, собрание, представители клубов, которые хотят участвовать в Чемпионате. Вопрос первый: кто был, представители каких клубов были, какова была повестка дня? И какие решения приняты были сегодня?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Здравствуйте. Очень приятно находиться здесь и отвечать на ваши вопросы.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Мы вас давно ждали. 

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Мы тоже ждали давно этого события. Возвращаясь к вашему вопросу, следует заметить, что слишком гипертрофированно средства массовой информации, в том числе интернет-сайты подавали информацию о том, что это будет тридцатого числа какой-то дедлайн или время "Ч" и так далее. На самом деле сегодня в Федерации хоккея состоялась рабочая встреча, которая по своему характеру была рабочей, на которой мы обсуждали с представителями команд, прибывших на эту встречу перспективы начала соревнований под названием Национальный Чемпионат. Вы правильно сказали, что сегодня присутствовали три команды, представители трех команды, и к сожалению ситуация за последние три недели не улучшается. Я имею в виду, что наша организация, как представитель национальных соревнований, готова к проведению первенства на девяносто процентов. Подготовлены регламенты, подготовлены все правила, подготовлены форматы, разработано несколько финансовых показателей для команд, которые могут быть потенциальными участниками Национального Чемпионата. К сожалению, со стороны участников такого активного движения и высказывания своего желания принять участие в соревнованиях пока что мы не видим. На сегодняшней встрече, несмотря на то, что состоялся очень хороший обмен мнений, выработано очень много позитивных направлений и принято несколько решений позитивных, мы так и не увидели новых потенциальных участников соревнований.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Я вас перебью, буквально один вопрос: каково минимальное количество команд, могущих участвовать в Чемпионате? С каким количеством можно начать Чемпионат?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Чтобы начать Чемпионат, сколько надо команд?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Мировая практика и практика игровых командных видов спорта говорит о том, что соревнования могут состояться, если в турнирной сетке хотя бы на одного участника больше, чем предусматривает пьедестал почета. То есть если мы разыгрываем первое, второе и третье место, то уже из четырех участников уже можно проводить соревнования. То есть спортивный принцип будет соблюден. Для этого необходимо, чтобы было три плюс один.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: И вот на сегодняшней встрече какие-то решения... Присутствовала Федерация - под ее эгидой совещание было. И присутствовали представители трех клубов. Какие решения были приняты сегодня? Ждем четвертую команду или проводим по какой-то другой схеме Чемпионат вообще?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Вадим, вы абсолютно правы, когда говорите, что ждем четвертую команду. То есть главным выводом, лейтмотивом, одним из выводов так и прозвучало, что ждем четвертую команду. И все... как минимум одну команду. Четыре - это можно уже начинать национальное первенство. О тех решениях, которые были приняты, я хотел бы передать слово Юрию Кириченко, потому что он как бы их резюмировал и мог бы сейчас более четко их сформулировать.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Да, Юрий?

Юрий КИРИЧЕНКО, гость студии: Собственно говоря, мы выработали минимальные стандарты начала Чемпионата. Четыре команды - это обязательное условие. Ни одна другая команда не согласна начинать соревнования без четвертого участника хотя бы. Пункт б: минимальное количество матчей для каждого коллектива - это 12 матчей с разъездами и, что, наверное, самое важное, у нас есть команды из разных регионов, при этом их не пугает перспектива разъездов, о чем говорилось в том числе на некоторых интернет-сайтах. Что касается дальнейшего - финальная серия предусматривается, предусматривается плей-офф. Никаких легионеров не предусматривалось, не обсуждалось, не задавали подобных вопросов. Наверное, в нынешнее время вопросы так остро не стоят. Собственно говоря, по правилам игры тоже вопросов не стоит - они старые, правила Федерации.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я хотел спросить, не станет ли проблемой количество игроков? Ведь известно, что некоторые из них уехали - кто в Беларусь, кто в "Урал" перевелся, играет.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: В Россию, это основное - Беларусь, Россия, Казахстан. 

Юрий КИРИЧЕНКО, гость студии: Точно ответить на этот вопрос я не смогу, потому что люди, которые сегодня подтвердили свое желание - они как бы готовы, они укомплектованы теми хоккеистами, на которых они рассчитывают, и отсутствие более классных хоккеистов, очевидно, их не пугает. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Надо своих выращивать.

Юрий КИРИЧЕНКО, гость студии: Конечно.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Если можно призвать наших радиослушателей звонить нам в студию, обсуждать вопросы по теме, к той теме, которую мы сегодня обговариваем. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Конечно. Триста девяносто сто четыре и шесть - если вопросы касаемо хоккея могут у вас возникнуть, то добро пожаловать, ответим на них.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: А я хотел бы спросить: крайняя точка, дедлайн начала Чемпионата существует какой-то? 

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Нет, дедлайна по началу Чемпионата не существует. Как правило, предыдущие годы Национальные соревнования, Национальный Чемпионат начинался либо в последней декаде сентября, либо в начале октября. Исключением стал прошлый сезон, когда мы соревнования начали, если мне не изменяет память, то ли 26, то ли 27 октября. Это тоже было связано с тем, что Лига - Хоккейная Лига не смогла взять на себя те функции, которые были предусмотрены ею по договору.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: То есть Хоккейная Лига - это организация, которой вы делегировали права по проведению Чемпионата?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Совершенно верно, на определенный короткий период - три года.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Ясно. И, Сергей Анатольевич, если это не страшная тайна, откройте. пожалуйста, секрет, я думаю. что вы знаете эту цифру: какой должен быть приблизительный бюджет команды, чтобы провести эти двенадцать матчей и плей-офф?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Да, естественно, мы готовы к этому. И, кстати, это был в том числе наш функционал, который мы готовили для наших участников. Потому что вопросы экономики, финансовая составляющая, вопрос участия в национальном первенстве, она как бы не последняя. Поэтому когда мы просчитывали предполагаемые затраты команд, мы исходили из следующей формулы: необходимый минимум, стандарт, который может являться средним для всех, и тот максимум или максимум плюс для команд, которые рассчитывают на более высокие места и так далее.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Вот стандарт, давайте стандарт. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Подождите, давайте сохраним интригу. Рекомендуют наши продюсеры прерваться нам на новости и анонс, после чего мы вернемся и эту беседу продолжим.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот такое информационное оповещение состоялось, сейчас пятнадцать часов и сорок шесть минут, это по-прежнему Радио Вести - радио новостей и мнений. Спортивное приложение "Свежего взгляда" прямо здесь и сейчас. Юрий Калашников и Вадим Плачинда в студии.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: А также Сергей Коваль и Юрий Кириченко. Сергей Коваль, напомню, исполнительный директор Федерации хоккея Украины, Юрий Кириченко - руководитель пресс-службы Федерации хоккея Украины. Говорим о Чемпионате Украины, который должен начаться, но пока еще не начался, потому что не хватает участников. Должно быть минимум четыре команды. И вопрос, который анонсировался: каков минимум для команды для участия в Чемпионате Украины финансовый?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Так, мы ж забыли подключить наших гостей. Так, теперь все в порядке.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: На самом основном вопросе. Интригу сохраняли долго, аж пауза повисла.

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Мы к этому готовы и не только готовы, мы эту информацию направляли всем представителям команд во многие регионы. Поэтому здесь не вдаваясь в детализацию и в какие-то подробности, которые можно опустить, можно дать следующую информацию: если мы рассчитываем на Чемпионат в течение семь игровых месяцев. И определенное количество игр - мы подсчитали, это тридцать шесть игр, то цифра составляла эквивалент пятистам условным единицам на сезон, пятистам тысячам условных единиц.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Откроем еще более страшную тайну - пятьсот тысяч долларов?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Да. 

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Пятьсот тысяч долларов - сумма, необходимая клубу, что участвовать в Чемпионате Украины. Я думаю, более чем скромная. 

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Добавлю, что учитывался полноценный подготовочный процесс и полноценный тренировочный процесс по ходу сезона. Это не то что игроки сыграли и поехали отдыхать на пляже. У них каждый день тренировки планировались, у них экипировка, у них даже зарплаты в этот бюджет тоже входили.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Сергей Анатольевич, вопрос очень щепетильный, вопрос сложный, наверное. Вот мы назвали три клуба - "Витязь", "Кременчуг" и "Дженералс". "Витязь" - совершенно новый клуб, "Дженералс" уже участвовали в Высшей лиге украинского Чемпионата в прошлом сезоне. И хоккейный клуб "Кременчуг" тоже планируется, как дебютант. А что же с брендами украинскими? Где киевский "Сокол" и где чемпион Украины "Компаньон", которому выступать, на минуточку, уже в ноябре в Континентальном кубке, представлять Украину?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Вадим, я вам скажу так, что этот вопрос мы в такой же форме, может быть даже в более резкой, задавали представителям команд. В том числе "Белого барса", "Беркута", "Сокола" и "Компаньона". Но, к сожалению, нужно быть откровенным, вразумительного какого-то ответа, который бы не то что устраивал, а хотя бы объяснял ситуацию с командой и с игроками, мы, к сожалению, на сегодняшний день не имеем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В Киеве не знают, где команды киевские.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Сергей Анатольевич, вот вы прекрасно знаете, что клубы - это юридические особы, это частные юридические лица, частные предприятия. И, я помню, несколько лет назад, два года назад, нет, уже в прошлом сезоне, когда пятидесятилетие "Сокол" отмечал, был призыв со стороны болельщиков "Спасите команды, спасите "Сокол", дайте кто-нибудь денег". И инвесторы условные говорили, или государство, или Министерство спорта, или к кому там еще взывали, - говорили, что, ребята, мы не можем дать частной структуре деньги. У клуба есть хозяин. У "Сокола", у этого бренда, у бронзового призера Чемпионата СССР восемьдесят пятого года кто хозяин? Кто отвечает за то, что команда с таким статусом не играет сегодня и даже не планирует играть сегодня в Чемпионате Украины?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Вадим, я буду, скажем так, дипломатичным. Толерантен. Я не отношусь к функционерам, не вхожу в круг функционеров и руководителей хоккейного клуба "Сокол". Мне сложно правдиво ответить на этот вопрос. Наверное, этот вопрос нужно переадресовать или пригласить в студию непосредственно руководителей.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да, или игроков.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: А чемпион Украины "Компаньон"? Ему в ноябре стартовать в Континентальном кубке. Насколько я знаю, заявлено на участие в этом турнире всего лишь пятнадцать игроков. Это с вратарями пятнадцать? 

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Нет, на самом деле там не пятнадцать, немножко были перекручены слова представителя "Компаньона".

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: А сколько?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: На самом деле в заявке уже как минимум семнадцать человек.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Да, должно быть. Не может такое количество участвовать в соревнованиях, тем более в Континентальном.

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Просто человек сказал так, что примерно пятнадцать человек.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: И сегодня каково состояние клуба, который будет представлять Украину в ноябре в Континентальном кубке? Или не будет представлять Украину? Я так и не могу понять на данный момент.

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Вадим, открою маленькую тайну: сегодня мы еще раз имели встречу, беседу, обмен мнениями с тем представителем команды - со Стасом Мельниковым, со Станиславом Мельниковым, который принимал участие в нашем рабочей совещании, посвященном Национальному Чемпионату. Не буду раскрывать все вопросы, которых мы касались со Станиславом, но договорились вот до чего: все-таки ответственность за участие в Европейском Континентальном кубке лежит в том числе на Федерации Украины. И мы сейчас будем думать о том, какие механизмы можем задействовать для того, чтобы украинский представитель принял участие в этих соревнованиях. Но мы также понимаем, что выше головы прыгнуть не сможет ни в финансовом, ни в каком плане. Поэтому мы имеем некую договоренность, которая будет сегодня доведена до руководства команды "Компаньон". А дедлайном, как вы сегодня упомянули, будет являться семнадцатое октября, будет той отправной точкой, когда будет принято окончательное решение об участии украинского представителя в Континентальном кубке. Я все-таки надеюсь, что это будет положительное решение, и наш чемпион - команда "Компаньон" обязательно примет участие в полуфинале.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Сергей, я вас попрошу коротко на следующий вопрос ответить. В начале лета, даже весной анонсировался достаточно громко проект Украинская Хоккейная Лига. То есть как Национальная Хоккейная Лига. То есть создать на базе Чемпионата Украины Чемпионат профессиональных команд. Коротко - почему этот проект провалился? Там, по-моему, был хороший менеджмент - хорошие ребята с международным опытом работы в Федерации хоккея. Но что-то не сработало - что именно?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Сработало все. Я коротко, учитывая вашу просьбу, скажу так: сама Лига - она была на голову выше по пониманию целей и задач соревнований, чем те потенциальные участники, которые могли принять участие в соревнованиях по хоккею в рамках Украинской Хоккейной Лиги. 

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: То есть проблема осталась, наверное, та же самая, что и сейчас? То есть были бы участники - была бы и Лига? 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: То есть изначально проект был придуман, мысль была хорошая, но она с реалиями нашими не очень стыковалась?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Совершенно верно. 

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: И еще один вопрос, очень важный для меня и для всех любителей хоккея, любителей спорта: собственно говоря, если не найдется четвертый клуб, то какой план Б у Федерации Хоккея? Как будет проводиться Чемпионат? Ведь Чемпионат должен проводиться, потому что сборные команды Украины, то есть U-18, сборные команды не допустят к участию в международном соревновании. Правильно я понимаю вопрос?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Вадим, хочу вас немножечко разочаровать, не знаю, насколько я вас разочарую или не разочарую, взаимосвязи между этими явлениями нет. Слово "должен" - как бы я хотел, чтобы мы ушли от этого слова - "должен состояться Национальный Чемпионат". Да, он должен состояться при всем том, что будут спортсмены, коллективы спортсменов, команды, которые хотят соревноваться. Бытует мнение, что если в Украине не пройдет Национальный Чемпионат, со стороны международных организаций последуют некие санкции к национальной сборной команде, к другим сборным командам. Это все не соответствует действительности. Да, есть документы, в которых говорится о тех или иных стандартах участия в мировых форумах, но это тема совершенно другая.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Но план Б есть? Мы уже поняли, что нет взаимосвязи. К сожалению, у нас заканчивается время. Что будет, если не найдется четвертая команда?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Будем проводить Чемпионат Украины в другом формате, будем привлекать регионе.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Это будут любительские команды или это будет небольшой Чемпионат в марте, вроде мини-турнирчик? Что это будет?

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Это скорее будет полулюбительский.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Полулюбительский, да. Ну что же, где-то мы продвинулись в понимании, по крайней мере того, что не взаимосвязан Национальный Чемпионат и выступления команд сборных в международных соревнованиях, это уже радует, потому что действительно план Б возможен и Чемпионат может в каком-то формате состояться, а может и не состояться. Но, слава богу, за это нас не очень покарает Международная федерация хоккея и наши сборные выступят весной на Чемпионатах мира.

Сергей КОВАЛЬ, гость студии: Вадим, единственное, в заключение я хочу донести до всех и радиослушателей в том числе позицию Федерации, что формального подхода, подхода, который не учитывал бы интересы спортсменов, болельщиков, других лиц, задействованных в проведении соревнований, Федерация не допустит.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Спасибо.

Вадим ПЛАЧИНДА, ведущий: Спасибо. Сергей Коваль и Юрий Кириченко отвечали на вопросы наши и беспокоящие главным образом любителей хоккея.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Да. Вадим Плачинда с обозрением спортивных новостей, Юрий Калашников, Ксения Туркова. "Свежий взгляд" до завтра прощается. Всего вам доброго, до новых встреч.

Читать все
Читать все